Wilders: lastige jongeren direct land uitzetten.

quote:

Op donderdag 13 januari 2005 12:54 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Inkoppertje: Zo'n 70 jaar te laat.

Maar serieus, de verwijzingen naar Nazi-Duitsland is in dit geval niet correct en die grootspraak leidt af van de inhoudelijke kritiek.

Is dit de mod sprekende die gewoon nooit een vergelijk met Nazi-Duitsland wil vanwege het ongefundeerde taboe dat er op rust (In welk geval ik meteen m'n kop hou, aangezien discussie dan nutteloos is) of meen je dit echt?

Maartena stipte de Nuremberg wetten al aan, ingesteld in 1935 was 1 van die wetten het ontnemen van de Duitse nationaliteit van bepaalde groepen minderheden om zo zwaardere sancties tegen deze groepen te ondernemen. Dat lijkt me precies wat Wilders ook wil. Die jongelui de Nederlandse nationaliteit ontnemen om ze zo harder (Met uitzetting) te kunnen straffen.

Ik ben dan ook met recht bang op de volgende stap van Wilders, mocht ie ooit zijn zin krijgen. Zie het niet als zwart maken van Wilders, maar als een oprechte waarschuwing waar dit soort waanzin toe kan leiden.

quote:

Op donderdag 13 januari 2005 13:21 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Zo is het , alleen staat of valt dat met de uitvoering.
[..]

Mwa, dat hoeft niet per se duurder te zijn op de lange termijn. Maar het is vooral erg moeilijk aangezien het dan over people-managementskills gaat en dat kunnen die agenten niet.

Tja, daar snij je een gevoelig onderwerp aan..... Het niveau van de gemiddelde straatagent...
Een grote investering in het opleiden van agenten zou geen kwaad kunnen, het is zeker zo dat op de lange termijn die investering wel terugverdiend wordt.

quote:

Op donderdag 13 januari 2005 13:23 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Maakt niet uit. Nederlands Staatsburgers kun je niet uitzetten, ook niet als ze een tweede nationaliteit hebben. Bovendien kweek je dan rechtsongelijkheid. Je kunt niet Ali uitzetten omdat hij toevallig een tweede nationaliteit heeft en vervolgens Pietje, voor hetzelfde vergrijp, alleen maar 3 jaar in de bak gooien.

Maar he, dan veranderen we de grondwet en zeggen we wat internationale verdragen op om het juridisch recht te praten. Het is vrij makkelijk om bepaalde groepen als tweederangsburgers te bestempelen, en daarmee segregatie in de hand te werken.

quote:

Op donderdag 13 januari 2005 02:28 schreef rentmeester het volgende:

[..]

Zulks durf ik te betwijfelen. Desalniettemin is het zaak tijdig in te grijpen voordat men het idee krijgt in Nederland een vrijplaats voor het uitten van de radicale Islamitische moraal gevonden te hebben.

Ik stem denk ik ook Wilders, al was het maar om een signaal te geven tegenover Moslims!

Je geeft mij het signaal (als moslim) om op een Moslimpartij te stemmen, dan maar hard tegen hard.

quote:

Op donderdag 13 januari 2005 13:06 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Je snap dat het een erg moeilijk realiseerbaar plan is. Ook niet in de geest van Pim natuurlijk

Pim zal me jeuken, Ik heb niets tegen mensen met andere etnische achtergrond, ik heb wat tegen criminaliteit.

quote:

Op donderdag 13 januari 2005 13:31 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Maar he, dan veranderen we de grondwet en zeggen we wat internationale verdragen op om het juridisch recht te praten. Het is vrij makkelijk om bepaalde groepen als tweederangsburgers te bestempelen, en daarmee segregatie in de hand te werken.

En dus zijn in dit geval vergelijkingen met het Duitsland van Hitler wel degelijk terecht. Daar waren het de Joden, zigeuners, homo's, socialisten en dergelijke, die deze zelfde rol kregen toebedeeld.

quote:

Op donderdag 13 januari 2005 13:39 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Pim zal me jeuken, Ik heb niets tegen mensen met andere etnische achtergrond, ik heb wat tegen criminaliteit.

