abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 22 december 2004 @ 19:10:24 #1
56665 nims
Je kan ook gewoon normaal doen
pi_24143266


Per 1 januari 2005 geldt in Nederland een algemene identificatieplicht. Elke burger moet zich voortaan legitimeren zodra een politieambtenaar daar om vraagt. Daar moet zo'n politieambtenaar dan wel een goede reden voor hebben, maar 'het handhaven van de openbare orde' is, volgens de nieuwe wet, reden genoeg. En dat is een erg ruim begrip.

De politie is niet altijd je beste vriend. In landen waar al langer een algemene identificatieplicht geldt, worden mensen met een kleurtje en 'alternatieve' jongeren opvallend vaak staande gehouden. Het is hinderlijk en vernederend als je telkens je papieren moet tonen, alleen maar omdat je uit een ander deel van de wereld komt of er een andere levensstijl op nahoudt.

We moeten voorkomen dat ook in Nederland 'overijverige' dienders misbruik gaan maken van hun nieuwe bevoegdheden. De nieuwe wet kunnen we voorlopig niet ongedaan maken, maar we kunnen wel iets anders doen.

Ook politiemensen zijn wettelijk verplicht zich te legitimeren… als jij daar om vraagt.

Dat recht heb je.

Hoe werkt het precies?

Als voldoende mensen, zodra om hun papieren wordt gevraagd, antwoorden met: 'Gelijk oversteken!', dan zullen onnodige identiteits-controles minder vaak plaatsvinden want…

1. de procedure kost dan al gauw twee keer zoveel tijd;
2. de diender ondervindt zelf hoe vervelend het is zijn of haar naam te moeten geven aan een onbekende;
3. bij controles met een racistisch of politiek motief en controles die niets meer zijn dan een pesterijtje kan tegen de agent in kwestie, met naam en toenaam, een klacht worden ingediend.

Als een agent, die jou staande houdt, weigert zich te legitimeren, neem dan zo snel mogelijk contact op met de plaatselijke politie. Als de agent zich per auto verplaatste, onthoud dan het nummerbord. Vraag naar de hoogste in rang en probeer alsnog achter de naam van de agent te komen. Dien vervolgens een klacht tegen hem of haar in. Als je geen naam loskrijgt, dien dan een klacht over de hele gang van zaken in bij de commissaris. En laat het ons ook even weten: klachten@gelijkoversteken.org. Wij willen van misstanden melding maken op deze website.

FAQ
* Wat is er eigenlijk zo slecht aan een algemene identificatieplicht?

Er zullen door de uitgebreide identificatieplicht niet méér boeven of 'terroristen' worden opgepakt, want die kunnen gemakkelijk aan valse papieren komen. Maar voor gewone burgers is de identificatieplicht heel vervelend.
Mensen met een kleurtje kunnen om de haverklap staande gehouden worden, met als smoes dat de politie wil controleren of ze niet tot de 26.000 'uitgeprocedeerde asielzoekers' van minister Verdonk behoren. De namen van vreedzame demonstranten kunnen zomaar op lange lijsten belanden. En voor veel huishoudens vormt de aanschaf van één of meer identiteitskaarten een extra uitgave, die moeilijk op te brengen valt.

Er zijn ook principiële bezwaren tegen een algemene identificatieplicht. Door iedereen te verplichten 'papieren' bij zich te dragen, behandelt de staat in feite iedereen als verdachte. Wie zelf niemand tot last is, mag ook niet door dienders worden lastiggevallen.

* Is agentje-pesten niet heel kinderachtig?

Een agent die de nieuwe wet misbruikt en die, bijvoorbeeld, willekeurige migranten gaat 'controleren', is bezig met migrantje-pesten. Als die agent dat niet anoniem kan doen, gaat de lol er waarschijnlijk gauw vanaf. En burgers die toch nog worden lastiggevallen, kunnen gemakkelijk een klacht tegen de agent in kwestie indienen.

* Er zijn toch ook veel doodgewone, goedbedoelende politiemensen?

Natuurlijk zijn die er. Die zullen dus ook geen doodgewone, goedbedoelende burgers gaan lastigvallen.

* Zijn politiemensen echt verplicht zich te legitimeren?

"Op grond van artikel 2 van de Ambtsinstructie […] is de politieambtenaar die in burgerkleding optreedt, gehouden zich ongevraagd te legitimeren en de politieambtenaar in uniform legitimeert zich op verzoek daartoe."
Uit: Memorie van toelichting bij de nieuwe wet (PDF, 72kb)

* Zal deze actie politiemensen er inderdaad van weerhouden misbruik te maken van hun bevoegdheden?

Wij denken van wel. Maar dat hangt vooral van jou af.

* Waar kun je een klacht indienen tegen een agent die misbruik maakt van de nieuwe wet?

Vreemd genoeg kan dat alleen bij… de politie. We proberen daar iets aan te doen, maar dat kan nog even duren.

Bron: http://gelijkoversteken.org

Uiteraard ook hierop
  woensdag 22 december 2004 @ 19:33:42 #2
20435 Dante_A
Multidisciplinair
pi_24143831
Een soort ouderwetse Burgerlijke Ongehoorzaamheid. Alles komt een keer terug.
Liever elke anderhalve minuut een vliegtuig over mijn hoofd dan één keer in de week een draaiorgel in m'n straat.
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
pi_24144115
quote:
1. de procedure kost dan al gauw twee keer zoveel tijd;
Leuk.. agenten van hun werk houden.. ze hebben toch al zoveel tijd over?!
pi_24144116
Interessant
  woensdag 22 december 2004 @ 19:55:12 #5
20435 Dante_A
Multidisciplinair
pi_24144297
quote:
Op woensdag 22 december 2004 19:46 schreef The_Matrix het volgende:

[..]

Leuk.. agenten van hun werk houden.. ze hebben toch al zoveel tijd over?!
Anders dan bovenstaande schrijver doet vermoeden zit de Politie helemaal niet te wachten op de ID-plicht. Ze hebben zelf keer op keer verkondigd dat hun bevoegdheden ruim genoeg zijn voor dit soort zaken en dat het overbodig is. Het is meer om de burgers met wat minder verstandelijke vermogens een vals gevoel van veiligheid te geven, dit is politiek en heeft met veiligheid verder weinig te maken.

Aangezien ze toch niet zullen controleren zal het uiteindelijk ook niet zoveel extra tijd kosten.
Liever elke anderhalve minuut een vliegtuig over mijn hoofd dan één keer in de week een draaiorgel in m'n straat.
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
  woensdag 22 december 2004 @ 19:56:20 #6
56665 nims
Je kan ook gewoon normaal doen
pi_24144325
Ik weet niet of ze het niet zullen controleren, tenslotte is de boete 50 eypo per keer dat je je niet kunt legitimeren. Als er nog een quota gehaald moet worden gaan ze toch lekker ID's controleren?
pi_24144368
Volgens mij maak je je druk om niks
  woensdag 22 december 2004 @ 20:00:59 #8
56665 nims
Je kan ook gewoon normaal doen
pi_24144414
Dat zijn de donkere dagen voor kerst
  woensdag 22 december 2004 @ 20:01:36 #9
262 Re
Kiss & Swallow
pi_24144419
er zullen en masse rechtzaken komen die het systeem laten vastdraaien
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 22 december 2004 @ 20:03:26 #10
56665 nims
Je kan ook gewoon normaal doen
pi_24144457
Er komen geen rechtzaken, want de wet is hiervoor aangepast. Wat voor een rechtzaak zou je willen beginnen hierover?
  woensdag 22 december 2004 @ 20:07:51 #11
47295 Angel_of_Dth
Enjoy the silence
pi_24144568
quote:
Op woensdag 22 december 2004 19:46 schreef The_Matrix het volgende:

[..]

Leuk.. agenten van hun werk houden.. ze hebben toch al zoveel tijd over?!
Als een agent het nodig vindt om iedereen, met of zonder reden, waarvan de kop hem niet aanstaat om legitimatie te vragen, dan ga ik vermoeden dat hij tijd over heeft ja.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
pi_24144574
Dit heb ik samen met een maat een keer meegemaakt uit de kroeg. Mn maat zn licht werkte niet en de agente vroeg om zn legitimatie. Hij vroeg eerst of hij die van haar mocht zien. Ze flipte helemaal want ze had hem niet bij dr.
  woensdag 22 december 2004 @ 20:09:56 #13
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_24144606
Hebben jullie al gelijkoversteken-armbandjes voor 1 euro?

Ik vind het maar een kansloos innitiatief. Vergelijkbaar met respect2all.
Ik ga naar huis.
  woensdag 22 december 2004 @ 20:10:19 #14
14018 Adagio
Agree to disagree
pi_24144618
quote:
Op woensdag 22 december 2004 19:58 schreef Sjaak-Banaan het volgende:
Volgens mij maak je je druk om niks
Wat hij zegt. Wat een gezeur en wat een tijdverspilling om zoiets op te zetten.
"Avoid employing unlucky people - throw half of the pile of CVs in the bin without reading them." - "Al dat Rev tuig moet hard aangepakt worden, TUIG is het TUIG ZEG IK JE!!"
pi_24144802
En ik meen dat ze het uberhaupt alleen mogen vragen als er een gegronde reden voor is.

dus niet:

heuh, mag ik je id ff zien?
maar meneer agent, ik lees alleen m'n krantje aan dit tafeltje in de stationsrestauratie

Gaat er een alarm af en je rent weg, tja, dan is er wel een reden
  woensdag 22 december 2004 @ 21:04:57 #16
16625 robh
Lucas & Gea Review Crew ©
pi_24145743
quote:
Op woensdag 22 december 2004 20:19 schreef xFriendx het volgende:
En ik meen dat ze het uberhaupt alleen mogen vragen als er een gegronde reden voor is.
Neuh. Wanneer zo'n blauwe boterham zin in een pesterijtje heeft, een goedkoop bonnetje wil scoren of gewoon omdat je kop hem niet aanstaat kan hij jouw om je id vragen. En aangezien er nu ook al van die geestelijk gehandicapten zoals Tessje aangenomen worden bij de plizie heb ik hier dus echt geen vertrouwen in.

Ik doe niets verkeerd, ik hoef dus geen ID te dragen.
Martin Drent, onze profeet.
Vol gas met Burdy!
.
Pimpen met je FOK!-tag
pi_24145978
Oh, dat is best een goed idee .. Gewoon om de agenten te pesten .. doet me denken aan die reclame, dat zo'n gast een politieauto aanhoud
  woensdag 22 december 2004 @ 22:02:57 #18
56665 nims
Je kan ook gewoon normaal doen
pi_24147151
quote:
Op woensdag 22 december 2004 21:04 schreef robh het volgende:

[..]

Ik doe niets verkeerd, ik hoef dus geen ID te dragen.
Vanaf 1 januari 2005 moet je dus wel ID bij je hebben.
pi_24148860
Oh leuk, lekker de boel ontwrichten. Want stel je voor dat de identificatieplicht een succes wordt en het veiliger wordt op straat.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
  woensdag 22 december 2004 @ 23:32:39 #20
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_24149204
Mussert zou het zo gewild hebben
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  woensdag 22 december 2004 @ 23:50:45 #21
262 Re
Kiss & Swallow
pi_24149693
quote:
Op woensdag 22 december 2004 20:03 schreef nims het volgende:
Er komen geen rechtzaken, want de wet is hiervoor aangepast. Wat voor een rechtzaak zou je willen beginnen hierover?
willekeur, basisrechten, grondwet, wat je er ook maar bij kan slepen mocht dit alles je tegenstaan. Genoeg advocaten die hier wel iets leuks mee kunnen doen

[ Bericht 1% gewijzigd door Re op 22-12-2004 23:53:22 (dyslexix) ]
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 22 december 2004 @ 23:51:58 #22
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_24149733
Willekeur is een geldige grond om een boete verscheurd te krijgen.
  woensdag 22 december 2004 @ 23:52:07 #23
262 Re
Kiss & Swallow
pi_24149737
quote:
Op woensdag 22 december 2004 23:19 schreef Tikorev het volgende:
Oh leuk, lekker de boel ontwrichten. Want stel je voor dat de identificatieplicht een succes wordt en het veiliger wordt op straat.
en hoe zie jij het veiliger worden op straat? Of zou het zo afschrikken denk je dat je geen messen plant in een Amsterdammer?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 22 december 2004 @ 23:52:37 #24
77130 star_gazer
Aussie Aussie Aussie, Oy oy oy
pi_24149754
Moeilijk hoor, de wet accepteren
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
  woensdag 22 december 2004 @ 23:54:43 #25
262 Re
Kiss & Swallow
pi_24149813
quote:
Op woensdag 22 december 2004 23:52 schreef star_gazer het volgende:
Moeilijk hoor, de wet accepteren
Als die wet rechtvaardig is wel ja
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 22 december 2004 @ 23:55:03 #26
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_24149828
quote:
Op woensdag 22 december 2004 23:52 schreef star_gazer het volgende:
Moeilijk hoor, de wet accepteren
De wet voorziet er juist in dat je een agent om identificatie kunt vragen.

Het lijkt er op dat jij er moeite mee hebt om die wet te accepteren.
pi_24150044
quote:
Op woensdag 22 december 2004 19:10 schreef nims het volgende:
* Wat is er eigenlijk zo slecht aan een algemene identificatieplicht?

Er zullen door de uitgebreide identificatieplicht niet méér boeven of 'terroristen' worden opgepakt, want die kunnen gemakkelijk aan valse papieren komen. Maar voor gewone burgers is de identificatieplicht heel vervelend.
Mensen met een kleurtje kunnen om de haverklap staande gehouden worden, met als smoes dat de politie wil controleren of ze niet tot de 26.000 'uitgeprocedeerde asielzoekers' van minister Verdonk behoren.
Zal de smoes ook niet "gewoon" zijn van: Eh, nieuwe regel?
quote:
De namen van vreedzame demonstranten kunnen zomaar op lange lijsten belanden.
Dit begrijp ik niet.
quote:
En voor veel huishoudens vormt de aanschaf van één of meer identiteitskaarten een extra uitgave, die moeilijk op te brengen valt.
Dat is wel vervelend ja. Is het niet verplicht voor iedereen vanaf 18 jaar?
quote:
Er zijn ook principiële bezwaren tegen een algemene identificatieplicht. Door iedereen te verplichten 'papieren' bij zich te dragen, behandelt de staat in feite iedereen als verdachte.
Als verdachte, wat een onzin.... Beetje ver gezocht.
quote:
Wie zelf iemand tot last is, mag ook niet door dienders worden lastiggevallen.
Wie zegt dat?


Beetje vergezocht allemaal. Mij boeit het weinig. Ze mogen van mij wel weten wie ik ben.
En van anderen ook.
Wat is nou het grote probleem?
Volgensmij is dit meer gepietleutel van dat er een groep mensen is die het niet kan hebben dat de politie een bevoegdheid erbij heeft gekregen.
pi_24150324
quote:
Op woensdag 22 december 2004 23:52 schreef Re het volgende:

[..]

en hoe zie jij het veiliger worden op straat? Of zou het zo afschrikken denk je dat je geen messen plant in een Amsterdammer?
Je kunt mensen die zich verdacht gedragen uit hun anonimiteit halen waardoor ze minder geneigd zullen zijn tot crimineel gedrag.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
  donderdag 23 december 2004 @ 00:28:14 #29
262 Re
Kiss & Swallow
pi_24150620
quote:
Op donderdag 23 december 2004 00:14 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Je kunt mensen die zich verdacht gedragen uit hun anonimiteit halen waardoor ze minder geneigd zullen zijn tot crimineel gedrag.
ahhhh natuurlijk, ik gedraag me niet verdacht. Verder is er al genoeg wettelijke mogelijkheden om iemand die zich verdacht gedraagt op te pakken.

Het zal geen ene flikker uitmaken zal ik je voorspellen, maar gelukkig voel je je al een stuk veiliger nu je weet dat iedereen een ID op zak heeft

[ Bericht 0% gewijzigd door Re op 23-12-2004 01:00:37 ]
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  donderdag 23 december 2004 @ 00:36:31 #30
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_24150760
Wat zijn voorbeelden van verdacht gedrag waarop vóór deze wetgeving niet ingegrepen kon worden, waar dat mét deze wetgeving wel kan?
pi_24151226
quote:
Op donderdag 23 december 2004 00:36 schreef Lithion het volgende:
Wat zijn voorbeelden van verdacht gedrag waarop vóór deze wetgeving niet ingegrepen kon worden, waar dat mét deze wetgeving wel kan?
Iemand die in een winkelcentrum wat rondhangt en mogelijk van plan is te gaan zakkenrollen.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
  donderdag 23 december 2004 @ 01:10:17 #32
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_24151401
quote:
Op donderdag 23 december 2004 01:00 schreef Tikorev het volgende:
Iemand die in een winkelcentrum wat rondhangt en mogelijk van plan is te gaan zakkenrollen.
Rondhangen is al verdacht gedrag?

Oké. Een agent controleert zijn identiteit (wat gebeurt er eigenlijk vervolgens mee?), loopt weer door en vervolgens rolt die jongen alsnog iemand z'n zakken.

Wat is dan het nut geweest van die controle?
pi_24151444
quote:
Op donderdag 23 december 2004 01:10 schreef Lithion het volgende:

[..]

Oké. Een agent controleert zijn identiteit (wat gebeurt er eigenlijk vervolgens mee?), loopt weer door en rolt die jongen alsnog iemand z'n zakken.
Agent controleert zijn identiteit en noteert zijn naam. En vervolgens denkt die kerel, laat ik mij maar gedragen want ze weten wie ik ben.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
  donderdag 23 december 2004 @ 01:14:41 #34
61944 Freeflyer
Vallen doet geen pijn...
pi_24151480
geniaal
Neerkomen wel!
pi_24151505
Oeh, wat rebels. Wat jaren zestig.
"Relativity applies to physics, NOT ETHICS."
  donderdag 23 december 2004 @ 01:19:32 #36
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_24151543
quote:
Op donderdag 23 december 2004 01:12 schreef Tikorev het volgende:
Agent controleert zijn identiteit en noteert zijn naam.
Dan mogen ze een flink notitieboekje bij zich hebben als ze de identiteit van iedereen die een beetje rondhangt moeten opschrijven.

Sowieso, als ze met het noteren van iemands gegevens bezig zijn kan een ander elders zijn slag slaan.

Bovendien, ze noteren de naam, de agenten lopen weg en de desbetreffende persoon rolt alsnog iemands zakken. Wat moet je dan nog met die gegevens?
  † In Memoriam † donderdag 23 december 2004 @ 01:19:41 #37
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_24151545
quote:
Op donderdag 23 december 2004 01:10 schreef Lithion het volgende:


Rondhangen is al verdacht gedrag?
Ja !

Om overlast van bijvoorbeeld daklozen te voorkomen (overlastbestrijding) kun je mensen sommeren weg te gaan . ( APV)

Voor *doelloos rondhangen* kun je zelfs een leuke boete krijgen
pi_24151570
quote:
Op donderdag 23 december 2004 01:19 schreef Lithion het volgende:

[..]

Bovendien, ze noteren de naam, de agenten lopen weg en de desbetreffende persoon rolt alsnog iemands zakken. Wat moet je dan nog met die gegevens?
Het gaat in dit specifieke geval natuurlijk om de preventieve werking.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
  donderdag 23 december 2004 @ 01:22:43 #39
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_24151588
quote:
Op donderdag 23 december 2004 01:19 schreef Loedertje het volgende:
Ja !

Om overlast van bijvoorbeeld daklozen te voorkomen (overlastbestrijding) kun je mensen sommeren weg te gaan . ( APV)

Voor *doelloos rondhangen* kun je zelfs een leuke boete krijgen
Volslagen krankzinnig.
  donderdag 23 december 2004 @ 01:23:09 #40
61944 Freeflyer
Vallen doet geen pijn...
pi_24151591
quote:
Op donderdag 23 december 2004 01:19 schreef Loedertje het volgende:
Voor *doelloos rondhangen* kun je zelfs een leuke boete krijgen
pfff, ben benieuwd wat daar van over blijft als je het voor laat komen...
het laatste deel over beledigen staat hier los van natuurlijk
Neerkomen wel!
pi_24151592
De laatste keer dat ik een agente om identificatie vroeg, begon ze te dreigen met een nachtje cel

Kutwout...
This account is a work of fiction. Names, characters, business, events and incidents are the products of the author’s imagination. Any resemblance to actual persons, living or dead, or actual events is purely coincidental.
  † In Memoriam † donderdag 23 december 2004 @ 01:26:31 #42
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_24151626
quote:
Op donderdag 23 december 2004 01:22 schreef Lithion het volgende:

Volslagen krankzinnig.
Dat weet ik
Maar toch is dit voorval op die website geen uitzondering en stapelen de bekeuringen zich op bij de daklozen die overdag op een bankje in het park willen zitten.
  donderdag 23 december 2004 @ 01:27:20 #43
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_24151639
quote:
Op donderdag 23 december 2004 01:21 schreef Tikorev het volgende:
Het gaat in dit specifieke geval natuurlijk om de preventieve werking.
Waar moet die dief dan bang voor zijn als het om de preventieve werking gaat? Die gegevens zijn bepaald geen overtuigend bewijs dat hij ook daadwerkelijk iemands zakken heeft gerold mocht er aangifte gedaan worden.
  donderdag 23 december 2004 @ 01:28:53 #44
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_24151653
quote:
Op donderdag 23 december 2004 01:26 schreef Loedertje het volgende:
Dat weet ik
Maar toch is dit voorval op die website geen uitzondering en stapelen de bekeuringen zich op bij de daklozen die overdag op een bankje in het park willen zitten.
Lekker nuttig, een dakloze een bekeuring geven.

Aan mij zouden ze een héle moeilijke hebben als ze met zo'n idioterie aan komen kakken.

Ik heb nog een parkeerboete liggen die ik verscheurd wil krijgen vanwege een foutief opgegeven overtredingscode (vormfout). Moet lukken. .
  † In Memoriam † donderdag 23 december 2004 @ 01:30:50 #45
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_24151668
Overigens een leuk stukje hierover
quote:
Junks: 'vergaderen' op straat
Algemeen Dagblad, 17 augustus 2004

Drugsgebruikers in Amsterdam gaan voortaan 'vergaderen' op straat om te voorkomen dat ze door de politie worden weggestuurd.

De Belangenvereniging Drugsgebruikers MDHG heeft het initiatief genomen tot het oprichten van de Vereniging Meeting Point. De openbare ruimte is een prima vergaderplek waar de 'leden' rustig met elkaar kunnen praten, aldus MDHG vandaag.

,,Het is ons een doorn in het oog dat drugsgebruikers continu opgejaagd en beboet worden alleen al om het feit dat ze aanwezig zijn op straat'', aldus een woordvoerster.

De politie is volgens haar in de Amsterdamse noodgebieden ,,steeds heftiger'' bezig om junks weg te sturen of te beboeten wegens doelloos rondhangen of samenscholen.

,,Laatst kreeg iemand een boete alleen maar omdat hij in de etalage van de Kijkshop naar binnen keek.'' Door gebruik te maken van het recht op vergaderen valt de rechtsgrond weg voor veel boetes en dijkverboden, meent de belangenvereniging.

De politie zal echter in de noodgebieden (in het centrum en de Bijlmer) blijven optreden tegen rondhangende drugsgebruikers, of ze vergaderen of niet. ,,Ze zullen zeker weggestuurd gaan worden'', aldus een politiewoordvoerder. ,,Als ze het er niet mee eens zijn, moeten ze het maar door de rechter laten toetsen.''

MDHG wil het bij de rechter laten voorkomen als de politie vergaderende drugsgebruikers blijft wegjagen. ,,We hopen dat een aantal mensen zich hiervoor wil laten bekeuren.''

De vereniging hoopt bij de rechtbank voor elkaar te krijgen dat het vergaderrecht boven de APV uitstijgt, de plaatselijke verordening die de politie in de noodgebieden speciale bevoegdheden geeft om junks en daklozen weg te sturen of mee naar het bureau te nemen
vooral het stukje over het overstijgen van het vergaderrecht is leuk!, uitslag hiervan weet ik helaas niet..
  † In Memoriam † donderdag 23 december 2004 @ 01:31:37 #46
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_24151678
quote:
Op donderdag 23 december 2004 01:28 schreef Lithion het volgende:


Ik heb nog een parkeerboete liggen die ik verscheurd wil krijgen vanwege een foutief opgegeven overtredingscode (vormfout). Moet lukken. .
Vormfouten bij de Wet Mulder kun je (vrees ik) op je buik schrijven.
  † In Memoriam † donderdag 23 december 2004 @ 01:35:57 #47
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_24151735
quote:
Daklozen voor rechter
Eind september moeten op 1 dag vijftig daklozen voor de kantonrechter verschijnen. Beschuldigd van tegen een raamkozijn zitten, op een drempel zitten, zonder reden in een portiek staan, enz. Voor elke overtreding staat twee dagen celstraf. Wethouder Van den Anker: "Wij gaan streng optreden en zien wel waar het schip strandt." Advocaat Weski: "Absurd. Mensen hebben geen vrijheid van beweging meer."

uitzending premtime
( 14 09 2004 Aflevering 42 )
  donderdag 23 december 2004 @ 01:43:20 #48
61944 Freeflyer
Vallen doet geen pijn...
pi_24151825
quote:
Op donderdag 23 december 2004 01:31 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Vormfouten bij de Wet Mulder kun je (vrees ik) op je buik schrijven.
dat weet ik wel zeker...

toch kun je wel plezier beleven met het om een legitimatie vragen aan een ambtenaar in functie.
ze worden behoorlijk pissed maar het feit dat je in je recht staat vergoed veel

* Freeflyer spreekt uit ervaring in dit geval
Neerkomen wel!
  donderdag 23 december 2004 @ 01:52:37 #49
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_24151940
quote:
Op donderdag 23 december 2004 01:31 schreef Loedertje het volgende:
Vormfouten bij de Wet Mulder kun je (vrees ik) op je buik schrijven.
De Wet voorziet in een bepaalde administratieve sanctie voor een bepaalde verrichte handeling. Het lijkt mij sterk dat het mogelijk is een administratieve sanctie opgelegd te krijgen voor een handeling die niet verricht is.

Maar ik heb nog wel wat juridische contacten die me daar verder bij kunnen helpen.
  † In Memoriam † donderdag 23 december 2004 @ 02:07:16 #50
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_24152073
quote:
Op donderdag 23 december 2004 01:52 schreef Lithion het volgende:

[..]

De Wet voorziet in een bepaalde administratieve sanctie voor een bepaalde verrichte handeling. Het lijkt mij sterk dat het mogelijk is een administratieve sanctie opgelegd te krijgen voor een handeling die niet verricht is.

Maar ik heb nog wel wat juridische contacten die me daar verder bij kunnen helpen.
En stel dat je naam foutief op de bekeuring staat?
Dan ben jij niet de persoon die die overtreding maakte en tóch moet je betalen

Geloof mij, vrees dat je er niet onderuit komt.
  donderdag 23 december 2004 @ 02:12:34 #51
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_24152119
quote:
Op donderdag 23 december 2004 02:07 schreef Loedertje het volgende:
En stel dat je naam foutief op de bekeuring staat?
Dan ben jij niet de persoon die die overtreding maakte en tóch moet je betalen
De kentekenregistratie wordt er op nageslagen en aan die persoon wordt de beschikking gestuurd. Maar dan heb je het wel over een iets andere fout dan een overtreding die überhaupt niet begaan is.

Hoe het ook zij, wederom een nogal vreemde situatie, het wettelijk faciliteren van grove incompetentie onder ambtenaren.
  donderdag 23 december 2004 @ 02:15:03 #52
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_24152141
Lithion, waar blijven de bierreviews op lithion.net (ja, ik las ze).
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  donderdag 23 december 2004 @ 02:18:43 #53
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_24152168
quote:
Op donderdag 23 december 2004 02:15 schreef I.R.Baboon het volgende:
Lithion, waar blijven de bierreviews op lithion.net (ja, ik las ze).
Ik ben met een nieuw design bezig zoals je ziet. Ik ga daarbij ook m'n database helemaal van de grond af aan weer opbouwen, dus het kan even duren, maar ik hoop het voor het nieuwe jaar in de lucht te hebben.

Ik draai in ieder geval al overuren.
  donderdag 23 december 2004 @ 02:19:53 #54
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_24152179
Okee.

Zolang je prioriteit maar bij het bier ligt, want dan weet ik wat ik wel en niet moet kopen (ja, ik kan het ook zelf uitproberen, maar dat levert weer katers en/of ontevreden vrienden op).
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  donderdag 23 december 2004 @ 02:21:52 #55
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_24152196
Even on-topic nog, wel een beetje een wollig initiatief, maar verder vrij onschuldig.
Ik vraag overigens altijd door naar de reden waarom ze met me willen spreken, op welke grond etc. (althans, de twee keer dat het gebeurd is dat ik staande werd gehouden). Je moet het ze niet te makkelijk maken natuurlijk. .
  donderdag 23 december 2004 @ 02:23:35 #56
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_24152205
Oh, ontopic, ik ben nog nooit staande gehouden, maar aangezien ik nooit m'n paspoort of rijbewijs bij me ga dragen omdat ik dat meteen kwijt ben en dat veel meer kost dan een eventuele boete ben ik aan de ene kant niet zo blij met die wet, maar aan de andere kant zal ik daar ook geen kinderachtige website voor opzetten.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
  donderdag 23 december 2004 @ 02:23:44 #57
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_24152208
quote:
Op donderdag 23 december 2004 02:19 schreef I.R.Baboon het volgende:
Okee.

Zolang je prioriteit maar bij het bier ligt, want dan weet ik wat ik wel en niet moet kopen (ja, ik kan het ook zelf uitproberen, maar dat levert weer katers en/of ontevreden vrienden op).
Ik heb afgelopen weekend in Somme-Leuze voor het eerst een paar flessen Leffe Radieuse gehad. Erg aan te raden, maar ik weet niet of het in Nederland verkrijgbaar is; ik had het in ieder geval nog nooit eerder gezien.
  donderdag 23 december 2004 @ 02:24:38 #58
11923 I.R.Baboon
Schaterlachend langs ravijnen.
pi_24152215
quote:
Op donderdag 23 december 2004 02:23 schreef Lithion het volgende:

[..]

Ik heb afgelopen weekend in Somme-Leuze voor het eerst een paar flessen Leffe Radieuse gehad. Erg aan te raden, maar ik weet niet of het in Nederland verkrijgbaar is; ik had het in ieder geval nog nooit eerder gezien.
Toevallig kom ik net uit een café (in a'dam) waar het op de kaart stond, maar ik had het niet geprobeerd. Wel een gulden draak en allerlei andere vage bieren.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
pi_24152920
quote:
Op woensdag 22 december 2004 20:01 schreef Re het volgende:
er zullen en masse rechtzaken komen die het systeem laten vastdraaien
Net zoals nu gebeurt bij boetes voor snelheidsovertredingen, waar jij geloof ik niet zo'n fan van bent.
Satan Stole My Teddybear
pi_24152956
quote:
Op donderdag 23 december 2004 01:31 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Vormfouten bij de Wet Mulder kun je (vrees ik) op je buik schrijven.
Vormfouten bij de Wet Mulder kun je (vrees ik) (weet ik wel zeker) op je buik schrijven.
Satan Stole My Teddybear
pi_24153546
quote:
Op donderdag 23 december 2004 01:12 schreef Tikorev het volgende:

[..]

Agent controleert zijn identiteit en noteert zijn naam. En vervolgens denkt die kerel, laat ik mij maar gedragen want ze weten wie ik ben.
Wat een schattig beeld van de werkelijkheid. Draaideurcriminelen zorgen voor het meerendeel van de kleine overtredingen. Het feit dat hun namen en gezichten bij de lokale politie bekend zijn weerhoudt ze kennelijk niet. Idem voor de topcriminelen.
Zou het misschien terroristen moeten tegenhouden? Nah, die Mohammed B. had een ondertekende brief bij zich; da's nog duidelijker dan een paspoort lijkt me.
'Als je Jip en Janneke leest, weet je beter hoe onze samenleving in elkaar zit. De Grondwet is verworden tot een marginaal product.'
pi_24153555
Ik ga een hoop boetes krijgen.
  donderdag 23 december 2004 @ 10:04:03 #63
262 Re
Kiss & Swallow
pi_24154166
quote:
Op donderdag 23 december 2004 08:03 schreef Chris_Redfield het volgende:

[..]

Net zoals nu gebeurt bij boetes voor snelheidsovertredingen, waar jij geloof ik niet zo'n fan van bent.
te snel rijden is gevaarlijker dan niet je ID bij je hebben hoor, en dit is daadwerkelijk iets anders mocht je het niet begrijpen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_24155201
Hmm linkse huilie actie....
Men gaat er van te voren van uit dat "de politie " gelijk misbruik maakt van deze wet.
Beetje onzin lijkt mij...
Je hebt je gewoon te houden aan de wet.
Om de politie te pesten vind ik t best een goeie actie ...maar als links protest..nee sorry ....
Als je niks te verbergen hebt..zorg je gewoon voor legitimatie.
En valse Id's pikken ze er gewoon uit.
Op woensdag 21 januari 2009 01:53 schreef helldeskr de waarheid.
  † In Memoriam † donderdag 23 december 2004 @ 11:20:34 #65
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_24155270
quote:
Op donderdag 23 december 2004 11:15 schreef helldeskr het volgende:

En valse Id's pikken ze er gewoon uit.
Dát is nog maar de vraag
Paspoort massaal misbruikt
  donderdag 23 december 2004 @ 11:26:45 #66
1129 buzzer
Jeu de buzzer
pi_24155357
quote:
Op woensdag 22 december 2004 19:46 schreef The_Matrix het volgende:

[..]

