Met wie kan Wilders een coalitie vormen?

Index

» politiek

actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_23442529
Met wie kan Wilders, als hij met zijn partij 15 tot 35 zetels haalt eigenlijk een coalitie vormen?

Met de PvdA (die toch nodig lijkt om het aantal zetels) lijkt vrijwel onmogelijk. De VVD zou ook raar zijn omdat hij zich daar juist van afgesplitst heeft. CDA, LPF en D66 gaat waarschijnlijk teveel zetels verliezen om geloofwaardig aan een kabinet deel te nemen. SP en GroenLinks gaan bij voorbaat al niet met Wilders in zee, en de ChristenUnie waarschijnlijk ook niet. Ik zie alleen SGP overblijven en misschien een partij als die van Peter R. de Vries...

Hoe zien jullie deze kwestie?
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
pi_23442619
60% of what you say is crap.
Donner 1
Donner 2
Streng!
pi_23442687
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 10:43 schreef George-Butters het volgende:
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
pi_23444571
VVD is zeker niet onmogelijk. Je ziet dat ze na de afstraffing van 2002 ook weer plaatsnamen in het kabinet, en ondanks de splitsing tussen Wilders en de VVD zitten ze inhoudelijk niet echt ver uit elkaar, en is samenwerking goed mogelijk. Het CDA is een mogelijkheid, maar dat gaat echt conflicten opleveren. En als het CDA kan, dan kan de SGP ook nog eventueel.

PvdA en D66 zijn uitgesloten, zoals Wilders zelf heeft gezegd. GL en SP zijn nog onwaarschijnlijker. De LPF is dood en uitgekotst.

Maar sleutelpartij zal het CDA zijn, die Wilders wel nodig zal hebben voor een eventuele coalitie. Wilders zal heel wat moeten inbinden wil hij het CDA overhalen...
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_23444668
De VVD lijkt me nieteens zo gek: die kan dan een sociaal gezicht zijn in een rechts Kabinet. De D66-ers van Balkenende II zeg maar.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_23444669
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 12:55 schreef Sidekick het volgende:


Maar sleutelpartij zal het CDA zijn, die Wilders wel nodig zal hebben voor een eventuele coalitie. Wilders zal heel wat moeten inbinden wil hij het CDA overhalen...
Op welke punten zou Wilders volgens jou dan precies in moeten binden om het CDA over te halen.?
pi_23444684
Hij is bij voorbaat veroordeeld tot de oppositie.

Als ie vervolgens vier jaar ongeschonden doorkomt is er misschien meer mogelijk.
pi_23444703
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 12:55 schreef Sidekick het volgende:
VVD is zeker niet onmogelijk. Je ziet dat ze na de afstraffing van 2002 ook weer plaatsnamen in het kabinet, en ondanks de splitsing tussen Wilders en de VVD zitten ze inhoudelijk niet echt ver uit elkaar, en is samenwerking goed mogelijk. Het CDA is een mogelijkheid, maar dat gaat echt conflicten opleveren. En als het CDA kan, dan kan de SGP ook nog eventueel.

PvdA en D66 zijn uitgesloten, zoals Wilders zelf heeft gezegd. GL en SP zijn nog onwaarschijnlijker. De LPF is dood en uitgekotst.

Maar sleutelpartij zal het CDA zijn, die Wilders wel nodig zal hebben voor een eventuele coalitie. Wilders zal heel wat moeten inbinden wil hij het CDA overhalen...
Ik denk dat CDA en VVD hun buik wel vol hebben van het regeren met partijtjes die opeens vanuit het niets op komen zetten.
pi_23444704
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:02 schreef Nuoro het volgende:

[..]

Op welke punten zou Wilders volgens jou dan precies in moeten binden om het CDA over te halen.?
Bijzonder onderwijs bijvoorbeeld.

Wilders zal moeten zorgen dat hij alleen de islam aanvalt ipv alle geloven om het CDA niet voor het hoofd te stoten. Alleen concreet qua regelgeving zal dat zeer moeilijk gaan worden.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  zaterdag 20 november 2004 @ 13:07:43 #10
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_23444768
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:04 schreef k_man het volgende:

[..]

Ik denk dat CDA en VVD hun buik wel vol hebben van het regeren met partijtjes die opeens vanuit het niets op komen zetten.
Ach, zolang ze makkelijk een andere partij kunnen gebruiken om een meerderheid te halen, zullen ze het niet nalaten.

Alleen het CDA en VVD weten wel dat Wilders niet makkelijk gaat zijn. Maar het is niet onmogelijk. Als Wilders maar een zeteltje of 5 weet te halen, en hij is in beeld voor regereingsdeelname, dan zal Wilders weten dat hij heel wat moeten inbinden wil hij in de regering gaan zitten.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  zaterdag 20 november 2004 @ 13:09:45 #11
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_23444802
misschien met pberends '07
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_23444811
Als Wilders een zeteltje of vijf haalt ligt het niet voor de hand om mee te gaan regeren.

Lijkt me voor hem ook niet de weg; hij zal zich juist willen profileren, niet het D'66 van de volgende peridoe worden.
  zaterdag 20 november 2004 @ 13:11:54 #13
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_23444827
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:10 schreef k_man het volgende:
Als Wilders een zeteltje of vijf haalt ligt het niet voor de hand om mee te gaan regeren.

Lijkt me voor hem ook niet de weg; hij zal zich juist willen profileren, niet het D'66 van de volgende peridoe worden.
Natuurlijk, maar ik spitste mijn post op regeringsdeelname, wat in dit topic centraal staat.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_23444945
Op hoeveel zetels staan we nu eigenlijk? 28?
Het maakt me niet uit met wie CluppieWilders moet gaan regeren, als hij maar gaat regeren.

Trouwens Wilders doet het op TeeVee vet goed, hadden jullie gister netwerk gezien? Ijzersterk deed hij dat. Vandaar dat ik denk dat hij nu op 28 zetels staat.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_23445010
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:04 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Bijzonder onderwijs bijvoorbeeld.

Wilders zal moeten zorgen dat hij alleen de islam aanvalt ipv alle geloven om het CDA niet voor het hoofd te stoten. Alleen concreet qua regelgeving zal dat zeer moeilijk gaan worden.
Eh, volgens mij is dat nu juist waar Wilders mee bezig is hoor.
pi_23445026
Voordat ik hierover een uitspraak zou willen doen zou ik wel eens willen weten hoe Wilders over andere dingen dan alleen de Islam denkt....

Hoe staat hij bijvoorbeeld op het gebied van landbouw ? Koeien geen hoofddoekjes ?

Defensie ?

Sociale Zekerheid ?

Woningbouw ?

Ga zo maar door....
Honey ! Take me drunk, i am home !
  zaterdag 20 november 2004 @ 13:26:30 #17
67174 Dos37
Come on Twente
pi_23445053
Ach ja ik denk dat in 2007 de hype rond wilders wel is afgelopen of er moet nog wat gebeuren maar hij hoeft ja ook niet in de regering hij kan ook in de oppositie gaan
Premier League toto winnaar 2007-2008 en [b]2008-2009[/b]
Held Blaise NKUFO [b]All time topscoorder in Enschede[/b]
[b]WE WON IT ELEVEN TIMES![/b]
pi_23445106
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:19 schreef JohnDope het volgende:
Op hoeveel zetels staan we nu eigenlijk? 28?
Het maakt me niet uit met wie CluppieWilders moet gaan regeren, als hij maar gaat regeren.

Trouwens Wilders doet het op TeeVee vet goed, hadden jullie gister netwerk gezien? Ijzersterk deed hij dat. Vandaar dat ik denk dat hij nu op 28 zetels staat.
Tjee. Heb je ook een poster van hem boven je bed hangen of zo?

Achtentwintig zetels lijkt me rijkelijk overdreven. Al is het afwachten wat ie voor lijst weet op te stellen.
pi_23445121
in 2007 is iedereen wel een beetje moe van het gebash tegen Moslims.

dan heeft iedereen wel zoiets van....nou weten we het wel
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_23445152
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:30 schreef k_man het volgende:

[..]

Tjee. Heb je ook een poster van hem boven je bed hangen of zo?

Achtentwintig zetels lijkt me rijkelijk overdreven. Al is het afwachten wat ie voor lijst weet op te stellen.
Ik heb geen poster boven me bed, maar ik voel me pas voor de 2de keer in me leven betrokken worden bij de politiek. Er is weer iemand in de politiek die luistert naar de burger.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_23445166
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:30 schreef LangeTabbetje het volgende:
in 2007 is iedereen wel een beetje moe van het gebash tegen Moslims.

dan heeft iedereen wel zoiets van....nou weten we het wel
Gozer laten we hopen dat er in 2007 nog politiek bestaat in nederland en niet dat we in een burgeroorlog verkeren.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zaterdag 20 november 2004 @ 13:36:38 #22
36038 Shaman
retro-progressief
pi_23445214
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:32 schreef JohnDope het volgende:

Er is weer iemand in de politiek die luistert naar de burger.
Naar mij luisterd hij anders niet echt....
pi_23445221
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:33 schreef JohnDope het volgende:
Gozer laten we hopen dat er in 2007 nog politiek bestaat in nederland en niet dat we in een burgeroorlog verkeren.
Gozer?

Je laat je lekker meevoeren op de hype.
pi_23445238
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:32 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Er is weer iemand in de politiek die luistert naar de burger.
Naar de burger luisteren ? Volgens mij heeft hij gewoon standpunten die de kortzichtige burger ook wel liggen. Ben je niet benieuwd naar z'n visie op de economie, onderwijs en gezondheidszorg ? Wilders is een economisch liberaal, en zijn standpunten op dat vlak zal hem veel stemmen kosten. Vandaar dat ie zijn klep er ook over houdt.
pi_23445239
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:36 schreef k_man het volgende:

[..]

Gozer?

Je laat je lekker meevoeren op de hype.
Helemaal niet, wat Fortuyn en wilders roepen, dat riep ik jaren geleden al, maar toen luisterde niemand naar me :-(
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_23445268
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:37 schreef Gallo het volgende:

[..]

Naar de burger luisteren ? Volgens mij heeft hij gewoon standpunten die de kortzichtige burger ook wel liggen. Ben je niet benieuwd naar z'n visie op de economie, onderwijs en gezondheidszorg ? Wilders is een economisch liberaal, en zijn standpunten op dat vlak zal hem veel stemmen kosten. Vandaar dat ie zijn klep er ook over houdt.
Laat wilders nou maar eerst eens die extremisten aanpakken en uitzetten en het land weer een beetje leefbaar maken en dan moet hij weer zich met de dagelijksetaken gaan bezig houden. En als hij daar een zooitje van maakt dan stemmen we hem weer weg, maar dan heeft hij wel eerst goed werk geleverd mbt tot de extremisten.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_23445273
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:36 schreef Shaman het volgende:

[..]

Naar mij luisterd hij anders niet echt....
Wat heb je te melden dan?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_23445276
Nu denk ik wel, dat als hij nu een kudde zetels heeft, dat geen enkele partij met hem een coalitie wil vormen, kansloze missie
Honey ! Take me drunk, i am home !
  zaterdag 20 november 2004 @ 13:40:55 #29
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_23445288
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 10:33 schreef pberends het volgende:
De VVD zou ook raar zijn omdat hij zich daar juist van afgesplitst heeft.
Of juist niet ....

Dat zet je aan het denken.
Misschien zijn ze daarom ook wel uit elkaar gegaan.
pi_23445291
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:39 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Laat wilders nou maar eerst eens die extremisten aanpakken en uitzetten en het land weer een beetje leefbaar maken en dan moet hij weer zich met de dagelijksetaken gaan bezig houden.
Ik denk dat die dagelijkse bezigheden iets belangrijker zijn dan het gehypte moslimextremisten verhaal.
pi_23445294
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:40 schreef LangeTabbetje het volgende:
Nu denk ik wel, dat als hij nu een kudde zetels heeft, dat geen enkele partij met hem een coalitie wil vormen, kansloze missie
Dat zal nog veel meer onvrede meebrengen binnen dit land, dus dat is geen goede oplossing
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_23445323
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:41 schreef Gallo het volgende:

[..]

Ik denk dat die dagelijkse bezigheden iets belangrijker zijn dan het gehypte moslimextremisten verhaal.
Nee, zeker niet, dat hebben we jarenlang gedacht en we hebben gezien dat het helemaal fout is gegaan. Bolkestijn waarschuwde hier al jaren geleden voor en toen luisterde niemand naar hem. Nu moet er gewoon ingegrepen worden voordat er straks echt een burgeroorlog uitbreekt en de onschuldige daar ook moeten onderlijden en dat wil jij niet, dat wil ik niet, dat willen we allemaal niet.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_23445324
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:33 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Gozer laten we hopen dat er in 2007 nog politiek bestaat in nederland en niet dat we in een burgeroorlog verkeren.
idd, heel nl tegen extreem rechts
pi_23445328
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:41 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Dat zal nog veel meer onvrede meebrengen binnen dit land, dus dat is geen goede oplossing
Waarom zou een andere partij of regering moslimextremisten niet kunnen aanpakken ? Is Wilders de messias of zo ?
pi_23445332
Met de Vries.

Krijgen we een soort van Herman Renz coalitie!
feest
  zaterdag 20 november 2004 @ 13:43:16 #36
36038 Shaman
retro-progressief
pi_23445335
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:39 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Wat heb je te melden dan?
Genoeg, maar laat ik het er voorlopig op houden dat zijn standpunten niet mijn standpunten zijn. Als je er meer over wilt lezen, ik post hier al een tijdje, voel je vrij om wat terug te lezen.
  zaterdag 20 november 2004 @ 13:43:48 #37
21578 Elvislives
Fietstas, Pumista
pi_23445340
stel je voor........ eerst jan peter en dan wilders als minister-president

wat een prachtig verhaal zou dat zijn in europa, "Holland goes from Harry Potter to Polar bear"

nederland, de haarsetter in Europa
No chingues con mi barrio!
Vamos el TRI!
pi_23445341
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:42 schreef Hymn het volgende:

[..]

idd, heel nl tegen extreem rechts
Je moet dat niet meteen extreem-rechts noemen, want we staan dan echt niet alleen met de blanken hoor, de chinezen, hindoestanen en de hele mikmak staan ook aan onze kant.
Het is puur tegen de fanatieke is-lam(synoniem: is-bezopen), dus ook tegen blanke-islamieten.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_23445356
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:42 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Nee, zeker niet, dat hebben we jarenlang gedacht en we hebben gezien dat het helemaal fout is gegaan.
Maar natuurlijk, een paar extremisten zijn het waard om het complete land in de soep te laten lopen omdat we anders een burgeroorlog krijgen. Nou, proost he. Is het niet een beetje vroeg om al aan de drank te zitten ?
pi_23445374
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:44 schreef Gallo het volgende:

[..]

Nou, proost he. Is het niet een beetje vroeg om al aan de drank te zitten ?
Zoals de waard is vertrouwt hij zijn gasten.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_23445405
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:43 schreef Elvislives het volgende:
stel je voor........ eerst jan peter en dan wilders als minister-president

wat een prachtig verhaal zou dat zijn in europa, "Holland goes from Harry Potter to Polar bear"

nederland, de haarsetter in Europa
Het mooie is, het speelt niet alleen in nederland, in heel europa rommelt het tussen de fanatieke-islaam en de europeanen.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_23445413
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:43 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Je moet dat niet meteen extreem-rechts noemen, want we staan dan echt niet alleen met de blanken hoor, de chinezen, hindoestanen en de hele mikmak staan ook aan onze kant.
Het is puur tegen de fanatieke is-lam(synoniem: is-bezopen), dus ook tegen blanke-islamieten.
nee, de moslims zullen ons helpen om alle neo nazis het land uit te schoppen
pi_23445458
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 10:33 schreef pberends het volgende:
Met wie kan Wilders, als hij met zijn partij 15 tot 35 zetels haalt
Geloof er niks van.
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
  zaterdag 20 november 2004 @ 13:51:11 #44
21578 Elvislives
Fietstas, Pumista
pi_23445487
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:46 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Het mooie is, het speelt niet alleen in nederland, in heel europa rommelt het tussen de fanatieke-islaam en de europeanen.
hoe zijn hun kapsels?

maar serieus: ik denk niet dat wilders een medepartij vindt, zijn ideeen zijn té
No chingues con mi barrio!
Vamos el TRI!
pi_23445488
Wilders kan geen coalitie vormen omdat -ie niet in die positie komt. Het ziet er niet naar uit dat Wilders de grootste partij zal worden bij de volgende verkiezingen, dus het initiatief ligt niet bij hem. Er is grote kans op een PvdA/CDA kabinet, of hoe bizar dat ook moge klinken: Paars 3. Of Wilders nu 10 of 30 zetels haalt, hij wordt veroordeeld tot de oppositie. Zelfs een breed meerderheidskabinet van PvdA/CDA/VVD acht ik waarschijnlijker dan een coalitie met Wilders erin.
pi_23445514
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:49 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Doen ze niet, Hitler werkte vroeger samen met de moslims.
yup, zelfs 2 divisies?
En de moslims vochten ook met de geallieerden.
o

maar ontopic, wilders hoeft zich daar geen zorgen over te maken.
Als we gaan stemmen haalt ie een keer 3/4 zetels, paars III komt eraan

De enigste partij waar ik wilders evt mee zie regeren is de VVD, aangezien zij er alles voor over hebben om weer te mogen regeren
pi_23445525
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:51 schreef dVTB het volgende:
Wilders kan geen coalitie vormen omdat -ie niet in die positie komt. Het ziet er niet naar uit dat Wilders de grootste partij zal worden bij de volgende verkiezingen, dus het initiatief ligt niet bij hem. Er is grote kans op een PvdA/CDA kabinet, of hoe bizar dat ook moge klinken: Paars 3. Of Wilders nu 10 of 30 zetels haalt, hij wordt veroordeeld tot de oppositie. Zelfs een breed meerderheidskabinet van PvdA/CDA/VVD acht ik waarschijnlijker dan een coalitie met Wilders erin.
Wat dacht je van PvdA/GL/SP? Ook niet geheel uitgesloten volgens de peilingen.
  zaterdag 20 november 2004 @ 13:53:45 #48
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_23445529
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:02 schreef sizzler het volgende:
De VVD .... een sociaal gezicht .....
*PROEST*
  zaterdag 20 november 2004 @ 13:54:04 #49
36038 Shaman
retro-progressief
pi_23445540
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:43 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Je moet dat niet meteen extreem-rechts noemen, want we staan dan echt niet alleen met de blanken hoor, de chinezen, hindoestanen en de hele mikmak staan ook aan onze kant.
Het is puur tegen de fanatieke is-lam(synoniem: is-bezopen), dus ook tegen blanke-islamieten.
Het onafhankelijke Kamerlid Geert Wilders - hij stapte onlangs uit de VVD-fractie - wil dat er per onmiddellijk een immigratiestop wordt ingevoerd voor alle niet-westerse allochtonen die naar familie in Nederland willen verhuizen.

Verder wil Wilders allochtonen die al een Nederlands paspoort hebben, maar weigeren de Nederlandse taal te leren, hun Nederlanderschap afpakken en uitzetten.

Naar eigen zeggen voelt hij zich niet meer veilig in de Utrechtse wijk Kanaleneiland, waar driekwart van de bevolking van allochtone afkomst is. "Het is voor mij de slechtste plek om te wonen"

Ik denk dat niet veel 'Chinezen, hindoestanen en de hele mikmak' zich achter wilders scharen....
pi_23445558
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:52 schreef Hymn het volgende:
De enigste partij waar ik wilders evt mee zie regeren is de VVD, aangezien zij er alles voor over hebben om weer te mogen regeren
Wilders/VVD/D'66...
pi_23445561
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:53 schreef k_man het volgende:

[..]

Wat dacht je van PvdA/GL/SP? Ook niet geheel uitgesloten volgens de peilingen.
Niet geheel uitgesloten, maar wel onwaarschijnlijk (geen of een krappe meerderheid). Misschien met nóg een partij.
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
pi_23445564
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:02 schreef sizzler het volgende:
De VVD lijkt me nieteens zo gek: die kan dan een sociaal gezicht zijn in een rechts Kabinet. De D66-ers van Balkenende II zeg maar.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
pi_23445572
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:19 schreef JohnDope het volgende:
Op hoeveel zetels staan we nu eigenlijk? 28?
10, volgens Nipo.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_23445594
Geef mij maar VVD, PvdA en D66 .
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_23445598
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:54 schreef FritsVanEgters het volgende:

[..]

Niet geheel uitgesloten, maar wel onwaarschijnlijk (geen of een krappe meerderheid). Misschien met nóg een partij.
D'66 wil altijd wel.
  zaterdag 20 november 2004 @ 13:57:01 #56
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_23445620
Met Nieuw Rechts natuurlijk
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_23445639
Wilders met de AEL
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_23445649
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:56 schreef k_man het volgende:

[..]

D'66 wil altijd wel.
Lijkt me niet dat D66 met de SP gaat regeren, die zijn zowat tegenpolen.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_23445665
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:57 schreef RichardQuest het volgende:
Wilders met de AEL
Is vast geen meerderheid.

Misschien Wilders?AEL/Partij voor de Dieren?
pi_23445672
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:54 schreef k_man het volgende:

[..]

Wilders/VVD/D'66...
d66 lijkt me sterk, als de leden zelf al vragen stellen bij wat ze nu in het kabinet doen zullen ze dat bij wilders helemaal doen.
Ik moet eerst zien of D66 uberhaupt een handje vol zetels haalt
pi_23445674
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:43 schreef Elvislives het volgende:


nederland, de haarsetter in Europa
pi_23445680
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:56 schreef k_man het volgende:

[..]

D'66 wil altijd wel.
PvdD.
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
pi_23445698
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:09 schreef zoalshetis het volgende:
misschien met pberends '07
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
pi_23445702
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:58 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Lijkt me niet dat D66 met de SP gaat regeren, die zijn zowat tegenpolen.
Is de SP niet ook voor een gekozen burgemeester?

Hoe dan ook, D'66 is toch een beetje de hoer van de politiek. Geef ze een paar vage toezeggingen en ze doen wel weer mee.
pi_23445708
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:56 schreef k_man het volgende:

[..]

D'66 wil altijd wel.
Och, het CDA ook wel hoor...
pi_23445711
Geen probleem een regering te vormen, zetelverdeling
LVW Lijst Wilders & de Vries 20 zetels
LHA (lijst Hirschi Ali) 35 zetels (posthum)
LPF 5 zetels
VVD 16 zetels
Exaudi orationem meam
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
  zaterdag 20 november 2004 @ 14:01:25 #67
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_23445714
Ik zit naar politiekebarometer.nl te kijken ... Waar komen die Christenunie stemmen opeens vandaan ...
pi_23445724
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 14:01 schreef -DailaLama- het volgende:
Ik zit naar politiekebarometer.nl te kijken ... Waar komen die Christenunie stemmen opeens vandaan ...
C.Duhh.A.
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
pi_23445793
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:43 schreef Elvislives het volgende:
stel je voor........ eerst jan peter en dan wilders als minister-president

wat een prachtig verhaal zou dat zijn in europa, "Holland goes from Harry Potter to Polar bear"

nederland, de haarsetter in Europa
Ik zat eerder aan Mozart te denken. Maar Wilders heeft wel charisma met dat hoofd.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
pi_23445802
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:54 schreef k_man het volgende:

[..]

Wilders/VVD/D'66...
Als D66 dan 31 zetels zou hebben.... Maar dat lijkt me niet realistisch.

VVD heeft er nu 21, Wilders 24, je moet er meer dan 75 hebben, dus komen ze nog 31 te kort. Zelfs met het CDA erbij (staan nu op 25 zetels in de peiling) zouden ze daarmee geen meerderheid vormen.
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_23445816
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 14:07 schreef sizzler het volgende:

[..]

Als D66 dan 31 zetels zou hebben.... Maar dat lijkt me niet realistisch.

VVD heeft er nu 21, Wilders 24, je moet er meer dan 75 hebben, dus komen ze nog 31 te kort. Zelfs met het CDA erbij (staan nu op 25 zetels in de peiling) zouden ze daarmee geen meerderheid vormen.
Zolang Wilders geen 40 zetels haalt zul je toch de PvdA moeten hebben.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
  zaterdag 20 november 2004 @ 14:19:35 #72
95998 -DailaLama-
Het is Dalai, niet Daila!
pi_23446039
Als Ayaan zich niet terug trekt uit de politiek en de VVD van haar gebruik maakt in de campagne of zelfs tot lijsttrekker kroont, kunnen zij ook nog wel veel stemmen winnen denk ik.
  zaterdag 20 november 2004 @ 14:19:57 #73
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_23446053
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 13:43 schreef Big_Boss_Man het volgende:
Met de Vries.

Krijgen we een soort van Herman Renz coalitie!

ff zoeken met google naar een bedrijf met aandelen die als core-business "rode neusjes maakt".
De EU is op sterven na dood.
The book argues that the euro is worth saving, but this will require reforms and some countries may be forced to leave. Geschreven door 1 van de founding fathers van de euro
pi_23446068
Zolang Wilders geen 40 zetels haalt is het raadzaam om in de oppositie te gaan.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
pi_23446069
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 14:19 schreef Drugshond het volgende:

[..]


ff zoeken met google naar een bedrijf met aandelen die als core-business "rode neusjes maakt".
Mat Herben heeft dan vast nog wel interesse!
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
pi_23446096
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 14:20 schreef pberends het volgende:

[..]

Mat Herben heeft dan vast nog wel interesse!
Mat en het dooie paard LPF nou nee.
normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
pi_23446098
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 14:00 schreef k_man het volgende:

Hoe dan ook, D'66 is toch een beetje de hoer van de politiek. Geef ze een paar vage toezeggingen en ze doen wel weer mee.
Ha! Ech wel

Ik ga dus nooooooooiiiit meer op die partij stemmen. Wat een spijt heb ik daarover.

(offtopic: maar dat komt ook omdat ze nu zo achterlijk doen over het godslasteringartikel, hoezo olie op het vuur gooien)
pi_23446202
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 14:20 schreef lionsguy18 het volgende:
Zolang Wilders geen 40 zetels haalt is het raadzaam om in de oppositie te gaan.
Das mijn zin.
President Camacho
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
pi_23446367
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 14:22 schreef Bagheera het volgende:

[..]

Ha! Ech wel

Ik ga dus nooooooooiiiit meer op die partij stemmen. Wat een spijt heb ik daarover.

(offtopic: maar dat komt ook omdat ze nu zo achterlijk doen over het godslasteringartikel, hoezo olie op het vuur gooien)
Dat vond ik nou weer net 1 van de weinig goede acties van D66, die openlijke aanval op Donner.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  zaterdag 20 november 2004 @ 14:42:11 #80
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_23446453
Momentopnames.

Wees blij dat er geen verkiezingen zijn nu, zou die rare vlaskop er met een paar zetels vandoor gaan.

Een ragebol met een mening, het moet niet gekker worden.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_23446586
Ach zolang Wilders er voor kan zorgen dat er geen linkse partijen in de regering komen dan vind ik alles best
pi_23446670
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 14:49 schreef MrBadGuy het volgende:
Ach zolang Wilders er voor kan zorgen dat er geen linkse partijen in de regering komen dan vind ik alles best
Sweet dreams.
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
  zaterdag 20 november 2004 @ 14:57:45 #83
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_23446742
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 14:49 schreef MrBadGuy het volgende:
Ach zolang Wilders er voor kan zorgen dat er geen linkse partijen in de regering komen dan vind ik alles best
De versplintering op rechts dankzij Wilders is eerder in het voordeel van linkse partijen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_23447102
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 14:37 schreef JohnDope het volgende:

Dat vond ik nou weer net 1 van de weinig goede acties van D66, die openlijke aanval op Donner.
Helaas denken veel mensen hetzelfde jij. Ik vind dat jammer, want we willen toch juist ook de normen en waarden terug naar het nivo van vroegah? Daar hoort minder schelden en kwetsen bij.

Zoals Hirsi Ali het doet vind ik niet verkeerd, maar wel als ze Mohammed een pedofiel noemt. Daar ligt duidelijk de grens. Vrouwenrechten ja, een profeet uitschelden nee.

Misschien dat dan ook Marokkanen stoppen met het te pas en te onpas vrouwen uitmaken voor hoer etc, iets waar ik dus niet goed van word.

Maar goed dit is verder een beetje offtopic.
  zaterdag 20 november 2004 @ 15:27:10 #85
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_23447327
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 14:57 schreef Sidekick het volgende:
De versplintering op rechts dankzij Wilders is eerder in het voordeel van linkse partijen.
Dat laatste betwijfel ik.........

Bij een nieuwe aanslag in Nederland of een grote in de wereld kan dit politiek wel eens de doodsteek betekenen voor Links.
'De versplintering' is behoorlijk bagataliserend. De afgelopen 20 jr... laatste 5 jr zeker is er duidelijk een kentering in het politieke bestel geweest.
  • Bolkenstein 80-90 (erg goeie minister trouwens, ten tijde van politiek correct Nederland)
  • Hans Janmaat 80-90 (droplul)
  • Pim Fortyun 2000 (politiek gezien een soap-ster die veel verborgen stemmen wist aan te trekken).
  • G.Wilders 2004 (Pim Fortyun version 2.0 (to be released) met charisma die veel verborgen stemmen weet aan te trekken).

    En niet voor het een of het ander, de conservatieve krachten in Nederland worden steeds luider. En 'bagataliserend' zou ik het (anno 2004) zeker niet noemen.
    De politieke statements die nu via de media gaan zijn niet vergelijkbaar met de signalen in 1970-80.
    • De EU is op sterven na dood.
    The book argues that the euro is worth saving, but this will require reforms and some countries may be forced to leave. Geschreven door 1 van de founding fathers van de euro
    pi_23447444
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 15:27 schreef Drugshond het volgende:
    Dat laatste betwijfel ik.........

    Bij een nieuwe aanslag in Nederland of een grote in de wereld kan dit politiek wel eens de doodsteek betekenen voor Links.
    Mooie woordspeling.

    Desalniettemin onzin.
    Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
      zaterdag 20 november 2004 @ 15:45:17 #87
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_23447638
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 15:34 schreef FritsVanEgters het volgende:
    Mooie woordspeling.

    Desalniettemin onzin.
    'onzin' denk je... ik niet.....
    Het zou wel eens de volgende 'drempelwaarde' van onze samenleving kunnen zijn.
    Bij de moord op Theo van Gogh kwam de maatschappij al tot beroering. Wat denk je wat het politieke antwoord van 'links' zal zijn als er morgen een aanslag komt op Amsterdam CS.
    Door een bekeerde autochtone Nederlander. De maatschappelijke verhoudingen gevoed door de media zijn nu toch aardig op scherp gezet. Het kost nu niet zoveel kracht om van 'links naar rechts te swappen' - of 'omgekeerd'.
    De EU is op sterven na dood.
    The book argues that the euro is worth saving, but this will require reforms and some countries may be forced to leave. Geschreven door 1 van de founding fathers van de euro
    pi_23448074
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 15:45 schreef Drugshond het volgende:
    Bij de moord op Theo van Gogh kwam de maatschappij al tot beroering.
    En de linkse partijen staan nog steeds op winst.
    quote:
    Wat denk je wat het politieke antwoord van 'links' zal zijn als er morgen een aanslag komt op Amsterdam CS.
    De dialoog aangaan.
    quote:
    De maatschappelijke verhoudingen gevoed door de media zijn nu toch aardig op scherp gezet. Het kost nu niet zoveel kracht om van 'links naar rechts te swappen' - of 'omgekeerd'.
    In mijn geval is daar een aardverschuiving voor nodig, hoewel ik mezelf niet als 'fundamentalistisch links' beschouw.

    Ik denk dat alle partijen zijn wakker geschud. Ook rechtse en middenpartijen hadden de kop min of meer in het zand gestoken "als het gaat om" terrorisme.
    Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
    pi_23448145
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 14:00 schreef k_man het volgende:

    [..]

    Is de SP niet ook voor een gekozen burgemeester?
    Als dat de enige link is...op sociaal vlak zijn het tegenpolen, ook qua internationale politiek (Europa bv).
    Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
    pi_23448166
    Ik denk meer aan een lijstverbinding tussen Meki en Wilders. Dan heb je pas een echte volkspartij met een groot draagvlak onder de bevolking.
      zaterdag 20 november 2004 @ 16:17:49 #91
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_23448258
    ik vrees alleen dat meki maar weinig zetels zal halen. zeker als ie zijn bek opentrekt.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
      zaterdag 20 november 2004 @ 16:37:11 #92
    3542 Gia
    User under construction
    pi_23448611
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 15:16 schreef Bagheera het volgende:

    maar wel als ze Mohammed een pedofiel noemt. Daar ligt duidelijk de grens.
    Naar huidige, Westerse maatstaven.

    Dat is toch gewoon een feit. Als je hier en nu een meisje van 9 neukt ben je een pedofiel.
    Dus Mohammed is naar huidige, Westerse maatstaven een pedofiel.

    Heeft niks met uitschelden te maken, is gewoon een feit.

    En dan nog? Is dat zo erg dat iemand daar de doodstraf voor verdiend?
      zaterdag 20 november 2004 @ 16:37:16 #93
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_23448616
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 16:07 schreef FritsVanEgters het volgende:
    En de linkse partijen staan nog steeds op winst.
    Is dit blijvende winst ?!?
  • Blegie,
  • Amerika
  • Duitsland (DDR)
  • England
    En links staat nog op winst.... (nog wel . De voedingsbodem van onze samenleving is allang geen 'links groene potgrond meer'. . . maar iets heel anders.
    quote:
    k denk dat alle partijen zijn wakker geschud. Ook rechtse en middenpartijen hadden de kop min of meer in het zand gestoken "als het gaat om" terrorisme.
    Zeer zeker waar... een bijprodukt (=overshoot) op onze tollerante samenleving.

    Het uiteindelijke politieke gevecht zal wel gaan over drie basis tema's.
  • Socialisme
  • Liberalisme
  • Conservatisme
    Ik denk dat 'conservatisme' de nieuwe (maatschappelijke) hype wordt.

    [ Bericht 32% gewijzigd door Drugshond op 20-11-2004 16:44:09 ]
    • De EU is op sterven na dood.
    The book argues that the euro is worth saving, but this will require reforms and some countries may be forced to leave. Geschreven door 1 van de founding fathers van de euro
    pi_23448661
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 16:37 schreef Drugshond het volgende:
    En links staat nog op winst.... (nog wel . De voedingsbodem van onze samenleving is allang geen 'links groene potgrond meer'. . . maar iets heel anders.
    De politieke voedingsbodem van onze samenleving is momenteel de afkeer van het huidige kabinet, zowel ter linker- als ter rechterzijde. .
    Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
    pi_23448686
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 14:42 schreef popolon het volgende:
    Momentopnames.

    Wees blij dat er geen verkiezingen zijn nu, zou die rare vlaskop er met een paar zetels vandoor gaan.

    Een ragebol met een mening, het moet niet gekker worden.
      zaterdag 20 november 2004 @ 16:54:19 #96
    89730 Drugshond
    De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
    pi_23448867
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 16:40 schreef FritsVanEgters het volgende:
    De politieke voedingsbodem van onze samenleving is momenteel de afkeer van het huidige kabinet, zowel ter linker- als ter rechterzijde. .
    Het huidige kabinet als 'kop-van-jut'.....

    Maar goed de verkiezingen zijn nog ver weg, en persoonlijk denk ik dat het huidige kabinet wel de rit gaat uitzingen. En dan zullen we nog wel eens kijken hoe de vlag erbij hangt.
    Op dit moment is er ondergronds een maatschappij in beroering gebracht. En de maatschappelijke discussie is nu feller dan ooit.
    " Van hoe heeft dit zover kunnen komen en welk gedachtengoed is hiervoor verantwoordelijk geweest. ?". - Politiek gezien is dit een heel gevoelig en beladen onderwerp voor de linkse-coalitie.
    De EU is op sterven na dood.
    The book argues that the euro is worth saving, but this will require reforms and some countries may be forced to leave. Geschreven door 1 van de founding fathers van de euro
    pi_23448878
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 16:37 schreef Gia het volgende:

    Naar huidige, Westerse maatstaven.

    Dat is toch gewoon een feit. Als je hier en nu een meisje van 9 neukt ben je een pedofiel.
    Dus Mohammed is naar huidige, Westerse maatstaven een pedofiel.

    Heeft niks met uitschelden te maken, is gewoon een feit.
    Het is dan wel een feit, maar daar hoef je toch niet keer op keer op te hammeren. Het is zo weinig constructief. Bovendien is het uitermate kwetsend en dient het totaal geen doel. Mohammed is dood en kan zijn leven niet meer beteren.

    Vrouwenrechten kunnen wel verbeterd worden, dus daarover praten vind ik wel heel goed. Als men het ook over Mohammed gaat hebben denk ik juist dat vrouwenemancipatie onder moslima's langer gaat duren, omdat ze zich helemaal gaan afwenden van de discussie.
    quote:
    En dan nog? Is dat zo erg dat iemand daar de doodstraf voor verdiend?
    NEE zeg, hallooo.
    Maar misschien wel dat ze aangeklaagd worden op grond van dat godslasteringartikel.

    Ik vind de timing gewoon niet handig van D66, maar ook van Donner niet.
      zaterdag 20 november 2004 @ 16:56:46 #98
    44703 ExtraWaskracht
    Laat maar lekker draaien
    pi_23448907
    Op voorhand wil ik zeggen dat ik onderstaande standpunten niet zeker weet, maar dat ik vooral afga op de indruk van de media en de Edmund Burke stichting. Hoewel de twee niet meer samengaan is het wel zo dat ze elkaar m.b.t. ideologie kunnen vinden.
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 13:24 schreef LangeTabbetje het volgende:
    Voordat ik hierover een uitspraak zou willen doen zou ik wel eens willen weten hoe Wilders over andere dingen dan alleen de Islam denkt....

    Hoe staat hij bijvoorbeeld op het gebied van landbouw ? Koeien geen hoofddoekjes ?
    Volgens mij is hij tegen landbouwsubsidies, net als de meeste andere subsidies.

    Zie bv. Nederland subsidiestaat, waarin de volgende passage staat:
    quote:
    Bij het bedrag van 22 miljard Euro zijn bepaalde subsidies, zoals het Gemeenschappelijk Europees Landbouwbeleid - waar Nederland zo'n 1 miljard Euro aan meebetaald - nog niet eens meegerekend.
    De kans is vrij groot dat hij geen voorstander is van landbouwsubsidie, hoewel je in de conservatieve richting wel kan argumenteren voor landbouwsubsidies, omdat je agricultuur moet hebben voor je eigen onafhankelijkheid oid...
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 13:24 schreef LangeTabbetje het volgende:
    Defensie ?
    Geen idee, ik denk dat hij voor een groot genoeg leger is om Nederland te verdedigen en tegelijk mee helpen in te grijpen in internationale conflicten.
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 13:24 schreef LangeTabbetje het volgende:
    Sociale Zekerheid ?
    Ik meen me te herinneren dat hij voor een kleine sociale zekerheid is en een verhoging van de AOW.
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 13:24 schreef LangeTabbetje het volgende:
    Woningbouw ?
    Geen flauw idee.
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 13:24 schreef LangeTabbetje het volgende:
    Ga zo maar door....
    Lees een en ander op de pagina van de Edmund Burke stichting zou ik zeggen, waarschijnlijk kan je daar wel een en ander vinden.

    Misschien dat je een handvat hebt aan het omstreden tienpuntenplan (gekopieerd van de frontpage):

    - Turkije mag nooit lid worden van de Europese Unie
    - Verhoging maximumsnelheid
    - Halvering budget ontwikkelingshulp
    - Geen veranderingen in het kiesstelsel
    - Terrorismebestrijding gaat boven de bescherming van privacy (ook uitzetten imams en sluiten moskeeën)
    - Allochtonen die niet tijdig integreren moeten emigreren of eventueel het Nederlanderschap worden ontnomen.
    - De VVD mag nooit meer regeren met D66 of PvdA (geen Paars meer) <-- niet meer relevant
    - Voor elke nieuwe regel die de overheid invoert moeten er verplicht twee worden afgeschaft.
    - Automatisch levenslang na drie misdrijven (three strikes out)

    [ Bericht 6% gewijzigd door ExtraWaskracht op 20-11-2004 17:04:30 ]
    pi_23448958
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 16:55 schreef Bagheera het volgende:
    Maar misschien wel dat ze aangeklaagd worden op grond van dat godslasteringartikel.

    Ik vind de timing gewoon niet handig van D66, maar ook van Donner niet.
    Aangeklaagd misschien wel, veroordeeld niet.
    Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
      zaterdag 20 november 2004 @ 17:02:34 #100
    3542 Gia
    User under construction
    pi_23449028
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 16:55 schreef Bagheera het volgende:

    [..]

    Het is dan wel een feit, maar daar hoef je toch niet keer op keer op te hammeren. Het is zo weinig constructief. Bovendien is het uitermate kwetsend en dient het totaal geen doel. Mohammed is dood en kan zijn leven niet meer beteren.

    Vrouwenrechten kunnen wel verbeterd worden, dus daarover praten vind ik wel heel goed. Als men het ook over Mohammed gaat hebben denk ik juist dat vrouwenemancipatie onder moslima's langer gaat duren, omdat ze zich helemaal gaan afwenden van de discussie.
    Omdat moslims opvolgen wat mohammed voorgekauwd heeft, kun je niet anders dan die man erbij halen als je het hebt over vrouwenrechten. Men vindt mohammed al geweldig omdat die heeft ingevoerd dat je vrouwen niet zonder reden mag slaan en de verwondingen niet zichtbaar mogen zijn. Nou geweldig hoor, applaus, maar niet heus.
    Vrouwen zijn gelijk aan mannen en mogen helemaal niet geslagen worden, zelfs niet als ze vreemd gaan.

    Maar net zoals mohammed zijn leven niet meer kan beteren, kan hij ook zijn wetten niet meer aanpassen en blijven moslims die oude regels handhaven. Beetje krom, dus.
    quote:
    NEE zeg, hallooo.
    Maar misschien wel dat ze aangeklaagd worden op grond van dat godslasteringartikel.
    Sinds wanneer is mohammed een god?
    Daarbij is een waar feit geen godslastering.
    Allah afbeelden als geit zou godslastering zijn.
    God afbeelden als ezel was dat ook.
    Mohammed een pedofiel noemen naar huidige westerse maatstaven is geen godslastering. Daar kun je dus niks tegen doen. Dus gewoon negeren en naast je neer leggen.
    pi_23449065
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 16:54 schreef Drugshond het volgende:
    Het huidige kabinet als 'kop-van-jut'.....
    Klinkt bekend toch?
    quote:
    Op dit moment is er ondergronds een maatschappij in beroering gebracht. En de maatschappelijke discussie is nu feller dan ooit.
    Volgens mij is het niet feller dan in het voorjaar van 2002.
    quote:
    " Van hoe heeft dit zover kunnen komen en welk gedachtengoed is hiervoor verantwoordelijk geweest. ?". - Politiek gezien is dit een heel gevoelig en beladen onderwerp voor de linkse-coalitie.
    Dat is beladen voor iedereen; het algehele Nederlandse gedachtegoed, gedeeld door de meeste partijen. Ik zie geen reden waarom het een specifiek links probleem is, integendeel.
    Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
    pi_23449066
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 16:37 schreef Drugshond het volgende:

    Ik denk dat 'conservatisme' de nieuwe (maatschappelijke) hype wordt.
    Ik hoop dat je gelijk krijgt. Conservatief is hier altijd ondergeschoven geweest, het moest zo geforceerd progressief allemaal.

    Met name op het gebied van veiligheid, immigratie en normen en waarden mag het best wat conservatiever hier. Dat Nederland een wat 'gewoner' westers land wordt, dat zou ik eerlijk gezegd graag zien.
      zaterdag 20 november 2004 @ 17:06:32 #103
    3542 Gia
    User under construction
    pi_23449106
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 17:04 schreef Bagheera het volgende:

    [..]

    Ik hoop dat je gelijk krijgt. Conservatief is hier altijd ondergeschoven geweest, het moest zo geforceerd progressief allemaal.

    Met name op het gebied van veiligheid, immigratie en normen en waarden mag het best wat conservatiever hier. Dat Nederland een wat 'gewoner' westers land wordt, dat zou ik eerlijk gezegd graag zien.
    Wat versta jij dan onder conservatief? Wat zou er dan anders moeten?
    pi_23449126
    Ik denk dat Wilders bij de volgende verkiezingen hooguit 3 zetels zal halen.
    pi_23449161
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 17:07 schreef schatje het volgende:
    Ik denk dat Wilders bij de volgende verkiezingen hooguit 3 zetels zal halen.
    Als Peter R. de Vries meedoet aan de verkiezingen niet eens.
    Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
    pi_23449445
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 17:02 schreef Gia het volgende:

    Omdat moslims opvolgen wat mohammed voorgekauwd heeft, kun je niet anders dan die man erbij halen als je het hebt over vrouwenrechten. Men vindt mohammed al geweldig omdat die heeft ingevoerd dat je vrouwen niet zonder reden mag slaan en de verwondingen niet zichtbaar mogen zijn. Nou geweldig hoor, applaus, maar niet heus.
    Vrouwen zijn gelijk aan mannen en mogen helemaal niet geslagen worden, zelfs niet als ze vreemd gaan.

    Maar net zoals mohammed zijn leven niet meer kan beteren, kan hij ook zijn wetten niet meer aanpassen en blijven moslims die oude regels handhaven. Beetje krom, dus.
    Dat ben ik wel met je eens. Maar is het praktisch om Mohammed pedo te noemen, ik denk het niet. Moslims weten dat echt wel, en schamen zich er vast wel over. Het is een gevoelig punt, dus gaan ze in de verdediging. Praat je echter open en met enige respect met ze over vrouwenrechten, dan bereik je meer, daar ben ik echt van overtuigd.
    quote:
    Sinds wanneer is mohammed een god?
    Daarbij is een waar feit geen godslastering.
    Allah afbeelden als geit zou godslastering zijn.
    God afbeelden als ezel was dat ook.
    Mohammed een pedofiel noemen naar huidige westerse maatstaven is geen godslastering. Daar kun je dus niks tegen doen. Dus gewoon negeren en naast je neer leggen.
    Ik neem aan dat het artikel ook geldt voor heiligen, profeten etc. Je moet het toch zijn opgevallen dat moslims nooit slecht spreken over Jezus en Maria etc. Daarom vragen zij een beetje respect voor hun profeet. Ik geef ze groot gelijk.

    En nee, ik ben geen moslim, niet eens christen. Ik ben wel voor meer respect (rotwoord maar goed) voor godsdiensten. In andere westerse landen is dat ook zo.
      zaterdag 20 november 2004 @ 17:29:13 #107
    3542 Gia
    User under construction
    pi_23449673
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 17:20 schreef Bagheera het volgende:

    Je moet het toch zijn opgevallen dat moslims nooit slecht spreken over Jezus en Maria etc. Daarom vragen zij een beetje respect voor hun profeet. Ik geef ze groot gelijk.
    Ahum, ze vinden Maria geen heilige maagd en Jezus' status als zoon van God wordt ontkend.
    Terwijl dat toch samen de essentie van het Katholieke geloof is.
    Dat is net zo goed beledigend.

    En hoe vaak wordt hier op Fok door de zogenaamde respectvolle moslims niet alle priesters uitgemaakt voor kinderverkrachters. Soms zelfs beweren ze dat priesters baby's tijdens de doop misbruiken. Dat vind ik ook een grove belediging.
    quote:
    En nee, ik ben geen moslim
    Dat zeg ik ook niet. Met 'je' bedoel ik 'men', dus in zijn algemeenheid. Dat soort beledigingen moet je naast je neerleggen. Doe ik ook, dus kunnen zij dat ook.
    Mohammed beledigen is niet erger dan Jezus beledigen. De islam beledigen is niet erger dan het Christendom beledigen.
    pi_23449907
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 17:06 schreef Gia het volgende:

    [..]

    Wat versta jij dan onder conservatief? Wat zou er dan anders moeten?
    Om te beginnen vind ik dat de commerciele exploitatie van sex hier echt te ver is doorgeschoten, veel meer dan in omringende landen.

    -Sexshops kunnen wat minder zichtbaar, in A'dam in gewone winkelstraten staren de geslachtsdelen je aan. Kijk je opzij als toevallige passant, schrik je je rot. Dat kan toch ook met geblindeerde etalages denk ik dan.
    -Sexlijnreclames afschaffen. Van mij mogen die sexlijnen er zijn hoor, is alleen maar goed. Maar waarom die reclames? Waarom niet zoals vroeguh, weggemoffeld achterin de kranten? Laatst keek ik naar de prachtige film The Piano en zelfs die werd onderbroken door sexlijnreclames. Echt niet normaal meer.

    Niet alleen vind ik het voor mijzelf onplezierig (en voor kinderen), ook denk ik dat we mede daarmee aansturen op een heftige confrontatie met moslims of andere vrome gelovigen.

    Zo schrok ik van een BNN uitzending een paar maanden terug, waarin een Marokkaans jongetje vertelde een keer een video te hebben gezien waarin een Amerikaanse vrouw iets seksueels deed met een dier (hond of paard, weet ik niet meer). Sindsdien denkt hij dat ALLE westerse vrouwen seks hebben met dieren. Tel dat soort domheid op bij de altijd zichtbare seks en het is vragen om moeilijkheden.

    Ik ben bang dat steeds meer labiele zielen alle Nederlandse vrouwen en meisjes als hoeren gaan zien en zich daarnaar gaan gedragen. Je ziet het al steeds meer gebeuren: aanrandingen, uitschelden voor hoer etc.
    pi_23449951
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 17:39 schreef Bagheera het volgende:
    -Sexlijnreclames afschaffen. Van mij mogen die sexlijnen er zijn hoor, is alleen maar goed. Maar waarom die reclames?
    Ja, hallo, sinds SBS6 braaf is geworden, is dit nog het enige op de Nederlandse televisie wat een beetje lijkt op porno.
      zaterdag 20 november 2004 @ 17:48:02 #110
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_23450080
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 17:39 schreef Bagheera het volgende:

    [..]

    Om te beginnen vind ik dat de commerciele exploitatie van sex hier echt te ver is doorgeschoten, veel meer dan in omringende landen.

    -Sexshops kunnen wat minder zichtbaar, in A'dam in gewone winkelstraten staren de geslachtsdelen je aan. Kijk je opzij als toevallige passant, schrik je je rot. Dat kan toch ook met geblindeerde etalages denk ik dan.
    -Sexlijnreclames afschaffen. Van mij mogen die sexlijnen er zijn hoor, is alleen maar goed. Maar waarom die reclames? Waarom niet zoals vroeguh, weggemoffeld achterin de kranten? Laatst keek ik naar de prachtige film The Piano en zelfs die werd onderbroken door sexlijnreclames. Echt niet normaal meer.

    Niet alleen vind ik het voor mijzelf onplezierig (en voor kinderen), ook denk ik dat we mede daarmee aansturen op een heftige confrontatie met moslims of andere vrome gelovigen.

    Zo schrok ik van een BNN uitzending een paar maanden terug, waarin een Marokkaans jongetje vertelde een keer een video te hebben gezien waarin een Amerikaanse vrouw iets seksueels deed met een dier (hond of paard, weet ik niet meer). Sindsdien denkt hij dat ALLE westerse vrouwen seks hebben met dieren. Tel dat soort domheid op bij de altijd zichtbare seks en het is vragen om moeilijkheden.

    Ik ben bang dat steeds meer labiele zielen alle Nederlandse vrouwen en meisjes als hoeren gaan zien en zich daarnaar gaan gedragen. Je ziet het al steeds meer gebeuren: aanrandingen, uitschelden voor hoer etc.
    dus eigenlijk vind je dat wij ons maar moeten aanpassen omdat anders een paar losgeslagen onopgevoedde randdebielen vrouwen gaan verkrachten. lekkere vrijheidsbeleving heb jij.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
      zaterdag 20 november 2004 @ 17:56:36 #111
    3542 Gia
    User under construction
    pi_23450228
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 17:39 schreef Bagheera het volgende:

    [..]

    Om te beginnen vind ik dat de commerciele exploitatie van sex hier echt te ver is doorgeschoten, veel meer dan in omringende landen.

    -Sexshops kunnen wat minder zichtbaar, in A'dam in gewone winkelstraten staren de geslachtsdelen je aan. Kijk je opzij als toevallige passant, schrik je je rot. Dat kan toch ook met geblindeerde etalages denk ik dan.
    -Sexlijnreclames afschaffen. Van mij mogen die sexlijnen er zijn hoor, is alleen maar goed. Maar waarom die reclames? Waarom niet zoals vroeguh, weggemoffeld achterin de kranten? Laatst keek ik naar de prachtige film The Piano en zelfs die werd onderbroken door sexlijnreclames. Echt niet normaal meer.

    Niet alleen vind ik het voor mijzelf onplezierig (en voor kinderen), ook denk ik dat we mede daarmee aansturen op een heftige confrontatie met moslims of andere vrome gelovigen.

    Zo schrok ik van een BNN uitzending een paar maanden terug, waarin een Marokkaans jongetje vertelde een keer een video te hebben gezien waarin een Amerikaanse vrouw iets seksueels deed met een dier (hond of paard, weet ik niet meer). Sindsdien denkt hij dat ALLE westerse vrouwen seks hebben met dieren. Tel dat soort domheid op bij de altijd zichtbare seks en het is vragen om moeilijkheden.

    Ik ben bang dat steeds meer labiele zielen alle Nederlandse vrouwen en meisjes als hoeren gaan zien en zich daarnaar gaan gedragen. Je ziet het al steeds meer gebeuren: aanrandingen, uitschelden voor hoer etc.
    Ben het met je eens dat het niet altijd prettig is die sexreclames. Ik zapp dan meestal even naar een ander kanaal, omdat ik gewoon gallisch wordt van die teksten die ze opdreunen.
    Stoor me er ook ongelooflijk aan tijdens oud en nieuw, wanneer er heel veel kinderen op zijn. SBS6 heeft dan meestal een vermakelijk programma, wat vervolgens onderbroken wordt door die rotzooi. Kan dat voor die ene avond niet achterwege gelaten worden?

    Voor de rest is het laat genoeg dat kleine kinderen in bed liggen.
    En je bent niet verplicht ernaar te kijken.

    Verder vraag ik me af hoe een Marokkaans jongetje aan een video komt van een vrouw die sex heeft met dieren. Die heeft dan toch wel een of andere zogenaamde vrome moslim in huis gehaald, dat kan niet anders. Daar is de westerse wereld dan ook niet voor verantwoordelijk.

    Ben het verder eens met zoalshetis. Zie niet in waarom wij ons moeten aanpassen om te voorkomen dat zij hun zieke lusten gaan botvieren. Ze houden zich maar in, dat moet iedere man.
    pi_23450299
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 17:29 schreef Gia het volgende:

    Ahum, ze vinden Maria geen heilige maagd en Jezus' status als zoon van God wordt ontkend.
    Terwijl dat toch samen de essentie van het Katholieke geloof is.
    Dat is net zo goed beledigend.
    Jezus' status als zoon van God erkennen... dat gaat wat ver natuurlijk. Doen ze dat dan zijn ze in feite al bekeerd tot het katholicisme. Maar ze zien Jezus wel degelijk als belangrijk, vroom en goed persoon, dat lijkt me toch genoeg.
    quote:
    En hoe vaak wordt hier op Fok door de zogenaamde respectvolle moslims niet alle priesters uitgemaakt voor kinderverkrachters. Soms zelfs beweren ze dat priesters baby's tijdens de doop misbruiken. Dat vind ik ook een grove belediging.
    Das inderdaad een grove belediging maar wel op bestaande personen, geen heiligen/profeten/messiassen etc. Is ongeveer vergelijkbaar met als wij iets naars zouden zeggen over een imam. Vinden ze ook vervelend, maar minder erg dan als hun profeet beledigd wordt.
    quote:
    Mohammed beledigen is niet erger dan Jezus beledigen. De islam beledigen is niet erger dan het Christendom beledigen.
    Helemaal met je eens. Voor het christendom (en andere godsdiensten) zou ik dan ook graag wat meer 'respect' zien in onze samenleving. Dat stukje van Gerard Reve over God die een ezel is en eigenlijk in zijn kont geneukt moet worden vind ik dus ook te grof en te kwetsend.
    pi_23450331
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 17:48 schreef zoalshetis het volgende:

    [..]

    dus eigenlijk vind je dat wij ons maar moeten aanpassen omdat anders een paar losgeslagen onopgevoedde randdebielen vrouwen gaan verkrachten. lekkere vrijheidsbeleving heb jij.
    Nee, ik vind het zowiezo ranzig.
    pi_23450485
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 17:56 schreef Gia het volgende:

    Zie niet in waarom wij ons moeten aanpassen om te voorkomen dat zij hun zieke lusten gaan botvieren. Ze houden zich maar in, dat moet iedere man.
    Dat doen ze dus niet, dat is het probleem.

    Bovendien: is de gemiddelde Nederlander nou echt zo gebaat met de sexlijnreclames?

    Ik wil gewoon ongestoord een mooie film kunnen kijken, ook als die 's avonds laat is.
    pi_23450582
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 16:37 schreef Gia het volgende:

    [..]

    Naar huidige, Westerse maatstaven.

    Dat is toch gewoon een feit. Als je hier en nu een meisje van 9 neukt ben je een pedofiel.
    Dus Mohammed is naar huidige, Westerse maatstaven een pedofiel.

    Heeft niks met uitschelden te maken, is gewoon een feit.

    En dan nog? Is dat zo erg dat iemand daar de doodstraf voor verdiend?
    Hij zal het wel lekker gevonden hebben.
    normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
    pi_23450665
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 18:08 schreef Bagheera het volgende:

    [..]

    Dat doen ze dus niet, dat is het probleem.
    in dat geval oppakken en opsluiten.
    quote:
    Bovendien: is de gemiddelde Nederlander nou echt zo gebaat met de sexlijnreclames?
    Nee. Maar waarbij wel. Belspelletjes, soaps, de Tokkies.
    Daar moet de politiek zich niet mee bezig houden.
    quote:
    Ik wil gewoon ongestoord een mooie film kunnen kijken, ook als die 's avonds laat is.
    Vergeet SBS6.
    Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
      zaterdag 20 november 2004 @ 18:20:39 #117
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_23450704
    Met de Lijst Wouter Bos, waar het opportunisme hoogtij viert. Tuurlijk regeert Wouter graag met Geert... als hij maar mag meedoen.
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
    pi_23450780
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 18:20 schreef PJORourke het volgende:
    Met de Lijst Wouter Bos, waar het opportunisme hoogtij viert.
    Projectie.
    Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
      zaterdag 20 november 2004 @ 18:24:55 #119
    2890 Zanderrr
    A Face Made For Radio
    pi_23450794
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 17:56 schreef Gia het volgende:
    Verder vraag ik me af hoe een Marokkaans jongetje aan een video komt van een vrouw die sex heeft met dieren. Die heeft dan toch wel een of andere zogenaamde vrome moslim in huis gehaald, dat kan niet anders. Daar is de westerse wereld dan ook niet voor verantwoordelijk.
    Wat een onzin, dat soort troep kan iedereen gewoon van Kazaa afhalen.
    "You fear Jazz. You fear the lack of rules, the lack of boundaries"
      zaterdag 20 november 2004 @ 18:25:13 #120
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_23450804
    realiteit. de naam zegt het al. partij van de arbeid.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
      zaterdag 20 november 2004 @ 18:26:45 #121
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_23450836
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 18:24 schreef FritsVanEgters het volgende:
    Projectie.
    Een partij die niet durft te stemmen over godslastering is niet bepaald een voorbeeld van een partij met lef.
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
    pi_23450845
    VVD natuurlijk, en het CDA sluit ik ook absoluut niet uit, eventueel met de resten van de LPF.
    "It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
    pi_23451135
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 18:18 schreef FritsVanEgters het volgende:

    in dat geval oppakken en opsluiten.
    Dat oppakken gebeurt te weinig en dat opsluiten is mij te kort.
    Bovendien is het kwaad dan al geschied.
    quote:
    Nee. Maar waarbij wel. Belspelletjes, soaps, de Tokkies.
    Daar moet de politiek zich niet mee bezig houden.
    De groep die hiervan geniet is gewoon te klein, volgens mij. De rukkers zoeken de lijnen maar op achterin de krant, of Teletekst ofzo.
    In ons omringende landen is het toch ook niet, daar mag de politiek zich wat mij betreft dus wel mee bezighouden.
    quote:
    Vergeet SBS6.
    Was het maar waar dat alleen SBS6 het uitzendt. Alle commercielen zenden ze uit na twaalven.
    pi_23451362
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 18:26 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Een partij die niet durft te stemmen over godslastering is niet bepaald een voorbeeld van een partij met lef.
    Ik vond het een verstandige oproep van Bos.
    Niet durven is een goede woordkeus voor diegene die het per sé negatief wilt zien.
    Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
    pi_23451412
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 18:48 schreef FritsVanEgters het volgende:

    [..]

    Ik vond het een verstandige oproep van Bos.
    Niet durven is een goede woordkeus voor diegene die het per sé negatief wilt zien.
    Mwoh... Ik denk dat in het achterhoofd van Bos ook wel degelijk meespeelt dat er nogal wat allochtone kiezers zijn die PvdA stemmen.

    Persoonlijk zie ik het artikel liever verdwijnen, maar al die heisa die er nou over gemaakt wordt....
    "It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
    pi_23451438
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 18:39 schreef Bagheera het volgende:
    De rukkers zoeken de lijnen maar op achterin de krant, of Teletekst ofzo.
    In ons omringende landen is het toch ook niet, daar mag de politiek zich wat mij betreft dus wel mee bezighouden.
    In Duitsland iig wel, verder ontvang ik niet zoveel commerciële buitenlandse zenders.
    quote:
    Was het maar waar dat alleen SBS6 het uitzendt. Alle commercielen zenden ze uit na twaalven.
    Dat bedoel ik. Leve de markt.
    Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
      zaterdag 20 november 2004 @ 18:52:04 #127
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_23451441
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 18:48 schreef FritsVanEgters het volgende:
    Ik vond het een verstandige oproep van Bos.
    Niet durven is een goede woordkeus voor diegene die het per sé negatief wilt zien.
    Nee, het is laf. Teken van een politicus die niet kan of wil uitleggen dat kwetsen ook zonder dat achterhaalde, slechts drie keer gebruikte artikel niet mag. Bos geeft toe dat het overbodig en achterhaald is, wil best schrappen, maar niet nu. Dat betekent dat hij de afschaffing niet kan of wil verkopen. Inhoudelijk zie ik geen bezwaren, de jaren zestig-generatie wil er juist graag vanaf.

    Lousewies van der Laan heeft wat mij betreft heel sterke argumenten voor haar motie.
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
      zaterdag 20 november 2004 @ 18:52:51 #128
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_23451453
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 18:51 schreef Grrrrrrrr het volgende:

    [..]

    Mwoh... Ik denk dat in het achterhoofd van Bos ook wel degelijk meespeelt dat er nogal wat allochtone kiezers zijn die PvdA stemmen.

    Persoonlijk zie ik het artikel liever verdwijnen, maar al die heisa die er nou over gemaakt wordt....
    achterhoofd? het staat in blokletters op zijn voorhoofd getatoeerd.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
    pi_23451478
    Ik vind het ook verstandig van Bos.

    Waar Loesepoes van der Laan nu mee bezig is is mij een raadsel. Ik vind haar meestal wel slim en goed doordenkend.
    pi_23451534
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 18:52 schreef FritsVanEgters het volgende:

    In Duitsland iig wel, verder ontvang ik niet zoveel commerciële buitenlandse zenders.
    In Duitsland wel? Echt waar? Daar sta ik van te kijken....
    pi_23451548
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 18:52 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Nee, het is laf. Teken van een politicus die niet kan of wil uitleggen dat kwetsen ook zonder dat achterhaalde, slechts drie keer gebruikte artikel niet mag. Bos geeft toe dat het overbodig en achterhaald is, wil best schrappen, maar niet nu. Dat betekent dat hij de afschaffing niet kan of wil verkopen. Inhoudelijk zie ik geen bezwaren, de jaren zestig-generatie wil er juist graag vanaf.

    Lousewies van der Laan heeft wat mij betreft heel sterke argumenten voor haar motie.
    Precies, dat zeg jij. Om precies dezelfde redenen kun je zeggen dat het moedig is, omdat hij heel wat uit te leggen door niet voor te stemmen.

    Niet nu: Omdat hij een uniter is, not a divider.
    Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
    pi_23451657
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 17:07 schreef schatje het volgende:
    Ik denk dat Wilders bij de volgende verkiezingen hooguit 3 zetels zal halen.
    Grapjas

    Blijf voortaan maar uit POL met je prietpraat.

    Zelfs bij Nova haalt ie 10 zetels.
    President Camacho
    TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
      zaterdag 20 november 2004 @ 19:01:05 #133
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_23451666
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 18:56 schreef FritsVanEgters het volgende:
    Precies, dat zeg jij. Om precies dezelfde redenen kun je zeggen dat het moedig is, omdat hij heel wat uit te leggen door niet voor te stemmen.

    Niet nu: Omdat hij een uniter is, not a divider.
    Hij zou geen divider zijn als hij het goed zou uitleggen. Want er zijn andere regeleingen om kwetsen tegen te gaan. Nu is hij een wezel want hij durft het niet aan. De leider van de PvdA durft niet op te komen voor haar eigen gedachtegoed. Dat is toch het ultieme zwaktebod?
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
    pi_23451726
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 19:00 schreef pberends het volgende:
    Zelfs bij Nova haalt ie 10 zetels.
    Dus? Leefbaar Nederland stond ook op meer dan 20 zetels.

    En er zijn meer kapers op de kust waar Wilders zit te vissen.
    Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
    pi_23451742
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 18:56 schreef FritsVanEgters het volgende:

    Niet nu: Omdat hij een uniter is, not a divider.
    Exact. Verder ben ik meer voor Wilders maar hierin is Bos goed bezig.

    We moeten gewoon streng zijn voor de slechten (extremisten, misdadigers) en vriendelijk voor de goedwillenden, dus ook respect voor hun profeet.
    pi_23451743
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 18:52 schreef zoalshetis het volgende:

    [..]

    achterhoofd? het staat in blokletters op zijn voorhoofd getatoeerd.
    .

    Maar eerlijk is eerlijk, ik zou in zijn schoenen waarschijnlijk hetzelfde doen.
    "It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
      zaterdag 20 november 2004 @ 19:04:40 #137
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_23451774
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 19:03 schreef Bagheera het volgende:
    Exact. Verder ben ik meer voor Wilders maar hierin is Bos goed bezig.

    We moeten gewoon streng zijn voor de slechten (extremisten, misdadigers) en vriendelijk voor de goedwillenden, dus ook respect voor hun profeet.
    Dus je mag God belachelijk maken tot je een ons weegt, maar Mo de Pedo moet je per wet beschermen?
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
    pi_23451775
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 19:01 schreef PJORourke het volgende:
    De leider van de PvdA durft niet op te komen voor haar eigen gedachtegoed. Dat is toch het ultieme zwaktebod?
    Het artikel nu uit de wet schrappen is daarentegen weer opportunistisch. Je kunt het nooit goed doen.
    Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
    pi_23451789
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 19:03 schreef FritsVanEgters het volgende:

    [..]

    Dus? Leefbaar Nederland stond ook op meer dan 20 zetels.

    En er zijn meer kapers op de kust waar Wilders zit te vissen.
    LOL

    Snap jij wel iets van politiek of hoe zit dat? Leefbaar NL stond op 20 zetels omdat ze toen Fortuyn nog hadden als lijsttrekker... duhhhhhhhhhhhh
    President Camacho
    TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
      zaterdag 20 november 2004 @ 19:05:40 #140
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_23451802
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 19:04 schreef FritsVanEgters het volgende:
    Het artikel nu uit de wet schrappen is daarentegen weer opportunistisch. Je kunt het nooit goed doen.
    Of een logische liberale reactie op een christelijk beschavingsoffensief. Niks opportunistisch aan.
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
      zaterdag 20 november 2004 @ 19:06:08 #141
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_23451813
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 19:03 schreef Grrrrrrrr het volgende:

    [..]

    .

    Maar eerlijk is eerlijk, ik zou in zijn schoenen waarschijnlijk hetzelfde doen.
    met mijn onpopulitische houding zou ik nooit in zijn schoenen komen te staan.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
      zaterdag 20 november 2004 @ 19:06:24 #142
    99433 Tup
    Tupperwaar
    pi_23451824
    SP en CDA. Maar misschien hebben die wel meer standpunten die niet gaan over de Islam. Dat kan dus botsen.
    Wasserwunderland
    pi_23451847
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 19:04 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Dus je mag God belachelijk maken tot je een ons weegt, maar Mo de Pedo moet je per wet beschermen?
    Nee hoor, zie mijn eerdere posts. Gerard Reve vond ik ook te ver gaan tov God.
      zaterdag 20 november 2004 @ 19:08:30 #144
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_23451883
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 19:07 schreef Bagheera het volgende:
    Nee hoor, zie mijn eerdere posts. Gerard Reve vond ik ook te ver gaan tov God.
    OMG. Propageer jij niet een enkeltje jaren-vijftig?
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
      zaterdag 20 november 2004 @ 19:10:44 #145
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_23451929
    ik was toen allang blij dat reve zijn kop er niet haast afgesneden was door een christenextremist.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
    pi_23451965
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 19:08 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    OMG. Propageer jij niet een enkeltje jaren-vijftig?
    Haha, valt wel mee hoor. Gewoon een beetje als ons omliggende landen, wat minder lomp-lomper-lompst, wat minder 'alles moet kunnen'.

    Volgens mij scheelt dat veel onnodig leed en gedoe.
      zaterdag 20 november 2004 @ 19:12:09 #147
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_23451967
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 19:10 schreef zoalshetis het volgende:
    ik was toen allang blij dat reve zijn kop er niet haast afgesneden was door een christenextremist.
    De katholieken zijn het meest schunnige...
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
    pi_23451969
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 19:05 schreef pberends het volgende:

    [..]

    LOL

    Snap jij wel iets van politiek of hoe zit dat? Leefbaar NL stond op 20 zetels omdat ze toen Fortuyn nog hadden als lijsttrekker... duhhhhhhhhhhhh
    Dat weet ik ook wel.

    Maar de basis voor Wilders is smal, en zijn charisma is nihil vergeleken met Fortuyn. Veel zal afhangen van andere kandidaten op de lijst en veerkracht van de VVD, die zullen het er zeker niet bij laten zitten.

    En er kunnen nog meer (pseudo-)rechtse partijen komen. Ik verwacht bv dat bij een eventuele deelname van Peter R. de Vries er niets overblijft van die hele groep Wilders.
    Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
      zaterdag 20 november 2004 @ 19:13:36 #149
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_23452006
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 19:12 schreef Bagheera het volgende:
    Haha, valt wel mee hoor. Gewoon een beetje als ons omliggende landen, wat minder lomp-lomper-lompst, wat minder 'alles moet kunnen'.

    Volgens mij scheelt dat veel onnodig leed en gedoe.
    Filip de Winter niet lomp? Richter Gnadenlos niet grof? Daar heeft men beter door dat je sommige mensen beter kunt negeren, denk ik.
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
      zaterdag 20 november 2004 @ 19:13:37 #150
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_23452007
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 19:12 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    De katholieken zijn het meest schunnige...
    ja daar moet je voor uitkijken.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
      zaterdag 20 november 2004 @ 19:14:54 #151
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_23452043
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 19:12 schreef FritsVanEgters het volgende:

    [..]

    Dat weet ik ook wel.

    Maar de basis voor Wilders is smal, en zijn charisma is nihil vergeleken met Fortuyn. Veel zal afhangen van andere kandidaten op de lijst en veerkracht van de VVD, die zullen het er zeker niet bij laten zitten.

    En er kunnen nog meer (pseudo-)rechtse partijen komen. Ik verwacht bv dat bij een eventuele deelname van Peter R. de Vries er niets overblijft van die hele groep Wilders.
    nu we toch zo lekker koffiedik aan het kijken zijn. ik denk dat het vooral afhangt van het gedrag van extremistische medelanders.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
      zaterdag 20 november 2004 @ 19:19:02 #152
    52264 Sjorz
    geen ondertitel
    pi_23452140
    Ik denk (serieus) niet dat Wilders de eerstvolgende verkiezingen haalt. Ik hoop erg voor hem dat hij kerst 2004 nog mee mag maken. Maar begin 2005 is hij ongetwijfeld alweer iemand tegengekomen met een beperkt incasseringsvermogen die ook nog 's en passant de wapenwetgeving aan z'n laars lapt. (subtiel ey?)
    acht uur cup-a-soup, DAT zouden meer mensen moeten doen...
    pi_23452208
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 19:19 schreef Sjorz het volgende:
    Ik denk (serieus) niet dat Wilders de eerstvolgende verkiezingen haalt. Ik hoop erg voor hem dat hij kerst 2004 nog mee mag maken.
    Hoop je het ook voor Nederland? Ik vrees namelijk echt voor ons land als jij gelijk gaat krijgen.
      zaterdag 20 november 2004 @ 19:39:25 #154
    52264 Sjorz
    geen ondertitel
    pi_23452686
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 19:21 schreef Bagheera het volgende:

    [..]

    Hoop je het ook voor Nederland? Ik vrees namelijk echt voor ons land als jij gelijk gaat krijgen.
    Nee, ik hoop het niet, maar it seems inevitable. En ik vrees al veel langer voor ons land. Want er zijn echt wel dingen die Wilders roept waar ik het niet mee eens ben, maar op sommige punten heeft hij toch wel erg gelijk. Net als Pim destijds.
    acht uur cup-a-soup, DAT zouden meer mensen moeten doen...
    pi_23452933
    Ik hoop dat geert wilders veel stemmen gaat halen.

    Hij hoeft ook niet perse in de regering. Mijn stem heeft hij zeker.

    Ik word zo langzamerhand murw van het gezever van de socialsiche partijen, linkse columnisten en linkse media.

    Hoe excellent pim fortuin ook was hij sloeg wel eens voor de camera's mis omdat de media hem uitlokte tot het maken van fouten. Te weten ook dat hij een uitgesproken karakter had. Dat ligt ook anders bij ayaan hirchi ali, maar die is mond dood op het moment.

    Bij geert wilders ligt het ook anders. Hij is een nuchtere kerel en laat zich niet verleiden tot explosief gedrag. Dat is zijn voordeel. Denk terug aan Bolkenstein. Bolkenstein dacht niet veel anders dan geert wilders.

    Ik wil in een land wonen waar mijn ouders ooit naar toe zijn gegaan vanwege de vrijheid, welvaart, welzijn en mogelijkheden. Ik wil niet ieder jaar weer een beetje in een land wonen waar zij ooit uit zijn vertrokken. En net als alle allochtonen zijn zij er niet vertrokken omdat het daar zo goed was. blijkbaar konden zij de hoge minaretten, armoede, intolerantie, baarden, tulbanden, hoofddoekjes, etc etc als kiespijn missen.

    Geert wilders begrijpt dat.

    Vreemd genoeg begrijpen de zogenaamde “progressieve” partijen dit niet. Wat er overigens vooruitstrevend is aan deze partijen die bevolkingsgroepen vertegenwoordigen die terug in de tijd willen door totaal NIET liberaal, NIET sociaal en NIET tolerant te zijn begrijp ik sowieso niet.
    pi_23453018
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 19:50 schreef stormW het volgende:
    Hoe excellent pim fortuin ook was hij sloeg wel eens voor de camera's mis omdat de media hem uitlokte tot het maken van fouten.
    De media hebben hem juist groot gemaakt.
    Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
      zaterdag 20 november 2004 @ 19:58:26 #157
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_23453107
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 19:54 schreef FritsVanEgters het volgende:

    [..]

    De media hebben hem juist groot gemaakt.
    en kan jij je als autochtoon wel een beetje in de rest van zijn betoog vinden?
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
    pi_23453346
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 19:58 schreef zoalshetis het volgende:

    [..]

    en kan jij je als autochtoon wel een beetje in de rest van zijn betoog vinden?
    Nauwelijks. Het eerste deel absoluut niet, het middelste deel enigzins en de laatste zin snap ik amper.

    Aan de ene kant heb ik net als iedereen het gevoel dat we bepaalde zaken te lang hebben genegeerd of in elk geval niet opgelost en dat het land nieuw leiderschap nodig heeft, maar ik geloof niet in Wilders. Dan liever de gevestigde partijen.
    Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
      zaterdag 20 november 2004 @ 20:11:16 #159
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_23453383
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 20:09 schreef FritsVanEgters het volgende:

    [..]

    Nauwelijks. Het eerste deel absoluut niet, het middelste deel enigzins en de laatste zin snap ik amper.

    Aan de ene kant heb ik net als iedereen het gevoel dat we bepaalde zaken te lang hebben genegeerd of in elk geval niet opgelost en dat het land nieuw leiderschap nodig heeft, maar ik geloof niet in Wilders. Dan liever de gevestigde partijen.
    ok. duidelijk.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
    pi_23453696
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 20:09 schreef FritsVanEgters het volgende:

    [..]

    Nauwelijks. Het eerste deel absoluut niet, het middelste deel enigzins en de laatste zin snap ik amper.

    Aan de ene kant heb ik net als iedereen het gevoel dat we bepaalde zaken te lang hebben genegeerd of in elk geval niet opgelost en dat het land nieuw leiderschap nodig heeft, maar ik geloof niet in Wilders. Dan liever de gevestigde partijen.
    Het eerste gedeelte wil je niet snappen. Je wilt niet dat geert wilders stemmen krijgt. Net als dat ik niet wil dat partijen als de pvda, sp en groenlinks stemmen krijgen.

    Laatste zin moet je nog eens lezen anders.

    Laat ik het zo zeggen ik ken de multiculturele cultuur en zijn geloof van dichtbij. die heeft weinig vooruitstrevends of te wel progressief zoals linkse partijen zich noemen.

    Een voorbeeld; 8 uur journaal gezien?. Verdonk bezocht een moskee. De imam wilde zijne excellentie Rita Verdonk geen hand geven. Op de vraag waarom niet vertelde de imam dat het niet mocht vanwege zijn geloof. Die hand shake is er ook niet gekomen.

    Ik weet niet of jij snapt waarom die imam haar geen hand mag geven. Ik neem aan dat je begrijpt dat het niet is omdat hij tegen haar opkijkt als vrouw of minister en hij zijn nederigheid wilt tonen. Ik neem aan dat je begrijpt dat dat NIET de reden was.

    Misschien is dit een recent voorbeeldje ter verduidelijking.
    pi_23453893
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 20:26 schreef stormW het volgende:
    Het eerste gedeelte wil je niet snappen. Je wilt niet dat geert wilders stemmen krijgt.
    Wil wel maar kan het niet snappen. Ik begrijp niet dat je wilt dat Wilders veel stemmen haalt.
    quote:
    Laatste zin moet je nog eens lezen anders.
    Heb ik (naar goed gebruik met zinnen die ik niet begrijp) al gedaan.
    quote:
    Laat ik het zo zeggen ik ken de multiculturele cultuur en zijn geloof van dichtbij. die heeft weinig vooruitstrevends of te wel progressief zoals linkse partijen zich noemen.

    Een voorbeeld; 8 uur journaal gezien?. Verdonk bezocht een moskee. De imam wilde zijne excellentie Rita Verdonk geen hand geven. Op de vraag waarom niet vertelde de imam dat het niet mocht vanwege zijn geloof. Die hand shake is er ook niet gekomen.

    Ik weet niet of jij snapt waarom die imam haar geen hand mag geven. Ik neem aan dat je begrijpt dat het niet is omdat hij tegen haar opkijkt als vrouw of minister en hij zijn nederigheid wilt tonen. Ik neem aan dat je begrijpt dat dat NIET de reden was.

    Misschien is dit een recent voorbeeldje ter verduidelijking.
    Het is een voorbeeldje ter verduidelijking van de complexiteit waarmee we worden geconfronteerd, niet ter verduidelijking van de oplossing.
    Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
    pi_23453920
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 20:26 schreef stormW het volgende:

    Een voorbeeld; 8 uur journaal gezien?. Verdonk bezocht een moskee. De imam wilde zijne excellentie Rita Verdonk geen hand geven. Op de vraag waarom niet vertelde de imam dat het niet mocht vanwege zijn geloof. Die hand shake is er ook niet gekomen.

    Ik weet niet of jij snapt waarom die imam haar geen hand mag geven. Ik neem aan dat je begrijpt dat het niet is omdat hij tegen haar opkijkt als vrouw of minister en hij zijn nederigheid wilt tonen. Ik neem aan dat je begrijpt dat dat NIET de reden was.

    Misschien is dit een recent voorbeeldje ter verduidelijking.
    Ik zie dat niet als neerkijken op een vrouw. Het is meer dat in sommige stromingen binnnen de islam de mannenwereld en vrouwenwereld strikt gescheiden zijn. Elke vorm van aanraking moet voorkomen worden, niet omdat de een minder is dan de ander, maar meer omdat de eer van de vrouw kost wat kost beschermd moet worden. En dat trekken ze dan ook door naar vrouwen van een ander geloof. Ook als ze blote vrouwen zien worden ze echt in hun ziel gekwetst heb ik gehoord.

    Het is niet optimaal, maar ik zie er niet echt veel kwaads in. Uit die groep komen waarschijnlijk ook de burka-vrouwen.

    Verder ben ik wel voor Wilders, maar ik hoop wel dat hij onderscheid kan maken tussen extremisten die hun geloof aan anderen willen opleggen, en orthodoxe moslims die de maatschappij geen kwaad doen maar wel hechten aan hun geloof.

    Wel vind ik het onder jongeren minder prettig dan onder ouderen, die veranderen toch niet meer zo.
    pi_23455366
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 20:35 schreef FritsVanEgters het volgende:

    Het is een voorbeeldje ter verduidelijking van de complexiteit waarmee we worden geconfronteerd, niet ter verduidelijking van de oplossing.
    Uiteraard wel.

    Heel duidelijk in dit voorbeeldje is dat je islamitisering bij de wortels moet uitroeien. Niet de islam uitroeien, ieder bevolkingsgroep mag zijn geloof belijden die hij of zij wilt. de islamitisering dus niet de islam. en daarmee bedoel ik dat moskeen niet opvallender mogen zijn dan bruggen of kerken.
    En hoe realiseer je dat? Door wettelijke beperkingen op te leggen als het gaat om bijvoorbeeld de bouw van moskeen. Tot hier en niet verder. Zo ook kun je hoofddoekjes in openbare gebouwen verbieden zoals scholen of gemeentelijke instellingen. En algeheel burqa verbod anders dan binnen een prive domein zoals eigen woning. De goede kanten van globalisering.

    Dit zijn maatregelen waarbij je niet de islam aanpakt maar wel de islamietseringen van de openbare orde en daarmee de angst van niet moslims. Niet moslims zijn nog steeds een belangrijke groep. Bovendien rust de geschiedenis van dit land op hun schouders.

    Dat zijn maatregelen om ons probleem op te lossen. Dat zijn ook maatregelen waar geert wilders achter staat.
      zaterdag 20 november 2004 @ 21:40:08 #164
    28640 Sidekick
    Ban the fucker
    pi_23455457
    Houden we de topictitel wel een beetje in de gaten? Niet elk topic hoeft uit te lopen tot een standaard-Wilders discussie.
    A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
    Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
    I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
    pi_23455570
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 20:36 schreef Bagheera het volgende:

    [..]

    Ik zie dat niet als neerkijken op een vrouw. Het is meer dat in sommige stromingen binnnen de islam de mannenwereld en vrouwenwereld strikt gescheiden zijn. Elke vorm van aanraking moet voorkomen worden, niet omdat de een minder is dan de ander, maar meer omdat de eer van de vrouw kost wat kost beschermd moet worden. En dat trekken ze dan ook door naar vrouwen van een ander geloof. Ook als ze blote vrouwen zien worden ze echt in hun ziel gekwetst heb ik gehoord.

    Het is niet optimaal, maar ik zie er niet echt veel kwaads in. Uit die groep komen waarschijnlijk ook de burka-vrouwen.
    Ik wil best van je accepteren dat de reden is dat de eer van de vrouw kost wat kost beschermd moet worden.

    Maar er is zoiets als een rationele wereld en een wereld van spiritualiteit.

    Als de minister op bezoek komt is er geen reden tot eenzijdige beleving van spiritualiteit. In het kader van verstand gebruiken, de minister was daar niet zomaar op de koffie, hoor je haar gewoon een hand te geven. Gegeven dat die wijsheid ontbreekt, zegt dus iets over de mate van het probleem dat de per definitie conservatieve imams veroorzaken.
    pi_23459114
    Hij is compleet kansloos . Geen enkele partij heeft zin in nog een keer van dat uit elkaar donderde lpf gestrompel .
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
      zondag 21 november 2004 @ 00:01:13 #167
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_23459236
    quote:
    Op zaterdag 20 november 2004 23:56 schreef du_ke het volgende:
    Hij is compleet kansloos . Geen enkele partij heeft zin in nog een keer van dat uit elkaar donderde lpf gestrompel .
    En als hij de grootste wordt? Krijgt hij het initiatief.
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
    pi_23459280
    quote:
    Op zondag 21 november 2004 00:01 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    En als hij de grootste wordt? Krijgt hij het initiatief.
    Ja, maar als de Cylons hier landen en hun dictatuur ons opleggen, dan zijn er helemaal geen verkiezingen.
      zondag 21 november 2004 @ 00:04:07 #169
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_23459310
    quote:
    Op zondag 21 november 2004 00:02 schreef Monidique het volgende:
    Ja, maar als de Cylons hier landen en hun dictatuur ons opleggen, dan zijn er helemaal geen verkiezingen.
    Ceylon is een eiland onder India, toch? Het huidige Sri Lanka?

    De kans is klein maar het kan wel.
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
    pi_23459316
    quote:
    Op zondag 21 november 2004 00:01 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    En als hij de grootste wordt? Krijgt hij het initiatief.
    En als pasen en pinksteren op 1 dag vallen krijgt Amerika een communistische president .

    ofwel hij maakt geen enkele kans om de grootste te worden.
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
      zondag 21 november 2004 @ 00:05:16 #171
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_23459336
    quote:
    Op zondag 21 november 2004 00:04 schreef du_ke het volgende:
    En als pasen en pinksteren op 1 dag vallen krijgt Amerika een communistische president .

    ofwel hij maakt geen enkele kans om de grootste te worden.
    Ik denk het ook niet maar als men met hen cordon gaat komen, zoals bijvoorbeeld Max van der Stoel lijkt te suggereren, kan hij wel eens heeeeel groot worden.
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
    pi_23459346
    quote:
    Op zondag 21 november 2004 00:04 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Ceylon is een eiland onder India, toch? Het huidige Sri Lanka?
      zondag 21 november 2004 @ 00:07:26 #173
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_23459388
    quote:
    Op zondag 21 november 2004 00:05 schreef Monidique het volgende:
    [afbeelding]
    Darth Vader met een pruisische helm, of zo?
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
    pi_23459399
    quote:
    Op zondag 21 november 2004 00:07 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Darth Vader met een pruisische helm, of zo?
    Jongen... laat maar...

    Barbaar.
    pi_23459414
    quote:
    Op zondag 21 november 2004 00:05 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Ik denk het ook niet maar als men met hen cordon gaat komen, zoals bijvoorbeeld Max van der Stoel lijkt te suggereren, kan hij wel eens heeeeel groot worden.
    Zal hij toch eerst een iets breder program moeten ontwikkelen. Ik weiger ook te geloven dat laten we zeggen pakweg een kwart van onze bevolking daadwerkelijk zo dwaas, naïef en en ja laten we het er maar bij halen racistisch is dat ze op hem gaan stemmen.
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
      zondag 21 november 2004 @ 00:08:44 #176
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_23459421
    quote:
    Op zondag 21 november 2004 00:07 schreef Monidique het volgende:
    Jongen... laat maar...

    Barbaar.
    Leg maar uit hoor, scheelt googlen.
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
      zondag 21 november 2004 @ 00:09:47 #177
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_23459444
    quote:
    Op zondag 21 november 2004 00:08 schreef du_ke het volgende:
    Zal hij toch eerst een iets breder program moeten ontwikkelen. Ik weiger ook te geloven dat laten we zeggen pakweg een kwart van onze bevolking daadwerkelijk zo dwaas, naïef en en ja laten we het er maar bij halen racistisch is dat ze op hem gaan stemmen.
    Ik wel. Een groot deel van mijn collega's, en mijn bedrijf is echt niet klein, wil alle moslims het land uit smijten. Geert is echt niet zo extreem hoor.
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
      zondag 21 november 2004 @ 02:25:49 #178
    94668 Joost-mag-het-weten
    Voor Vorst, Vlaming & vr R
    pi_23461484
    quote:
    Op zondag 21 november 2004 00:01 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    En als hij de grootste wordt? Krijgt hij het initiatief.
    Waarom zou dat eigenlijk zo zijn ?
    Als pakweg de Pvda, de SP en Groenlinks overeen komen , mag hij nog elk initiatief krijgen, dan hebben die een meerderheid en kan hij dag met zijn handje zeggen ...
    Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
    "Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
    "Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
    "Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
      zondag 21 november 2004 @ 02:39:31 #179
    78918 SeLang
    Black swans matter
    pi_23461580
    Het ligt eraan of hij de komende 2 jaar een goede club om zich heen weet te verzamelen.

    Fortuyn moest indertijd binnen 3 maanden plotseling naar mensen op zoek. Logisch dat je in zo'n tijd niet de beste mensen vindt. Bovendien was er geen tijd om het allemaal te laten stabiliseren en om te kijken of deze mensen echt geschikt waren of niet. En toen Fortuyn zelf wegviel werd het natuurlijk een chaos, want die hele LPF dreef op Fortuyn.

    Wilders heeft veel meer tijd om een partij op te bouwen en mensen te selecteren. Bovendien zal 'zijn' partij veel minder van zijn persoon afhangen want Wilders heeft niet het charisma van Fortuyn. In dit geval kan dat een voordeel zijn.
    "If you want to make God laugh, tell him about your plans"
    Mijn reisverslagen
      zondag 21 november 2004 @ 02:44:23 #180
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_23461622
    quote:
    Op zondag 21 november 2004 02:39 schreef SeLang het volgende:
    Het ligt eraan of hij de komende 2 jaar een goede club om zich heen weet te verzamelen.

    Fortuyn moest indertijd binnen 3 maanden plotseling naar mensen op zoek. Logisch dat je in zo'n tijd niet de beste mensen vindt. Bovendien was er geen tijd om het allemaal te laten stabiliseren en om te kijken of deze mensen echt geschikt waren of niet. En toen Fortuyn zelf wegviel werd het natuurlijk een chaos, want die hele LPF dreef op Fortuyn.

    Wilders heeft veel meer tijd om een partij op te bouwen en mensen te selecteren. Bovendien zal 'zijn' partij veel minder van zijn persoon afhangen want Wilders heeft niet het charisma van Fortuyn. In dit geval kan dat een voordeel zijn.
    ik denk dat de verkiezingen nog wel eens sneller kunnen komen dan we denken. zeker als aha monddood wordt gemaakt door toe te geven aan de wensen van de extremistische islam.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
      zondag 21 november 2004 @ 03:08:20 #181
    94668 Joost-mag-het-weten
    Voor Vorst, Vlaming & vr R
    pi_23461800
    quote:
    Op zondag 21 november 2004 02:44 schreef zoalshetis het volgende:

    [..]

    ik denk dat de verkiezingen nog wel eens sneller kunnen komen dan we denken. zeker als aha monddood wordt gemaakt door toe te geven aan de wensen van de extremistische islam.
    Nah, je zit in een regering met 3 partijen die het héél slecht doen in de peilingen ,

    nu moet je zelfs niet eens veel van politiek weten om te beseffen dat het oerdom is om je regering te laten vallen als je er slecht voorstaat voor eventuele verkiezingen ...
    Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
    "Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
    "Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
    "Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
      zondag 21 november 2004 @ 03:13:25 #182
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_23461833
    we zullen zien joost. het zou wilders geen windeieren leggen als er weer snel verkiezingen zouden komen.
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
      zondag 21 november 2004 @ 03:56:32 #183
    94668 Joost-mag-het-weten
    Voor Vorst, Vlaming & vr R
    pi_23462139
    Ik vraag mij trouwens af hoe lang het in Nederland gaat duren voor er een soort "cordon" (ze zullen het wel met zoveel woorden niet zeggen) rond die "groep wilders" gaat komen. Want hoe je het ook draait of keert , zet Wilders in Belgie en hij staat qua hetgene hij zegt nog rechts naast het Vlaams Blok.
    Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
    "Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
    "Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
    "Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
      zondag 21 november 2004 @ 03:59:07 #184
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_23462160
    quote:
    Op zondag 21 november 2004 03:56 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
    Ik vraag mij trouwens af hoe lang het in Nederland gaat duren voor er een soort "cordon" (ze zullen het wel met zoveel woorden niet zeggen) rond die "groep wilders" gaat komen. Want hoe je het ook draait of keert , zet Wilders in Belgie en hij staat qua hetgene hij zegt nog rechts naast het Vlaams Blok.
    ik zou niet op hem stemmen. maar jij bent een bang ventje dat zijn pvda met de noorderzon ziet smelten. en ik vind wilders vrij genuanceerd, hoe zeer je hem ook in de lijn jouwer gedachten demoniseerd. leer je dan nooit iets over de enge partijen waar jij op zou stemmen?
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
      zondag 21 november 2004 @ 04:12:35 #185
    94668 Joost-mag-het-weten
    Voor Vorst, Vlaming & vr R
    pi_23462255
    quote:
    Op zondag 21 november 2004 03:59 schreef zoalshetis het volgende:

    [..]

    ik zou niet op hem stemmen. maar jij bent een bang ventje dat zijn pvda met de noorderzon ziet smelten. en ik vind wilders vrij genuanceerd, hoe zeer je hem ook in de lijn jouwer gedachten demoniseerd. leer je dan nooit iets over de enge partijen waar jij op zou stemmen?
    Najah , ik ben Vlaming hé , en mijn gedachtenlijn ligt zo ergens rechts van het centrum.
    Ik demoniseer die vent niet , ik stel gewoon iets vast. Ik stel vast dat die Wilders in Nederland dingen zegt waar in Vlaanderen het Vlaams Blok , bij wijze van spreken , een nieuw racisme-proces voor zou riskeren.

    Om eerlijk te zijn , ik situeer Wilders ergens als exact de mening van het Vlaams Blok , maar dan zo'n 10 jaar terug in de tijd.

    en dat is net hetgene wat mij opvalt , dat men in Nederland blijkbaar op het vlak van omgaan met extreem (radicaal) rechts nog serieus achterop loopt , dat men daar nog moet ontdekken dat hetgene wat Wilders zegt binnen bv de Europese unie volstrekt, maar dan ook volstrekt onuitvoerbaar is.
    Er is bv (om er nu eens een recente mening bij te betrekken) géén enkele, maar dan ook géén enkele wettelijke basis binnen de EU waardoor je bv iemand die Moslim is de toegang tot het grondgebied zou kunnen weigeren. Dat kan gewoon NIET : bv iemand uit Duitsland is Moslim en heeft de Duitse nationaliteit gekregen , géén enkele wet kan je ervan weerhouden om die vent buiten Nederland te houden , zelfs als die naar Nederland zou willen verhuizen. En vooral géén enkele wet die dat kan kun je ertoe maken , want dan stoot je tegen de EU aan ...
    Dat soort dingen hoor je in Belgie allang niet meer, want dat wéét iedereen hier al , en dat wéét ook bv het Vlaams Blok allang, dus hebben die zich allang aangepast daaraan.
    Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
    "Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
    "Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
    "Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
      zondag 21 november 2004 @ 04:22:03 #186
    71480 zoalshetis
    eerlijk=eerlijk
    pi_23462305
    quote:
    Op zondag 21 november 2004 04:12 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

    [..]

    Najah , ik ben Vlaming hé , en mijn gedachtenlijn ligt zo ergens rechts van het centrum.
    Ik demoniseer die vent niet , ik stel gewoon iets vast. Ik stel vast dat die Wilders in Nederland dingen zegt waar in Vlaanderen het Vlaams Blok , bij wijze van spreken , een nieuw racisme-proces voor zou riskeren.

    Om eerlijk te zijn , ik situeer Wilders ergens als exact de mening van het Vlaams Blok , maar dan zo'n 10 jaar terug in de tijd.

    en dat is net hetgene wat mij opvalt , dat men in Nederland blijkbaar op het vlak van omgaan met extreem (radicaal) rechts nog serieus achterop loopt , dat men daar nog moet ontdekken dat hetgene wat Wilders zegt binnen bv de Europese unie volstrekt, maar dan ook volstrekt onuitvoerbaar is.
    Er is bv (om er nu eens een recente mening bij te betrekken) géén enkele, maar dan ook géén enkele wettelijke basis binnen de EU waardoor je bv iemand die Moslim is de toegang tot het grondgebied zou kunnen weigeren. Dat kan gewoon NIET : bv iemand uit Duitsland is Moslim en heeft de Duitse nationaliteit gekregen , géén enkele wet kan je ervan weerhouden om die vent buiten Nederland te houden , zelfs als die naar Nederland zou willen verhuizen. En vooral géén enkele wet die dat kan kun je ertoe maken , want dan stoot je tegen de EU aan ...
    Dat soort dingen hoor je in Belgie allang niet meer, want dat wéét iedereen hier al , en dat wéét ook bv het Vlaams Blok allang, dus hebben die zich allang aangepast daaraan.
    nederland is altijd de voortrekker geweest, dus ook voor jouw geschetste problematiek zal hier (waarom ben je hier nu eigenlijk?) een voortrekkersrol gewaardeerd worden. zeker na de (mond)doodmaking van politici en criticasters door een groepje zeer gevaarlijke dominante extremisten. heb je daar met je land dat al 10 jaar voorloopt een oplossing voor?

    [ Bericht 0% gewijzigd door zoalshetis op 21-11-2004 04:30:11 ]
    hoofdletters kosten teveel tijd
    don't avoid pain to gain pleasure
    niet iedereen is iedereen
    pi_23462323
    tvp
    Life sucks
      zondag 21 november 2004 @ 04:39:21 #188
    94668 Joost-mag-het-weten
    Voor Vorst, Vlaming & vr R
    pi_23462367
    Ik zeg bijlange niet dat Belgie 10 jaar "voorloopt" (laat mij niet lachen) , ik stel alleen vast dat dat in Belgie "extreem rechts" , met name het Vlaams Blok (of het Vlaams Belang nu dus) geevolueerd is , dat hier ook de "vrije meningsuiting" allang geen reden is waar je alles kunt door zeggen (die discussie schiet nu ook nog maar op gang in Nederland) ,

    10 a 15 jaar geleden was extreemrechts in Belgie de persoon van Filip Dewinter, met zijn "Vlaams Blok" , nu zijn we in Belgie dus jaren verder , en zie je dat die partij van klein geleidelijk gegroeit is tot een grote partij , tot een geoliede machine, zeg maar, een partij waarin niet enkel Dewinter de figuur is , maar naast hem nog zeker 5 a 10 even belangrijke "kopstukken" , maar vooral ook, een partij die zich in de loop der jaren (ook al door processen) is gaan realiseren wat nu eigenlijk wettelijk mogelijk is van hetgene ze zeggen , en dat ook is gaan aanpassen daaraan.

    Wat ik nu beweer , is dat men in Nederland die geleidelijke overgang niet heeft kunnen maken , juist door die "voortrekkersrol" (overigens is dat ook iets wat men enkel binnen Nederland zelf gelooft) extreem rechts totaal heeft verwaarloosd , er is nooit een partij geweest waardoor dat extreem-rechtse onderbuik gevoel gekanaliseerd kon worden. En dan schiet nu inderdaad opeens iemand als Wilders als een komeet de hoogte in , in de peilingen.
    Naar mijn mening zal hij trouwens die komeet nog keihard terug in zijn gezicht krijgen ook ...

    ( Fortuyn nam ik nog serieus, maar Wilders is in mijn ogen hét voorbeeld van de gemiddelde Vlaams Blok politicus van 15 jaar geleden)
    Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
    "Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
    "Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
    "Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
      zondag 21 november 2004 @ 04:43:29 #189
    44703 ExtraWaskracht
    Laat maar lekker draaien
    pi_23462380
    quote:
    Op zondag 21 november 2004 04:12 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
    Er is bv (om er nu eens een recente mening bij te betrekken) géén enkele, maar dan ook géén enkele wettelijke basis binnen de EU waardoor je bv iemand die Moslim is de toegang tot het grondgebied zou kunnen weigeren. Dat kan gewoon NIET : bv iemand uit Duitsland is Moslim en heeft de Duitse nationaliteit gekregen , géén enkele wet kan je ervan weerhouden om die vent buiten Nederland te houden , zelfs als die naar Nederland zou willen verhuizen. En vooral géén enkele wet die dat kan kun je ertoe maken , want dan stoot je tegen de EU aan ...
    Dat soort dingen hoor je in Belgie allang niet meer, want dat wéét iedereen hier al , en dat wéét ook bv het Vlaams Blok allang, dus hebben die zich allang aangepast daaraan.
    Wilders heeft niet gezegd dat je moslims moet weigeren, Wilders heeft gezegd dat hij vindt dat niet-westerse immigranten geweigerd moeten worden. Waarschijnlijk is dat ook niet mogelijk binnen de huidige wetgeving, maar het is wel een nuance-verschil.
      zondag 21 november 2004 @ 04:49:44 #190
    94668 Joost-mag-het-weten
    Voor Vorst, Vlaming & vr R
    pi_23462395
    quote:
    Op zondag 21 november 2004 04:43 schreef ExtraWaskracht het volgende:

    [..]

    Wilders heeft niet gezegd dat je moslims moet weigeren, Wilders heeft gezegd dat hij vindt dat niet-westerse immigranten geweigerd moeten worden. Waarschijnlijk is dat ook niet mogelijk binnen de huidige wetgeving, maar het is wel een nuance-verschil.
    Uiteraard, maar het is de perceptie die telt hé ...

    Het enige wat ik vaststel is dat in Belgie iemand als Filip Dewinter elke avond probleemloos in zijn eigen huis kan slapen , terwijl in Nederland iemand als Wilders onder grote stress moet onderduiken ...

    Net als men deze week sprak over dreigbrieven aan Belgische politici , daar zat héél opvallend nu eens net geen enkele Vlaams Blok politieker tussen ...

    Overigens, ik zag deze week een Netwerk-reportage waar men aan Wilders vroeg "Filip Dewinter begint aardig over u te doen , moet u zich geen zorgen maken ?" ,
    wel , ik heb Filip Dewinter nog nooit die meningen van Wilders zo openlijk horen uiten , Wilders zegt in Nederland dingen die Dewinter in Vlaanderen niet durft of wil zeggen.

    [ Bericht 16% gewijzigd door Joost-mag-het-weten op 21-11-2004 04:54:46 ]
    Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
    "Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
    "Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
    "Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
      zondag 21 november 2004 @ 05:07:31 #191
    44703 ExtraWaskracht
    Laat maar lekker draaien
    pi_23462453
    quote:
    Op zondag 21 november 2004 04:49 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
    Uiteraard, maar het is de perceptie die telt hé ...
    Perceptie is helaas het enige wat telt in de politiek. Jammergenoeg is er weer te constateren dat een aantal media onnauwkeurig berichtgeven, wat mogelijk leidt tot meer polarisatie en haat onder sommige groepen dan 'nodig' is.
    quote:
    Op zondag 21 november 2004 04:49 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
    Het enige wat ik vaststel is dat in Belgie iemand als Filip Dewinter elke avond probleemloos in zijn eigen huis kan slapen , terwijl in Nederland iemand als Wilders onder grote stress moet onderduiken ...

    Net als men deze week sprak over dreigbrieven aan Belgische politici , daar zat héél opvallend nu eens net geen enkele Vlaams Blok politieker tussen ...
    Ja, dat is opvallend. Ik heb het idee dat er in Nederland heel lang niet goed gelet is op extreem-linkse mensen/groeperingen; maar zoals wel vaker, kan ik dat niet hard maken. Je ziet het de laatste dagen echter wel terug in discussie programma's, waarin door zgn. prominenten gesteld wordt dat er meer gelet moet worden op extreem-rechts. Ik heb de indruk dat extreem-rechts niet veel meer versplinterd kan worden dan nu het geval is. Zoiets valt ook op te maken uit het aantal mislukte brandstichtingen bij moskeen.
    Het zou me niet verbazen als in zo'n klimaat de mensen die al ultra-rechtse standpunten hadden doorslaan naar het extreem-rechtse, simpelweg omdat ze hun mening niet vertegenwoordigd zien. Ook zou het me niet verbazen als in zo'n klimaat het extreem-linkse zich steeds beter kan organiseren. Men zegt wel dat de AIVD zich bezig moet houden met de staatsveiligheid en ik hoorde iemand van de AIVD laatst zeggen dat daar geen groeperingen onder vallen die nertsen vrij laten, maar die vallen er wat mij betreft wel onder. Dat zijn immers de mensen die ook de huizen van nertsenfokkers in de fik steken, aan bedreigen doen en mensen, zoals Michiel Smit (een omstreden rechts persoon) met geweld verhinderen een bijeenkomst te houden met zijn partij om maar te zwijgen over de moord op Fortuyn.
    Wat mij betreft wordt al dat soort geweld op gelijke voet benaderd, zodat niemand kan wijzen naar de ander om te gaan zeiken over hun eigen oneerlijke behandeling. Daaraan gekoppeld zou ik graag willen zien dat mensen met een bordje "Islamieten parasieten" en aanverwanten niet opgepakt worden, net zoals mensen met een Soviet vlag niet opgepakt worden (als ik iets bedreigend vind, is dat het wel). Haat = haat en haat moet een uitlaatklep hebben. Laat er dan tenminste een uitlaatklep zijn in de vorm van een protest.

    [ Bericht 0% gewijzigd door ExtraWaskracht op 21-11-2004 05:21:49 ]
      zondag 21 november 2004 @ 05:19:56 #192
    94668 Joost-mag-het-weten
    Voor Vorst, Vlaming & vr R
    pi_23462496
    Misschien is het grootste verschil met Belgie ook wel dat men in Belgie in de jaren '80 met de CCC en de Bende van Nijvel een ware terreurgolf gehad heeft vanuit extreem-linkse golf. Ik heb zelf bewust jaren meegemaakt midden de jaren '80 waar gemiddeld om de 2 weken een extreem-linkse bomaanslag of winkeloverval met doden plaatsvond in Belgie.
    Misschien is dat nog wel de grootste vaststelling , in Belgie is sindsdien extreem-links quasi onbestaande. Toen bv 2 jaar terug Steve Stevaert de groene partij "Agalev" een "extreem-linkse" partij noemde was dat mede hun bijna-doodsteek in de verkiezingen toen , die schrik leeft hier nog altijd wel een beetje.

    en misschien is dat wel het grootste verschil tussen Vlaanderen en Nederland op dit moment , die "schrikgolf" die Nederland nu doormaakt heb je hier niet , misschien net wel omdat wij iets gelijkaardigs meegemaakt hebben in de jaren '80 , maar uit de andere hoek , misschien net wel omdat onze veiligheidsdiensten daar sindsdien wel lessen uit getrokken hebben. (organisaties als bv de AEL worden hier héél strikt in de gaten gehouden)

    Overigens , je maakt hier in de post boven mij de hele goed opmerking dat haat een uitlaatklep moet hebben. Misschien zijn in Belgie die uitlaatkleppen net wel de AEL (die tegenwoordig ook al heel goed oplet om een verbod op hun organisatie te vermijden) , én vooral bij de autochtone bevolking , het Vlaams Blok ? Maar dan met het verschil dat het Vlaams Blok een organisatie is die diepgeworteld zit tot ver in het verenigingsleven , een organisatie die gegroeid is , en niet zoals in Nederland , de excessen van 1 persoon ?
    Misschien beseffen de zogenaamde "Moslimextremisten" in Belgie bv ook wel dat als je het Vlaams Blok wil "kapot krijgen" , je op zijn minst 10 leidinggevende figuren moet vermoorden ? En dan nog heb je er een goed geoliede organisatie onder zitten. Misschien beseft men hier wel dat je zoiets niet meer kapot krijgt ?
    Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
    "Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
    "Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
    "Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
    pi_23462505
    quote:
    Op zondag 21 november 2004 05:19 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
    de Bende van Nijvel
    Als je het over tuig hebt bedoel je hun.
    Wat een stukken stront. En waar ging het over? Nergens. Diep triest.
      zondag 21 november 2004 @ 05:28:54 #194
    94668 Joost-mag-het-weten
    Voor Vorst, Vlaming & vr R
    pi_23462514
    quote:
    Op zondag 21 november 2004 05:23 schreef Eightball het volgende:

    [..]

    Als je het over tuig hebt bedoel je hun.
    Wat een stukken stront. En waar ging het over? nergens. Diep triest.
    De Bende Van Nijvel was een serieus stuk tuig , inderdaad, misschien een van de meest onzinnige bendes "terroristen" die Europa ooit heeft gekend (wie gaat nu ook een warenhuis binnenvallen , er iedereen afknallen en met nauwelijks buit verdwijnen ??? )

    Maar tegelijkertijd maakt de Bende van Nijvel deel uit van het "terrorisme" van midden jaren '80 in Belgie, je had de CCC , de Bende van Nijvel , de Bende van Haemers, ... er was hier destijds een ware terreurgolf hé ...
    Ook de moord op "toekomstig premier" en partijvoorzitter van de PS , André Cools , hoort bij die terreurgolf ...
    Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
    "Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
    "Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
    "Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
    pi_23462520
    quote:
    Op zondag 21 november 2004 05:19 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

    Misschien is het grootste verschil met Belgie ook wel dat men in Belgie in de jaren '80 met de CCC en de Bende van Nijvel een ware terreurgolf gehad heeft vanuit extreem-linkse golf.
    Extreem-links? De Bende van Nijvel was toch extreem-rechts? Opus Dei?

    Ze wilden met de aanslagen Belgie toch klaarmaken voor een sterke leider, a la Pinochet?

    Over griezelig gesproken....
      zondag 21 november 2004 @ 05:38:23 #196
    94668 Joost-mag-het-weten
    Voor Vorst, Vlaming & vr R
    pi_23462527
    quote:
    Op zondag 21 november 2004 05:31 schreef Bagheera het volgende:

    [..]

    Extreem-links? De Bende van Nijvel was toch extreem-rechts? Opus Dei?

    Ze wilden met de aanslagen Belgie toch klaarmaken voor een sterke leider, a la Pinochet?

    Over griezelig gesproken....
    Najah , de leden van de Bende zijn nooit gepakt , en er zijn evenveel bronnen die spreken over extreem-linkse contacten en afspraken met de CCC en Haemers ed.

    Feit is wel , sinds de CCC is de Belgische staatsveiligheid nooit meer de "linkse bewegingen" gaan vertrouwen.

    Misschien kan ik het nog verdertrekken , de "schokgolf" die Nederland nu ervaart qua terrorisme heeft in Belgie de veiligheidsdiensten al in de jaren '80 wakkergeschud. Of is zelfs dat slechts perceptie ?
    Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
    "Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
    "Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
    "Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
    pi_23462543
    quote:
    Op zondag 21 november 2004 05:38 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

    Najah , de leden van de Bende zijn nooit gepakt , en er zijn evenveel bronnen die spreken over extreem-linkse contacten en afspraken met de CCC en Haemers ed.

    Feit is wel , sinds de CCC is de Belgische staatsveiligheid nooit meer de "linkse bewegingen" gaan vertrouwen.

    Misschien kan ik het nog verdertrekken , de "schokgolf" die Nederland nu ervaart qua terrorisme heeft in Belgie de veiligheidsdiensten al in de jaren '80 wakkergeschud. Of is zelfs dat slechts perceptie ?
    Dat denk ik ook ja, dat de Belgische veiligheidsdiensten beter voorbereid zijn door hun ervaringen eerder.

    Ik lees af en toe jullie topkrant De Morgen, en daar hebben ze het altijd over extreem-rechts/Opus Dei, als opdrachtgevers van de Bende. De Morgen ziet wel veel samenzweringstheorieen overal, ook met Dutroux enzo, maar ze onderbouwen het altijd goed.

