POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Met de verslechterde economie zullen ze bij de volgende verkiezingen denk ik wel 8.000 stemmen halen.quote:Op vrijdag 17 december 2004 23:21 schreef Landmass het volgende:
Zijn er nog Fokkers die op de Communistische Partij van Nederland stemmen?
http://www.ncpn.nl/
[..]
[..]
In 2003 haalde ze bij de landelijke verkiezingen 4854 stemmen. (bron: CBS, link is te lelijk om te plakken)
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
Waar word eerst een kuur gevonden voor AIDS? In een communistisch land of in een kapitalistisch land?
Om maar een voorbeeld te geven. Geen communist die zich daar hard voor inzet. Waarom zou die ook. Lekker luieren is ook goed toch??
Om maar een voorbeeld te geven. Geen communist die zich daar hard voor inzet. Waarom zou die ook. Lekker luieren is ook goed toch??
Don't try to find facts to fit your hypothesis.
En in wat voor soort land wordt de producent dermate beschermd waardoor hele volksstammen die baat bij dat medicijn zouden hebben het zich niet kunnen veroorloven?quote:Op zaterdag 18 december 2004 15:01 schreef Appie01945 het volgende:
Waar word eerst een kuur gevonden voor AIDS? In een communistisch land of in een kapitalistisch land?
Excuseer, maar dat maakt Cuba niet minder fascistisch. Indien er in Brazilië kinderen vermoord worden is dat geen fascisme, maar een criminaliteitsprobleem (tenzij de overheid het steunt). Fascisme is voor mijn het systeem met als uitgangspunt dat de staat en de samenleving mogen beslissen hoe jij je leven inricht. Vadertje staat beslist op welke partij jij stemt, in welke parades ter verheerlijking van de staat jij meeloopt, dat jij je leven gaat riskeren op het slagveld, via welke bronnen je de actualiteit mag volgen,... Dergelijke onvervreemdbare rechten kan de staat m.i. niet afkopen met een aalmoes. Overigens denk ik dat het verschil in inkomen tussen de armere Cubaan en Castro (en al zijn sycofanten binnen de partijtop) wel wat groter is dan dat tussen bv. een Ijslandse uitkeringstrekker en de Ijslandse president.quote:Op zaterdag 18 december 2004 04:03 schreef MarkA het volgende:
DeGroeneRidder, die van mening is dat Cuba een fascistisch land is. Ik vergelijk hierbij met Brazilïë, omdat ik geen land in Zuid-Amerika ken, waarbij de laagstbetaalden het beter hebben dan in Cuba.
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
Juist.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
De politie (dus de overheid) is daar weldegelijk verantwoordelijk voor.quote:Op zaterdag 18 december 2004 15:25 schreef DeGroeneRidder het volgende:
[..]
Excuseer, maar dat maakt Cuba niet minder fascistisch. Indien er in Brazilië kinderen vermoord worden is dat geen fascisme, maar een criminaliteitsprobleem (tenzij de overheid het steunt).
www.amnesty.nl/videotheek/SH-VID0034.shtml,
maar inderdaad maakt dat Cuba niet minder fascistisch.
Daarover verschillen we dus van mening. Wat mij betreft houdt vrijheid van handelen en vrijheid van meningsuiting op, als anderen er door door worden onderdrukt of gekwetst.quote:Dergelijke onvervreemdbare rechten kan de staat m.i. niet afkopen met een aalmoes.
Het zou me niets verbazen, ik vind het bestaansminimum een belangrijker criterium dan de inkomensverhouding.quote:Overigens denk ik dat het verschil in inkomen tussen de armere Cubaan en Castro (en al zijn sycofanten binnen de partijtop) wel wat groter is dan dat tussen bv. een Ijslandse uitkeringstrekker en de Ijslandse president.
Overigens DGR: een bezoekje aan een Trotskistiche Belgische partij kan mij ook nog duur komen te staan. De straffen in Nederland voor aanwakkeren van een revolutie met een buitenlandse mogendheid zijn even hoog als in Cuba.
TITEL I Misdrijven tegen de veiligheid van de staat
Art. 97a . Hij die met een in het buitenland gevestigd persoon of lichaam in verbinding treedt met het oogmerk om een zodanig persoon of lichaam tot het verschaffen van steun aan het voorbereiden, bevorderen of teweegbrengen van omwenteling te bewegen, om een zodanig persoon of lichaam in het daartoe opgevatte voornemen te versterken of aan een zodanig persoon of lichaam daarbij hulp toe te zeggen of te verlenen, of om omwenteling voor te bereiden, te bevorderen of teweeg te brengen, wordt gestraft met levenslange gevangenisstraf of
tijdelijke van ten hoogste twintig jaren of geldboete van de vijfde categorie.
Lekker genuanceerd Appie. Lees dit maar eensquote:Op zaterdag 18 december 2004 15:01 schreef Appie01945 het volgende:
Waar word eerst een kuur gevonden voor AIDS? In een communistisch land of in een kapitalistisch land?
Om maar een voorbeeld te geven. Geen communist die zich daar hard voor inzet. Waarom zou die ook. Lekker luieren is ook goed toch??
