| MeAndMyself | maandag 20 december 2004 @ 22:44 |
| Dat vraag ik me dus wel eens af. Wat moet de politiek of het volk doen om ervoor te zorgen dat iedereen gewoon vreedzaam naast elkaar kan leven? | |
| GewoneMan | maandag 20 december 2004 @ 22:46 |
| de islam erkennen als sekte. want dat is het | |
| Meki | maandag 20 december 2004 @ 22:52 |
| Radicalen aanpakken , FUNDI´s uitzetten en Meningsuiting moet worden aangepast | |
| Re | maandag 20 december 2004 @ 22:54 |
| tvp | |
| ChillyWilly | maandag 20 december 2004 @ 22:55 |
quote:De Sharia invoeren! | |
| DrWolffenstein | maandag 20 december 2004 @ 22:58 |
quote: | |
| kippiej | maandag 20 december 2004 @ 23:00 |
quote: | |
| Notoire_Gek | maandag 20 december 2004 @ 23:01 |
| geld afschaffen, geld is namelijk de bron van alle kwaad. | |
| beelz | maandag 20 december 2004 @ 23:04 |
| Alle soorten religie afschaffen want religie is het kankergezwel op de mensheid. | |
| Meki | maandag 20 december 2004 @ 23:06 |
quote:oow en christendom erken ik vanaf vandaag als een sekte | |
| Het_Biertje | maandag 20 december 2004 @ 23:11 |
| en meteen ook al die goedpraters enkeltje noord-afrika. | |
| wadgem | maandag 20 december 2004 @ 23:13 |
quote:Zoals het hoort. | |
| rwr-xr-x | maandag 20 december 2004 @ 23:13 |
| geloof uberhaupt verbieden. Iedereen die in een 'god/allah/jaweh' geloofd ritueel afslachten | |
| MeAndMyself | maandag 20 december 2004 @ 23:13 |
quote:Dat is niet waar. Wij zouden niet kunnen leven in een wereld zonder geld. Ten tweede bestaat geld al zo ongeveer zo lang als wij bestaan, niet alleen in de vorm van metalen muntjes enzo maar bijv. stenen of schelpen etc. Onmogelijk dus. quote:Dat klopt maar ook dat is tegenwoordig niet meer mogelijk. Grote hervormingen moeten woren toegepast om de religies te moderniseren, dan passen ze waarschijnlijk beter in de samenleving. Vrijheid van religie is toch beter. | |
| Meki | maandag 20 december 2004 @ 23:16 |
quote:dus daarmee zeg je dat Chirstendom geen geloof is maar een sekte | |
| Philosocles | maandag 20 december 2004 @ 23:18 |
quote:Ah, zodat de islam niet meer mag worden afgekraakt bedoel je? Hier in Nederland worden al ruim 40 jaar allerhande geloven belachelijk gemaakt als iemand het nodig vindt om dat te doen. Begonnen met het christendom, en nu zijn anderen ook aan de beurt. Get used to it. [ Bericht 1% gewijzigd door Philosocles op 20-12-2004 23:24:13 ] | |
| Elocyp | maandag 20 december 2004 @ 23:20 |
quote:Alsof veel Nederlanders daarmee zullen zitten. | |
| CSI_MIAMI | maandag 20 december 2004 @ 23:26 |
quote:Waar slaat dit dan op? Het beste, in mijn opinie, wat men hier in nederland kan doen is alle Fundie's en Radicalen van welk geloof dan ook gewoon het land uitknikkeren.. gewoon oprotten.. Want er zijn zat mensen die hun geloof wel fatsoenlijk tot uiting kunnen brengen in een westerse samenleving... alleen daar spreekt men nooit over.. het is altijd alleen maar het negatieve.. | |
| Meh7 | maandag 20 december 2004 @ 23:28 |
quote:Dat iets 40 jaar lang gebeurt wil niet zeggen dat het daarom voor altijd moet blijven. Het is juist tijd dat het veranderd en dat mensen de discussie weer normaal kunnen voeren. En omdat jij het zo mooi zegt, als we zo doorgaan: Get used to mohammed-b wannabes. | |
| GewoneMan | maandag 20 december 2004 @ 23:28 |
quote:toon jij eens RECENTELIJK nieuws waaruit blijkt dat het christendom in NEDERLAND als sekte gezien moet worden ? en dan heb ik het dus over een cristen die ook VANUIT of DOOR zijn/haar geloof dingen doen die niet horen! over de islam kan ik je zo handen vol topics cq nieuwsberichten tonen wedden dat jij dat niet van het christendom kan??? | |
| Spectator | maandag 20 december 2004 @ 23:28 |
| geleidelijk naar een godsdienstloos Nederland toewerken | |
| HeyFreak | maandag 20 december 2004 @ 23:29 |
| idd, fundies en radicalen met z'n allen op de boot en lekker afleveren in het land van herkomst. (en er niet meer in laten) | |
| star_gazer | maandag 20 december 2004 @ 23:29 |
| Letterlijk en figuurlijk... Opdoeken | |
| HeyFreak | maandag 20 december 2004 @ 23:30 |
| of je kan die boot gebruiken als doelwit voor het trainen van de marine, maar ja, zonde van die boot hè.... | |
| GewoneMan | maandag 20 december 2004 @ 23:30 |
quote:wacht ff jij denkt als GAST even de regels dmv geweld te veranderen? quote:wacht maar tot 2007 (hopelijk eerder) | |
| tagaeon | maandag 20 december 2004 @ 23:33 |
| Religie is niet hetzelfde als geloof en ik zie menigmaal dat die twee termen door elkaar gehaald worden. Religie: is een geloofsstroming waarbij een individu of een groep een bepaald geloof verkondigt die veel aanhang geniet (bijvoorbeeld Christendom, Rooms Katholicisme en Islam) Geloof: is een bepaald denken van een individu waar deze houvast aan heeft. (bijvoorbeeld het geloven in een God of hemel of als je zondigt dat je in de hel komt) | |
| BansheeBoy | maandag 20 december 2004 @ 23:34 |
quote:Is dat een verkapte doodsverwensing ? | |
| hier_en_daar | maandag 20 december 2004 @ 23:34 |
| Scheiding van staat en kerk. En anders hard bestraffen als men daar tegen in gaat. En niet dat mietjes gedoe van de nederlandse politie. Ik ben voorstander van eerst slaan en dan vragen stellen (alleen door de politie). Want waar rook is, is vuur (werkt in spanje ook vrij goed). | |
| XaNaDu | maandag 20 december 2004 @ 23:35 |
| christendom islam enzo zijn toch ook sektes? 't zijn de grootste sektes die we kennen vandaar dat het ook niet zo snel als een sekte wordt gezien :-) | |
| star_gazer | maandag 20 december 2004 @ 23:35 |
quote:Hypocrieter kan haast niet! ps. het is geloofT | |
| BansheeBoy | maandag 20 december 2004 @ 23:36 |
quote:Dat zal gelukkig nooit lukken. Met de grondwet aan onze zijde staan de gelovigen ijzersterk | |
| Philosocles | maandag 20 december 2004 @ 23:37 |
quote:Voor het recht om te zeggen dat je een geloof, of wat voor authoriteit dan ook, belachelijk vindt en niet als authoriteit erkent, is lang gestreden. In de sixties vond de cultuuromslag uiteindelijk plaats, en dat zal men zich hier niet af laten nemen alleen omdat er een ander geloof bij is gekomen. quote:Wat bedoel je daarmee? Dat wie de islam belachelijk maakt zijn mohammed-b zal ontmoeten? Dan breekt natuurlijk finaal de pleuris uit. | |
| Notoire_Gek | maandag 20 december 2004 @ 23:39 |
| Een links kabinet is onze enige hoop. Nog ruim een jaar gevangen zitten in dit fascistische regime, en dan zal het volk massaal PvdA en SP gaan stemmen. De bevrijding is nabij | |
| GewoneMan | maandag 20 december 2004 @ 23:39 |
quote:er zijn al partijen die er vanaf willen. enne de islam staat helemaal niet zo sterk want de ellende die het teweeg brengt is nu EINDELIJK ook door de politiek gezien. en ik hoop toch echt dat er snel goede maarregelen komen. en met wilders zit dat wel snor | |
| tagaeon | maandag 20 december 2004 @ 23:42 |
| Religie is iets uit het verre verleden toen de mensen veel dingen nog niet konden verklaren en het maar op de grote hoop gooiden van "het is een hoger wezen die over ongekende krachten bezit" Wat slimmere mensen zagen hier geld in en brachten dit samen in een religie. Deze mensen verzonnen ook dingen als een duivel en de hel en van zulks meer om de mensen bang te maken zodat zij zeer strikt de kerken moesten volgen en de zakken vullen van de priesters. Een mooi bewijs is het vaticaan. Nu zijn de meeste mensen wijzer en kunnen veel dingen verklaard worden. Je ziet ook dat de kerken steeds leger raken en dat de ontwikkelde mensen geen religie meer nodig hebben. | |
| Meh7 | maandag 20 december 2004 @ 23:43 |
quote:Zeggen dat je een geloof belachelijk vindt en een geloof en diens aanhangers belachelijk maken, ik zie een duidelijk verschil, jij niet? quote:Ik doe daarmee net zo kinderachtig als jij met je "get used to it" . | |
| Meh7 | maandag 20 december 2004 @ 23:43 |
quote:Voor een wijziging van de grondwet heb je meer dan twee partijen nodig. | |
| GewoneMan | maandag 20 december 2004 @ 23:46 |
quote:als je dat net zo kinderachtig vind is het wel heel triest gesteld (en ik had al geen hoge pet van je op) | |
| Meh7 | maandag 20 december 2004 @ 23:48 |
quote:moet je n lagere pet kopen | |
| GewoneMan | maandag 20 december 2004 @ 23:49 |
quote:dat komt wel goed, ik sluit het zelfs niet uit dat we de islam ipv een religie als sekte gaan zien. dan wordt je dus NIET meer beschermd door die grondwet en ben ik (en de rest van nederland) dik tevreden | |
| cerror | maandag 20 december 2004 @ 23:49 |
| Uiteindelijk moeten ze het allemaal zelf doen. Initiatief heet dat | |
| GewoneMan | maandag 20 december 2004 @ 23:51 |
quote:ik vergelijk jouw intelligentie met het paard van christus! (en dat was een ezel) | |
| MeAndMyself | maandag 20 december 2004 @ 23:52 |
| Misschien ff een mooie wending: Ik denk dat de media een hele belangrijke factor is geweest in de situatie die we nu hebben. Het volk volgt de media blind en daarom denk ik dat het probleem veel minder erg was geweest als de media niet zoveel Islam-gerelateerde onderwerpen zou publiceren (vooral sinds 11/9) | |
| tagaeon | maandag 20 december 2004 @ 23:54 |
quote:het probleem was niet minder erg geweest, maar de kennis van het probleem was minder geweest. | |
| Notoire_Gek | maandag 20 december 2004 @ 23:54 |
quote:je meent het | |
| GewoneMan | maandag 20 december 2004 @ 23:54 |
quote:tuurlijk ligt het niet aan de viool dan ligt het wel aan de strijkstok er is zoveel nieuws over omdat het een geweldadige sekte is! | |
| Meh7 | maandag 20 december 2004 @ 23:55 |
quote:Nee!! Alles behalve dat. Straks voel ik me nog beledigd. | |
| Philosocles | maandag 20 december 2004 @ 23:55 |
quote:Nou eigenlijk niet. Het valt me wel op dat moslims zich persoonlijk aangevallen voelen als de vloer met hun geloof wordt aangeveegd. Dan wordt voor de zender het geloof geridiculiseerd terwijl voor de ontvanger hij of zijzelf wordt geridiculiseerd. Maar geloofsaanhangers expliciet te kijk zetten gebeurt ook al langer hoor. Zo zijn zwartekousengemeenten inclusief inwoners bijvoorbeeld al jarenlang een geliefd onderwerp van cabaretiers. Die halen echter hun schouders op of verbieden hun kinderen ernaar te kijken. Ze dagen de wet niet uit die het mogelijk maakt hen belachelijk te maken. | |
| tagaeon | maandag 20 december 2004 @ 23:58 |
quote:indeed, zoiets heet relativeren en rationaliseren. Dat is iets wat sommige mensen nogal moeilijk vinden | |
| GewoneMan | dinsdag 21 december 2004 @ 00:01 |
quote:alsof mij dat kan schelen | |
| MeAndMyself | dinsdag 21 december 2004 @ 00:05 |
| Hoeveel procent van de gast-arbeiders (oorzaak van het probleem) geloofde eigenlijk in de Islam? | |
| Meh7 | dinsdag 21 december 2004 @ 00:05 |
quote:Het gebruik van woorden als geitenneuker heeft inhoudelijk niets te maken met het bekritiseren van een geloof. Vaak beledig je ook de gelovigen als je hun geloof beledigd, je vindt het misschien raar maar sommige mensen vinden hun geloof belangrijk. Als je gaat lopen schelden op hun god moet je niet raar gaan kijken dat die mensen dat niet leuk vinden. En wat is het nut van het belachelijk maken van geloven/gelovigen? Buiten het feit dat het nu 'in' is, wat bereik je ermee? Is het normaal om datgene wat belangrijk is voor mensen aftekraken? Moeten kinderen opgevoed worden met het idee dat ze alles mogen roepen, schelden en doen wat ze willen of is het in het belang van de samenleving dat mensen een beetje fatsoen kunnen opbrengen? | |
| Meh7 | dinsdag 21 december 2004 @ 00:06 |
quote:"oorzaak van het probleem" | |
| MeAndMyself | dinsdag 21 december 2004 @ 00:10 |
quote:Ja oorzaak van het probleem, die mensen hadden hier nooit moeten komen. | |
| Meh7 | dinsdag 21 december 2004 @ 00:15 |
quote:dan was het allemaal veel beter geweest Nederland had nooit andere landen moeten kolonialiseren, Amerika had nooit mogen bestaan en had eigenlijk india heten enzovoort enzovoort | |
| GewoneMan | dinsdag 21 december 2004 @ 00:15 |
quote:dat is nou eenmaal zo in ONZE CULTUUR! daar mag je zeggen wat je denkt, zint het he niet dan kan je gewoon terug naar de zandbak waar je vandaag gekomen bent quote:jij vind het belachelijk maken ik zie dat anders, dat is mijn goedrecht. ik vind wat woordjes zoals geitenneuker niet echt nodig maar het moet wel kunnen, dus de moslims moeten het OF accepteren OF optieften naar de grot van herkomst. dat je over kinderen begint is wel grappig, want vooralsnog hebben we in verhouding meer last van allochtone dan autochtone kinderen (ik zal maar geen bron posten want dan reageer je niet meer zoals in meerdere topics is gebleken) | |
| Philosocles | dinsdag 21 december 2004 @ 00:15 |
quote:Kijk, dat is wel weer een goed voorbeeld want van dat woord ga ik onderhand ook over m'n nek. Tegelijkertijd sta ik vierkant achter het recht om het te zeggen - ofwel, de wet zou er niet voor gewijzigd moeten worden. Wat wel kan is dat in zo'n specifiek geval iemand wegens smaad wordt aangeklaagd. Dan moet de rechter maar uitmaken of er vervolgd wordt. Wetten tegen smaad & belediging zijn er nl. al, maar die zijn kennelijk niet gebruikt. Wat ook nog zou kunnen is dat met dat woord extremisten werden bedoeld. Ik weet het niet, maar het is kennelijk opgevat als benaming voor moslims in het algemeen. Het is mij in ieder geval al niet duidelijk hoe het werd bedoeld maar ik vind het net zo'n klotewoord als jij. [ Bericht 15% gewijzigd door Philosocles op 21-12-2004 00:21:00 ] | |
| zoalshetis | dinsdag 21 december 2004 @ 00:22 |
| beste wat we kunnen doen is de naaste buur lief te hebben en het hoofd koel te houden. daarnaast zullen geloofsgenoten meer relativeringsvermogen moeten krijgen en zich niet zo snel beledigd voelen als buiten hun groep mensen kritiek hebben op de stringente geloofsdogma's. ook zal er vanuit elk geloof een meldingsplicht moeten zijn als men ziet dat een gelovige onhumanitair ontspoort. | |
