Heb geen zin in google. Maar Heerma heeft begin jaren '90 lopen klooien met de woningstichtingen en de huursubsidie en sindsdien worden er elk jaar minder woningen gebouwd en blijft de vraag stijgen. En nu wil Dekker door het duurder maken van wonen voor mensen met lage inkomens de boel vlottrekken erg apart.quote:Op donderdag 9 december 2004 23:48 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Ga je dit wederom onderbouwen met een van je legendarische bronnen?
quote:Op donderdag 9 december 2004 23:50 schreef Kaalhei het volgende:
Als dit ingesteld zal worden voor de consumentenmarkt, dan ga ik overigens meteen zoveel mogelijk gas afnemen en dit verkopen aan bedrijven, als het rendabel is. En dat is het wel als het verschil groot genoeg wordt.
Ja, en wat denk je met een maximumprijs voor energie/gas te verkrijgen? Een consumptie die hoger is dan het sociaal-economisch wenselijk niveau. Mensen gaan juist meer gebruiken ipv van minder, gerelateerd aan de prijs.quote:Op donderdag 9 december 2004 23:50 schreef Monidique het volgende:
Of dit nou een goed plan is of niet -ik kan er in principe wel enige sympathie voor voelen-, het is, voor de SP, maar ook voor anderen, een mooi moment om ook dat andere weer es in het nieuws te brengen: energie- en waterbesparing. Ik vermoed dat mensen best wel wat geld kunnen besparen door wat oplettender te zijn. Natuurlijk bedoel ik niet dat men maar als een wilde moet gaan leven, maar dat er heus wel kleine dingetjes zijn die, hoewel op zich weinig, kunnen helpen. Het licht uitdoen, bijvoorbeeld, als je niet in een kamer bent. Allemaal nogal logisch, maar het kan helpen.
Of minder achter de PC zitten, bijvoorbeeld,.
Niet/zeer slecht functionerend prijsmechanisme, zoals ik al zei. Gas maakt er deel van uit, maar i.c. de SU met haar extreem grote gasreserves, is dit niet zo relevant. Overigens werd en wordt gas vaak afgefakkeld in de SU als zijnde een bijproduct bij de winning van olie.quote:Op donderdag 9 december 2004 23:51 schreef Monidique het volgende:
[..]
Nou, in ieder geval niet de maximale prijs voor gas.
Waterwinning gebeurt ook internationaal. Mijn ouder krijgen bv. Duits water uit de Eiffel.quote:Op donderdag 9 december 2004 23:49 schreef du_ke het volgende:
[..]
Bij de elektroicitietsmarkt zou er misschien nog iets voor te zeggen zijn omdat dit internationaal wordt ingekocht. Daar is bij waterwinning echter geen sprake van dat gebeurt regionaal en daar is het leidingennet ook op afgesteld. Ik zie niet hoe je daar de huidige situatie kan verbeteren. (zeer hoge kwaliteit en erg redelijke prijzen) dan zou al de winning en distributie gescheiden moeten worden wat weer extra bureaucratie oplevert.
scholar.google.com?quote:Op donderdag 9 december 2004 23:51 schreef du_ke het volgende:
Heb geen zin in google.
Dat zijn dan (volgens mij) toch echt uitzonderingen.quote:Op vrijdag 10 december 2004 00:03 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Waterwinning gebeurt ook internationaal. Mijn ouder krijgen bv. Duits water uit de Eiffel.
Wat een moeilik gedoe! Wat zijn daar nu de voordelen van? Wat kan mij het nou schelen of ik UPC water of Unilever water of Casema water drink? Wat is er mis met het systeem zoals we dat hadden? Het water wordt lokaal gewonnen en verkocht door de overheid tegen de laagste prijs..quote:Op donderdag 9 december 2004 23:45 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Er is uiteraard een zeer eenvoudig een effectief systeem mogelijk waarbij de overheid de infrastructuur in handen heeft, i.c. de waterleidingen e.d., en er verschillende aanbieders zijn. Met de electriciteitsmarkt doet men nu iets dat hier zeer sterk op lijkt. De transportsector is een ander zeer goed werkend voorbeeld.
nee lui heb de hele dag geleerd en nu geen zin meer in zoekenquote:
Kijk, sociaal-economisch wenselijk niveau, het klinkt mooi, maar het komt gewoon neer op mensen die zo weinig geld hebben dat ze bijzonder weinig gebruik kunnen maken van gas. Dan kun je wel zeggen dat ze maar moeten koken boven een fikkend vuilnisvat, dat is immers het sociaal-economisch wenselijk niveau, maar het is niet wat ík in ieder geval een wenselijk niveau acht. En als ze het wel kunnen betalen, nou, dan hoeft niemand bang te zijn, want dan wordt die maximumprijs dus nooit bereikt. Wat dat betreft lijkt mij het ook wat beter om mensen te steunen die het nodig hebben in plaats van een maximumprijs.quote:Op donderdag 9 december 2004 23:59 schreef Kaalhei het volgende:
Ja, en wat denk je met een maximumprijs voor energie/gas te verkrijgen? Een consumptie die hoger is dan het sociaal-economisch wenselijk niveau.
Mogelijk, hoewel ik denk dat de meeste mensen die er niet echt over hoeven na te denken er ook niet echt over nadenken. Maar aangezien ik het eigenlijk niet over de maximumprijs had: het lijkt mij toch verstandig om dan óók daar op te wijzen.quote:Mensen gaan juist meer gebruiken ipv van minder, gerelateerd aan de prijs.
Dat het inelastisch is, wil niet zeggen dat het geen effect heeft. Overigens zijn de relatieve energiebesparingen in de NLse huishoudens na de crises in 1973 een goed voorbeeld dat het wel werkt.quote:Op vrijdag 10 december 2004 00:01 schreef du_ke het volgende:
Nou kaalhei volgens is de vraag naar energie redelijk inelastisch hoor. Anders zou verhoging van de brandstofprijzen ook echt goed helpen tegen files.
Dat vraag ik me dus ook afquote:Op vrijdag 10 december 2004 00:04 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Wat een moeilik gedoe! Wat zijn daar nu de voordelen van? Wat kan mij het nou schelen of ik UPC water of Unilever water of Casema water drink? Wat is er mis met het systeem zoals we dat hadden? Het water wordt lokaal gewonnen en verkocht door de overheid tegen de laagste prijs..
Waarschijnlijk niet. Overheidsinstanties kenmerken zich door lage efficientie en hoge prijzen.quote:Het water wordt lokaal gewonnen en verkocht door de overheid tegen de laagste prijs.
Optimale allocatie van bronnen.quote:Op vrijdag 10 december 2004 00:04 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Wat een moeilik gedoe! Wat zijn daar nu de voordelen van?
Prijs/kwaliteit verhoudingquote:Wat kan mij het nou schelen of ik UPC water of Unilever water of Casema water drink? Wat is er mis met het systeem zoals we dat hadden? Het water wordt lokaal gewonnen en verkocht door de overheid tegen de laagste prijs..
Je hebt wel een punt aangezien er bij waterwinning relevante transportkosten zijn, itt electriciteit. Maar dat is met brood ook en die markt functioneert ook prima.quote:Op vrijdag 10 december 2004 00:03 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat zijn dan (volgens mij) toch echt uitzonderingen.
Het heeft idd wel effect maar dit zal zeer beperkt zijn. En volgens mij kan je besparingen beter berijken met een mentaliteitsverandering dan met finaciële middelen.quote:Op vrijdag 10 december 2004 00:05 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Dat het inelastisch is, wil niet zeggen dat het geen effect heeft. Overigens zijn de relatieve energiebesparingen in de NLse huishoudens na de crises in 1973 een goed voorbeeld dat het wel werkt.
Op autoloze zondagen waren er ook geen files.![]()
idd + importheffingen op sommige landbouwproductenquote:Op vrijdag 10 december 2004 00:09 schreef Monidique het volgende:
Ik denk niet dat alle markten heel eenvoudig met elkaar te vergelijken zijn. Overigens, er is toch een maximumprijs voor graan, of toch in ieder geval subsidie?
Bij rood kan je dan ook kiezen uit meer dan 1 distributiekanaal en dat maakt al een groot verschil. Meer aanbieders voor iets wat bij dezelfde bron omhoog gepompt wordt en via de zelfde leiding je huis binnenkomt heeft niet echt veel zin lijkt mij.quote:Op vrijdag 10 december 2004 00:07 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Je hebt wel een punt aangezien er bij waterwinning relevante transportkosten zijn, itt electriciteit. Maar dat is met brood ook en die markt functioneert ook prima.
Maar probleem is nou net dat een fatsoenlijke concurrentie in het geval van b.v. leidingwater helemaal niet mogelijk is.quote:Op vrijdag 10 december 2004 00:06 schreef Landmass het volgende:
[..]
Waarschijnlijk niet. Overheidsinstanties kenmerken zich door lage efficientie en hoge prijzen.
Kenmerk van de vrije martk is nou net dat het tot lage prijzen leidt omdat inefficiente ondernemingen (die dus dure producten maken) weggeconcureerd worden door efficiente ondernemingen.
quote:Op vrijdag 10 december 2004 00:13 schreef du_ke het volgende:
[..]
Maar probleem is nou net dat een fatsoenlijke concurrentie in het geval van b.v. leidingwater helemaal niet mogelijk is.
Waarom zou de welvaart hier nog veel verder moeten groeien als deze al behoorlijk hoog is?quote:Op vrijdag 10 december 2004 00:12 schreef Landmass het volgende:
[..]
idd + importheffingen op sommige landbouwproducten
Ons voedsel had dus nog goedkoper kunnen zijn als we die ongein hadden afgeschaft. Maar ja .... welvaartsgroei is nou niet een prioriteit van sommige politici. Niveleren en nationale trots daarintegen wel.
Maar ook zeer zeker niet per definitie ja.quote:Op vrijdag 10 december 2004 00:14 schreef Landmass het volgende:
[..]
![]()
Daarom moet je uitkijken met wat je privatiseert. Uitkijken dus, niet poer definitie nee zeggen!
Ik zeg ook helemaal niet dat je het niet moet doen. Ik zeg alleen dat je het niet op deze wijze moet doen. Je zou eraan kunnen denken om het mimimumloon/bijstand te verhogen of een bepaalde bandbreedte te geven die dergelijke problemen kan opvangen.quote:Op vrijdag 10 december 2004 00:05 schreef Monidique het volgende:
Kijk, sociaal-economisch wenselijk niveau, het klinkt mooi, maar het komt gewoon neer op mensen die zo weinig geld hebben dat ze bijzonder weinig gebruik kunnen maken van gas. Dan kun je wel zeggen dat ze maar moeten koken boven een fikkend vuilnisvat, dat is immers het sociaal-economisch wenselijk niveau, maar het is niet wat ík in ieder geval een wenselijk niveau acht. En als ze het wel kunnen betalen, nou, dan hoeft niemand bang te zijn, want dan wordt die maximumprijs dus nooit bereikt. Wat dat betreft lijkt mij het ook wat beter om mensen te steunen die het nodig hebben in plaats van een maximumprijs.
Na de eerste afrekening van het energiebedrijf draait men meestal wel bij.quote:Mogelijk, hoewel ik denk dat de meeste mensen die er niet echt over hoeven na te denken er ook niet echt over nadenken. Maar aangezien ik het eigenlijk niet over de maximumprijs had: het lijkt mij toch verstandig om dan óók daar op te wijzen.
disclaimer: pas op, overstekende hyperbolen
Aan de andere kant kunnen omgevingsvariabelen er wel toe leiden dat er monopolisten ontstaan, met alle gevolgen vandien.quote:Op vrijdag 10 december 2004 00:06 schreef Landmass het volgende:
[..]
Waarschijnlijk niet. Overheidsinstanties kenmerken zich door lage efficientie en hoge prijzen.
Kenmerk van de vrije martk is nou net dat het tot lage prijzen leidt omdat inefficiente ondernemingen (die dus dure producten maken) weggeconcureerd worden door efficiente ondernemingen.
Nee. Mag jij een kilo graan voor e1.000.000 verkopen?quote:Op vrijdag 10 december 2004 00:09 schreef Monidique het volgende:
Ik denk niet dat alle markten heel eenvoudig met elkaar te vergelijken zijn. Overigens, er is toch een maximumprijs voor graan,
NJa, ik meen dat het op de productie ligt of lag. Maar het is iig een kwalijk systeem, dat zorgt voor teveel (kleine) boeren en te veel hongerige Afrikanen.quote:of toch in ieder geval subsidie?
http://www.euronet.nl/use(...)t/IhateMS_intro.htmlquote:Op vrijdag 10 december 2004 00:18 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Aan de andere kant kunnen omgevingsvariabelen er wel toe leiden dat er monopolisten ontstaan, met alle gevolgen vandien.
Ik was in de war met een minimumprijs.quote:Op vrijdag 10 december 2004 00:20 schreef Kaalhei het volgende:
Nee. Mag jij een kilo graan voor e1.000.000 verkopen?
We moeten onze bronnen (energie, arbeid, grondstoffen) zo efficient mogeljk gebruiken, dat lijkt me een open doekje. Zowel uit economisch, sociaal, moreel en ecologisch aspect.quote:Op vrijdag 10 december 2004 00:15 schreef du_ke het volgende:
[..]
Waarom zou de welvaart hier nog veel verder moeten groeien als deze al behoorlijk hoog is?
Mag je een kilo graan weggeven?quote:Op vrijdag 10 december 2004 00:23 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik was in de war met een minimumprijs.
Klein verschil,...
Maar het kan ook heel goed zijn dat we door nu meer grondstoffen aan te wenden we over een generatie zonder zitten. Daar moeten we toch ook rekening mee houden? En is het erg wanneer onze welvaart wat minder hard groeit maar daardoor die van b.v. een afrikaans land dat nu nog achterstand heeft wat harder groeit?quote:Op vrijdag 10 december 2004 00:24 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
We moeten onze bronnen (energie, arbeid, grondstoffen) zo efficient mogeljk gebruiken, dat lijkt me een open doekje. Zowel uit economisch, sociaal, moreel en ecologisch aspect.