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/3154803.stm
Och, we moeten die 80 miljoen doden die dit pure socialisme op zijn naam heeft nou ook niet overdrijven. Laten we het gewoon nog een keer proberen. Mijn stem hebben ze! Kunnen we de Betuwelijn toch nog nuttig maken, voor al die smerige kapitalisten.quote:Op zaterdag 18 december 2004 00:03 schreef oheng het volgende:
[..]
Heh. Nationaal socialisme is hét ideaal. Alleen jammer dat het 2 a 3 keer een beetje verkeerd is gegaan met een paar moordjes her en der.
Maarreu... even serieus: waarom laten we een ideologie nog toe in dit land die in de geschiedenis keer op keer bewezen heeft in massamoord uit te lopen?
"Relativity applies to physics, NOT ETHICS."
En dus ga je maar anderen onderdrukken of kwetsen. Lekker logisch.quote:Op zaterdag 18 december 2004 16:26 schreef MarkA het volgende:
Daarover verschillen we dus van mening. Wat mij betreft houdt vrijheid van handelen en vrijheid van meningsuiting op, als anderen er door door worden onderdrukt of gekwetst.
Vergeet niet de intellectuelen en "contra-revolutionairen" (oftewel iedereen die anders denkt) ook te deporteren.quote:Op zaterdag 18 december 2004 16:55 schreef Davitamon het volgende:
[..]
Och, we moeten die 80 miljoen doden die dit pure socialisme op zijn naam heeft nou ook niet overdrijven. Laten we het gewoon nog een keer proberen. Mijn stem hebben ze! Kunnen we de Betuwelijn toch nog nuttig maken, voor al die smerige kapitalisten.
Geheel in de stijl van Noord Korea, China, Cuba, Bulgarije, Albanie, Joegoslavie, Rusland, Wit Rusland, Cambodja, Polen, Oost Duitsland, Hongarije, Oekraine, Afganistan, Colombia (FARC), Irak (Baath partij), Syrie (Baath partij), Zimbabwe (Mugabe is een marxist), Mozambique, enz.
Socialisme en communisme heeft nog nooit gewerkt. Met het kapitalisme hebben we daarentegen in Europa, Canada, Japan en Z-O Azie daarentegen wel hele goede resultaten bereikt.
Socialisme en communisme zijn zó 1917. Kom eens met wat nieuws. Iets wat niet automatisch inhoudt dat bepaalde groepen onderdrukt worden.
Wat heeft het socialisme en communisme ook alweer bereikt?
Oja, Cuba! Daarom probeert de bevolking ook massaal "De Heilstaat" te ontvluchten. Oh nee wacht, dat zijn natuurlijk contra-revolutionairen. Waarom zijn er eigenlijk zo weinig Brazeliaanse vluchtelingen? Iemand die het weet?
Ben jij een anarchist Oheng?quote:Op zaterdag 18 december 2004 17:41 schreef oheng het volgende:
[..]
En dus ga je maar anderen onderdrukken of kwetsen. Lekker logisch.
Hoe denk je dat Nederlandse wetgeving tot stand is gekomen?
Ik ben zelf geen communist (wel een socialist), maar heb bij gebrek aan beter op de NCPN gestemd. De communistische partijen zijn in Nederland jarenlang door de BVD en AIVD gecontroleerd. Nooit is er bij mijn weten één lid van een communistische partij in Nederland gearresteerd wegens illegale of staatsgevaarlijke activiteiten. ik wacht nog steeds op bewijsmateriaal van de fokkers die het blijkbaar beter weten dan de Nederlandse veiligheidsdienst.
Een vergelijking van een aantal kapitalistische en (voormalig) socialistische landen
http://www.indymedia.be/print.php?id=89944
Een vergelijking van een aantal kapitalistische en (voormalig) socialistische landen
http://www.indymedia.be/print.php?id=89944
Heh. Indymedia als onafhankelijke bron opvoeren is hetzelfde als stormfront.nl opvoeren om te bewijzen dat het fascisme goed is voor een land. Misschien dat een ander die deze thread leest in dat soort extremistische propaganda sites trapt, maar ik niet. Sorry kerel.quote:Op zaterdag 18 december 2004 19:33 schreef MarkA het volgende:
Ik ben zelf geen communist (wel een socialist), maar heb bij gebrek aan beter op de NCPN gestemd. De communistische partijen zijn in Nederland jarenlang door de BVD en AIVD gecontroleerd. Nooit is er bij mijn weten één lid van een communistische partij in Nederland gearresteerd wegens illegale of staatsgevaarlijke activiteiten. ik wacht nog steeds op bewijsmateriaal van de fokkers die het blijkbaar beter weten dan de Nederlandse veiligheidsdienst.
Een vergelijking van een aantal kapitalistische en (voormalig) socialistische landen
http://www.indymedia.be/print.php?id=89944
En leuk dat er schijnbaar nooit iemand is gearresteerd, maar ik zie de relevantie er niet van in. Ik maak me er wel druk om wat er gebeurt in een land als de socialisten en communisten eenmaal de macht in handen hebben. Ik maak me er ook druk om dat de plannen die ze hebben alleen gerealiseerd kunnen worden door geweld. (of dacht je dat "het volk" vrijwillig hun bezit gaat herverdelen? Nee dus, dit kan alleen d.m.v. staatsgeweld).
