abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_23868231
Of dit nou een goed plan is of niet -ik kan er in principe wel enige sympathie voor voelen-, het is, voor de SP, maar ook voor anderen, een mooi moment om ook dat andere weer es in het nieuws te brengen: energie- en waterbesparing. Ik vermoed dat mensen best wel wat geld kunnen besparen door wat oplettender te zijn. Natuurlijk bedoel ik niet dat men maar als een wilde moet gaan leven, maar dat er heus wel kleine dingetjes zijn die, hoewel op zich weinig, kunnen helpen. Het licht uitdoen, bijvoorbeeld, als je niet in een kamer bent. Allemaal nogal logisch, maar het kan helpen.

Of minder achter de PC zitten, bijvoorbeeld, .
pi_23868245
quote:
Op donderdag 9 december 2004 23:48 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Ga je dit wederom onderbouwen met een van je legendarische bronnen?
Heb geen zin in google. Maar Heerma heeft begin jaren '90 lopen klooien met de woningstichtingen en de huursubsidie en sindsdien worden er elk jaar minder woningen gebouwd en blijft de vraag stijgen. En nu wil Dekker door het duurder maken van wonen voor mensen met lage inkomens de boel vlottrekken erg apart.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_23868255
quote:
Op donderdag 9 december 2004 23:46 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Ja, a.g.v.?
Nou, in ieder geval niet de maximale prijs voor gas.
pi_23868299
quote:
Op donderdag 9 december 2004 23:50 schreef Kaalhei het volgende:
Als dit ingesteld zal worden voor de consumentenmarkt, dan ga ik overigens meteen zoveel mogelijk gas afnemen en dit verkopen aan bedrijven, als het rendabel is. En dat is het wel als het verschil groot genoeg wordt.
! Veel bedrijven kunnen nu al stukken goedkoper gas afnemen. Dan zou het verschil wel erg groot moeten worden. Iets wat totaal niet aan de orde is uiteraard.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 9 december 2004 @ 23:59:26 #55
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_23868450
quote:
Op donderdag 9 december 2004 23:50 schreef Monidique het volgende:
Of dit nou een goed plan is of niet -ik kan er in principe wel enige sympathie voor voelen-, het is, voor de SP, maar ook voor anderen, een mooi moment om ook dat andere weer es in het nieuws te brengen: energie- en waterbesparing. Ik vermoed dat mensen best wel wat geld kunnen besparen door wat oplettender te zijn. Natuurlijk bedoel ik niet dat men maar als een wilde moet gaan leven, maar dat er heus wel kleine dingetjes zijn die, hoewel op zich weinig, kunnen helpen. Het licht uitdoen, bijvoorbeeld, als je niet in een kamer bent. Allemaal nogal logisch, maar het kan helpen.

Of minder achter de PC zitten, bijvoorbeeld, .
Ja, en wat denk je met een maximumprijs voor energie/gas te verkrijgen? Een consumptie die hoger is dan het sociaal-economisch wenselijk niveau. Mensen gaan juist meer gebruiken ipv van minder, gerelateerd aan de prijs.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  vrijdag 10 december 2004 @ 00:01:42 #56
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_23868498
quote:
Op donderdag 9 december 2004 23:51 schreef Monidique het volgende:

[..]

Nou, in ieder geval niet de maximale prijs voor gas.
Niet/zeer slecht functionerend prijsmechanisme, zoals ik al zei. Gas maakt er deel van uit, maar i.c. de SU met haar extreem grote gasreserves, is dit niet zo relevant. Overigens werd en wordt gas vaak afgefakkeld in de SU als zijnde een bijproduct bij de winning van olie.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
pi_23868500
Nou kaalhei volgens is de vraag naar energie redelijk inelastisch hoor. Anders zou verhoging van de brandstofprijzen ook echt goed helpen tegen files .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 10 december 2004 @ 00:03:14 #58
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_23868535
quote:
Op donderdag 9 december 2004 23:49 schreef du_ke het volgende:

[..]

Bij de elektroicitietsmarkt zou er misschien nog iets voor te zeggen zijn omdat dit internationaal wordt ingekocht. Daar is bij waterwinning echter geen sprake van dat gebeurt regionaal en daar is het leidingennet ook op afgesteld. Ik zie niet hoe je daar de huidige situatie kan verbeteren. (zeer hoge kwaliteit en erg redelijke prijzen) dan zou al de winning en distributie gescheiden moeten worden wat weer extra bureaucratie oplevert.
Waterwinning gebeurt ook internationaal. Mijn ouder krijgen bv. Duits water uit de Eiffel.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  vrijdag 10 december 2004 @ 00:03:34 #59
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_23868546
quote:
Op donderdag 9 december 2004 23:51 schreef du_ke het volgende:
Heb geen zin in google.
scholar.google.com?
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
pi_23868554
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 00:03 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Waterwinning gebeurt ook internationaal. Mijn ouder krijgen bv. Duits water uit de Eiffel.
Dat zijn dan (volgens mij) toch echt uitzonderingen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_23868558
quote:
Op donderdag 9 december 2004 23:45 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Er is uiteraard een zeer eenvoudig een effectief systeem mogelijk waarbij de overheid de infrastructuur in handen heeft, i.c. de waterleidingen e.d., en er verschillende aanbieders zijn. Met de electriciteitsmarkt doet men nu iets dat hier zeer sterk op lijkt. De transportsector is een ander zeer goed werkend voorbeeld.
Wat een moeilik gedoe! Wat zijn daar nu de voordelen van? Wat kan mij het nou schelen of ik UPC water of Unilever water of Casema water drink? Wat is er mis met het systeem zoals we dat hadden? Het water wordt lokaal gewonnen en verkocht door de overheid tegen de laagste prijs..
pi_23868588
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 00:03 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

scholar.google.com?
nee lui heb de hele dag geleerd en nu geen zin meer in zoeken
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_23868598
quote:
Op donderdag 9 december 2004 23:59 schreef Kaalhei het volgende:
Ja, en wat denk je met een maximumprijs voor energie/gas te verkrijgen? Een consumptie die hoger is dan het sociaal-economisch wenselijk niveau.
Kijk, sociaal-economisch wenselijk niveau, het klinkt mooi, maar het komt gewoon neer op mensen die zo weinig geld hebben dat ze bijzonder weinig gebruik kunnen maken van gas. Dan kun je wel zeggen dat ze maar moeten koken boven een fikkend vuilnisvat, dat is immers het sociaal-economisch wenselijk niveau, maar het is niet wat ík in ieder geval een wenselijk niveau acht. En als ze het wel kunnen betalen, nou, dan hoeft niemand bang te zijn, want dan wordt die maximumprijs dus nooit bereikt. Wat dat betreft lijkt mij het ook wat beter om mensen te steunen die het nodig hebben in plaats van een maximumprijs.
quote:
Mensen gaan juist meer gebruiken ipv van minder, gerelateerd aan de prijs.
Mogelijk, hoewel ik denk dat de meeste mensen die er niet echt over hoeven na te denken er ook niet echt over nadenken. Maar aangezien ik het eigenlijk niet over de maximumprijs had: het lijkt mij toch verstandig om dan óók daar op te wijzen.

disclaimer: pas op, overstekende hyperbolen
  vrijdag 10 december 2004 @ 00:05:30 #64
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_23868603
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 00:01 schreef du_ke het volgende:
Nou kaalhei volgens is de vraag naar energie redelijk inelastisch hoor. Anders zou verhoging van de brandstofprijzen ook echt goed helpen tegen files .
Dat het inelastisch is, wil niet zeggen dat het geen effect heeft. Overigens zijn de relatieve energiebesparingen in de NLse huishoudens na de crises in 1973 een goed voorbeeld dat het wel werkt.

Op autoloze zondagen waren er ook geen files.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
pi_23868620
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 00:04 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:

[..]

Wat een moeilik gedoe! Wat zijn daar nu de voordelen van? Wat kan mij het nou schelen of ik UPC water of Unilever water of Casema water drink? Wat is er mis met het systeem zoals we dat hadden? Het water wordt lokaal gewonnen en verkocht door de overheid tegen de laagste prijs..
Dat vraag ik me dus ook af .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 10 december 2004 @ 00:06:22 #66
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_23868624
quote:
Het water wordt lokaal gewonnen en verkocht door de overheid tegen de laagste prijs.
Waarschijnlijk niet. Overheidsinstanties kenmerken zich door lage efficientie en hoge prijzen.
Kenmerk van de vrije martk is nou net dat het tot lage prijzen leidt omdat inefficiente ondernemingen (die dus dure producten maken) weggeconcureerd worden door efficiente ondernemingen.
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
  vrijdag 10 december 2004 @ 00:06:47 #67
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_23868631
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 00:04 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Wat een moeilik gedoe! Wat zijn daar nu de voordelen van?
Optimale allocatie van bronnen.
quote:
Wat kan mij het nou schelen of ik UPC water of Unilever water of Casema water drink? Wat is er mis met het systeem zoals we dat hadden? Het water wordt lokaal gewonnen en verkocht door de overheid tegen de laagste prijs..
Prijs/kwaliteit verhouding
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  vrijdag 10 december 2004 @ 00:07:55 #68
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_23868667
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 00:03 schreef du_ke het volgende:

[..]

Dat zijn dan (volgens mij) toch echt uitzonderingen.
Je hebt wel een punt aangezien er bij waterwinning relevante transportkosten zijn, itt electriciteit. Maar dat is met brood ook en die markt functioneert ook prima.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
pi_23868715
Ik denk niet dat alle markten heel eenvoudig met elkaar te vergelijken zijn. Overigens, er is toch een maximumprijs voor graan, of toch in ieder geval subsidie?
pi_23868719
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 00:05 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Dat het inelastisch is, wil niet zeggen dat het geen effect heeft. Overigens zijn de relatieve energiebesparingen in de NLse huishoudens na de crises in 1973 een goed voorbeeld dat het wel werkt.

Op autoloze zondagen waren er ook geen files.
Het heeft idd wel effect maar dit zal zeer beperkt zijn. En volgens mij kan je besparingen beter berijken met een mentaliteitsverandering dan met finaciële middelen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 10 december 2004 @ 00:12:04 #71
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_23868757
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 00:09 schreef Monidique het volgende:
Ik denk niet dat alle markten heel eenvoudig met elkaar te vergelijken zijn. Overigens, er is toch een maximumprijs voor graan, of toch in ieder geval subsidie?
idd + importheffingen op sommige landbouwproducten
Ons voedsel had dus nog goedkoper kunnen zijn als we die ongein hadden afgeschaft. Maar ja .... welvaartsgroei is nou niet een prioriteit van sommige politici. Niveleren en nationale trots daarintegen wel.
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
pi_23868758
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 00:07 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Je hebt wel een punt aangezien er bij waterwinning relevante transportkosten zijn, itt electriciteit. Maar dat is met brood ook en die markt functioneert ook prima.
Bij rood kan je dan ook kiezen uit meer dan 1 distributiekanaal en dat maakt al een groot verschil. Meer aanbieders voor iets wat bij dezelfde bron omhoog gepompt wordt en via de zelfde leiding je huis binnenkomt heeft niet echt veel zin lijkt mij.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_23868800
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 00:06 schreef Landmass het volgende:

[..]

Waarschijnlijk niet. Overheidsinstanties kenmerken zich door lage efficientie en hoge prijzen.
Kenmerk van de vrije martk is nou net dat het tot lage prijzen leidt omdat inefficiente ondernemingen (die dus dure producten maken) weggeconcureerd worden door efficiente ondernemingen.
Maar probleem is nou net dat een fatsoenlijke concurrentie in het geval van b.v. leidingwater helemaal niet mogelijk is.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 10 december 2004 @ 00:14:47 #74
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_23868816
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 00:13 schreef du_ke het volgende:

[..]

Maar probleem is nou net dat een fatsoenlijke concurrentie in het geval van b.v. leidingwater helemaal niet mogelijk is.

Daarom moet je uitkijken met wat je privatiseert. Uitkijken dus, niet per definitie nee zeggen!
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
pi_23868825
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 00:12 schreef Landmass het volgende:

[..]

idd + importheffingen op sommige landbouwproducten
Ons voedsel had dus nog goedkoper kunnen zijn als we die ongein hadden afgeschaft. Maar ja .... welvaartsgroei is nou niet een prioriteit van sommige politici. Niveleren en nationale trots daarintegen wel.
Waarom zou de welvaart hier nog veel verder moeten groeien als deze al behoorlijk hoog is?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_23868842
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 00:14 schreef Landmass het volgende:

[..]


Daarom moet je uitkijken met wat je privatiseert. Uitkijken dus, niet poer definitie nee zeggen!
Maar ook zeer zeker niet per definitie ja.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 10 december 2004 @ 00:17:15 #77
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_23868865
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 00:05 schreef Monidique het volgende:
Kijk, sociaal-economisch wenselijk niveau, het klinkt mooi, maar het komt gewoon neer op mensen die zo weinig geld hebben dat ze bijzonder weinig gebruik kunnen maken van gas. Dan kun je wel zeggen dat ze maar moeten koken boven een fikkend vuilnisvat, dat is immers het sociaal-economisch wenselijk niveau, maar het is niet wat ík in ieder geval een wenselijk niveau acht. En als ze het wel kunnen betalen, nou, dan hoeft niemand bang te zijn, want dan wordt die maximumprijs dus nooit bereikt. Wat dat betreft lijkt mij het ook wat beter om mensen te steunen die het nodig hebben in plaats van een maximumprijs.
Ik zeg ook helemaal niet dat je het niet moet doen. Ik zeg alleen dat je het niet op deze wijze moet doen. Je zou eraan kunnen denken om het mimimumloon/bijstand te verhogen of een bepaalde bandbreedte te geven die dergelijke problemen kan opvangen.
quote:
Mogelijk, hoewel ik denk dat de meeste mensen die er niet echt over hoeven na te denken er ook niet echt over nadenken. Maar aangezien ik het eigenlijk niet over de maximumprijs had: het lijkt mij toch verstandig om dan óók daar op te wijzen.

disclaimer: pas op, overstekende hyperbolen
Na de eerste afrekening van het energiebedrijf draait men meestal wel bij.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
pi_23868888
Als de rekening buitensporig hoog is geworden wel, ja.
  vrijdag 10 december 2004 @ 00:18:32 #79
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_23868891
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 00:06 schreef Landmass het volgende:

[..]

Waarschijnlijk niet. Overheidsinstanties kenmerken zich door lage efficientie en hoge prijzen.
Kenmerk van de vrije martk is nou net dat het tot lage prijzen leidt omdat inefficiente ondernemingen (die dus dure producten maken) weggeconcureerd worden door efficiente ondernemingen.
Aan de andere kant kunnen omgevingsvariabelen er wel toe leiden dat er monopolisten ontstaan, met alle gevolgen vandien.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  vrijdag 10 december 2004 @ 00:20:34 #80
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_23868930
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 00:09 schreef Monidique het volgende:
Ik denk niet dat alle markten heel eenvoudig met elkaar te vergelijken zijn. Overigens, er is toch een maximumprijs voor graan,
Nee. Mag jij een kilo graan voor e1.000.000 verkopen?
quote:
of toch in ieder geval subsidie?
NJa, ik meen dat het op de productie ligt of lag. Maar het is iig een kwalijk systeem, dat zorgt voor teveel (kleine) boeren en te veel hongerige Afrikanen.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  vrijdag 10 december 2004 @ 00:22:01 #81
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_23868947
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 00:18 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Aan de andere kant kunnen omgevingsvariabelen er wel toe leiden dat er monopolisten ontstaan, met alle gevolgen vandien.
http://www.euronet.nl/use(...)t/IhateMS_intro.html
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
pi_23868992
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 00:20 schreef Kaalhei het volgende:
Nee. Mag jij een kilo graan voor e1.000.000 verkopen?
Ik was in de war met een minimumprijs.

Klein verschil, ...
  vrijdag 10 december 2004 @ 00:24:35 #83
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_23869005
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 00:15 schreef du_ke het volgende:

[..]

Waarom zou de welvaart hier nog veel verder moeten groeien als deze al behoorlijk hoog is?
We moeten onze bronnen (energie, arbeid, grondstoffen) zo efficient mogeljk gebruiken, dat lijkt me een open doekje. Zowel uit economisch, sociaal, moreel en ecologisch aspect.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  vrijdag 10 december 2004 @ 00:26:15 #84
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_23869025
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 00:23 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik was in de war met een minimumprijs.

Klein verschil, ...
Mag je een kilo graan weggeven?
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
pi_23869036
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 00:24 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

We moeten onze bronnen (energie, arbeid, grondstoffen) zo efficient mogeljk gebruiken, dat lijkt me een open doekje. Zowel uit economisch, sociaal, moreel en ecologisch aspect.
Maar het kan ook heel goed zijn dat we door nu meer grondstoffen aan te wenden we over een generatie zonder zitten. Daar moeten we toch ook rekening mee houden? En is het erg wanneer onze welvaart wat minder hard groeit maar daardoor die van b.v. een afrikaans land dat nu nog achterstand heeft wat harder groeit?
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 10 december 2004 @ 00:30:04 #86
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_23869097
quote:
MS is geen monopolist er zijn nl. een aantal andere aanbieders. Overigens leert de geschiedenis dat naarmate men verder komt in een technisch-economisch paradigma, de monolpolies worden afgebroken. De nut van R&D neemt voor MS af bij toenemende uitgaven en het oplopen tegen de grenzen van de technologie en de concurrentie kan wel gebruik maken van de voordelen van de R&D van MS. De interface van Linux (met name Mandrake is er een goed voorbeeld van) is er een goed voorbeeld van. Ook het hele Firefox gebeuren is een signaal van de wet van de remmende voorsprong, iig relatief gezien.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
pi_23869100
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 00:26 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Mag je een kilo graan weggeven?
Een boer heeft een minimumprijs waarvoor hij graan kan verkopen, of dat geldt voor melk, dat kan ook, of dat is alweer weg, wat ik betwijfel. Minimumprijs, of gegarandeerde prijs, aan de productiekant dus. Maar dat heeft hier helemaal niets meer mee te maken.
  vrijdag 10 december 2004 @ 00:31:17 #88
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_23869112
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 00:26 schreef du_ke het volgende:

[..]

Maar het kan ook heel goed zijn dat we door nu meer grondstoffen aan te wenden we over een generatie zonder zitten. Daar moeten we toch ook rekening mee houden? En is het erg wanneer onze welvaart wat minder hard groeit maar daardoor die van b.v. een afrikaans land dat nu nog achterstand heeft wat harder groeit?
Je post is eerder een pleidooi voor minimumprijzen van gas, dan voor maximumprijzen.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  vrijdag 10 december 2004 @ 00:32:13 #89
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_23869123
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 00:30 schreef Monidique het volgende:

[..]

Een boer heeft een minimumprijs waarvoor hij graan kan verkopen, of dat geldt voor melk, dat kan ook, of dat is alweer weg, wat ik betwijfel. Minimumprijs, of gegarandeerde prijs, aan de productiekant dus. Maar dat heeft hier helemaal niets meer mee te maken.
Een garantieprijs is niet hetzelfde als een minimumprijs.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
pi_23869144
Ik ben dan ook zeker niet voor hele lage prijzen. Er mag echter wel een redelijk maximum aan zitten van mij.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 10 december 2004 @ 00:36:41 #91
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_23869213
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 00:33 schreef du_ke het volgende:
Ik ben dan ook zeker niet voor hele lage prijzen. Er mag echter wel een redelijk maximum aan zitten van mij.
Ik zie niet in waarom......
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
pi_23869734
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 00:06 schreef Landmass het volgende:

[..]

Waarschijnlijk niet. Overheidsinstanties kenmerken zich door lage efficientie en hoge prijzen.
Kenmerk van de vrije martk is nou net dat het tot lage prijzen leidt omdat inefficiente ondernemingen (die dus dure producten maken) weggeconcureerd worden door efficiente ondernemingen.
Er is maar een beperkt aantal waterwingebieden in het land. Waarschijnlijk wel.

Particuliere bedrijven kenmerken zich door een winstoogmerk, dus als het minder rendabel is om een lekkende leiding te vervangen dan zal het bij voorkeur niet gebeuren. Investeren in het milieu is niet direct winstgevend en dus gebeurt het niet. Je hebt zelf al gezegd dat mensen intrisiek slecht zijn. Dus zodra ze een nutsvoorziening verzorgen, zullen de prijzen de pan uitrijzen. Je product wordt toch wel afgenomen. (Vandaar het voorstel over een maximumprijs, net als bij bijv. huurwoningen.)

Verder, water is water, gas is gas, stroom is stroom... Ik vind dit hele gedoe juist een inefficiente onderneming. En nogmaals: Waarom zouden we? De energievoorziening is toch al perfect geregeld?
pi_23873225
Het is naar mijn mening dus in principe wel een sympathiek idee, maar de uitvoering is helemaal verkeerd. Het idee is dat (zeer) arme mensen niet de dupe moeten worden van een eventuele hoge gasprijs en daar ben ik het mee eens. De SP wil alleen, en daar is het de SP voor, de markt in feite ontregelen om deze mensen te helpen. Ik denk dat een markt, mits vrij genoeg, het gezondst is wanneer deze zoveel mogelijk onaangetast door de overheid is. Een gezonde markt mag echter niet als excuus gelden om mensen in een zeer schrale situatie te laten leven. Daarom lijkt het mij het best om als uitvoering voor dit in principe sympathieke plan te kiezen voor het leggen van de aandacht op de hulpbehoevende huishoudens, oftewel subsidies of andere hulp, in plaats van op de over het algemeen voor iedereen goed functionerende markt.
pi_23873816
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 00:36 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Ik zie niet in waarom......
Om de consument te beschermen tegen al te grote schommelingen. Het lijkt me niet echt positief waneer de kosten voor het dagelijks levensonderhoud plotseling en sterk kunnen stijgen.

Ik zie op zich wel wat in een maximale stijging per jaar (zoals b.v. huren).
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 10 december 2004 @ 11:15:27 #95
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_23873938
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 11:08 schreef du_ke het volgende:
Om de consument te beschermen tegen al te grote schommelingen. Het lijkt me niet echt positief waneer de kosten voor het dagelijks levensonderhoud plotseling en sterk kunnen stijgen.

Ik zie op zich wel wat in een maximale stijging per jaar (zoals b.v. huren).
Waarom zou dat dan alleen voor gas moeten gelden? Of wil je voor álle basisbehoeften een maximum-prijs instellen?
pi_23873963
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 11:15 schreef Lithion het volgende:

[..]

Waarom zou dat dan alleen voor gas moeten gelden? Of wil je voor álle basisbehoeften een maximum-prijs instellen?
Gas is een voorbeeld maar het zou van mij idd ook voor water, elektra en woonlasten mogen gelden .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  vrijdag 10 december 2004 @ 11:18:14 #97
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_23873998
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 11:16 schreef du_ke het volgende:
Gas is een voorbeeld maar het zou van mij idd ook voor water, elektra en woonlasten mogen gelden .
En kleding, voedsel...

Waarom zou de consument bescherming nodig hebben tegen grote prijsschommelingen? Wanneer is er voor het laatst in Nederland sprake geweest van hyperinflatie?
pi_23874005
quote:
Op donderdag 9 december 2004 12:02 schreef Grrrrrrrr het volgende:
TPG heeft een monopoliepositie, als de markt open gaat in 2007 wil ik wel eens zien hoe TPG zich staande houdt.
Ach, zolang de concurrentie zich op het niveau van Selektvracht houdt hebben ze jammer genoeg weinig te vrezen .
"If you are depressed you shouldn't be in C major!" - Rick Beato
pi_23874062
quote:
Op vrijdag 10 december 2004 11:18 schreef Lithion het volgende:

[..]

En kleding, voedsel...

Waarom zou de consument bescherming nodig hebben tegen grote prijsschommelingen? Wanneer is er voor het laatst in Nederland sprake geweest van hyperinflatie?
Ik zie niet wat er tegen een paar zekerheden in het leven is .

En de zaken waar ik het over had werden natuurlijk altijd al door publieke nutsbedrijven beheerd. Daar lijkt nu wat verandering in te komen en ik zie daar nog niet echt de positieve effecten van .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_23874078
Overigens kleding en voedsel heb ik het niet over. Daar kan de markt namelijk wel redelijk goed functioneren omdat er geen sprake is van monopolies.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')