MS is geen monopolist er zijn nl. een aantal andere aanbieders. Overigens leert de geschiedenis dat naarmate men verder komt in een technisch-economisch paradigma, de monolpolies worden afgebroken. De nut van R&D neemt voor MS af bij toenemende uitgaven en het oplopen tegen de grenzen van de technologie en de concurrentie kan wel gebruik maken van de voordelen van de R&D van MS. De interface van Linux (met name Mandrake is er een goed voorbeeld van) is er een goed voorbeeld van. Ook het hele Firefox gebeuren is een signaal van de wet van de remmende voorsprong, iig relatief gezien.quote:Op vrijdag 10 december 2004 00:22 schreef Landmass het volgende:
[..]
http://www.euronet.nl/use(...)t/IhateMS_intro.html
Een boer heeft een minimumprijs waarvoor hij graan kan verkopen, of dat geldt voor melk, dat kan ook, of dat is alweer weg, wat ik betwijfel. Minimumprijs, of gegarandeerde prijs, aan de productiekant dus. Maar dat heeft hier helemaal niets meer mee te maken.quote:
Je post is eerder een pleidooi voor minimumprijzen van gas, dan voor maximumprijzen.quote:Op vrijdag 10 december 2004 00:26 schreef du_ke het volgende:
[..]
Maar het kan ook heel goed zijn dat we door nu meer grondstoffen aan te wenden we over een generatie zonder zitten. Daar moeten we toch ook rekening mee houden? En is het erg wanneer onze welvaart wat minder hard groeit maar daardoor die van b.v. een afrikaans land dat nu nog achterstand heeft wat harder groeit?
Een garantieprijs is niet hetzelfde als een minimumprijs.quote:Op vrijdag 10 december 2004 00:30 schreef Monidique het volgende:
[..]
Een boer heeft een minimumprijs waarvoor hij graan kan verkopen, of dat geldt voor melk, dat kan ook, of dat is alweer weg, wat ik betwijfel. Minimumprijs, of gegarandeerde prijs, aan de productiekant dus. Maar dat heeft hier helemaal niets meer mee te maken.
Ik zie niet in waarom......quote:Op vrijdag 10 december 2004 00:33 schreef du_ke het volgende:
Ik ben dan ook zeker niet voor hele lage prijzen. Er mag echter wel een redelijk maximum aan zitten van mij.
Er is maar een beperkt aantal waterwingebieden in het land. Waarschijnlijk wel.quote:Op vrijdag 10 december 2004 00:06 schreef Landmass het volgende:
[..]
Waarschijnlijk niet. Overheidsinstanties kenmerken zich door lage efficientie en hoge prijzen.
Kenmerk van de vrije martk is nou net dat het tot lage prijzen leidt omdat inefficiente ondernemingen (die dus dure producten maken) weggeconcureerd worden door efficiente ondernemingen.
Om de consument te beschermen tegen al te grote schommelingen. Het lijkt me niet echt positief waneer de kosten voor het dagelijks levensonderhoud plotseling en sterk kunnen stijgen.quote:
Waarom zou dat dan alleen voor gas moeten gelden? Of wil je voor álle basisbehoeften een maximum-prijs instellen?quote:Op vrijdag 10 december 2004 11:08 schreef du_ke het volgende:
Om de consument te beschermen tegen al te grote schommelingen. Het lijkt me niet echt positief waneer de kosten voor het dagelijks levensonderhoud plotseling en sterk kunnen stijgen.
Ik zie op zich wel wat in een maximale stijging per jaar (zoals b.v. huren).
Gas is een voorbeeld maar het zou van mij idd ook voor water, elektra en woonlasten mogen geldenquote:Op vrijdag 10 december 2004 11:15 schreef Lithion het volgende:
[..]
Waarom zou dat dan alleen voor gas moeten gelden? Of wil je voor álle basisbehoeften een maximum-prijs instellen?
En kleding, voedsel...quote:Op vrijdag 10 december 2004 11:16 schreef du_ke het volgende:
Gas is een voorbeeld maar het zou van mij idd ook voor water, elektra en woonlasten mogen gelden.
Ach, zolang de concurrentie zich op het niveau van Selektvracht houdt hebben ze jammer genoeg weinig te vrezenquote:Op donderdag 9 december 2004 12:02 schreef Grrrrrrrr het volgende:
TPG heeft een monopoliepositie, als de markt open gaat in 2007 wil ik wel eens zien hoe TPG zich staande houdt.
Ik zie niet wat er tegen een paar zekerheden in het leven isquote:Op vrijdag 10 december 2004 11:18 schreef Lithion het volgende:
[..]
En kleding, voedsel...
Waarom zou de consument bescherming nodig hebben tegen grote prijsschommelingen? Wanneer is er voor het laatst in Nederland sprake geweest van hyperinflatie?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |