Communistische Partij van Nederland

quote:

Op zaterdag 18 december 2004 01:32 schreef Monolith het volgende:

[..]

Wilders heb ik nog nooit iets horen zeggen over zaken die niet te maken hadden met moslims of veiligheid.

Jawel hoor.. in de tijd dat hij nog bij de VVD zat natuurlijk!

quote:

Op vrijdag 17 december 2004 23:21 schreef Landmass het volgende:
Zijn er nog Fokkers die op de Communistische Partij van Nederland stemmen?

Waarom zou een zinnig mens op dergelijk fascistisch krapuul stemmen?

quote:

Op zaterdag 18 december 2004 02:05 schreef DeGroeneRidder het volgende:

[..]

Waarom zou een zinnig mens op dergelijk fascistisch krapuul stemmen?

Bron?

quote:

Op zaterdag 18 december 2004 01:05 schreef Aurelium het volgende:
Waarom niet, volgens het ideaal heeft iedereen het goed, is iedereen gelukkig, heeft iedereen evenveel. Dat is toch het beste?
De mens zit alleen niet zo in elkaar

Mensen worden nou eenmaal niet gelijk geboren. Gelijkwaardig wel, maar niet met gelijke eigenschappen en mogelijkheden. Het communisme probeert de schijn op te houden dat alle mensen hetzelfde zijn, en aangezien dat in de praktijk niet zo is, gaan communisten keer op keer met geweld proberen iedereen gelijk te maken. Communisme kan ook niet zichzelf in stand houden omdat het geen natuurlijke situatie is. Het kan alleen dankzij geweld en massamoord bestaan.

Dat we die les nou NOG niet geleerd hebben. En het socialisme zit wat dat betreft ook in hetzelfde schuitje. Die kunnen ook niet zo goed tegen andersdenkenden en hebben ook ongezonde haat jegens iedereen die meer heeft dan zijzelf. Hoeveel doden moeten nog volgen voordat we ophouden met die onzin? communisme en socialisme zijn mislukt en horen thuis op de puinhopen van de geschiedenis. Ze hebben al genoeg leed veroorzaakt. Tijd voor wat nieuws.

En anders mogen ze wat mij betreft morgen de NSB en NSDAP weer oprichten in dit land (beide zijn varianten van het socialisme). Als we toch niet willen luisteren, dan maar meteen goed.

quote:

Op zaterdag 18 december 2004 02:06 schreef scanman01 het volgende:

[..]

Bron?

quote:

Op zaterdag 18 december 2004 01:03 schreef Johan_de_With het volgende:
als ik het mij herinner is de (oud?)voorzitter zo'n type dat een buste van Stalin bezit en bij Milosevic'verjaardagsfeestje op bezoek gaat.

Dat valt bij mij onder de noemer fascistisch.

quote:

Op zaterdag 18 december 2004 02:12 schreef oheng het volgende:
En anders mogen ze wat mij betreft morgen de NSB en NSDAP weer oprichten in dit land (beide zijn varianten van het socialisme). Als we toch niet willen luisteren, dan maar meteen goed.

quote:

Op zaterdag 18 december 2004 02:12 schreef DeGroeneRidder het volgende:
Dat valt bij mij onder de noemer fascistisch.

Dan is er iets goed mis met die man. Maar dat heeft toch verder met de ideologie niets te maken? Kom maar met punten uit hun programma waaruit blijkt dat ze fascistisch zijn.

Je bent net als de rechtse fascisten die enkele dagen geleden zaten te lullen dat het feit dat Smit met een white power vlag op de foto stond nog niets betekent dat NR fascistisch is.

[ Bericht 2% gewijzigd door DeGroeneRidder op 18-12-2004 04:18:29 (moest Smit zijn) ]

quote:

Op zaterdag 18 december 2004 02:25 schreef DeGroeneRidder het volgende:
Je bent net als de rechtse fascisten die enkele dagen geleden zaten te lullen dat het feit dat Wilders met een white power vlag op de foto stond nog niets betekent dat NR fascistisch is.

Gelul van de bovenste plank! Als jij roept dat communisme fascistisch is dan mag je even met partijpunten komen waaruit dat blijkt. Zo simpel is het.Dat een verkeerde man bij een partij zit, wil nog niet zeggen dat die hele partij zo is. Jij bent net zo'n rechtse rakker die alle moslims over één kam scheert omdat Mohammed B van Gogh vermoord heeft. Zo kan ik er ook een paar maken namelijk.

quote:

Op zaterdag 18 december 2004 02:26 schreef scanman01 het volgende:

[..]

Gelul van de bovenste plank! Als jij roept dat communisme fascistisch is dan mag je even met partijpunten komen waaruit dat blijkt. Zo simpel is het.

Zeg, mogen wij zelf bepalen waar wij onze argumenten vandaan halen? Je lijkt wel een echte communist. Die weten ook zo goed voor anderen te bepalen wat je wel en niet mag lezen en denken.

quote:

Op zaterdag 18 december 2004 02:26 schreef scanman01 het volgende:

[..]

Gelul van de bovenste plank! Als jij roept dat communisme fascistisch is dan mag je even met partijpunten komen waaruit dat blijkt. Zo simpel is het.Dat een verkeerde man bij een partij zit, wil nog niet zeggen dat die hele partij zo is. Jij bent net zo'n rechtse rakker die alle moslims over één kam scheert omdat Mohammed B van Gogh vermoord heeft. Zo kan ik er ook een paar maken namelijk.

Ik roep niet dat communisme fascistisch is (althans niet per definitie op ethisch vlak). Ik zeg wel dat de NCPN dweept met fascisten (Milosevic bv.), fascistische regimes (Cuba bv.) en dat, indien wat J. De W. zegt waar is, ze geleid wordt/werd door een fascist. Dat volstaat m.i. om te besluiten dat het een fascistische partij is. Overigens sta ik bekend als een van Foks grootste allochtonen- en moslimknuffelaars, dus je doe volgende keer je huiswerk beter.

Linkse mensen die het politiestaatsocialisme niet proberen goed te praten, ze bestaan nog!

GroeneRidder, ik ben niet van mening dat Cuba fascistisch is. Het is zeker geen ideaal systeem, maar als het je vergelijkt met de situatie in Brazilië, waar straatkinderen worden neergeknald, omdat ze overbodig zijn, vind ik het systeem aldaar nog niet zo slecht. Exact dat is de reden dat op de NCPN heb gestemd bij de laatste verkiezingen, wellicht tegen beter weten in.

Je ziet waar in Nederland die hypocrieten van de SP en GroenLinks staan ten aanzien van de fascist Wilders.

Overigens respect voor Balkenende en Donner, die als een van de weinigen hun hoofd koel houden.

[ Bericht 26% gewijzigd door MarkA op 18-12-2004 03:30:52 ]

quote:

Op zaterdag 18 december 2004 03:20 schreef MarkA het volgende:
GroeneRidder, ik ben niet van mening dat Cuba fascistisch is. Het is zeker geen ideaal systeem, maar als het je vergelijkt met de situatie in Brazilië, waar straatkinderen worden neergeknald, omdat ze overbodig zijn, vind ik het systeem aldaar nog niet zo slecht. Exact dat is de reden dat op de NCPN heb gestemd bij de laatse verkiezingen, wellicht tegen beter weten in.

Je ziet waar in Nederland die hypocrieten van de SP en GroenLinks staan ten aanzien van de fascist Wilders.

Overigens respect voor Balkende en Donner, die als een van de weinigen hun hoofd koel houden.

Waarom vergelijk je nou met Brazilie? Waarom niet met Zweden of Nederland? Ik bedoel als je vergelijkt met het regime van Pol Pot, dan mag de socialistische cubaanse overheid nog wel wat meer moorden?
En je stemt op de NCPN omdat in BRAZILIE straatkinderen worden afgeknald???? WTF? We leven hier in NEDERLAND. Anders pak je de kaart er even bij beste kerel. Je zit in het verkeerde land te stemmen.

Rustig aan kerel, met een hamer op je hoofd slaan is niet gezond :-)

Ik ben een internationalist dus de wereldbelangen gaan voor mij boven het nationaal belang.
Zoals je kunt lezen, reageer ik op DeGroeneRidder, die van mening is dat Cuba een fascistisch land is. Ik vergelijk hierbij met Brazilïë, omdat ik geen land in Zuid-Amerika ken, waarbij de laagstbetaalden het beter hebben dan in Cuba.

Wat betreft Nederland:
In alle objectiviteit deel ik hierbij een pluim uit aan Balkenende en Donner die m.i. op ethisch (de mensen bij elkaar houden, dus anti-fascistisch) gebied uitstekend werk hebben verricht na de moord op van Gogh. Economisch gezien ben ik met het huidige kabinet echter volstrekt oneens (o.a Ziekenfondsplannen en plannen met de huurders)

[ Bericht 0% gewijzigd door MarkA op 18-12-2004 05:13:54 ]

quote:

Op zaterdag 18 december 2004 02:26 schreef scanman01 het volgende:
Jij bent net zo'n rechtse rakker

quote:

Op vrijdag 17 december 2004 23:21 schreef Landmass het volgende:
Zijn er nog Fokkers die op de Communistische Partij van Nederland stemmen?

http://www.ncpn.nl/
[..]


[..]

In 2003 haalde ze bij de landelijke verkiezingen 4854 stemmen. (bron: CBS, link is te lelijk om te plakken)

Met de verslechterde economie zullen ze bij de volgende verkiezingen denk ik wel 8.000 stemmen halen.

Waar word eerst een kuur gevonden voor AIDS? In een communistisch land of in een kapitalistisch land?

Om maar een voorbeeld te geven. Geen communist die zich daar hard voor inzet. Waarom zou die ook. Lekker luieren is ook goed toch??

quote:

Op zaterdag 18 december 2004 15:01 schreef Appie01945 het volgende:
Waar word eerst een kuur gevonden voor AIDS? In een communistisch land of in een kapitalistisch land?

En in wat voor soort land wordt de producent dermate beschermd waardoor hele volksstammen die baat bij dat medicijn zouden hebben het zich niet kunnen veroorloven?

quote:

Op zaterdag 18 december 2004 04:03 schreef MarkA het volgende:
DeGroeneRidder, die van mening is dat Cuba een fascistisch land is. Ik vergelijk hierbij met Brazilïë, omdat ik geen land in Zuid-Amerika ken, waarbij de laagstbetaalden het beter hebben dan in Cuba.

Excuseer, maar dat maakt Cuba niet minder fascistisch. Indien er in Brazilië kinderen vermoord worden is dat geen fascisme, maar een criminaliteitsprobleem (tenzij de overheid het steunt). Fascisme is voor mijn het systeem met als uitgangspunt dat de staat en de samenleving mogen beslissen hoe jij je leven inricht. Vadertje staat beslist op welke partij jij stemt, in welke parades ter verheerlijking van de staat jij meeloopt, dat jij je leven gaat riskeren op het slagveld, via welke bronnen je de actualiteit mag volgen,... Dergelijke onvervreemdbare rechten kan de staat m.i. niet afkopen met een aalmoes. Overigens denk ik dat het verschil in inkomen tussen de armere Cubaan en Castro (en al zijn sycofanten binnen de partijtop) wel wat groter is dan dat tussen bv. een Ijslandse uitkeringstrekker en de Ijslandse president.

Juist.

quote:

Op zaterdag 18 december 2004 15:25 schreef DeGroeneRidder het volgende:

[..]

Excuseer, maar dat maakt Cuba niet minder fascistisch. Indien er in Brazilië kinderen vermoord worden is dat geen fascisme, maar een criminaliteitsprobleem (tenzij de overheid het steunt).

De politie (dus de overheid) is daar weldegelijk verantwoordelijk voor.
www.amnesty.nl/videotheek/SH-VID0034.shtml,
maar inderdaad maakt dat Cuba niet minder fascistisch.

quote:

Dergelijke onvervreemdbare rechten kan de staat m.i. niet afkopen met een aalmoes.

Daarover verschillen we dus van mening. Wat mij betreft houdt vrijheid van handelen en vrijheid van meningsuiting op, als anderen er door door worden onderdrukt of gekwetst.

quote:

Overigens denk ik dat het verschil in inkomen tussen de armere Cubaan en Castro (en al zijn sycofanten binnen de partijtop) wel wat groter is dan dat tussen bv. een Ijslandse uitkeringstrekker en de Ijslandse president.

Het zou me niets verbazen, ik vind het bestaansminimum een belangrijker criterium dan de inkomensverhouding.


Overigens DGR: een bezoekje aan een Trotskistiche Belgische partij kan mij ook nog duur komen te staan. De straffen in Nederland voor aanwakkeren van een revolutie met een buitenlandse mogendheid zijn even hoog als in Cuba.


TITEL I Misdrijven tegen de veiligheid van de staat

Art. 97a . Hij die met een in het buitenland gevestigd persoon of lichaam in verbinding treedt met het oogmerk om een zodanig persoon of lichaam tot het verschaffen van steun aan het voorbereiden, bevorderen of teweegbrengen van omwenteling te bewegen, om een zodanig persoon of lichaam in het daartoe opgevatte voornemen te versterken of aan een zodanig persoon of lichaam daarbij hulp toe te zeggen of te verlenen, of om omwenteling voor te bereiden, te bevorderen of teweeg te brengen, wordt gestraft met levenslange gevangenisstraf of
tijdelijke van ten hoogste twintig jaren of geldboete van de vijfde categorie.

quote:

Op zaterdag 18 december 2004 15:01 schreef Appie01945 het volgende:
Waar word eerst een kuur gevonden voor AIDS? In een communistisch land of in een kapitalistisch land?

Om maar een voorbeeld te geven. Geen communist die zich daar hard voor inzet. Waarom zou die ook. Lekker luieren is ook goed toch??

Lekker genuanceerd Appie. Lees dit maar eens
http://news.bbc.co.uk/2/hi/americas/3154803.stm

quote:

Op zaterdag 18 december 2004 00:03 schreef oheng het volgende:

[..]

Heh. Nationaal socialisme is hét ideaal. Alleen jammer dat het 2 a 3 keer een beetje verkeerd is gegaan met een paar moordjes her en der.

Maarreu... even serieus: waarom laten we een ideologie nog toe in dit land die in de geschiedenis keer op keer bewezen heeft in massamoord uit te lopen?

Och, we moeten die 80 miljoen doden die dit pure socialisme op zijn naam heeft nou ook niet overdrijven. Laten we het gewoon nog een keer proberen. Mijn stem hebben ze! Kunnen we de Betuwelijn toch nog nuttig maken, voor al die smerige kapitalisten.

quote:

Op zaterdag 18 december 2004 16:26 schreef MarkA het volgende:
Daarover verschillen we dus van mening. Wat mij betreft houdt vrijheid van handelen en vrijheid van meningsuiting op, als anderen er door door worden onderdrukt of gekwetst.

En dus ga je maar anderen onderdrukken of kwetsen. Lekker logisch.

Hmz ik krijg zin om te stemmen

Gaan we hier nog steeds serrieus discusieren over het proefballonetje genaamd 'communisme'

quote:

Op zaterdag 18 december 2004 16:55 schreef Davitamon het volgende:

[..]

Och, we moeten die 80 miljoen doden die dit pure socialisme op zijn naam heeft nou ook niet overdrijven. Laten we het gewoon nog een keer proberen. Mijn stem hebben ze! Kunnen we de Betuwelijn toch nog nuttig maken, voor al die smerige kapitalisten.

Vergeet niet de intellectuelen en "contra-revolutionairen" (oftewel iedereen die anders denkt) ook te deporteren.

Geheel in de stijl van Noord Korea, China, Cuba, Bulgarije, Albanie, Joegoslavie, Rusland, Wit Rusland, Cambodja, Polen, Oost Duitsland, Hongarije, Oekraine, Afganistan, Colombia (FARC), Irak (Baath partij), Syrie (Baath partij), Zimbabwe (Mugabe is een marxist), Mozambique, enz.

Socialisme en communisme heeft nog nooit gewerkt. Met het kapitalisme hebben we daarentegen in Europa, Canada, Japan en Z-O Azie daarentegen wel hele goede resultaten bereikt.
Socialisme en communisme zijn zó 1917. Kom eens met wat nieuws. Iets wat niet automatisch inhoudt dat bepaalde groepen onderdrukt worden.

Wat heeft het socialisme en communisme ook alweer bereikt?
Oja, Cuba! Daarom probeert de bevolking ook massaal "De Heilstaat" te ontvluchten. Oh nee wacht, dat zijn natuurlijk contra-revolutionairen. Waarom zijn er eigenlijk zo weinig Brazeliaanse vluchtelingen? Iemand die het weet?

quote:

Op zaterdag 18 december 2004 17:41 schreef oheng het volgende:

[..]

En dus ga je maar anderen onderdrukken of kwetsen. Lekker logisch.

Ben jij een anarchist Oheng?
Hoe denk je dat Nederlandse wetgeving tot stand is gekomen?

Ik ben zelf geen communist (wel een socialist), maar heb bij gebrek aan beter op de NCPN gestemd. De communistische partijen zijn in Nederland jarenlang door de BVD en AIVD gecontroleerd. Nooit is er bij mijn weten één lid van een communistische partij in Nederland gearresteerd wegens illegale of staatsgevaarlijke activiteiten. ik wacht nog steeds op bewijsmateriaal van de fokkers die het blijkbaar beter weten dan de Nederlandse veiligheidsdienst.

Een vergelijking van een aantal kapitalistische en (voormalig) socialistische landen
http://www.indymedia.be/print.php?id=89944

quote:

Op zaterdag 18 december 2004 19:33 schreef MarkA het volgende:
Ik ben zelf geen communist (wel een socialist), maar heb bij gebrek aan beter op de NCPN gestemd. De communistische partijen zijn in Nederland jarenlang door de BVD en AIVD gecontroleerd. Nooit is er bij mijn weten één lid van een communistische partij in Nederland gearresteerd wegens illegale of staatsgevaarlijke activiteiten. ik wacht nog steeds op bewijsmateriaal van de fokkers die het blijkbaar beter weten dan de Nederlandse veiligheidsdienst.

Een vergelijking van een aantal kapitalistische en (voormalig) socialistische landen
http://www.indymedia.be/print.php?id=89944

Heh. Indymedia als onafhankelijke bron opvoeren is hetzelfde als stormfront.nl opvoeren om te bewijzen dat het fascisme goed is voor een land. Misschien dat een ander die deze thread leest in dat soort extremistische propaganda sites trapt, maar ik niet. Sorry kerel.

En leuk dat er schijnbaar nooit iemand is gearresteerd, maar ik zie de relevantie er niet van in. Ik maak me er wel druk om wat er gebeurt in een land als de socialisten en communisten eenmaal de macht in handen hebben. Ik maak me er ook druk om dat de plannen die ze hebben alleen gerealiseerd kunnen worden door geweld. (of dacht je dat "het volk" vrijwillig hun bezit gaat herverdelen? Nee dus, dit kan alleen d.m.v. staatsgeweld).

Overigens ben ik niks omdat ik niet geloof in groepsdenken en het volgen van wie of wat dan ook. Of het nou een of ander prul papier is (koran, thora, das kapital, mein kampf), of het volgen van een leider of groep (en anarchisten zijn ook een stel slaafse kuddedieren).

Je hebt niet eens de moeite genomen om te kijken naar dat rapport. Het staat vol met vermeldingen naar "linkse" bronnen als Financial Times en NRC Handelsblad. Maar als ik die hier zou plaatsen, zou je ze ook niet bekijken.

Beschuldigingen uiten zonder ze te kunnen onderbouwen en argumenten van anderen negeren...
wie is hier nu de grootste dogmaticus?

Wel grappig trouwens dat je bang bent van zo'n klein partijtje.

Indymedia/Stormfront/e.d. zijn uitermate diskutabel qua geloofwaardigheid, maar vooruit.

De schrijver denkt in het artikel de lezer er van te kunnen overtuigen dat de vrije markt oh zo slecht is, door aan de hand van allerhande bronnen te illustreren dat de aangehaalde ex-communistische landen na de invoering van de vrije markt nog armoediger zijn geworden dan zij al waren En uiteraard is dit de schuld van het boze kapitalisme, wat toevalligerwijs in deze voormalig communistische landen niet schijnt te werken, maar in de rest van de wereld wel

quote:

Op zaterdag 18 december 2004 20:21 schreef MarkA het volgende:
Je hebt niet eens de moeite genomen om te kijken naar dat rapport. Het staat vol met vermeldingen naar "linkse" bronnen als Financial Times en NRC Handelsblad. Maar als ik die hier zou plaatsen, zou je ze ook niet bekijken.

Beschuldigingen uiten zonder ze te kunnen onderbouwen en argumenten van anderen negeren...
wie is hier nu de grootste dogmaticus?

Wel grappig trouwens dat je bang bent van zo'n klein partijtje.

Feiten zeggen niks als je ze vergelijkt met gegevens van een regime die liegen tot staatsgodsdienst verheven heeft. Of ga je hier beweren dat de cijfers die de sovjets hanteerden waar waren? Ik kan ook wel een website online pleuren met gelogen cijfers om te proberen mensen te misleiden.
De problemen die op die website staan zijn trouwens voor een gedeelte ingezet onder de ccommunisten. Kijk maar naar de voedselvoorziening van de sovjets. Of heb je die rijen voor de winkels niet gezien? En de AIDS uitbraak is nog veel groter onder het communistisch geleide Zuid Afrika van het ANC. Maarja, selectieve cognitie he?

Verder is het ook niet zo vreemd dat er een hoop misgaat in een land dat tientallen jaren verkracht is door het communisme en/of socialisme. In landen als Polen, Slowakije, Litouwen, en Hongarije gaat het de goede kant op, ondanks 50 jaar onderdrukking door de socialisten. Maar ik geef toe, je kunt mensen wel veel beter onder controle houden door een keihard repressief beleid te voeren. Zo kun je iedereen met AIDS afvoeren richting Siberie en hetzelfde kun je doen met criminelen. Krijg je hele mooie cijfertjes van die je weer op een site als indymedia kunt pleuren.

Zolang er ook maar 1 communist op deze planeet rondloopt is de vrijheid van meningsuiting in gevaar.en ligt onderdrukking op de loer.

Bedankt voor het nemen van de moeite om het door te kijken. De schrijver lijkt inderdaad niet geheel vrij van vooroordelen

Interessant is wel het groot aantal vermeldingen naar serieuze bronnen.
Momenteel heb ik weinig tijd, maar ik zal zeker een poging doen het een en ander na te lezen en te verifiëren.

En dan nog wat: jij probeert voorbeelden aan te halen wat voor zogenaamd negatieve effecten het kapitalisme heeft, maar waarom kun je geen landen aanhalen waar er positieve effecten zijn? En dan bedoel ik op het leefniveau van een Zweden, een Canada, een Japan, een Belgie?

Omdat die er niet zijn. Socialisme en communisme zuigen een land leeg, en laten massamoorden, een apathische bevolking, en een verziekte economie achter.