Overigens ben ik niks omdat ik niet geloof in groepsdenken en het volgen van wie of wat dan ook. Of het nou een of ander prul papier is (koran, thora, das kapital, mein kampf), of het volgen van een leider of groep (en anarchisten zijn ook een stel slaafse kuddedieren).
Je hebt niet eens de moeite genomen om te kijken naar dat rapport. Het staat vol met vermeldingen naar "linkse" bronnen als Financial Times en NRC Handelsblad. Maar als ik die hier zou plaatsen, zou je ze ook niet bekijken.
Beschuldigingen uiten zonder ze te kunnen onderbouwen en argumenten van anderen negeren...
wie is hier nu de grootste dogmaticus?
Wel grappig trouwens dat je bang bent van zo'n klein partijtje.
Beschuldigingen uiten zonder ze te kunnen onderbouwen en argumenten van anderen negeren...
wie is hier nu de grootste dogmaticus?
Wel grappig trouwens dat je bang bent van zo'n klein partijtje.
Indymedia/Stormfront/e.d. zijn uitermate diskutabel qua geloofwaardigheid, maar vooruit.
De schrijver denkt in het artikel de lezer er van te kunnen overtuigen dat de vrije markt oh zo slecht is, door aan de hand van allerhande bronnen te illustreren dat de aangehaalde ex-communistische landen na de invoering van de vrije markt nog armoediger zijn geworden dan zij al waren En uiteraard is dit de schuld van het boze kapitalisme, wat toevalligerwijs in deze voormalig communistische landen niet schijnt te werken, maar in de rest van de wereld wel
De schrijver denkt in het artikel de lezer er van te kunnen overtuigen dat de vrije markt oh zo slecht is, door aan de hand van allerhande bronnen te illustreren dat de aangehaalde ex-communistische landen na de invoering van de vrije markt nog armoediger zijn geworden dan zij al waren En uiteraard is dit de schuld van het boze kapitalisme, wat toevalligerwijs in deze voormalig communistische landen niet schijnt te werken, maar in de rest van de wereld wel
En uiteraard is dit de schuld van het boze kapitalisme, wat toevalligerwijs in deze voormalig communistische landen niet schijnt te werken, maar in de rest van de wereld wel
"Relativity applies to physics, NOT ETHICS."
Feiten zeggen niks als je ze vergelijkt met gegevens van een regime die liegen tot staatsgodsdienst verheven heeft. Of ga je hier beweren dat de cijfers die de sovjets hanteerden waar waren? Ik kan ook wel een website online pleuren met gelogen cijfers om te proberen mensen te misleiden.quote:Op zaterdag 18 december 2004 20:21 schreef MarkA het volgende:
Je hebt niet eens de moeite genomen om te kijken naar dat rapport. Het staat vol met vermeldingen naar "linkse" bronnen als Financial Times en NRC Handelsblad. Maar als ik die hier zou plaatsen, zou je ze ook niet bekijken.
Beschuldigingen uiten zonder ze te kunnen onderbouwen en argumenten van anderen negeren...
wie is hier nu de grootste dogmaticus?
Wel grappig trouwens dat je bang bent van zo'n klein partijtje.
De problemen die op die website staan zijn trouwens voor een gedeelte ingezet onder de ccommunisten. Kijk maar naar de voedselvoorziening van de sovjets. Of heb je die rijen voor de winkels niet gezien? En de AIDS uitbraak is nog veel groter onder het communistisch geleide Zuid Afrika van het ANC. Maarja, selectieve cognitie he?
Verder is het ook niet zo vreemd dat er een hoop misgaat in een land dat tientallen jaren verkracht is door het communisme en/of socialisme. In landen als Polen, Slowakije, Litouwen, en Hongarije gaat het de goede kant op, ondanks 50 jaar onderdrukking door de socialisten. Maar ik geef toe, je kunt mensen wel veel beter onder controle houden door een keihard repressief beleid te voeren. Zo kun je iedereen met AIDS afvoeren richting Siberie en hetzelfde kun je doen met criminelen. Krijg je hele mooie cijfertjes van die je weer op een site als indymedia kunt pleuren.
Zolang er ook maar 1 communist op deze planeet rondloopt is de vrijheid van meningsuiting in gevaar.en ligt onderdrukking op de loer.
Bedankt voor het nemen van de moeite om het door te kijken. De schrijver lijkt inderdaad niet geheel vrij van vooroordelen
Interessant is wel het groot aantal vermeldingen naar serieuze bronnen.
Momenteel heb ik weinig tijd, maar ik zal zeker een poging doen het een en ander na te lezen en te verifiëren.
Interessant is wel het groot aantal vermeldingen naar serieuze bronnen.
Momenteel heb ik weinig tijd, maar ik zal zeker een poging doen het een en ander na te lezen en te verifiëren.
En dan nog wat: jij probeert voorbeelden aan te halen wat voor zogenaamd negatieve effecten het kapitalisme heeft, maar waarom kun je geen landen aanhalen waar er positieve effecten zijn? En dan bedoel ik op het leefniveau van een Zweden, een Canada, een Japan, een Belgie?
Omdat die er niet zijn. Socialisme en communisme zuigen een land leeg, en laten massamoorden, een apathische bevolking, en een verziekte economie achter.
Omdat die er niet zijn. Socialisme en communisme zuigen een land leeg, en laten massamoorden, een apathische bevolking, en een verziekte economie achter.
De vier landen die je nu noemt zijn juist voorbeelden van landen waarbij geen zuiver kapitalistisch systeem is (misschien m.u.v. Japan, maar daar is wel een soort collectivistisch systeem). Ik zie zeker een rol voor een (gematigde) communistische partij in een kapitalistisch land.
Als je het hebt over massamoorden, een apathische bevolking en een verziekte economie, is het wel interessant om te kijken naar wat de Amerikanen bijvoorbeeld in Guatamala hebben uitgericht. Hiermee wil ik niet de misdaden van socialistische regimes goed praten, maar ze hebben niet het alleenrecht.
De positieve zaken van het kapitalisme laat ik aan jullie over.
Naar aanleiding van je vorige post:
- Naar mijn beste weten is Zuid-Afrika altijd een kapitalistisch land geweest.
- Het is juist, dat het in de door jou genoemde vier oud-Oostbloklanden de goede kant op lijkt te gaan in een aantal andere landen gaat het juist minder.
- Ik wil de situatie in het voormalige Oostblok zeker niet idealiseren, maar je kunt toch moeilijk beweren dat de val van de muur een verbetering met zich mee heeft gebracht voor de armen, de ouderen en de zieken in Rusland.
[ Bericht 3% gewijzigd door MarkA op 18-12-2004 22:18:47 ]
Als je het hebt over massamoorden, een apathische bevolking en een verziekte economie, is het wel interessant om te kijken naar wat de Amerikanen bijvoorbeeld in Guatamala hebben uitgericht. Hiermee wil ik niet de misdaden van socialistische regimes goed praten, maar ze hebben niet het alleenrecht.
De positieve zaken van het kapitalisme laat ik aan jullie over.
Naar aanleiding van je vorige post:
- Naar mijn beste weten is Zuid-Afrika altijd een kapitalistisch land geweest.
- Het is juist, dat het in de door jou genoemde vier oud-Oostbloklanden de goede kant op lijkt te gaan in een aantal andere landen gaat het juist minder.
- Ik wil de situatie in het voormalige Oostblok zeker niet idealiseren, maar je kunt toch moeilijk beweren dat de val van de muur een verbetering met zich mee heeft gebracht voor de armen, de ouderen en de zieken in Rusland.
[ Bericht 3% gewijzigd door MarkA op 18-12-2004 22:18:47 ]
Gefeliciteerd dat je een moslimknuffelaar bent! Maar wat de rest betreft: leer anders een beetje lezen ofzo. Ik schreef dat je net zo'n rechtse rakker bent die alle Moslims over één kam scheert omdat Mohammed B van Gogh vermoord heeft. Als je enigszins begrijpend kunt lezen (net zoals die andere user die zo enorm om die opmerking moest lachen en er dus duidelijk niets van heeft begrepen) had je door gehad dat ik daarmee niet zei dat je rechts bent, maar een soortgelijke reactie had als sommige rechtse knakkers. Je reageerde eerder in dit topic over de communistische partij met de zin "Waarom zou een zinnig mens op dergelijk fascistisch krapuul stemmen?" en later bleek dat die mening vooral leunt op het feit dat er iemand van die partij vreemde ideeen op na houdt. Wat mij betreft scheer je dan opeens heel veel mensen over eén kam, zoals in het geval Mohammed B dus ook gebeurt. Slechte zaak wat mij betreft, of vind jij het geen probleem als je zelf mensen over één kam scheert?quote:Op zaterdag 18 december 2004 02:32 schreef DeGroeneRidder het volgende:
Overigens sta ik bekend als een van Foks grootste allochtonen- en moslimknuffelaars, dus je doe volgende keer je huiswerk beter.
My soul is painted like the wings of butterflies
Daar ging het dus totaal niet over. Ik had het over dingen als stemrecht (op meerdere partijen) en persvrijheid. Mogen die ook afgeschaft worden indien iemand die zou gebruiken om een mening uit te dragen die niet de jouwe is?quote:Op zaterdag 18 december 2004 16:26 schreef MarkA het volgende:
Daarover verschillen we dus van mening. Wat mij betreft houdt vrijheid van handelen en vrijheid van meningsuiting op, als anderen er door door worden onderdrukt of gekwetst.
Ook op dat vlak winnen de Scandinavische welvaartsstaten van het politiestaatsocialisme.quote:Het zou me niets verbazen, ik vind het bestaansminimum een belangrijker criterium dan de inkomensverhouding.
Ik heb dan ook nooit beweerd dat West-Europa op geen enkele manier fascistisch is.quote:De straffen in Nederland voor aanwakkeren van een revolutie met een buitenlandse mogendheid zijn even hoog als in Cuba.
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
Zouden ze beter af geweest zijn indien de CPSU nog 13 jaar aan de macht was gebleven? Het kapitalisme heeft het stalinisme vervangen omdat het stalinisme is ingestort door eeneconomische crisis veroorzaakt door de totale afwezigheid van democratie, niet omdat het stalinisme de continuïteit van de economie kon garanderen. Vertel me, hoe zou de USSR er nu uitzien indien, laten we zeggen, Andropov nog leefde en hij de CPSU aan de macht had kunnen houden en de territoriale eenheid van de USSR had kunnen bewaren?quote:[b]Op zaterdag 18 december 2004 22:03- Ik wil de situatie in het voormalige Oostblok zeker niet idealiseren, maar je kunt toch moeilijk beweren dat de val van de muur een verbetering met zich mee heeft gebracht voor de armen, de ouderen en de zieken in Rusland.