Leuk.. agenten van hun werk houden.. ze hebben toch al zoveel tijd over?!
Laten we het er op houden dat ze hun prioriteiten soms een beetje ongelukkig stellen.
Toch vreemd hoor.. Dat men het over een boek heeft en daarbij de vraag stelt of het ook offline te bekijken is
pi_24155379
quote:
Op donderdag 23 december 2004 11:20 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Dát is nog maar de vraag
Paspoort massaal misbruikt
Tja.... maar dat zijn geen valse paspoorten...t nadeel is alleen dat al "die gasten " zo op elkaar lijken
Misbruik zul je altijd wel hebben vrees ik...
Maar dat is nog geen reden om de wet niet te volgen...
Dat die prutsers geen goed paspoort kunnen maken ( laat staan normale eurobiljetten ) is al erg zat... maar ze zullen toch iets moeten verzinnen.
Op woensdag 21 januari 2009 01:53 schreef helldeskr de waarheid.
  † In Memoriam † donderdag 23 december 2004 @ 11:34:16 #68
13819 Loedertje
Trotse GILF.
pi_24155458
quote:
Op donderdag 23 december 2004 11:28 schreef helldeskr het volgende:

...t nadeel is alleen dat al "die gasten " zo op elkaar lijken
Daarvoor is wél een oplossing hoor. Geen blanken meer aannemen en zorgen dat de politie een correcte afspiegeling is van de maatschappij.
pi_24155511
quote:
Op donderdag 23 december 2004 11:34 schreef Loedertje het volgende:

[..]

Daarvoor is wél een oplossing hoor. Geen blanken meer aannemen en zorgen dat de politie een correcte afspiegeling is van de maatschappij.
Jaaah lijkt me een goeie..
Alsof een Marrokaan wel het verschil ziet tussen twee Gambianen of twee Chinezen
Op woensdag 21 januari 2009 01:53 schreef helldeskr de waarheid.
  donderdag 23 december 2004 @ 11:56:55 #70
262 Re
Kiss & Swallow
pi_24155902
quote:
Op donderdag 23 december 2004 11:15 schreef helldeskr het volgende:
Hmm linkse huilie actie....
laat Lithion het maar niet horen . Dit heeft helemaal niets met links rechts te maken
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  donderdag 23 december 2004 @ 13:51:09 #71
91072 Amando
Ik zweer trouw aan de Nederlan
pi_24158047
Nou nou, het systeem gaat hier echt door ontwricht worden.
Agent laat zijn legitimatie aan je zien (duurt 2 seconden) en gaat dan verder met zijn werk.

Ontwrichting van de Nederlandse politie !
pi_24159946
Wat een kinderachtig gedoe zeg. De initiatiefnemers van die site gaan er van uit dat elke agent bezig is om burgers te pesten. Lekkere uitgangspositie. Ik vind de identificatieplicht een goeie zaak en vraag me af wat tegenstanders te verbergen hebben.
  donderdag 23 december 2004 @ 16:00:00 #73
262 Re
Kiss & Swallow
pi_24160670
quote:
Op donderdag 23 december 2004 13:51 schreef Amando het volgende:
Nou nou, het systeem gaat hier echt door ontwricht worden.
Agent laat zijn legitimatie aan je zien (duurt 2 seconden) en gaat dan verder met zijn werk.

Ontwrichting van de Nederlandse politie !
het gerechtelijk systeem... ik ben er in het geheel niet op uit om de politie te ontwrichten, die worden alleen verzocht orders op te volgen
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  donderdag 23 december 2004 @ 16:15:46 #74
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_24160944
quote:
Op donderdag 23 december 2004 15:21 schreef Amatobo het volgende:

De initiatiefnemers van die site gaan er van uit dat elke agent bezig is om burgers te pesten.
Het is gewoon een nutteloze maatregel die burgers hoe dan ook "pest" omdat je ten alle tijden je paspoort mee moet nemen.

Laat agenten alsjeblieft wat nuttigers doen met hun tijd.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_24163666
quote:
Op donderdag 23 december 2004 11:56 schreef Re het volgende:

[..]

laat Lithion het maar niet horen . Dit heeft helemaal niets met links rechts te maken
" Mensen met een kleurtje kunnen om de haverklap staande gehouden worden, met als smoes dat de politie wil controleren of ze niet tot de 26.000 'uitgeprocedeerde asielzoekers' van minister Verdonk behoren. De namen van vreedzame demonstranten kunnen zomaar op lange lijsten belanden. En voor veel huishoudens vormt de aanschaf van één of meer identiteitskaarten een extra uitgave, die moeilijk op te brengen valt."


Dit klinkt toch niet echt als een doorsnee VVD uitspraak zeg maar...
Ik citeer nog even "
Mensen met een kleurtje
vreedzame demonstranten
extra uitgave, die moeilijk op te brengen valt

Dat schreeuwt toch wel SP ..

Begrijp me goed... ik heb een dochter van 15 en zit ook niet echt te wachten om nog even snel voor oud&nieuw zo'n kaartje te MOETEN kopen....
Maar ik zie meer voordelen dan nadelen aan deze wet.
Op woensdag 21 januari 2009 01:53 schreef helldeskr de waarheid.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')