Maximumprijzen zijn een oorzaak van de rotzooi.quote:Op donderdag 9 december 2004 15:39 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik vermoed zomaar dat de rotzooi in de Sovjet-Unie niet werd veroorzaakt door een maximumprijs voor gas.
Daarmee heb je toegegeven dat de vrije markt niet zonder controle kan. Probleem is dat de markt geen moraal kent en niet op lange termijn denkt.quote:Op donderdag 9 december 2004 08:32 schreef Landmass het volgende:
[..]
Probleem is dat hier een netwerkstructuur mee komt spelen. Dan kan zo'n bedrijf andere bedrijven weren en vieze truucs uithalen. Gecompliceerd allemaal. IMO (en ik ben diehard kapiatlist) hadden we nooit KPN de local loop mee moeten geven maar zelf controlle moeten houden over de local loop. Het is net alsof Volkswagen ook eigenaar zou zijn van de de snelweg .
Fijn dat je dat van die koekjesfabriek wel snapt. Dat is al heel wat.
Een niet tot zeer slecht functionerende prijsstelling is een van de grote problemen geweest voor de USSR.quote:Op donderdag 9 december 2004 15:39 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ik vermoed zomaar dat de rotzooi in de Sovjet-Unie niet werd veroorzaakt door een maximumprijs voor gas.
Precies. DSM, Corus, de KLM en de KPN zijn ook goede voorbeelden.quote:Op woensdag 8 december 2004 17:58 schreef El_Dorko_Grande het volgende:
[..]
Nee, overal waar ze aan het privatiseren zijn geslagen gaat het lekker....
Met als nationaal voorbeeld de NS
Gek he? Een organisatie die jarenlang heeft kunnen doen wat het wilde, moet ineens efficient gaan werken.quote:Op donderdag 9 december 2004 12:02 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
KPN heeft zich daarvoor wel jaren de tering moeten reorganiseren, het bedrijf was op sterven na dood.
Hoeveel telefoonaansluitingen heeft een huishouden?quote:Op donderdag 9 december 2004 15:36 schreef du_ke het volgende:
[..]
Snap je dan niet Dat er maar een wateraansluiting is per huishouden? Ofwel de consument heeft geen keus en zal wel water van de desbetreffende aanbieder moeten afnemen.
uiteraard hebben we een juridisch systeem nodig.quote:Op donderdag 9 december 2004 23:30 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Daarmee heb je toegegeven dat de vrije markt niet zonder controle kan.
nee, mensen kennen geen moraal. In het communisme niet, op de sportvelden niet, in het christendom & in het kapitalisme niet.quote:Probleem is dat de markt geen moraal kent en niet op lange termijn denkt.
Ja. Ook. Maar een maximale prijs voor gas zal daar toch niet voor hebben gezorgd? Nee, het was de gehéle dichtgestroopte economie.quote:Op donderdag 9 december 2004 23:36 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Een niet tot zeer slecht functionerende prijsstelling is een van de grote problemen geweest voor de USSR.
Bijzonder curieus dan dat bedrijven miljarden euro's per jaar investeren in R&D.quote:Op donderdag 9 december 2004 23:30 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Daarmee heb je toegegeven dat de vrije markt niet zonder controle kan. Probleem is dat de markt geen moraal kent en niet op lange termijn denkt.
* Kaalhei mompelt iets met China.quote:Op donderdag 9 december 2004 23:39 schreef du_ke het volgende:
Het flauwe is echter dat de prijs stijgt terwijl de vraag of het aanbod niet substantieel veranderen.
Over een telefoonlijn kunnen evt nog verschillende diensten aangeboden worden. Dat is met een waterleiding niet het geval voor zover ik kan inschatten.quote:Op donderdag 9 december 2004 23:39 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Hoeveel telefoonaansluitingen heeft een huishouden?
quote:Op donderdag 9 december 2004 23:39 schreef du_ke het volgende:
Het flauwe is echter dat de prijs stijgt terwijl de vraag of het aanbod niet substantieel veranderen.
Nivellering kan je het beste in een keer doen. Alle andere pogingen dit te doen hebben een negatief effect op het macro-sociaal optimum als gevolg van een slecht werkende markt op dat gebied. De markt voor woonruimte is er een klassiek voorbeeld van.quote:Op donderdag 9 december 2004 23:38 schreef Monidique het volgende:
Het gaat natuurlijk alleen over gas, niet over alle produkten. In ieder geval, het lijkt mij niet zo'n probleem. Ook de ultra-liberalen willen toch dat gas goedkoop genoeg blijft voor de armsten en dan moet dat toch gecompenseerd worden. Maar, zo hoor ik, de vrije markt zorgt ervoor dat het niet ondraaglijk wordt. Goed, denk ik dan, wat vreest men? In dat geval zal de compensatie niet nodig zijn. Punt is natuurlijk welke prijs dat dan moet zijn.
Ik had het over de binnenlandse vraag. Of zelfs evt de europese. Het hier gewonnen gas heeft niet zo veel met china van doen.quote:Op donderdag 9 december 2004 23:42 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
* Kaalhei mompelt iets met China.
Maar jij zult wederom ongetwijfled heel goede bronnen hebben die je stelling onderbouwen, niet?
En deze wezens wil jij de eerste levensbehoeften van mensen laten regelen die nauwelijks in de positie zijn om iets terug te doen?quote:Op donderdag 9 december 2004 23:40 schreef Landmass het volgende:
nee, mensen kennen geen moraal. In het communisme niet, op de sportvelden niet, in het christendom & in het kapitalisme niet.
Er is uiteraard een zeer eenvoudig een effectief systeem mogelijk waarbij de overheid de infrastructuur in handen heeft, i.c. de waterleidingen e.d., en er verschillende aanbieders zijn. Met de electriciteitsmarkt doet men nu iets dat hier zeer sterk op lijkt. De transportsector is een ander zeer goed werkend voorbeeld.quote:Op donderdag 9 december 2004 23:42 schreef du_ke het volgende:
[..]
Over een telefoonlijn kunnen evt nog verschillende diensten aangeboden worden. Dat is met een waterleiding niet het geval voor zover ik kan inschatten.
Maar dan nog blijft het 1 vaste aansluiting die min of meer verplicht bij kpn moet worden afgenomen.
Ja, a.g.v.?quote:Op donderdag 9 december 2004 23:40 schreef Monidique het volgende:
[..]
Ja. Ook. Maar een maximale prijs voor gas zal daar toch niet voor hebben gezorgd? Nee, het was de gehéle dichtgestroopte economie.
Tegenwoordig gaat bijna alles over wereldvraag en -aanbod. Ja, we kunnen het ook voorkomen, maar dan hebben we echt een probleem.quote:Op donderdag 9 december 2004 23:43 schreef du_ke het volgende:
[..]
Ik had het over de binnenlandse vraag. Of zelfs evt de europese. Het hier gewonnen gas heeft niet zo veel met china van doen.
Eigenlijk komt het er zelfs op neer dat de huidige prijsverhogingen een verkapte belastingverhoging zijn.
Ga je dit wederom onderbouwen met een van je legendarische bronnen?quote:Op donderdag 9 december 2004 23:46 schreef du_ke het volgende:
Overigens wel apart om te zien dat alle pogingen om meer marktwerking toe te laten op de woningmarkt tot grotere problemen leiden.
Bij de elektroicitietsmarkt zou er misschien nog iets voor te zeggen zijn omdat dit internationaal wordt ingekocht. Daar is bij waterwinning echter geen sprake van dat gebeurt regionaal en daar is het leidingennet ook op afgesteld. Ik zie niet hoe je daar de huidige situatie kan verbeteren. (zeer hoge kwaliteit en erg redelijke prijzen) dan zou al de winning en distributie gescheiden moeten worden wat weer extra bureaucratie oplevert.quote:Op donderdag 9 december 2004 23:45 schreef Kaalhei het volgende:
[..]
Er is uiteraard een zeer eenvoudig een effectief systeem mogelijk waarbij de overheid de infrastructuur in handen heeft, i.c. de waterleidingen e.d., en er verschillende aanbieders zijn. Met de electriciteitsmarkt doet men nu iets dat hier zeer sterk op lijkt. De transportsector is een ander zeer goed werkend voorbeeld.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |