abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 22 december 2004 @ 19:10:24 #1
56665 nims
Je kan ook gewoon normaal doen
pi_24143266


Per 1 januari 2005 geldt in Nederland een algemene identificatieplicht. Elke burger moet zich voortaan legitimeren zodra een politieambtenaar daar om vraagt. Daar moet zo'n politieambtenaar dan wel een goede reden voor hebben, maar 'het handhaven van de openbare orde' is, volgens de nieuwe wet, reden genoeg. En dat is een erg ruim begrip.

De politie is niet altijd je beste vriend. In landen waar al langer een algemene identificatieplicht geldt, worden mensen met een kleurtje en 'alternatieve' jongeren opvallend vaak staande gehouden. Het is hinderlijk en vernederend als je telkens je papieren moet tonen, alleen maar omdat je uit een ander deel van de wereld komt of er een andere levensstijl op nahoudt.

We moeten voorkomen dat ook in Nederland 'overijverige' dienders misbruik gaan maken van hun nieuwe bevoegdheden. De nieuwe wet kunnen we voorlopig niet ongedaan maken, maar we kunnen wel iets anders doen.

Ook politiemensen zijn wettelijk verplicht zich te legitimeren… als jij daar om vraagt.

Dat recht heb je.

Hoe werkt het precies?

Als voldoende mensen, zodra om hun papieren wordt gevraagd, antwoorden met: 'Gelijk oversteken!', dan zullen onnodige identiteits-controles minder vaak plaatsvinden want…

1. de procedure kost dan al gauw twee keer zoveel tijd;
2. de diender ondervindt zelf hoe vervelend het is zijn of haar naam te moeten geven aan een onbekende;
3. bij controles met een racistisch of politiek motief en controles die niets meer zijn dan een pesterijtje kan tegen de agent in kwestie, met naam en toenaam, een klacht worden ingediend.

Als een agent, die jou staande houdt, weigert zich te legitimeren, neem dan zo snel mogelijk contact op met de plaatselijke politie. Als de agent zich per auto verplaatste, onthoud dan het nummerbord. Vraag naar de hoogste in rang en probeer alsnog achter de naam van de agent te komen. Dien vervolgens een klacht tegen hem of haar in. Als je geen naam loskrijgt, dien dan een klacht over de hele gang van zaken in bij de commissaris. En laat het ons ook even weten: klachten@gelijkoversteken.org. Wij willen van misstanden melding maken op deze website.

FAQ
* Wat is er eigenlijk zo slecht aan een algemene identificatieplicht?

Er zullen door de uitgebreide identificatieplicht niet méér boeven of 'terroristen' worden opgepakt, want die kunnen gemakkelijk aan valse papieren komen. Maar voor gewone burgers is de identificatieplicht heel vervelend.
Mensen met een kleurtje kunnen om de haverklap staande gehouden worden, met als smoes dat de politie wil controleren of ze niet tot de 26.000 'uitgeprocedeerde asielzoekers' van minister Verdonk behoren. De namen van vreedzame demonstranten kunnen zomaar op lange lijsten belanden. En voor veel huishoudens vormt de aanschaf van één of meer identiteitskaarten een extra uitgave, die moeilijk op te brengen valt.

Er zijn ook principiële bezwaren tegen een algemene identificatieplicht. Door iedereen te verplichten 'papieren' bij zich te dragen, behandelt de staat in feite iedereen als verdachte. Wie zelf niemand tot last is, mag ook niet door dienders worden lastiggevallen.

* Is agentje-pesten niet heel kinderachtig?

Een agent die de nieuwe wet misbruikt en die, bijvoorbeeld, willekeurige migranten gaat 'controleren', is bezig met migrantje-pesten. Als die agent dat niet anoniem kan doen, gaat de lol er waarschijnlijk gauw vanaf. En burgers die toch nog worden lastiggevallen, kunnen gemakkelijk een klacht tegen de agent in kwestie indienen.

* Er zijn toch ook veel doodgewone, goedbedoelende politiemensen?

Natuurlijk zijn die er. Die zullen dus ook geen doodgewone, goedbedoelende burgers gaan lastigvallen.

* Zijn politiemensen echt verplicht zich te legitimeren?

"Op grond van artikel 2 van de Ambtsinstructie […] is de politieambtenaar die in burgerkleding optreedt, gehouden zich ongevraagd te legitimeren en de politieambtenaar in uniform legitimeert zich op verzoek daartoe."
Uit: Memorie van toelichting bij de nieuwe wet (PDF, 72kb)

* Zal deze actie politiemensen er inderdaad van weerhouden misbruik te maken van hun bevoegdheden?

Wij denken van wel. Maar dat hangt vooral van jou af.

* Waar kun je een klacht indienen tegen een agent die misbruik maakt van de nieuwe wet?

Vreemd genoeg kan dat alleen bij… de politie. We proberen daar iets aan te doen, maar dat kan nog even duren.

Bron: http://gelijkoversteken.org

Uiteraard ook hierop
  woensdag 22 december 2004 @ 19:33:42 #2
20435 Dante_A
Multidisciplinair
pi_24143831
Een soort ouderwetse Burgerlijke Ongehoorzaamheid. Alles komt een keer terug.
Liever elke anderhalve minuut een vliegtuig over mijn hoofd dan één keer in de week een draaiorgel in m'n straat.
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
pi_24144115
quote:
1. de procedure kost dan al gauw twee keer zoveel tijd;
Leuk.. agenten van hun werk houden.. ze hebben toch al zoveel tijd over?!
pi_24144116
Interessant
  woensdag 22 december 2004 @ 19:55:12 #5
20435 Dante_A
Multidisciplinair
pi_24144297
quote:
Op woensdag 22 december 2004 19:46 schreef The_Matrix het volgende:

[..]

Leuk.. agenten van hun werk houden.. ze hebben toch al zoveel tijd over?!
Anders dan bovenstaande schrijver doet vermoeden zit de Politie helemaal niet te wachten op de ID-plicht. Ze hebben zelf keer op keer verkondigd dat hun bevoegdheden ruim genoeg zijn voor dit soort zaken en dat het overbodig is. Het is meer om de burgers met wat minder verstandelijke vermogens een vals gevoel van veiligheid te geven, dit is politiek en heeft met veiligheid verder weinig te maken.

Aangezien ze toch niet zullen controleren zal het uiteindelijk ook niet zoveel extra tijd kosten.
Liever elke anderhalve minuut een vliegtuig over mijn hoofd dan één keer in de week een draaiorgel in m'n straat.
Europeanen aller landen verenigt u.
Meten is weten, zolang je weet wat je meet.
Chanson du jour: Sonic Youth - Cross the Breeze
  woensdag 22 december 2004 @ 19:56:20 #6
56665 nims
Je kan ook gewoon normaal doen
pi_24144325
Ik weet niet of ze het niet zullen controleren, tenslotte is de boete 50 eypo per keer dat je je niet kunt legitimeren. Als er nog een quota gehaald moet worden gaan ze toch lekker ID's controleren?
pi_24144368
Volgens mij maak je je druk om niks
  woensdag 22 december 2004 @ 20:00:59 #8
56665 nims
Je kan ook gewoon normaal doen
pi_24144414
Dat zijn de donkere dagen voor kerst
  woensdag 22 december 2004 @ 20:01:36 #9
262 Re
Kiss & Swallow
pi_24144419
er zullen en masse rechtzaken komen die het systeem laten vastdraaien
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 22 december 2004 @ 20:03:26 #10
56665 nims
Je kan ook gewoon normaal doen
pi_24144457
Er komen geen rechtzaken, want de wet is hiervoor aangepast. Wat voor een rechtzaak zou je willen beginnen hierover?
  woensdag 22 december 2004 @ 20:07:51 #11
47295 Angel_of_Dth
Enjoy the silence
pi_24144568
quote:
Op woensdag 22 december 2004 19:46 schreef The_Matrix het volgende:

[..]

Leuk.. agenten van hun werk houden.. ze hebben toch al zoveel tijd over?!
Als een agent het nodig vindt om iedereen, met of zonder reden, waarvan de kop hem niet aanstaat om legitimatie te vragen, dan ga ik vermoeden dat hij tijd over heeft ja.
Vows are spoken to be broken
Feelings are intense, words are trivial
Pleasures remain, so does the pain
Words are meaningless and forgettable
pi_24144574
Dit heb ik samen met een maat een keer meegemaakt uit de kroeg. Mn maat zn licht werkte niet en de agente vroeg om zn legitimatie. Hij vroeg eerst of hij die van haar mocht zien. Ze flipte helemaal want ze had hem niet bij dr.
  woensdag 22 december 2004 @ 20:09:56 #13
4283 nietzman
Geen zin meer.
pi_24144606
Hebben jullie al gelijkoversteken-armbandjes voor 1 euro?

Ik vind het maar een kansloos innitiatief. Vergelijkbaar met respect2all.
Ik ga naar huis.
  woensdag 22 december 2004 @ 20:10:19 #14
14018 Adagio
Agree to disagree
pi_24144618
quote:
Op woensdag 22 december 2004 19:58 schreef Sjaak-Banaan het volgende:
Volgens mij maak je je druk om niks
Wat hij zegt. Wat een gezeur en wat een tijdverspilling om zoiets op te zetten.
"Avoid employing unlucky people - throw half of the pile of CVs in the bin without reading them." - "Al dat Rev tuig moet hard aangepakt worden, TUIG is het TUIG ZEG IK JE!!"
pi_24144802
En ik meen dat ze het uberhaupt alleen mogen vragen als er een gegronde reden voor is.

dus niet:

heuh, mag ik je id ff zien?
maar meneer agent, ik lees alleen m'n krantje aan dit tafeltje in de stationsrestauratie

Gaat er een alarm af en je rent weg, tja, dan is er wel een reden
  woensdag 22 december 2004 @ 21:04:57 #16
16625 robh
Lucas & Gea Review Crew ©
pi_24145743
quote:
Op woensdag 22 december 2004 20:19 schreef xFriendx het volgende:
En ik meen dat ze het uberhaupt alleen mogen vragen als er een gegronde reden voor is.
Neuh. Wanneer zo'n blauwe boterham zin in een pesterijtje heeft, een goedkoop bonnetje wil scoren of gewoon omdat je kop hem niet aanstaat kan hij jouw om je id vragen. En aangezien er nu ook al van die geestelijk gehandicapten zoals Tessje aangenomen worden bij de plizie heb ik hier dus echt geen vertrouwen in.

Ik doe niets verkeerd, ik hoef dus geen ID te dragen.
Martin Drent, onze profeet.
Vol gas met Burdy!
.
Pimpen met je FOK!-tag
pi_24145978
Oh, dat is best een goed idee .. Gewoon om de agenten te pesten .. doet me denken aan die reclame, dat zo'n gast een politieauto aanhoud
  woensdag 22 december 2004 @ 22:02:57 #18
56665 nims
Je kan ook gewoon normaal doen
pi_24147151
quote:
Op woensdag 22 december 2004 21:04 schreef robh het volgende:

[..]

Ik doe niets verkeerd, ik hoef dus geen ID te dragen.
Vanaf 1 januari 2005 moet je dus wel ID bij je hebben.
pi_24148860
Oh leuk, lekker de boel ontwrichten. Want stel je voor dat de identificatieplicht een succes wordt en het veiliger wordt op straat.
De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
  woensdag 22 december 2004 @ 23:32:39 #20
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_24149204
Mussert zou het zo gewild hebben
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  woensdag 22 december 2004 @ 23:50:45 #21
262 Re
Kiss & Swallow
pi_24149693
quote:
Op woensdag 22 december 2004 20:03 schreef nims het volgende:
Er komen geen rechtzaken, want de wet is hiervoor aangepast. Wat voor een rechtzaak zou je willen beginnen hierover?
willekeur, basisrechten, grondwet, wat je er ook maar bij kan slepen mocht dit alles je tegenstaan. Genoeg advocaten die hier wel iets leuks mee kunnen doen

[ Bericht 1% gewijzigd door Re op 22-12-2004 23:53:22 (dyslexix) ]
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 22 december 2004 @ 23:51:58 #22
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_24149733
Willekeur is een geldige grond om een boete verscheurd te krijgen.
  woensdag 22 december 2004 @ 23:52:07 #23
262 Re
Kiss & Swallow
pi_24149737
quote:
Op woensdag 22 december 2004 23:19 schreef Tikorev het volgende:
Oh leuk, lekker de boel ontwrichten. Want stel je voor dat de identificatieplicht een succes wordt en het veiliger wordt op straat.
en hoe zie jij het veiliger worden op straat? Of zou het zo afschrikken denk je dat je geen messen plant in een Amsterdammer?
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
  woensdag 22 december 2004 @ 23:52:37 #24
77130 star_gazer
Aussie Aussie Aussie, Oy oy oy
pi_24149754
Moeilijk hoor, de wet accepteren
"End this war against drugs. Legalise the drug against wars."
-
[b]Op donderdag 28 september 2006 09:12 schreef Rio het volgende:[/b]
Uiteindelijk is dit een star_gazer-krijgt-een-keiharde-lul-van-zichzelf-omdat-hij-zichzelf-verheven-voelt topic.
  woensdag 22 december 2004 @ 23:54:43 #25
262 Re
Kiss & Swallow
pi_24149813
quote:
Op woensdag 22 december 2004 23:52 schreef star_gazer het volgende:
Moeilijk hoor, de wet accepteren
Als die wet rechtvaardig is wel ja
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')