Als ik zo in je reacties teruglees, ben je anders ook niet zo blij met moslimvrouwen die een hoofddoek wensen te dragen. Hoe rijm je dat dan?

Mag je ook al niet meer lastig zijn?

Saai land wordt het zeg

quote:

Op donderdag 13 januari 2005 13:02 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Heb je daar ook daadwerkelijk bronnen van? Dat deze mensen zich daarna beroepen op de Koran. Of ga je daar zomaar van uit? Voor mij zijn het namelijk simpelweg sexueel gefrustreerde mannen die opereren vanuit die frustratie en niet omdat de Koran ze dat voorschrijft, wat het namelijk niet doet. Integendeel zelfs.

Zulke opmerkingen zijn op Fok vaak genoeg voorbij gekomen in topics over groepsverkrachtingen.
Verder zeg ik niet dat in de Koran staat dat ze mogen verkrachten, maar wel dat vrouwen zich volledig dienen te bedekken, omdat het anders onbehoorlijke vrouwen zijn. (En dan met andere bewoordingen)
Dat het sexueel gefrustreerde mannekes zijn, ben ik helemaal met je eens.

quote:

Wie is we? We gaan nergens vanuit. Als jij de wet overtreedt, gaan we ervan vanuit dat je de wet overtreedt en dus ook bereid bent om de gevolgen te accepteren. Namelijk gestraft worden volgens de wet die voor iedereen geldt. Respect hebben ergens voor staat niet in de wet.

Wetten kunnen veranderd worden. Daarbij geldt de wet nu al niet voor iedereen hetzelfde. Iemand met een verblijfsvergunning kan namelijk uitgezet worden na crimineel gedrag. Iemand met een Nederlandse nationaliteit op dit moment niet. Dus is de wet niet voor iedereen hetzelfde.
Dus kan er ook een verandering in de wet komen mbt tot mensen met meerdere nationaliteiten.

quote:

Laat me raden. Dat zijn moslimvrienden die gezellig een borreltje met je meedrinken, het met het vasten niet zo nauw nemen en ook niet met het dragen van een hoofddoek. Als ik me vergis, hoor ik dat graag.

Je vergist je. Zij houden zich gewoon aan hun geloof, vasten keurig, eten geen varkensvlees, drinken geen alcohol en dragen hoofddoek, vrouwen dan hè.
Verder zijn ze volledig aangepast aan de Nederlandse samenleving, zitten hun kids op een katholieke basisschool en doen daar braaf mee met Sinterklaas, kerst en carnavalsviering e.d.
Ze praten normaal Nederlands, vrijwel zonder accent. Kortom, gewoon normale mensen met toevallig een ander geloof.

quote:

Het gaat hier om het willen laten uitzettten van jongeren die ook een ander paspoort hebben, maar ook gewoon nederlander zijn. Voor een klein delict kun je een paspoort nu eenmaal niet afnemen en laat dat nu net zijn wat Wilders wel wil.

Welnee, niet voor het ingooien van een ruit of zo. Wel als je stelselmatig containers in de fik steekt, ruiten ingooit en auto's vernielt. Ga dat inderdaad maar elders doen.

quote:

Voor iedereen of alleen voor een bepaalde groep?

Uiteraard voor iedereen tussen de 12 en 23 jaar.

quote:

Op donderdag 13 januari 2005 12:54 schreef Gia het volgende:

[..]

Nee hoor, na de daad zeggen ze: Ze vroeg erom, zoals zij zich kleedde. En ze beroepen zich dan voor hun verdediging op de Koran. Is al meer dan eens voorgekomen.

Tja, Nederlandse meisjes lopen in de zomerdag nu eenmaal wat luchtiger gekleed.

Heb je daar ook daadwerkelijk bronnen van? Dat deze mensen zich daarna beroepen op de Koran. Of ga je daar zomaar van uit? Voor mij zijn het namelijk simpelweg sexueel gefrustreerde mannen die opereren vanuit die frustratie en niet omdat de Koran ze dat voorschrijft, wat het namelijk niet doet. Integendeel zelfs.

..............

Nog steeds wachtende op de bronnen van Gia hierover. Dit is namelijk wel een behoorlijke beschuldiging. Eens kijken of ze stiekem wegkruipt als ze niets kan vinden en dan ook niet eens de fatsoen kan opbrengen om excuses aan te bieden. Maar ik geloof in de goedheid van de mens. Wie weet.

quote:

Op donderdag 13 januari 2005 13:46 schreef Risale-i_Nur het volgende:

[..]

Heb je daar ook daadwerkelijk bronnen van? Dat deze mensen zich daarna beroepen op de Koran. Of ga je daar zomaar van uit? Voor mij zijn het namelijk simpelweg sexueel gefrustreerde mannen die opereren vanuit die frustratie en niet omdat de Koran ze dat voorschrijft, wat het namelijk niet doet. Integendeel zelfs.

..............

Nog steeds wachtende op de bronnen van Gia hierover. Dit is namelijk wel een behoorlijke beschuldiging. Eens kijken of ze stiekem wegkruipt als ze niets kan vinden en dan ook niet eens de fatsoen kan opbrengen om excuses aan te bieden. Maar ik geloof in de goedheid van de mens. Wie weet.

Pardon, mag ik niet eens meer een boodschap? Sommige mensen hebben nog een leven naast Fok.

quote:

Op donderdag 13 januari 2005 13:39 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Pim zal me jeuken, Ik heb niets tegen mensen met andere etnische achtergrond, ik heb wat tegen criminaliteit.

Blijkbaar wel tegen mensen met een andere etnische achtergrond die criminaliteit begaan. Je wilt ze op een andere manier straffen. Daar klopt iets niet, waarom, op welke basis wil je ze anders straffen. Op basis van hun achtergrond toch?

Ja Gia, straks ga je me nog vertellen dat de tasjesdieven zich ook beroepen op de Koran, omdat in de Koran zou staan dat het rechtvaardig is om bejaarden te beroven.

quote:

Op donderdag 13 januari 2005 13:45 schreef Gia het volgende:

[..]

Zulke opmerkingen zijn op Fok vaak genoeg voorbij gekomen in topics over groepsverkrachtingen.
Verder zeg ik niet dat in de Koran staat dat ze mogen verkrachten, maar wel dat vrouwen zich volledig dienen te bedekken, omdat het anders onbehoorlijke vrouwen zijn. (En dan met andere bewoordingen)
Dat het sexueel gefrustreerde mannekes zijn, ben ik helemaal met je eens.
[..]

Jij beweerde dat deze mannen het deden omdat ze hen als hoeren zagen en dat het daarom zou mogen volgens de Koran. Je hebt deze beschuldiging ergens niet gestaafd met feiten. Wat er zoals op Fok wordt gezegd kan hiervoor geen maatstaf zijn. Wat is er eigelijk gezegd op fok over groepsverkrachtingen? Waren de verkrachters van de partij waarbij ze zeiden dat ze het inderdaad deden omdat ze hen als hoeren zagen? De kunstmatige gecreeerde link met de Islam volg ik simpelweg niet. Als je daar eens duidelijkheid over zou geven, ipv om de hete brei dansen.

quote:

Wetten kunnen veranderd worden. Daarbij geldt de wet nu al niet voor iedereen hetzelfde. Iemand met een verblijfsvergunning kan namelijk uitgezet worden na crimineel gedrag. Iemand met een Nederlandse nationaliteit op dit moment niet. Dus is de wet niet voor iedereen hetzelfde.
Dus kan er ook een verandering in de wet komen mbt tot mensen met meerdere nationaliteiten.
[..]
De wet is gelijk voor iedereen onder gelijke omstandigheden. Waarom de roep om de wet te veranderen mbt allochtonen, terwijl de wet in voldoende mate over voldoende maatregelen beschikt? Zou je je niet beter concentreren op de uitvoering ipv een doodlopende weg te bewandelen?
[quote]
Je vergist je. Zij houden zich gewoon aan hun geloof, vasten keurig, eten geen varkensvlees, drinken geen alcohol en dragen hoofddoek, vrouwen dan hè.
Verder zijn ze volledig aangepast aan de Nederlandse samenleving, zitten hun kids op een katholieke basisschool en doen daar braaf mee met Sinterklaas, kerst en carnavalsviering e.d.
Ze praten normaal Nederlands, vrijwel zonder accent. Kortom, gewoon normale mensen met toevallig een ander geloof.
[..]

Maar als ze les moeten geven voor de klas of als ze een publieke functie moeten vervullen, dan is het wel anders?

quote:

Welnee, niet voor het ingooien van een ruit of zo. Wel als je stelselmatig containers in de fik steekt, ruiten ingooit en auto's vernielt. Ga dat inderdaad maar elders doen.
[..]

En daar bestaan geen wetten tegen?

quote:

Uiteraard voor iedereen tussen de 12 en 23 jaar.

Maar Wilders heeft het over groepen die ook een andere nationaliteit hebben. Dus niet voor iedereen, maar enkel voor diegenen die ook een andere nationaliteit hebben.

quote:

Op donderdag 13 januari 2005 13:35 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Je geeft mij het signaal (als moslim) om op een Moslimpartij te stemmen, dan maar hard tegen hard.

Wat een kinderachtige kul.

quote:

Op donderdag 13 januari 2005 13:49 schreef Gia het volgende:

[..]

Pardon, mag ik niet eens meer een boodschap? Sommige mensen hebben nog een leven naast Fok.

Natuurlijk mag dat. We leven in een vrij land. Maar zelfs na je boodschap en je nieuwe reactie is er geen inhoudelijk antwoord op gekomen. Je valse beschuldiging staat er nog steeds en je bent er niet meer op ingegaan.

quote:

Op donderdag 13 januari 2005 11:27 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Jij bent zo'n kleurrijk symbool voor mislukte integratie op de WOBET manier dat we je mening al niet serieus kunnen nemen.

Kleurrijk ben ik zeker, dat beamen de meeste FoK!kers zeker 2 a 3 keer per dag, suggestie. Wat WOBET betekent is me een compleet raadsel. En ik word wel degelijk serieus genomen. Ik kom al 4 jaar op fok!, en mijn mening en kunde wordt vaak gevraagd. Dat zou niet gebeuren als ik niet serieus genomen zou worden. Dus gaarne voor jezelf spreken

quote:

Op donderdag 13 januari 2005 13:55 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Wat een kinderachtige kul.

Waarom is dat kinderachtig? Ik zou ook op een moslimpartij stemmen, enkel om een signaal af te geven richting de Wilders stemmers.

quote:

Op donderdag 13 januari 2005 13:50 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Blijkbaar wel tegen mensen met een andere etnische achtergrond die criminaliteit begaan. Je wilt ze op een andere manier straffen. Daar klopt iets niet, waarom, op welke basis wil je ze anders straffen. Op basis van hun achtergrond toch?

Oh? Waar heb ik gezegt dat je mensen met een etnische achtergrond anders moet bestraffen? Ik heb gezegt dat mensen met een andere nationaliteit na hun straf als ongewenst het land uit moet zetten.

quote:

Op donderdag 13 januari 2005 13:57 schreef BansheeBoy het volgende:

[..]

genomen. Ik kom al 4 jaar op fok!, en mijn mening en kunde wordt vaak gevraagd. Dat zou niet gebeuren als ik niet serieus genomen zou worden. Dus gaarne voor jezelf spreken

Laat maar eens een topic zien dan waarin om jouw 'kunde' wordt gevraagd