| Meh7 | dinsdag 21 december 2004 @ 00:25 |
quote:Mensen beledigen onderdeel van de Nederlandse cultuur? Gek dat het strafrecht daar anders over denkt. En ik ga nergens heen, ben niet gek, over 30 jaar is Nederland van ons quote:Ik vind je oprecht dom, je weet bijna niets en discussieren/beargumenteren kan je al helemaal niet. In Nederland zijn de middelen beschikbaar om iemand aan te klagen als je ergens niet mee eens bent. Veder kan je ergens niet mee eens zijn en je toch bevinden in Nederland. Je hebt het wel vaak over grotten enzo, ben je homo ofzo? quote: lonsdale jongeren. | |
| GewoneMan | dinsdag 21 december 2004 @ 00:27 |
| @meh7 reageer eens op alles wat je ontweken hebt en dan praten we verder | |
| zoalshetis | dinsdag 21 december 2004 @ 00:30 |
quote:met deze opmerking, die wel vaker gebezigd wordt maak je de kloof alleen maar groter. dom als je tot een minderheid behoort. ook over 30 jaar. | |
| Philosocles | dinsdag 21 december 2004 @ 00:31 |
quote:Dat vind ik nou jammer dat je dat moet zeggen. Je wilt misschien die user van repliek dienen maar andere mensen lezen dat bericht ook. Als je nou zou zeggen, je moet Nederland met ons delen, dat is nog tot daar aan toe, maar met zo'n opmerking jaag je iedere autochtoon tegen je in het harnas. Dat kan niet de bedoeling zijn. Of wel? | |
| GoeRoe86 | dinsdag 21 december 2004 @ 00:43 |
| We zullen Nederland idd moeten delen. Je kunt nog zo tegenspartellen als je wilt. Daarnaast vind ik het echt jammer als ik weer dingen lees als jullie moeten maar optiefen enzovoorts. Maar je komt jezelf wel tegen. | |
| zoalshetis | dinsdag 21 december 2004 @ 00:49 |
quote:in het kader van extremisten die nederland willen ondermijnen met aanslagen is het idd opzouten. daar is zelfs een nieuwe wet voor aangenomen. voor de oprechte moslim wordt het dan ook prima hier en kunnen ze genieten van complete godsdienstvrijheid (waar nu al sprake van is overigens) | |
| GoeRoe86 | dinsdag 21 december 2004 @ 00:59 |
| Volgens mij kunnen we de extremisten met een nl paspoort ook gewoon hier berechten. Wel met hogere straffen waar ik vind dat celstraffen in het algemeen hoger moeten in nederland. En godsdienstvrijheid is idd vast gesteld in de wet. Alleen lijkt het soms dat de rollen zijn omgedraaid. Het tafareel dat we kennen uit de middeleeuwen dat niet geloven direct fout was en godslastering lijkt nu juist te heersen bij atheisten. Godsdienst is bijvoorbaat fout enz. | |
| zoalshetis | dinsdag 21 december 2004 @ 01:01 |
quote:nee hoor ik ben humanist zonder godsdienst en geloof me als ik zeg dat die stroming elke maand met honderden groeit. de humanisten accepteren iedereen die voor vrijheid van de mens is. maak je maar niet teveel zorgen, we willen gewoon samenleven. | |
| GoeRoe86 | dinsdag 21 december 2004 @ 01:03 |
| Een van de weinige fokker waar ik het mee eens kan zijn, wat mooi! | |
| GewoneMan | dinsdag 21 december 2004 @ 01:05 |
quote:vriend lees mijn post eens GOED. maar 1 ding klopt ik heb het gehad met die sekte (de islam dus) en ben zeker geen fan van het christendom toch verdedig ik ze, waarom denk je dat ik dat doe ??? omdat ik een NORMALE religie best wil accepteren (ondanks het verleden) helaas valt de islam daar niet onder. | |
| zoalshetis | dinsdag 21 december 2004 @ 01:09 |
quote:even een correctie op je post. heb je naaste lief, dan zou nederland er al een stuk beter uitzien. islam is net als het christendom of het judaïsme. de extremen verpesten het voor de rest van de moslims op dit moment. | |
| GewoneMan | dinsdag 21 december 2004 @ 01:15 |
quote:kan je nu heel leuk posten, maar jij ziet het verschil tussen het christendom en de islam ook wel (hoop ik) het is simpel, je kan ALLE cijfers die je wilt erop naslaan en de allochtonen en dan met name de islamitische steken er met kop en schouders bovenuit! zijn we het daarover eens ??? (zo niet kom ik weer met mijn lijstje dan het feit dat de meeste moslims absoluut niet tegen kritiek op hun geloof kunnen (lees alleen op fok de posts van b.v. Meki, BullShitBoy, Meh7 en zo zijn er nog wel wat. als ze gediscrimineerd worden is fok te klein en mekkeren ze allemaal op een rij over hoe zielig ze wel niet zijn. en als ze dan positief worden gediscrimineerd worden dan is het natuurlijk een goede zaak. | |
| zoalshetis | dinsdag 21 december 2004 @ 01:19 |
quote:dat gemekie over discriminatie komt voornamelijk voort uit het feit dat ze nog niet geëmancipeerd zijn. zelfkritiek moet dus idd nog komen vanuit de godsdienst die pas kort bestaat. neemt niet weg dat je die emancipatie sneller kan laten gaan door ze te respecteren in hun overtuiging. | |
| sannydude | dinsdag 21 december 2004 @ 01:20 |
| Mijn mening: weg met die rommel | |
| GewoneMan | dinsdag 21 december 2004 @ 01:24 |
quote:sorry ik ben heel makkelijk en accepteer heel veel, de islam (en dan doel ik niet enkel op de koran maar de hele sekte incl. de bij behorende "cultuur") gaat echt te ver en is op geen enkele wijze te accepteren (misschien nadat er een verlichting heeft plaats gevonden maar dan moeten ze wel rap zijn willen ze de +/- 500 jaar die ze achterlopen nog goed maken) | |
| DrWolffenstein | dinsdag 21 december 2004 @ 01:34 |
quote:Hoeveel het ook zijn mogen. Het zijn er iig te veel. | |
| zoalshetis | dinsdag 21 december 2004 @ 01:38 |
quote:ik heb wel geduld en ondertussen hoor ik vooral holle vaten heel hard schreeuwen. nog een paar moorden (staat gelijk aan glazen ingooien) en de negatieve houding jegens moslims zal nog verder de spits opgedreven worden. vandaar dat ik ook pleit, vanaf het begin dat ik op fok ben, dat moslims kritischer moeten worden naar hun eigen extreme achterban. en ik ken gelukkig een paar marokkaanse moslims die dat volmondig beamen. het is aan justitie om de excessen aan te pakken, niet aan de burger. | |
| GoeRoe86 | dinsdag 21 december 2004 @ 01:38 |
| DrWolffenstein miss moeten we een aantal dingen rechtzetten. Of iig een groot ding. Ik volg je nu al een aantal maanden maar je bent zowel actief op stormfront als op fok. Het valt mij op dat je hier rechtse zieltjes probeert te winnen door middel van je eigenlijke mening niet in het geheel op te schrijven en genuanceerder over er te komen. Wrm zeg je niet waar het op staat? En wat je er echt van vind? | |
| Manono | dinsdag 21 december 2004 @ 01:50 |
quote:. Leuk spel, Wolfenstein. lekker makkelijk. Hou het daar maar bij. | |
| GoeRoe86 | dinsdag 21 december 2004 @ 01:52 |
| Volgens mij refereert de naam niet echt naar het spel maar meer naar een nazi dokter . [ Bericht 1% gewijzigd door GoeRoe86 op 21-12-2004 02:01:21 ] | |
| zoalshetis | dinsdag 21 december 2004 @ 05:04 |
| ergo. er moet niks met de islam gebeuren, maar met de mensen die de godsdienst aanhangen of juist bijvoorbaat tegenstaat. er zal gekeken moeten worden naar de mensen die het als gevaar zien. dat zal alleen maar gebeuren als de islam snel kritiek kan verdragen. gaat dit niet dan zal idd een meki, bsb, sch en meh7 van een koude kermis thuis komen. nu nog niet... | |
| Loedertje | dinsdag 21 december 2004 @ 05:42 |
quote:Ik snap je niet helemaal .. | |
| Boondock_Saint | dinsdag 21 december 2004 @ 05:43 |
quote:Hier ben ik het gedeeltelijk mee eens. Ik denk nl. dat ook veel mensen het geloof prediken omdat ze er oprecht in geloven. Geloof is voor beginnende volkeren een prima methode om zich verder te ontwikkelen. In die roerige en geweldadige tijden (toen de geloven onstonden) had je weinig aan wetten en regels van 'een overheid'. Nu is geloven echter niet meer van deze tijd, zeker niet in het rijke Westen, waar we niet hoeven te hopen op eten. We kopen het gewoon. | |
| BansheeBoy | dinsdag 21 december 2004 @ 07:57 |
| Er gaat helemaal niks met de Islam gebeuren in Nederland. De Islam is een sterk overanderlijke godsdienst die elke vernieuwing daarin uitsluit, daarom ben ik een tevreden mens als ik in Nederland in welke stad dan ook moskeeën aantref, hierin wordt meestal de pure Islam onderwezen | |
| ExTec | dinsdag 21 december 2004 @ 08:51 |
quote:Ik denk dat de islam z'n beste tijd heeft gehad in dit land. | |
| GoeRoe86 | dinsdag 21 december 2004 @ 10:19 |
quote:Je hebt geen idee en toch lul je maar raak. | |
| Manono | dinsdag 21 december 2004 @ 10:21 |
quote: | |
| CANARIS | dinsdag 21 december 2004 @ 10:21 |
quote:geleefde realitiet in bijna alle islamitische landen . so whats new. | |
| CANARIS | dinsdag 21 december 2004 @ 10:25 |
quote:wanneer de moslim gemeente uit alleen maar trollen zoals BB zouden bestaan mogen ze er vandaag nog allemaal worden uitgegooid , de islam worden verboden en het woord Islam uit ons Woordenboek gestreept Gelukkig is de Moslim meerheid anders gepoolt als onze Bansheetroll en is dat allemaal niet nodig. | |
| vdo28 | dinsdag 21 december 2004 @ 10:27 |
| Mensen moeten er gewoon gewend aan raken dat je in Nederland geloven mag wat je wilt, maar toch mag je er niet van uit gaan dat je 100% gelijk hebt met je geloof want je kunt het toch niet bewijzen! In Nederland zijn we eindelijk wijs geworden, we leven hier allemaal op dezelfde planeet en er zijn vele geloven, al eeuwen worden daar mensen voor afgeslacht, daarom leven we hier in Nederland allemaal naast elkaar waarbij niemand iets een ander mag opdringen. Iedereen mag kritiek leveren op elkaars geloof omdat iedereen wel een verschillend soort geloof heeft, en geen enkel iemand die hard bewijs kan leveren voor zijn geloof. | |
| janrad | dinsdag 21 december 2004 @ 10:30 |
quote:menigsuiting aanpassen ? aan wie of wat? | |
| vdo28 | dinsdag 21 december 2004 @ 10:32 |
| Stel je nou eens voor dat er echt geen geloof en God bestaat, dan hebben mensen elkaar dus eeuwen lang pijn gedaan/onderdrukt etc etc voor iets wat niet eens bestaat! Maar dat is typisch de mensheid, als er geen God was verzonnen de mensen wel iets anders om elkaar te onderdrukken, kijk maar naar WOII Ik geloof ook in iets (ben er nog niet geheel uit wat) maar wat een ander doet moet hij geheel zelf weten, het is niet mijn plaats om een ander te vertellen wat hij moet geloven! Ik vind dat je elkaar nooit mag onderdrukken voor iets wat je gelooft, als er echt een God is wil die dan liever niet dat je zo nuchter mogelijk bent en een ander gewoon respecteert en niet je geloof bij diegene opdrukt? Als God diegene dan zo graag voor zijn ongelovigheid wil straffen kan hij dat zelf wel doen want God is toch machtig? | |
| Freemondo | dinsdag 21 december 2004 @ 14:31 |
| Islam is het grootste geloof ter wereld. Wie denkt nou echt dat Nederland dat even gaat veranderen...hahaha nooit! Islam zal alleen maar groeien! en daar doet niemand wat tegen, zelf die Hirchi Ali niet met haar submission shit. Schreeuw maar raak maar de Islam zal zich echt nooit aan Nederland aanpassen, sorry daar is dit kikkerlandje te klein voor. Ok de moslims hier gaan het moeilijker krijgen maar what the fuck zijn er maar 1 miljoen, is niets vergeleken met de miljarden wereldwijd. Op de lagere school vertelde ze ons altijd dat iets als de tweede wereldoorlog nooit meer mag gebeuren, nu zie je dat er maar 1 dingetje hoeft te gebeuren en heel Nederland naar rechts trekt, jammer dacht altijd dat Nederlanders nuchter waren. Jammer dat jullie het christendom niet de schuld gaven toe Volkert Pim doodschoot. | |
| Meh7 | dinsdag 21 december 2004 @ 14:42 |
quote: | |
| DeGroeneRidder | dinsdag 21 december 2004 @ 14:57 |
| Met de islam moet er juist niets gebeuren. Laat iedereen zelf maar kiezen hoe hij zijn/haar godsdienst beleeft. De staat moet stoppen met het controleren van moskeeën en het sluiten van moskeeën die ze als "radicaal" bestempelt. En ze moet vooral stoppen met het verschaffen van in geld waardeerbare voordelen aan religies. Anders maak je ze afhankelijk van de staat en krijg je een staatskerk/staatsmoskee. In het belang van de vrijheid van godsdienst en het budget moet het afschaffen van al dat soort voordelen m.i. de prioriteit zijn. | |
| GewoneMan | dinsdag 21 december 2004 @ 14:58 |
quote:als je mijn post had gelezen EN begrepen, zou je het in de juiste context zien. | |
| GewoneMan | dinsdag 21 december 2004 @ 15:03 |
quote:geweldig plan we laten die extremisten gewoon doorwoekeren zonder ze ook maar te hinderen of pogen ze tegen te houden | |
| zoalshetis | dinsdag 21 december 2004 @ 15:03 |
quote: | |
| Meh7 | dinsdag 21 december 2004 @ 15:03 |
quote:er valt niets te begrijpen aan jouw post, mede omdat het onzin is. een geloof belachelijk maken is helemaal geen onderdeel van de nederlandse cultuur, dat is pas in de mode sinds reve (en dat is nog geen 40 jaar geleden) | |
| GewoneMan | dinsdag 21 december 2004 @ 15:05 |
quote:dat geeft al aan hoeveel je van mijn post hebt begrepen NIETS | |
| Meh7 | dinsdag 21 december 2004 @ 15:11 |
quote: ![]() | |
| zoalshetis | dinsdag 21 december 2004 @ 15:20 |
quote:ik bij nader inzien ook niet. denk dat ik bedoelde dat de angst voor de islam een voeddingsbodem kent in de excessen die er binnen de islam te vinden zijn. iets wat met voldoende emancipatie en zelfkritiek mijns inziens meer ruimte zal geven om naast elkaar te leven. mea culpa, mea maxima culpa voor die onbegrijpelijke post. | |
| DeGroeneRidder | dinsdag 21 december 2004 @ 15:27 |
quote:Niet iedereen is even vertrouwd met concepten als burgerlijke vrijheden. | |
| Monidique | dinsdag 21 december 2004 @ 15:32 |
| Het zijn opvallend vaak mensen die schermen met een term als 'Verlichting' die inbreuk willen maken op de scheiding van Kerk en staat. | |
| Gia | dinsdag 21 december 2004 @ 18:09 |
| Naar mijn mening moet de Islam, net als de andere godsdiensten, minder zichtbaar worden. Geloven is een privé-aangelegenheid waar niemand last van zou hoeven te hebben. Oproepen tot gebed, klokken luiden (christenen), kan nog. Maar echt overduidelijk met je geloof te koop lopen en er ook nog rechten aan ontlenen (bidden onder werktijd, hoofddoekje op school enz..), kan echt niet. Het zou zo moeten zijn dat je aan het uiterlijk niet kunt zien dat iemand de Islam aanhangt, of het christendom of Joods is, of helemaal niet gelooft. Het is niet nodig dat iedereen dat kan zien, want men hoeft er geen rekening mee te houden. Je mag geloven, maar niet eisen dat anderen dan rekening gaan houden met je geloof. Verder moet de Islam wat verdraagzamer worden en dan vooral waar het kritiek op het geloof betreft. Die lange tenen zijn klinklare onzin. | |
| Johan_de_With | dinsdag 21 december 2004 @ 18:24 |
quote:Waarom zou je wel de klokken mogen luiden, maar niet met een hoofddoekje mogen lopen? quote:Ken je de beknopte notie burgerlijke vrijheden? | |
| Sidekick | dinsdag 21 december 2004 @ 18:45 |
quote:Kleding is nog altijd een prive-aangelegenheid waar jij geen last van hoeft te hebben. Als jij last hebt van meningsuitingen (religieus, politiek of whatever) op kleding of andere uiterlijke vertonen, betekent nog niet dat die vrijheden geen nut hebben. Je praat jezelf daarmee ook nog eens ontzettend tegen, want nu ga jij eisen dat anderen rekening houden met jouw denkbeelden en is het tekenend voor jouw onverdraagzaamheid ten opzichte van andersdenkenden. | |
| Philosocles | dinsdag 21 december 2004 @ 20:44 |
quote:Ja, die uitspraken zijn inderdaad van hetzelfde niveau, alleen worden smileys soms zo te pas en te onpas neergekwakt dat je daaruit alleen niet op kan maken of iets al dan niet serieus bedoeld wordt (ze hebben voor zover ik weet ook geen onwrikbare semantiek). Maar wat dat woord geitenn***er betreft - eigenlijk best vreemd dat dat kennelijk zomaar geroepen mag worden terwijl je, als ik de wet goed begrepen heb, je zwarte medemens niet voor k*tnikker mag uitmaken. Wat mij betreft is het eerste minstens zo erg als het tweede. Maybe the law just has some catching up to do. Maar ik ga het in ieder geval niet uittesten door in de Bijlmer keihard k*tnikkers te roepen, een proefproces uit te lokken en me vervolgens te beroepen op het toegestaan zijn van het woord geitenn***er (voor hen die de 'stuntman' in Kentucky Fried Movie kennen | |
| Johan_de_With | dinsdag 21 december 2004 @ 20:47 |
quote:Wat eens door een Amerikaanse rechter zo werd omschreven: Not one has a right to shout ''Fire!'' in a crowded theater. | |
| Gia | woensdag 22 december 2004 @ 16:02 |
quote:Ik zeg helemaal niet dat IK ergens last van heb. Ik zeg dat niemand er last van zou hoeven te hebben. Er zijn mensen die er wel last van hebben. Die zich er ontzettend aan storen. Daarbij vind ik wel dat scholen hoofddoekjes moeten mogen verbieden, alsmede alle opzichtige religieuze uitingen en alle hoofddeksels. quote:Niemand hoeft rekening te houden met mijn denkbeelden. Sowieso weet iemand die mij ziet niet eens wat mijn denkbeelden zijn, dus kunnen ze er ook geen rekening mee houden. Het is toch idioot om te stellen dat iedereen rekening moet houden met je geloof omdat je kunt zien welk geloof je aanhangt. Zie het incident met Rita Verdonk en de geweigerde hand. Geloven is een privézaak en anderen hoeven geen aanpassingen te doen voor jouw of mijn geloof. | |
| Dildo | woensdag 22 december 2004 @ 16:15 |
| Met de Islam hoeft niets te gebeuren. Een verandering in de xenofobe instelling van veel nederlanders daarentegen is wel zeer gewenst en is ook de enige reeele oplossing. | |
| pro_jeex | woensdag 22 december 2004 @ 16:22 |
| De Islam moet in Nederland beter in de politiek vertegenwoordigd worden, net als de Christenen dat ook worden. Zo kun je ze in de processen betrekken en assimileren. Althans als je voor dit systeem bent, zou je zo moeten denken. Echter denk ik dat: A. Nederlanders hier bang voor zijn. B. De Islam zich niet laat assimileren. [ Bericht 0% gewijzigd door pro_jeex op 22-12-2004 16:32:06 ] | |
| Lithion | woensdag 22 december 2004 @ 16:24 |
quote:De potentiëlen. Hoi Kirmi. | |
| nikk | woensdag 22 december 2004 @ 16:37 |
quote:Op het moment dat kledingstukken beginnen te vallen onder de vrijheid van godsdienst is het niet meer slechts een lapje stof maar ook een religieus symbool. | |
| Monidique | woensdag 22 december 2004 @ 16:40 |
| Religieus symbool, band t-shirt, stop de AIDS-button, allemaal hetzelfde. | |
| nikk | woensdag 22 december 2004 @ 16:44 |
quote: Wellicht, maar als je kennelijk wel een verbod kan stellen op hoofddeksels maar niet op de hoofddoek (zie de zaak rond de Haagsche Lounge) is er m.i. wel sprake van meer dan alleen een kledingstuk en zeker niet als 'allemaal hetzelfde'. | |
| Monidique | woensdag 22 december 2004 @ 16:48 |
| Het gekke is dat religie en gedachte nog steeds niet wordt beschouwd als hetzelfde. Of men nou van mening is dat God op aarde komt, of dat men van mening is dat Darfur gebombardeerd dient te worden, allemaal gedachtes en ik vind dus dat we daar vanaf moeten. | |
| nikk | woensdag 22 december 2004 @ 16:58 |
quote:Helemaal mee eens. Een religieuze overtuiging is evenveel waard als een mening en zou daarom niet als anders mogen worden behandeld. | |
| Gia | woensdag 22 december 2004 @ 17:01 |
| Sowieso hoort men geen uitzondering te maken om bijvoorbeeld religieuze redenen. Een moslim die zich niet geheel kan houden aan de wetten van de Koran, omdat dit in het land waar hij woont niet mogelijk is, is geen slecht moslim. Dus een hoofddoek kan gewoon af, wanneer dat ergens voorschrift is. Een man kan gewoon een vrouw een hand schudden. Niemand hoeft onder werktijd te bidden. Moslima's kunnen gewoon zwemmen op de reguliere tijden. enz..... Geen uitzonderingen. | |
| Elgigante | woensdag 22 december 2004 @ 17:03 |
quote:Met de islam hoeft ook niets te gebeuren dat is ook niet aan de orde, het gaat hier om de belijders van de Islam in Nederland en hun houding tov het land dat geen Islamitische grondslag heeft. Belasting betalen en nederlands spreken is niet voldoende om tot een gezonde verstandhouding tov elkaar te komen, actief deelnemen aan de samenleving des te meer. Nederlanders zijn misschien (over het algemeen) te terughoudend tov de Islam, in de vorm : wat de boer niet kent dat vreet ie niet. Moslims (over het algemeen genomen) tonen te weinig interesse en de zeer religieuze levenststijl die de meesten erop na houden past simpelweg niet in een open samenleving als de Nederlandse, deze evolueert namelijk in rap tempo en stilstand is achteruitgang en dus verlies van contact met de samenleving. | |
| sannydude | woensdag 22 december 2004 @ 17:07 |
| Nederland is christelijk van oorsprong, dus de regels zijn daarom ook christelijk opgesteld. Hier hebben de moslims zich aan te houden, en als ze dat niet willen, moeten ze ergens anders gaan wonen, willen ze dat wel, mogen ze van mij hier blijven. Ik vind het zwaar irritant dat je hier allemaal moslims ziet die lopen te zeuren over alles wat slecht is aan ons, alleen omdat hun moslim zijn. Doe er dan wat aan en ga niet moeilijk lopen doen. Ik irriteer me wel aan zo'n hoofddoek, want ik vind het niet Nederlands staan. Dit is gewoon mijn mening. Het is een christelijk land, als je iets anders wilt geloven, prima, maar zorg dan niet voor overlast ervan. Ik zit elke dag in de bus in Amsterdam en ik schrik er gewoon van dat veel allochtonen (vaak moslims, maar weet ik niet zeker, dus tussen haakjes gezet) en hun kinderen niet Nederlands praten. Ik vind dit een serieus probleem, want zo integreren de allochtonen (moslims) nooit in dit land en krijg je steeds meer een grotere scheiding binnen Nederland. Mijn mening over integratie is hier komen en je aan passen aan het land, ook al moet je daar wat voor opofferen, of anders niet komen en dus niet hier komen, ons jullie mening opleggen, ons systeem misbruiken en zielig komen doen. Dit geeft een hoop problemen imo waar niemand op zit te wachten. Misschien moeten we van Groningen maar een moslim provincie maken | |
| Elgigante | woensdag 22 december 2004 @ 17:10 |
quote:Burgerlijke vrijheden en burgelijke ongehoorzaamheid zijn termen die over het algeeen verdraaid snel opgenomen worden door nieuwkomers, op burgerlijke verplichtingen zou meer nadruk moeten liggen dan nu het geval is. Een politieke stroming van de Islam is absoluut wenselijk en onvermijdbaar in Nederland, aan hen de taak om op diplomatieke weg een verbroedering te smeden waar beide partijenen (de open christelijke samenleving en de islamieten) zich in kunnen vinden, waar onherroepelijk meer van de Islamieten geëist wordt dan van de overige 15 miljoen nederlanders, maar dat mag geen verassing zijn. Democratie is nog altijd gebaseerd op de meerderheid van het volk, niet degenen die het hardste roepen. | |
| Dildo | woensdag 22 december 2004 @ 17:11 |
quote:Dat klopt. quote:Of de moslima besluit om gewoon niet naar de plek te gaan. Als die mogelijkheid daar is zou ze dat altijd moeten preferen boven het afdoen van de hoofddoek. quote:Wie zegt dat dat niet kan dan? 1 Man? De overigen 99 haddden er blijkbaar geen probleem mee. quote:Hoeft niet, maar als die mogelijkheid wordt geboden, waarom niet. quote:Maar blijkbaar ook op andere tijden. quote:Je bent wel kieskeurig met je uitzonderingen, niet waar? Je wilt wel alle religieuze symbolen verbieden, maar alleen als ze opvallend zichtbaar zijn. Waarom niet de minder opvallende? Waarom deze selectiviteit? Omdat het jou raakt misschien? [ Bericht 3% gewijzigd door Dildo op 22-12-2004 17:17:02 ] | |
| vdo28 | woensdag 22 december 2004 @ 17:11 |
quote:Maak dan de randstad maar moslimprovincie, daar wonen de meeste. Geeft ie zomaar een provincie weg | |
| Gia | woensdag 22 december 2004 @ 18:20 |
quote:Dat is niet mogelijk als we het over school hebben, hè? En omdat dat niet mogelijk is, vindt men dat er voor moslims een uitzondering gemaakt moet worden. quote:Er zijn er meer die zo denken. Is ook maar een voorbeeld. Vrouwen hoeven geen rekening te houden met moslimmannen en kunnen ze gewoon de hand reiken. Een huisarts mag een moslima als patient gewoon een hand geven. Die hoeft niet te denken: o, die is wellicht islamitisch, dan mag ik die niet de hand schudden. quote:Die mogelijkheid was er niet voordat er moslims waren. Ooit is dit door moslims als voorwaarde gesteld in een tijd waar het nog ín was om moslims te knuffelen en er vooral veel rekening mee te houden. quote:En dat moet dus afgeschaft worden, dat gesubsidieerde baantjes trekken voor uitsluitend moslima's. quote:Hoezo? Een moslima mag dan dus nog steeds een kettinkje dragen met een islamitisch symbool, net zoals christenen een kruisje mogen dragen. Alleen wel onder de kleding. Niks selectiefs aan. | |
| JohnDope | woensdag 22 december 2004 @ 19:24 |
quote:Ik las net in de NRC (ja ja ik weet het, maar de telegraaf lag boven en ik had geen zin om te lopen) dat er in de marokkaansekranten vet veel aandacht besteden aan het negatieve klimaat binnen nederland Dat zal resulteren dat marokkanezen liever niet meer naar nederland komen omdat men ze daar niet moet. Kortom ik denk dat het wel goedkomt. | |
| BansheeBoy | woensdag 22 december 2004 @ 20:51 |
quote:Er is er ieder geval eentje onder weg, en dat is mij vrouw | |
| Gia | woensdag 22 december 2004 @ 20:52 |
quote:Dus eigenlijk zijn we al goed bezig?! | |
| JohnDope | woensdag 22 december 2004 @ 21:01 |
quote: We gaan weer bergopwaarts. Als Geert Wilders aan de macht komt dan hoor je mij weer zeggen dat het goed gaat in holland. | |
| Breetai | woensdag 22 december 2004 @ 21:17 |
quote:Jij mag dan zeggen dat het goed gaat in Nedereland. Ga ik dekking zoeken. Ik wil die creep niet aan de macht hebben. Voor de rest denk ik wel dat het uiteindlijk goed komt. Als we idd ff gewoon relaxed kunnen doen naar onze omgeving dan zal het al een stuk beter gaan. De polarisering die we nu hebben tussen Mosims en de rest kan alleen maar een puinhoop opleveren. Met een betere integratie zullen moslims toch in gaan zien dat ze in Nederland wonen en dat daar een bepaalde gedrag wordt geeist of gewenst. Je waarden mag je helemaal zelf uitzoeken, zolang je je maar aan de gestelde normen houdt. Anders krijg je te maken met een gepaste reactie. Voor de rest ben ik het wel met Gewoneman eens. | |
| Thorical | woensdag 22 december 2004 @ 21:17 |
| Eigelijk niets. De migratie uit de thuislanden zal ingeperkt moeten worden. Diegene die hier zijn zou gestimulleerd moeten worden meer dan een boek te lezen. En de dames zou eens uitgelegd moeten worden wat de voordelen zijn van anticonceptie. Elke Turk, Marokaan of Iranier die ik ken is een verijking voor Nederland. Maar misschien kan ik ook alleen maar hoog opgeleide buitenlanders. | |
| xitin | woensdag 22 december 2004 @ 21:20 |
| De dienstplicht weer invoeren! Dat tuig wat tegenwoordig rondloopt eens wat discipline bijbrengen! Ja en dat voor elke jongen, met welke nationaliteit dan ook, wonende in Nederland. En als ze niet willen? Dan ga je terug naar je eigen landje, waar ook de dienstplicht nog van kracht is. | |
| JohnDope | woensdag 22 december 2004 @ 21:22 |
quote:Creep?? Ik zie hem als de nieuwe Messias, onze laatste verbale redding. Als er verkiezingen zijn dan ga ik ook voor hem foldertjes uitdelen en dan zoek ik mensen uit waarvan ik schat dat ze Wilders niet moeten en hun ga ik overhalen om op Wilders te stemmen, ik ben zo benieuwd naar hun reactie | |
| GewoneMan | woensdag 22 december 2004 @ 21:32 |
quote:dan zou ik maar op wilders stemmen dude! want geloof me het is nodig. je moet eens kijken wat die moslims alleen al de laatste 3 maanden aan nieuws hebben gebracht!? ze staan werkelijkwaar in ALLES wat verboden en of onwenselijk is met kop en schouders bovenaan, dit kun je niet met simpele maatregelen veranderen. het is tijd om hard op te treden want het kost ons een VERMOGEN en het angst gevoel is nooit zo groot geweest in dit landje. hoe lang moeten Ayaan en Geert nog ondergedoken zitten ??? | |
| Evil_Jur | woensdag 22 december 2004 @ 22:03 |
| Uitsterven, net als alle andere georganiseerde religies. | |
| Breetai | woensdag 22 december 2004 @ 22:10 |
quote:Dude???? Ik woon in Limburg, niet in Californie. quote:Dat hard optreden komt bij mij juist als simpel over. Gewoon alles wat je niet aanstaat meteen de kop in gaan drukken. We moeten het nog wel samen met z'n allen uit zien te houden en verder met elkaar. Die haat predikende imam's zonder Nederlands paspoort mogen idd meteen met het eerste vliegtuig terug naar land van herkomst. Een zooitje criminele hangjongeren hoor je idd wel gewoon hard aan te pakken en iedereen moet zich gewoon veilig kunnen voelen in Nederland. Alleeen waar bestaat een imam-opleiding voor Nederlandse imams? Wordt er ook maar iets aan gedaan om die jongeren uit het vriminele circuit te halen en ze wat nuttigs te laten doen. Heeft iemand ooit de ouders daarvan netjes dat van ze verwacht wordt om hun kinderen goed op te voeden? Met goed onderwijs en een socialer beleid voorkom je een hoop rotzooi en over het algemeen noem ik dat geen simpele oplossingen want je moet erover nadenken. Dat zouden meer mensen moeten doen. Eens iets meer aandacht aan de materie besteden en eigen keuzes maken i.p.v. achter populistische eikels aanlopen. Het tegen elkaar opzetten van 2 bevolkingsgroepen zal echt niet helpen daar wordt de bevolking alleen maar de dupe van. Het helpt alleen die figuren als Wilders aan de macht en het land in puin. quote:Dat lukt je alleen maar als je de moslimgemeenschap mee weet te krijgen en op een fatsoenlijk en sociaal niveau weet te krijgen. Die tolereren op den duur geen extremisten en andere gekken meer als ze gewoon meedoen. We hebben ze al jaren lang buitegesloten en te makkelijk een uitkering gegeven. Het wordt eens tijd dat die mensen zich hier thuis voelen en mee gaan doen. Die extremisten moet je buitensluiten, niet de Nederlanders die toevallig moslim zijn en hier nog niet zo lang wonen. Alleen localiseer je de eerste groep een stuk moeilijker dan de tweede. | |
| Dildo | donderdag 23 december 2004 @ 10:07 |
quote:Er bestaat gewoon moslimscholen hoor. Het is dus wel degelijk mogelijk. quote:Hij hoeft het niet te denken, maar het getuigt van respect om de normen en waarden van andere te respecteren. Een andere insteek is die van jou, waarbij de niet moslim superieur is en dat zijn normen en waarden leidend zijn. quote:Als voorwaarde gesteld? Hebben ze dat afgedwongen? Er is simpelweg gevraagd of sommige dingen kunnen, en de regering vond dat goed. Want waarom zou je moslims iets ontzeggen wat je onderen niet ontzegt. Er is dus niet afgedwongen. Als jij in de supermarkt vraagt of er werk is voor een kassiere en zij zeggen ja, dan heb jij niets afgedwongen. quote:Wat is er gesubsidieerd aan? Die vrouwen betalen net zoveel aan zwemgeld als jij. Of denk jij dat alles wat de moslims doen gesubsidieerd is? quote:Het gaat bij moslims niet om een symbool om te laten zien dat je ergens toe behoort, het gaat om een kledingvoorschrift. Een kruisje is geen voorschrift. quote:Zeker wel. | |
| Dildo | donderdag 23 december 2004 @ 10:08 |
quote:Het is een aanwinst voor de maatschappij als er meer vrome mensen komen. | |
| Dildo | donderdag 23 december 2004 @ 10:09 |
quote:De dienstplicht in NL is de meest zouteloze bedoening die je je kunt voorstellen. | |
| numero_uno | donderdag 23 december 2004 @ 10:21 |
| Zorgen dat alle moslims eens een stuk rielekster in deze wereld staan en hun Koran (dat is het toch?) niet zo serieus nemen en niet zo strikt volgen. Als ze nou eens nagaan dat we niet meer in het jaar 623 van Mohammed leven maar in FOK!king 2005 dan zouden er helemaal geen problemen zijn en kunnen we lekker gezellig naast elkaar leven zonder bang voor elkaar te hoeven zijn | |
| Dildo | donderdag 23 december 2004 @ 10:23 |
quote:Zorgen dat alle anti-moslims een stuk relaxter in deze wereld staan en niet achter elk probleem een moslim zien. Dat ze zich niet bemoeien met zaken die ze niet aangaan. Dat ze anderen gewoon in hun waarde laten en laten leven zoals zij ook willen leven, dus zonder bemoeienis. Als zij nu in het jaar 623 willen leven dan doen ze dat toch? Is er een wet die zegt dat dat niet mag? Voor 11 september waren moslims ook moslims. Waarom zijn mensen nu opeens bang voor elkaar? Die angst zit in je hoofd. | |
| Re | donderdag 23 december 2004 @ 10:30 |
quote:bijna hopend dat ze vervalt in westerse decadentie | |
| numero_uno | donderdag 23 december 2004 @ 10:32 |
| Ten eerste ik ben helemaal niet bang voor moslims. En ze maken een groot deel uit van onze samenleving. Achter elk probleem wordt tegenwoordig idd een moslim gezien. Maar dan is de vraag kan je de samenleving dat kwalijk nemen? Tegenwoordig wordt onderhand elke terreuraanslag gepleegd door een moslim of ga je nu zeggen dat dat niet waar is? Vrouwen hebben weinig rechten, keur je dat dan goed? Als er mensen (want dat zijn we uiteindelijk allemaal) bedreigd worden moeten we ons er dan maar niet mee bemoeien in de hoop dat het wel zal overwaaien? Na 11 september is de wereld veranderd, je kan het ontkennen maar dan heb je een plaat voor je plaat. | |
| Re | donderdag 23 december 2004 @ 10:35 |
quote:een veel gemaakte fout, er was een reden voor (hoe fout of goed dan ook) dat 11 September gebeurde | |
| Dildo | donderdag 23 december 2004 @ 10:40 |
quote:Inderdaad. Men lijkt echter symptoonbestrijding te prefereren boven het voorkomen van gebeurtenissen. Of dit te maken heeft met een eventuele angst om geconfronteerd te worden met de eigen fouten, laat ik in het midden. Het AIVD rapport van een aantal maanden geleden dat door mevrouw Verdonk is weggewuifd is hier een goed voorbeeld van. Goed advies wordt weggeslagen. | |
| numero_uno | donderdag 23 december 2004 @ 10:43 |
quote:Ja klopt maar denk je dat als het niet gebeurd was dat de spanningen in de wereld zo hoog opgelopen zouden zijn? Ik denk dat er dan helemaal geen oorlog in Irak was geweest. Daardoor ook geen aanslagen in Madrid. En ga zo maar door. We zijn doorgeschoten in onze angst voor moslims. Maar de angst opzich is toch niet onterecht? Wij leven hier in een land waar er vrijheid van godsdienst is en vrijheid van geloof. Hier mag een Moslim kritiek uiten op het christendom en andersom! Daarvoor vermoord je niet een filmmaker. Over het laatste wijd ik niet meer uit want daar zijn al andere topics voor. | |
| Re | donderdag 23 december 2004 @ 10:53 |
| ik zie het geheel meer als een history of the world achtige benadering, de mensheid heeft het gewoon in zich en bepaalde processen herhalen zich telkens weer, al een paar duizend jaar nu. Ons bewustzijn heeft ervoor gezorgd dat op elke actie een reactie komt | |
| BansheeBoy | donderdag 23 december 2004 @ 10:55 |
quote:Zekers | |
| Elgigante | donderdag 23 december 2004 @ 12:30 |
quote:Als zij zich actief mengt in de samenleving (dus zich niet houdt aan het wurghuwelijkscontract dat Banshee ervan gemaakt heeft) en de samenleving meer opbrengt dan kost is ze natuurlijk van harte welkom, dat ze vroom is moet ze zelf weten, zolang ze maar tolerant is en een eigen mening mag hebben.. | |
| BansheeBoy | donderdag 23 december 2004 @ 12:50 |
quote:Allemaal subjectieve regels die je mij hier probeert op te leggen. De wet schrijft die dingen niet voor. En ik ben iemand die me graag aan de wet houdt. Alles daarbuiten kijk ik zelf wel of het me uitkomt of niet. Overigens weet ik niet hoe je er aankomt dat er in mijn geval sprake is van een wurghuwelijkscontract, dat is nl. wederzijdse onzin | |
| ExTec | donderdag 23 december 2004 @ 13:04 |
quote:Geef het tijd, BSB, geef het tijd.. | |
| Elgigante | donderdag 23 december 2004 @ 13:20 |
quote:Het zijn geen subjectieve regels maar burgerplichten zoals jij en ik die hebben, Nederland is, hoe zeer je het ook graag wilt, GEEN filantropische instelling. wederzijdse onzin impliceert dat je ook jezelf van onzin beticht, is dit de eerste kritische noot die ik in 4 jaar van je hoor over jezelf? Je hebt zelf uit de doeken gedaan hoe een vrome moslim, wat jij naar eigen zeggen bent, tegen een huwelijk aankijkt, zeker een gearrangeerd huwelijk, wat niets meer is dan een samenlevingscontract ipv een huwelijk. | |
| DeHeldjes | donderdag 23 december 2004 @ 13:21 |
quote:Godsdienst verbieden... opgelost slotje | |
| Lammie | donderdag 23 december 2004 @ 13:23 |
quote:Ik denk er precies hetzelfde over. Als moslims zich niet willen aanpassen, en hun geloof en cultuur willen opdringen aan Nederland. Dan moeten zei voor een land kiezen bev: Marokko, Afghanistan, SomaIïe, Syrië waar geleefd wordt volgens de Koran. Stelletje hypocriete godsdienaards zijn het. | |
| Dildo | donderdag 23 december 2004 @ 13:38 |
quote:Alle intolerante mensen die andermans overtuigingen willen verbieden opsluiten....opgelost. Slotje. | |
| vdo28 | donderdag 23 december 2004 @ 13:38 |
quote:Ik neem aan dat dit niet serieus is. Want als Godsdienst weg is verzinnen mensen wel wat anders. Wat wel verboden zou kunnen worden zijn alle overtuigingen die tot onderdrukking aanzetten, tot heilige oorlogen enz enz. Geloven is prima, zolang je maar zo nuchter blijft om toe te geven dat je het mis zou kunnen hebben, dus dat diegene die niet geloven niet "verdorven" zijn! | |
| Dildo | donderdag 23 december 2004 @ 13:39 |
quote:In geen van die landen wordt geleefd naar de Koran. Als je voorbeelden wilt geven, zorg er dan voor dat je op de hoogte ben. Zo laat je alleen maar weer blijken hoe weinig je van bepaalde zaken afweet. | |
| Dildo | donderdag 23 december 2004 @ 13:41 |
quote:Vinden dat anderen verdorven zijn is een vorm van meningsuiting. Je zou het ook als terechte kritiek kunnen beschouwen. | |
| Lammie | donderdag 23 december 2004 @ 13:46 |
quote:Nou Dildo als jij het niet snapt, dan blijkt toch wel, dat jij er heel veel van weet, dildootje. | |
| DeHeldjes | donderdag 23 december 2004 @ 13:47 |
quote:Ach kom... ieder rationeel nadenkend mens weet dat Elke godsdienst bestaat uit sprookjesverhalen die iedereen graag wil geloven... Omdat ze bang zijn om vanuit hunzelf na te denken over het "alles dat er is" ... Je zegt het goed: Overtuigingen... Daar zijn ze dan ook constant mee bezig... Vragen zich alleen niet af hoe het komt dat ze zichzelf + omgeving steeds moeten overtuigen van hun geloof... En ik ben dan niet intolerant... nee die mensen worden van hun constante zelf-brainwashing intolerant... Waardoor de wereld bezaaid is met Oorlogen, conflicten en incidenten op basis van "geloofsovertuiging".... Is dat wat men wil? "Iemand die kwaad doet...weet niet wat voor zichzelf Goed is" Dus verbieden die zooi | |
| ExTec | donderdag 23 december 2004 @ 13:47 |
quote:Neuh, Voor die poster was het zat om te constateren dat er in die landen niet geleefd wordt zoals wij dat doen, da's genoeg. Dat'ie misschien een verkeerd voorbeeld geeft doet immers niet af aan het gegeven, al denken zwakke debaters zoals jij dat wel. | |
| veejay | donderdag 23 december 2004 @ 13:48 |
quote:Waarom ga JIJ niet lekker naar marokko toe, hoef je je geen zorgen over die vervelende westerse samenleving te maken Mijn kijk op de islam: die moeten ze simpelweg verbieden, in Saudi Arabie mag je ook geen bijbel invoeren. (laat staan een kerk bouwen) Voor al die sharia aanhangers / extremisten: wat doe je hier? Ik begrijp werkelijk waar niet waarom je in zo'n "goddeloos land" als Nederland wil wonen. Ga toch lekker naar iran, kan je iedere dag geestelijk gehandicapte meisjes die misbruikt zijn stenigen. Mooi geloof man die islam! Of ben je hier stiekum toch voor het geld en de welvaart? In dat geval ben je een van twee walletjes etende huichelaar en heb je het recht hier te discussieren verspeeld aangezien je net zo hard aan deze westerse samenleving meedoet! | |
| Elgigante | donderdag 23 december 2004 @ 13:52 |
quote:kritiek is per definitie subjectief, terecht kan het alleen zijn als je het beoogde resultaat weet. Wat jij terecht vindt vindt je buurman onterecht | |
| DeHeldjes | donderdag 23 december 2004 @ 14:02 |
quote:Zo gaat het toch altijd... "afgeven op alles wat westers is en tegelijk profiteren ervan" | |
| Elgigante | donderdag 23 december 2004 @ 14:07 |
quote:Banshee heeft wel openlijk toe gegeven meer te nemen dan te geven en als het tijd wordt om te geven dat hij naar Marokko vertrekt (vlucht). Hoe verwerpelijk de intentie ook is, eerlijk is het wel. | |
| sannydude | donderdag 23 december 2004 @ 14:09 |
quote:Goede samenvatting van de koran | |
| veejay | donderdag 23 december 2004 @ 14:13 |
quote:Ik gok toch dat hij geen punten daarmee scoort bij zijn valse god... (alhoewel er erg vreemde dingen in de koran staan) | |
| vdo28 | donderdag 23 december 2004 @ 14:14 |
quote:Zo kun je alles krom praten wat recht is en vice versa. [ Bericht 2% gewijzigd door vdo28 op 23-12-2004 14:41:09 ] | |
| numero_uno | donderdag 23 december 2004 @ 14:47 |
quote:Scheelt veel dooie per jaar | |
| BansheeBoy | donderdag 23 december 2004 @ 15:02 |
quote:Ja, de Holocaust, een volledige Westerse aangelegenheid waarbij zeker een paar miljoen Joden het was verboden om ook maar iets na te vertellen ondersteund door gasruimtes heeft iets met religie te maken | |
| Elgigante | donderdag 23 december 2004 @ 15:30 |
quote:Lees hem nog eens hardop voor en herschrijf hem please. | |
| BansheeBoy | donderdag 23 december 2004 @ 15:51 |
quote:Dit zin klopt echt ! : | |
| NorthernStar | donderdag 23 december 2004 @ 15:56 |
| "Wat moet er met de Islam in Nederland gebeuren?" - is ook geen onderwerp voor NWS. We zijn een Nieuwsforum, geen religieforum, cultuurforum of maatschappijforum. slotje. |