Of, anders gesteld, zou je nu liefst in Noord-Korea of in Rusland wonen?
[ Bericht 4% gewijzigd door DeGroeneRidder op 18-12-2004 23:42:53 ]
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
En laat de NCPN nou totaaaal en helemaal niks met gematigd te maken hebben. Het zijn extremisten. Net zoals de internationalisten en ander tuig.quote:Op zaterdag 18 december 2004 22:03 schreef MarkA het volgende:
[quote]De vier landen die je nu noemt zijn juist voorbeelden van landen waarbij geen zuiver kapitalistisch systeem is (misschien m.u.v. Japan, maar daar is wel een soort collectivistisch systeem). Ik zie zeker een rol voor een (gematigde) communistische partij in een kapitalistisch land.
Wat interesseert het mij nou wat de Amerikanen in Guatamala hebben gedaan? Ik leef in Nederland/Europa. Niet in Amerika. Dat Amerika niet heilig is weet ik ook wel, die voorbeelden weet ik zelf wel. Vreemd dat socialisten altijd een bijna dwangmatige obsessie hebben om Amerika er aan de haren bij te slepen.quote:Als je het hebt over massamoorden, een apathische bevolking en een verziekte economie, is het wel interessant om te kijken naar wat de Amerikanen bijvoorbeeld in Guatamala hebben uitgericht. Hiermee wil ik niet de misdaden van socialistische regimes goed praten, maar ze hebben niet het alleenrecht.
Ja, klopt maar ik las net op dat moment toevallig een stuk over nelson mandela en mbeki, en daarin stonden hun socialistische ideeen beschreven. Verder niet zo van toepassing.quote:Naar aanleiding van je vorige post:
- Naar mijn beste weten is Zuid-Afrika altijd een kapitalistisch land geweest.
Wat doet dat ding daar dan ook in de eerste plaats?!! Die muur is er echt niet door "de kapitalisten" neergezet hoor. En achteraf een beetje "het kapitalisme" de schuld geven van de gevolgen, ja lekker is dat.quote:- Ik wil de situatie in het voormalige Oostblok zeker niet idealiseren, maar je kunt toch moeilijk beweren dat de val van de muur een verbetering met zich mee heeft gebracht voor de armen, de ouderen en de zieken in Rusland.
Haha, zit nu trouwens op die NCPN website te lezen:
Klassenstrijd??? Hahaha! Die lui denken nog echt dat ze in het Leningrad van 1916 levenquote:Alleen verhevigde klassenstrijd in buurten en bedrijven en linkse samenwerking zullen onvrede positief perspectief kunnen geven.
Die website is net een langspeelplaat die de hele tijd overslaat.
Nog eentje:
HAHAHAHA! Ik zei het al het zijn allemaal contra revolutionairen die vluchtelingen!quote:Een van de mechanismes van de VS om de Cubaanse regering te provoceren en de samenleving op het eiland te destabiliseren is de emigratie. De Noordamerikaanse politiek baseert zich op het aanmoedigen en bevorderen van spectaculaire en met geweld gepaard gaande emigratie-acties, die een beeld moeten scheppen aan buitenstaanders van wanhoop.
Hehe, prachtig, die arme serviers ookquote:De angst voor een afgang en de kracht van het optreden van Milosevic leiden tot paniekreacties bij de rechters en openbare aanklagers van dit schijntribunaal. Milosevic herhaalde eerder geuite verwijten en politieke analyses. Het tribunaal is illegaal en dient alleen maar om van de misdaden, die de NAVO in 1999 pleegde tijdens de bombardementen op Joegoslavië, af te leiden. Het Servische volk is slachtoffer voor Westerse belangen.
Ja zeg, wat een held, die Milosevic. Genocide is enkel verboden indien je de V.S. bent. En indien het toch te duidelijk wordt keuren we het niet goed, maar je moet wel weten dat de V.S. ook ooit ergens een fractie van dat aantal mensen vermoord hebben.
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
Als het in China daadwerkelijk een groot probleem wordt is diteen zeer interessante vraag. Verder zijn er echter momenteel geen machtige communisitsche landen dus is je vraagstelling redelijk absurd :0.quote:Op zaterdag 18 december 2004 15:01 schreef Appie01945 het volgende:
Waar word eerst een kuur gevonden voor AIDS? In een communistisch land of in een kapitalistisch land?
Om maar een voorbeeld te geven. Geen communist die zich daar hard voor inzet. Waarom zou die ook. Lekker luieren is ook goed toch??
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Staat het niet vast dat de hele partij er vreemde ideeen op na houdt, na een mislukt experiment van mee dan 70 jaar? We zouden ondertussen beter moeten weten, tenzij je Ceausescu achterna wilt.quote:Op zaterdag 18 december 2004 22:16 schreef scanman01 het volgende:
-knip-
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Er is een China een partij aan de macht die nog pretendeert communistisch te zijn, maar verder zie ik niet in wat de aidsproblematiek in China met de inzet van communisten voor aidsbestrijding te maken heeft.
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
Bij nader inzien had je het daar inderdaad niet over. Wel vind ik dat de persvrijheid niet zo ver moet gaan dat haat en nijd wordt verspreid. Een politieke partij die in strijd handelt met de wet, moet kunnen worden verboden. Dus ik ben geen voorstander van absolute persvrijheid en absolute vrijheid van stemrecht.quote:Op zaterdag 18 december 2004 23:06 schreef DeGroeneRidder het volgende:
[..]
Daar ging het dus totaal niet over. Ik had het over dingen als stemrecht (op meerdere partijen) en persvrijheid. Mogen die ook afgeschaft worden indien iemand die zou gebruiken om een mening uit te dragen die niet de jouwe is?
Eens, maar het heeft jaren geduurd en er is veel strijd geleverd, voordat zo'n politiek systeem zich had ontwikkeld. Het ging hier over Cuba. Na een plotseling machtsvacüum is het alternatief een anarchie, een nieuwe dictatuur of een soort van Jeltsin-kapitalisme (meest waarschijnlijk). De vergelijking met IJsland vind ik niet reëel.quote:Ook op dat vlak winnen de Scandinavische welvaartsstaten van het politiestaatsocialisme.
[..]
Een politiestaatsocialisme is dan misschien nog wel de minst slechte politieke variant, als je de sociaal-economische situatie beschouwt in Midden- en Zuid-Amerika.
Eens, maar er zijn er hier genoeg die alleen Cuba als zodanig beschouwen.quote:Ik heb dan ook nooit beweerd dat West-Europa op geen enkele manier fascistisch is.
Het blijft natuurlijk koffiedik kijken hoe de situatie zou zijn in Rusland als Gorbatsjov zou zijn gekozen. Helaas heeft het volk gekozen voor het kapitalisme van Jeltsin en niet voor het (humaan) socialisme van Gorbatsjov.
[ Bericht 0% gewijzigd door MarkA op 19-12-2004 00:44:08 ]
Zoals eerder gezegd is communisme ook niet haalbaar, dus wat dat betreft valt het dus al af. Maar ik vind ook dat rechts er hele vreemde ideeen op na houdt. Daar waren de meeste weldenkenden het ook wel over eens. Helaas is dat de laatste tijd anders geworden en schijnt het algemeen geaccepteerd te zijn. Slechte ontwikkeling wat mij betreft. Maar goed, daar doe je ook niets aan.quote:Op zaterdag 18 december 2004 23:44 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Staat het niet vast dat de hele partij er vreemde ideeen op na houdt, na een mislukt experiment van mee dan 70 jaar? We zouden ondertussen beter moeten weten, tenzij je Ceausescu achterna wilt.
My soul is painted like the wings of butterflies
U generaliseert weer eens. Aangezien bijvoorbeeld CDA en VVD de natuurlijke regeringspartijen van dit land zijn, althans de laatste 40 jaar, lijkt me dat dus onzin. Zo zijn er ook nog allerlei andere stromingen die onterecht buitenspel worden gezet, zoals het libertarisme.quote:Op zondag 19 december 2004 00:51 schreef scanman01 het volgende:
Zoals eerder gezegd is communisme ook niet haalbaar, dus wat dat betreft valt het dus al af. Maar ik vind ook dat rechts er hele vreemde ideeen op na houdt. Daar waren de meeste weldenkenden het ook wel over eens. Helaas is dat de laatste tijd anders geworden en schijnt het algemeen geaccepteerd te zijn. Slechte ontwikkeling wat mij betreft. Maar goed, daar doe je ook niets aan.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Hoezo? Ik constateer om me heen, in discussieprogramma's, op de verschillende fora ... enz .... dat er zonder aarzeling vrij discriminerende teksten worden geuit. Dat was 10 jaar geleden nog ondenkbaar en in mijn ogen zijn de ideeen die toch vrij veel rechtsstemmende mensen er op na houden behoorlijk vreemd. Dat is geen generalisatie, want ik zeg niet dat iedereen die rechts stemt zo denkt, maar een constatering. En een zeer verontrustende mag ik wel zeggen!quote:Op zondag 19 december 2004 00:53 schreef PJORourke het volgende:
[..]
U generaliseert weer eens. Aangezien bijvoorbeeld CDA en VVD de natuurlijke regeringspartijen van dit land zijn, althans de laatste 40 jaar, lijkt me dat dus onzin. Zo zijn er ook nog allerlei andere stromingen die onterecht buitenspel worden gezet, zoals het libertarisme.
En als ik het in mijn vorige bericht over rechts heb, dan heb ik het gelukkig (nog) niet over de partijen, maar over de kiezers.
My soul is painted like the wings of butterflies
"Ik vind ook dat rechts er hele vreemde ideeen op nahoudt" is een generalisatie. In jouw posts stel je, impliciet of expliciet, rechts regelmatig gelijk aan racististen. Dat is gewoon nonsens.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
- Oriana Fallaci 1929-2006
Okee, daar heb je gelijk aan. Ik had moeten schrijven "ik vind ook dat vrij veel rechts stemmende mensen er vreemde ideeen op na houden". En die constatering baseer ik dan op de vele uitspraken die ik dagelijks om me heen hoor, op berichten op vele fora enz enzquote:Op zondag 19 december 2004 01:31 schreef PJORourke het volgende:
"Ik vind ook dat rechts er hele vreemde ideeen op nahoudt" is een generalisatie. In jouw posts stel je, impliciet of expliciet, rechts regelmatig gelijk aan racististen. Dat is gewoon nonsens.
My soul is painted like the wings of butterflies
Hmm, hoe definieer jij rechts? Dat lijkt me wel van belang in deze context ..quote:Op zondag 19 december 2004 01:47 schreef scanman01 het volgende:
[..]
Okee, daar heb je gelijk aan. Ik had moeten schrijven "ik vind ook dat vrij veel rechts stemmende mensen er vreemde ideeen op na houden". En die constatering baseer ik dan op de vele uitspraken die ik dagelijks om me heen hoor, op berichten op vele fora enz enz
Het hele linkse gedachtengoed is gebaseerd op de jaloezie van kleine lieden die de uitstekenden hun succes niet gunnen. Net als het Cristendom overigens.
Danm wordt het hoog tijd voor een eigen manifest ter verheldering waar u precies staat em welke ankerpunten u drijven tot politiek engagement. Ik zie er al in spanning naar uit.quote:Op donderdag 23 december 2004 23:33 schreef MoChe het volgende:
tss...ik vind de CPN - NCPN - VCP - SP - GL allemaal veel te rechts...
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
eeeh. Er is nooit bewijs gevonden voor de getalen die uitgegeven zijn hoor.quote:Op zaterdag 18 december 2004 16:55 schreef Davitamon het volgende:
[..]
Och, we moeten die 80 miljoen doden die dit pure socialisme op zijn naam heeft nou ook niet overdrijven. Laten we het gewoon nog een keer proberen. Mijn stem hebben ze! Kunnen we de Betuwelijn toch nog nuttig maken, voor al die smerige kapitalisten.
Het gaat w.s om 60% minder dan overal word geschreven, godverdommense pro westerse propaganda uit de jaren 60, daar zit iedereen nu nog over te zeiken.
propaganda is helaas aan de westerse kant nog vuiler gegaan dan daar, want wij trap(pen)(ten)
er nog steeds in, zonder dat we het doorhebben.
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
30, 80 of 100 miljoen maakt dat nou echt het verschil? En als er nooit bewijs is gevonden (wat logisch is, alles werd in de doofpot gegooid) hoe kom je er dan bij dat het 60% lager is?quote:Op vrijdag 24 december 2004 22:34 schreef Pumatje het volgende:
[..]
eeeh. Er is nooit bewijs gevonden voor de getalen die uitgegeven zijn hoor.
Het gaat w.s om 60% minder dan overal word geschreven, godverdommense pro westerse propaganda uit de jaren 60, daar zit iedereen nu nog over te zeiken.
quote:Op vrijdag 24 december 2004 22:27 schreef sjun het volgende:
[..]
Danm wordt het hoog tijd voor een eigen manifest ter verheldering waar u precies staat em welke ankerpunten u drijven tot politiek engagement. Ik zie er al in spanning naar uit.
Een zeer genuanceerde kijk op de huidige stand van zaken, zie ik al.quote:„De uitdaging van de 21ste eeuw: socialisme of barbarij”
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
Oooh 60% van 80 miljoen minder, nou dan heb ik niks gezegd hoor Iedereen moet inderdaad niet zo zeiken over 30 of 80 miljoen doden, gewoon nog een keer proberen dat socialisme!quote:Op vrijdag 24 december 2004 22:34 schreef Pumatje het volgende:
[..]
Het gaat w.s om 60% minder dan overal word geschreven, godverdommense pro westerse propaganda uit de jaren 60, daar zit iedereen nu nog over te zeiken.
Iedereen moet inderdaad niet zo zeiken over 30 of 80 miljoen doden, gewoon nog een keer proberen dat socialisme!
"Relativity applies to physics, NOT ETHICS."
Geen probleem, het forum zit hier toch vol met mensen die de NSDAP te links, Friedman een stalinist, en Burke een hippie vinden.quote:Op donderdag 23 december 2004 23:33 schreef MoChe het volgende:
tss...ik vind de CPN - NCPN - VCP - SP - GL allemaal veel te rechts...
[ Bericht 6% gewijzigd door DeGroeneRidder op 25-12-2004 02:35:41 ]
-6- Gehoorzaam de wetten van de HERE, uw God. Volg Zijn weg en heb ontzag voor Hem.
dat het daar niet gelukt is, hing van veel meer zaken af. EnCommunistme associeren met Rusland is niet de bedoeling, het is een enorm fout voorbeeld. Een beter voorbeeld is cuba bijvoorbeeld. Wij krijgen erin gestompt dat het er zo verschrikkelijk aan toe gaat, maar de mensen zien castro graag aan het hoofd, en hebben het er echt zo slecht niets als ze ons willen laten denken. Gratis zorg, en gratis onderwijs etc. Er is een enorm lage kinder sterfte, geen hongersnood, en gemiddelde max. leeftijd ligt relatief hoog, geloof dat de kindersterfte 17x lager ligt dan het gemiddelde over de wereld. Dat is een groot verscihl als je het vergelijkt met landen van zuid amerika.quote:Op zaterdag 25 december 2004 01:36 schreef Davitamon het volgende:
[..]
Oooh 60% van 80 miljoen minder, nou dan heb ik niks gezegd hoor Iedereen moet inderdaad niet zo zeiken over 30 of 80 miljoen doden, gewoon nog een keer proberen dat socialisme!
verder, In de oostblok landen is weinig tot geen vruchtbare landbouwgrond, stonden verkeerde mensen aan het hoofd van de staat, werd het land leeg geplukt door rusland, en was vrijwel geen moderne of sprake van industrie in het geheel, een van nature arm land etc.
Verkeerde mensen aan he
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
En dan kom je aan met een land als Cuba Even voor de duidelijkheid: Er heerst daar een dictatuur. Maargoed, communisme gaat nu éénmaal hand in hand met fascisme en dictatoriale regimes, per definitie.
Het is natuurlijk reuze stoer en rebels om als een ware revolutionist het communisme te verdedigen, maar je zou je wellicht ook een klein beetje in de stof kunnen verdiepen.
Even voor de duidelijkheid: Er heerst daar een dictatuur. Maargoed, communisme gaat nu éénmaal hand in hand met fascisme en dictatoriale regimes, per definitie.Klinkklare onzin. Neem een land als Oekraïne; zit boordevol natuurlijk grondstoffen en heeft een uitermate vruchtbare grond. Zelfs in een land met zoveel natuurlijke 'rijkdom' als Oekraïne heeft het communisme de economische toestand van het land gigantisch doen achterlopen.quote:Op zaterdag 25 december 2004 12:15 schreef Pumatje het volgende:
[..]
verder, In de oostblok landen is weinig tot geen vruchtbare landbouwgrond,
Bovenstaande is allemaal direct of indirect een gevolg van communisme, geen oorzaak van het mislukken ervan.quote:stonden verkeerde mensen aan het hoofd van de staat, werd het land leeg geplukt door rusland, en was vrijwel geen moderne of sprake van industrie in het geheel
Het is natuurlijk reuze stoer en rebels om als een ware revolutionist het communisme te verdedigen, maar je zou je wellicht ook een klein beetje in de stof kunnen verdiepen.
"Relativity applies to physics, NOT ETHICS."
wat is de zin van keer op keer topics te openen waaruit moet blijken dat jij in een bepaalde hoek zit en je daar trots op bent. Dit gaat allang niet meer om de discussie, want die is al 1000 keer gevoerd. Hier is trots in het spel.
quote:Op zaterdag 25 december 2004 13:18 schreef Davitamon het volgende:
En dan kom je aan met een land als Cuba Even voor de duidelijkheid: Er heerst daar een dictatuur. Maargoed, communisme gaat nu éénmaal hand in hand met fascisme en dictatoriale regimes, per definitie.
[..]
dus.... ?
Alsof het hier een democratie is..Zolang het volk het er goed heeft kan ik me niet voorstellen wat het probleem is. De mensen zien castro er graag blijven , dat is wel een feit
Klinkklare onzin. Neem een land als Oekraïne; zit boordevol natuurlijk grondstoffen en heeft een uitermate vruchtbare grond. Zelfs in een land met zoveel natuurlijke 'rijkdom' als Oekraïne heeft het communisme de economische toestand van het land gigantisch doen achterlopen.
[..]
Bron.... ?
Bovenstaande is allemaal direct of indirect een gevolg van communisme, geen oorzaak van het mislukken ervan.
blijkbaar weet je niet erg veel van het huidige onderwerp af, jawel, dit is de grootste oorzaak geweest van het mislukken. De planners die aan het hoofd stonden waren namelijk 90% van de keren zo corrupt als het maar zijn kan, konden de hoeveelheid macht simpelweg niet aan.
Het is natuurlijk reuze stoer en rebels om als een ware revolutionist het communisme te verdedigen, maar je zou je wellicht ook een klein beetje in de stof kunnen verdiepen. ik denk dat ik er heel wat meer van afweet dan jij, vooral te zien aan je manier van communiceren over desbetreffend onderwerp. Zelf overweeg ik ook om lid te wordenvan CJB bv, maar daar moet ik me nog zelf in verdiepen
[DEF] SC#8 Pumatje, niet geboren maar door de baas verstrekt
Dit topic is wel heeeel makkelijk Landmass, eventjes een falliet systeem nog verder de grond in trappen.
The uproar of one hand clapping.
O, die verdraaide Westerse propaganda van oa. D66!quote:Op zaterdag 25 december 2004 12:15 schreef Pumatje het volgende:
Wij krijgen erin gestompt dat het er zo verschrikkelijk aan toe gaat,
Er werd ook gerouwd om Stalin. Bovendien wordt er zelfs nog door de toespraken van Castro heen gepraat, alleen blijkt dat niet op TV.quote:maar de mensen zien castro graag aan het hoofd
Nee, 50 dollarcent per dag is echt benijdenswaardig.quote:en hebben het er echt zo slecht niets als ze ons willen laten denken.
Cuba is een grote favela waar je kritische gaven worden afgekocht met wat voorzieningen.quote:Gratis zorg, en gratis onderwijs etc.
|
|