    Eng eigenlijk dat de Bendeleden nooit gepakt zijn. Raar idee.

    [ Bericht 5% gewijzigd door Bagheera op 21-11-2004 06:02:46 ]
    pi_23462550
    quote:
    Op zondag 21 november 2004 05:28 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
    een warenhuis binnenvallen
    Dat alleen al.
    Ik kan hier niets anders dan walging voor opbrengen. Het haalt het slechtste in me naar boven.
      zondag 21 november 2004 @ 06:04:52 #199
    44703 ExtraWaskracht
    Laat maar lekker draaien
    pi_23462553
    quote:
    Op zondag 21 november 2004 05:19 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
    Misschien is het grootste verschil met Belgie ook wel dat men in Belgie in de jaren '80 met de CCC en de Bende van Nijvel een ware terreurgolf gehad heeft vanuit extreem-linkse golf. Ik heb zelf bewust jaren meegemaakt midden de jaren '80 waar gemiddeld om de 2 weken een extreem-linkse bomaanslag of winkeloverval met doden plaatsvond in Belgie.
    Misschien is dat nog wel de grootste vaststelling , in Belgie is sindsdien extreem-links quasi onbestaande. Toen bv 2 jaar terug Steve Stevaert de groene partij "Agalev" een "extreem-linkse" partij noemde was dat mede hun bijna-doodsteek in de verkiezingen toen , die schrik leeft hier nog altijd wel een beetje.

    en misschien is dat wel het grootste verschil tussen Vlaanderen en Nederland op dit moment , die "schrikgolf" die Nederland nu doormaakt heb je hier niet , misschien net wel omdat wij iets gelijkaardigs meegemaakt hebben in de jaren '80 , maar uit de andere hoek , misschien net wel omdat onze veiligheidsdiensten daar sindsdien wel lessen uit getrokken hebben. (organisaties als bv de AEL worden hier héél strikt in de gaten gehouden)
    Misschien zijn we zojuist wel op iets gestuit wat inderdaad het verschil kan verklaren. Dat zou ook direct betekenen dat onze overheden de nadruk bij de verschillende geheime diensten op de andere zere plek gelegd zouden hebben. Hoe ironisch, de ene versplintert de linker arm, de andere de rechter arm en toch is er een lichaam die kan slaan. Ik zie het als een versterking van mijn opmerking dat beide soorten geweld aangepakt dienen te worden. Een opmerking van een AIVD-man dat mensen die nertsen vrijlaten geen zaak voor de AIVD zijn, want niet staatsbedrijgend, lijkt me buitenproportioneel naief.
    Zo'n opmerking is absoluut gezien natuurlijk correct, iemand die nertsenkooien openzet is in de strikte zin geen bedreiging voor de staat. Dat zo'n iemand niet doorheeft dat er veel meer achterzit baarde me toen en baart me nu zorgen. (Ik ben helaas zijn naam en functie even kwijt, volgens mij was het bij NOVA.)

    Echter, wat je dus ziet in de huidige schrikgolf is dat er nog meer de nadruk gelegd wordt op extreem-rechts, met dien verstande dat er ook nog de nadruk gelegd wordt op moslim-fundi's, waarbij de burgers allerlei burgerrechten verliezen. Misschien is het beter te stellen dat de mensen mensenrechten verliezen, maar dat klinkt zo onmenselijk.
    Ja, er moet nadruk gelegd worden op moslim-fundi's, er moet ook gelet worden op extreem-rechts of extreem-links. Maar dat alles is zo onnauwkeurig als de pest, het komt er op neer dat iedereen die van plan is geweld te plegen om de staat te ontwrichten of iedereen die van plan is buitenproportioneel geweld te gebruiken tegen de burgerbevolking aangepakt moeten worden. Het lijkt me daarom redelijk onzinnig om eenzijdig over moslimfundamentalisch geweld te praten.

    Uh, ik zie dat ik wat afgedwaald ben. Ja, waarschijnlijk heb je op een goede manier het verschil weten te duiden. Het verschil zijnde dat inlichtingendiensten zich vooral richten op bedreigingen waarvan er eerst acte moet zijn geweest. waarschijnlijk ingegeven door de politiek. Het lijkt een beetje verkeerdom te zijn.
    quote:
    Op zondag 21 november 2004 05:19 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
    Overigens , je maakt hier in de post boven mij de hele goed opmerking dat haat een uitlaatklep moet hebben. Misschien zijn in Belgie die uitlaatkleppen net wel de AEL (die tegenwoordig ook al heel goed oplet om een verbod op hun organisatie te vermijden) , én vooral bij de autochtone bevolking , het Vlaams Blok ? Maar dan met het verschil dat het Vlaams Blok een organisatie is die diepgeworteld zit tot ver in het verenigingsleven , een organisatie die gegroeid is , en niet zoals in Nederland , de excessen van 1 persoon ?
    Tsjah, ik vind dit een moeilijke. Als ik op de Belgische TV kijk, wordt regelmatig gezegd dat in Nederland al verscheidene maatregelen genomen worden of genomen gaan worden, waar het VB voor zou zijn. Of dat werkelijk zo is kan ik niet beoordelen. Als dat zo is, kan je ook stellen dat het in Nederland al door de overheid is overgenomen en niet juist verenigd wordt door 1 persoon, Geert Wilders.
    quote:
    Op zondag 21 november 2004 05:19 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
    Misschien beseffen de zogenaamde "Moslimextremisten" in Belgie bv ook wel dat als je het Vlaams Blok wil "kapot krijgen" , je op zijn minst 10 leidinggevende figuren moet vermoorden ? En dan nog heb je er een goed geoliede organisatie onder zitten. Misschien beseft men hier wel dat je zoiets niet meer kapot krijgt ?
    Nee, de reactie is averechts, kijk maar naar de peilingen in Nederland.

    [ Bericht 0% gewijzigd door ExtraWaskracht op 21-11-2004 06:10:36 ]
      zondag 21 november 2004 @ 06:07:58 #200
    94668 Joost-mag-het-weten
    Voor Vorst, Vlaming & vr R
    pi_23462554
    quote:
    Op zondag 21 november 2004 05:49 schreef Bagheera het volgende:

    Eng eigenlijk dat de Bendeleden nooit gepakt zijn. Raar idee.
    Najah , bij de laatste overval van de Bende heeft de politie een van de daders héél zwaar geraakt , nadien zijn ze nooit meer opgemerkt , de theorie is dan ook dat ze de "leider" van de bende daar hebben doodgeschoten.

    Nu, los daarvan, het blijft een feit dat men in Belgie wellicht daardoor toch enigzinds beter is "voorbereid" op terrorisme dan in Nederland , waar alles zo plots komt en je dus personen als Wilders krijgt.
    Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
    "Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
    "Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
    "Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
    pi_23486286
    quote:
    VVD LONKT NAAR GEERT WILDERS

    Van onze parlementaire redactie

    DEN HAAG, maandag
    De VVD lonkt naar Geert Wilders, maar die is absoluut niet van plan in te gaan op de avances. De liberale fractievoorzitter Jozias van Aartsen zei gisteren dat Wilders "elk uur van de dag weer welkom is" bij de VVD als hij zelf het initiatief neemt.
    Wilders reageerde meteen: "Ik zal nooit terugkeren bij de VVD. Het verschil tussen mij en die partij over zaken als terrorisme en buitenlands beleid is alleen maar groter geworden." Hij zegt de afgelopen weken te zijn benaderd door VVD-ministers, liberale Kamerleden en partijbaronnen in het land. "Maar toen ik in de opiniepeilingen op één zetel stond, hoorde ik niets", aldus Wilders.
    Volgens de laatste peiling van Maurice de Hond staat Wilders op 26 virtuele zetels.
    Van Aartsen wuift weg dat de toenadering is ingegeven door de peilingen. "Daar word ik niet zenuwachtig van. Wilders koestert zich in het zonnetje van een paar zetels." In de peiling van De Hond staat de VVD op 15 zetels. In twee andere recente peilingen krijgt Wilders 24 en 10 zetels.
    Van Aartsen vindt dat Wilders in september onnodig uit de partij is gestapt. "Als hij over een terugkeer wil praten ben ik de eerste die zegt: heel goed idee." Wilders: "Ik ga door met mijn nieuwe politiek beweging, die wél naar de mensen luistert."
    bron
    pi_23611564
    quote:
    Wilders haalt zetels weg bij PvdA

    DEN HAAG - Het onhankelijke Tweede-Kamerlid Wilders is volgens een zaterdag gepresenteerde peiling van Maurice de Hond goed voor 29 zetels. Dat zijn er drie meer dan een week geleden.

    De winst van de uit de VVD gestapte Wilders gaat deels ten koste van de PvdA. Die zakt volgens De Hond terug van 52 zetels vorige week naar 47 nu. Dat zijn er overigens nog steeds vijf meer dan de sociaal-democraten er op dit moment in de Kamer hebben.

    Het CDA zou volgens De Hond 25 zetels halen, evenveel als vorige week. Dat komt neer op een verlies van 19 ten opzichte van de huidige situatie. Ook de VVD verliest fors: zij zou uitkomen op 16 zetels. Dat is er weliswaar één meer dan vorige week, maar bij de vorige verkiezingen haalden de liberalen 28 zetels.

    Ook D66 doet het in de peiling iets beter dan een week geleden. De kleinste regeringspartij komt bij De Hond uit op vier zetels. Dat is er één meer dan vorige week, maar twee minder dan bij de verkiezingen van 2003.
    Telegraaf

    PvdA-Wilders kabinetje? Bos lonkt ook al naar Wilders.
    President Camacho
    TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
      zaterdag 27 november 2004 @ 20:18:36 #204
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_23614443
    Het kabinet Bos/Wilders...LOL. Dat vinden de Duijvesteinen van deze wereld vast heel erg leuk.
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
    pi_23614589
    quote:
    Op zaterdag 27 november 2004 18:25 schreef pberends het volgende:
    Die Wilders is trouwens ook 1.90 ofzo.
    Met of zonder haar?
    Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
      zaterdag 27 november 2004 @ 20:58:45 #206
    94668 Joost-mag-het-weten
    Voor Vorst, Vlaming & vr R
    pi_23615370
    Heeft die Wilders al geen bos op zijn hoofd trouwens ?
    Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
    "Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
    "Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
    "Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
    pi_23615393
    quote:
    Op zaterdag 27 november 2004 20:58 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
    Heeft die Wilders al geen bos op zijn hoofd trouwens ?
    LOL
    President Camacho
    TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
    pi_23615406
    quote:
    Op zaterdag 27 november 2004 20:24 schreef FritsVanEgters het volgende:

    [..]

    Met of zonder haar?
    Mhaow, haar is net 4cm denk ik. Dan zal ie wel 1.92 zijn ofzo.
    President Camacho
    TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
    pi_23615510
    Maar dertien zetels is toch lang niet voldoende om over coalitie-vorming te spreken?
    pi_23615527
    quote:
    Op zaterdag 27 november 2004 21:04 schreef SCH het volgende:
    Maar dertien zetels is toch lang niet voldoende om over coalitie-vorming te spreken?


    Nova peilt op de foutste manier mogelijk. Ik vertrouw het meest op NIPO (24 zetels 2 weken geleden al). Daarna is De Hond het betrouwbaarst. In het stembusje zie je namelijk ook alle namen.
    President Camacho
    TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
    pi_23615602
    quote:
    Op zaterdag 27 november 2004 21:05 schreef pberends het volgende:

    [..]



    Nova peilt op de foutste manier mogelijk. Ik vertrouw het meest op NIPO (24 zetels 2 weken geleden al). Daarna is De Hond het betrouwbaarst. In het stembusje zie je namelijk ook alle namen.
    Ach, waarschijnlijk gaan we beiden voor de peiling die ons het beste uitkomt. Het zal wel in het midden liggen- zetel of 17 - dankzij Van Gogh en Mohammed B. Als er geen Mohammed C. komt dan waait het wel weer over.

    Die NSB-stemmen zijn meestal gebaseerd op een korte memorie.
    pi_23615627
    quote:
    Op zaterdag 27 november 2004 21:08 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Ach, waarschijnlijk gaan we beiden voor de peiling die ons het beste uitkomt. Het zal wel in het midden liggen- zetel of 17 - dankzij Van Gogh en Mohammed B. Als er geen Mohammed C. komt dan waait het wel weer over.

    Die NSB-stemmen zijn meestal gebaseerd op een korte memorie.
    .

    Ach ieder z'n mening.
    President Camacho
    TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
      zondag 28 november 2004 @ 10:31:06 #213
    52589 sjun
    uit solidariteit
    pi_23624499
    quote:
    Op zaterdag 27 november 2004 21:08 schreef SCH het volgende:

    [..]

    Ach, waarschijnlijk gaan we beiden voor de peiling die ons het beste uitkomt. Het zal wel in het midden liggen- zetel of 17 - dankzij Van Gogh en Mohammed B. Als er geen Mohammed C. komt dan waait het wel weer over.

    Die NSB-stemmen zijn meestal gebaseerd op een korte memorie.
    Tsja... na die mooie relativering ineens weer een sentimentalisering... Wat levert dat nu op?
    Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
    pi_23625721
    quote:
    Op zondag 28 november 2004 10:31 schreef sjun het volgende:

    [..]

    Tsja... na die mooie relativering ineens weer een sentimentalisering... Wat levert dat nu op?
    Een leuke oneliner voor SCH en voor de GroenLinks-campagne.
    President Camacho
    TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
    pi_23627283
    quote:
    Op zondag 28 november 2004 10:31 schreef sjun het volgende:

    [..]

    Tsja... na die mooie relativering ineens weer een sentimentalisering... Wat levert dat nu op?
    De vraag is meer wat de heer Wilders oplevert. behalve dan een grote hoeveelheid extra haat.
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
      zondag 28 november 2004 @ 13:53:08 #216
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_23627324
    quote:
    Op zondag 28 november 2004 13:50 schreef du_ke het volgende:
    De vraag is meer wat de heer Wilders oplevert. behalve dan een grote hoeveelheid extra haat.
    Belichting der problematiek.
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
      zondag 28 november 2004 @ 15:48:05 #217
    28640 Sidekick
    Ban the fucker
    pi_23627743
    quote:
    Op zaterdag 27 november 2004 18:24 schreef pberends het volgende:

    [..]

    Telegraaf

    PvdA-Wilders kabinetje?
    Aangezien Wilders absoluut geen coalitie wil vormen met PvdA of D66 is dat uitgesloten.
    quote:
    Bos lonkt ook al naar Wilders.
    Een eventuele samenwerking niet uitsluiten is heel wat anders, en ook veel beter dan een "cordon-sanitaire" dat Wilders naar voren bracht.
    A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
    Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
    I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
    pi_23627800
    quote:
    Op zondag 28 november 2004 13:53 schreef PJORourke het volgende:

    [..]

    Belichting der problematiek.
    Zo zou je het kunnen noemen maar in de praktijk is het gewoon bot populisme ten koste van minderheidsgroeperingen in dit land.
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
    pi_23627839
    quote:
    Op zondag 28 november 2004 13:50 schreef du_ke het volgende:

    [..]

    De vraag is meer wat de heer Wilders oplevert. behalve dan een grote hoeveelheid extra haat.
    Het zijn altijd nog uitspraken als deze die echt voor haat zorgen, Fortuyn leeft nu niet meer dankzij deze haat.
    pi_23627966
    quote:
    Op zondag 28 november 2004 15:51 schreef vanvugh het volgende:

    [..]

    Het zijn altijd nog uitspraken als deze die echt voor haat zorgen, Fortuyn leeft nu niet meer dankzij deze haat.
    Nou :[. Dat is wel heel bot. Fortuyn kon niets anders dan ruzie maken dat bleek elke keer weer dan is het op een bepaald moment niet zo vreemd dat daar een reactie op komt. Maar kan je anderen de schuld in de voeten schuiven van wat een eenling gedaan heeft?
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
      zondag 28 november 2004 @ 16:01:11 #221
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_23628065
    quote:
    Op zondag 28 november 2004 15:50 schreef du_ke het volgende:
    Zo zou je het kunnen noemen maar in de praktijk is het gewoon bot populisme ten koste van minderheidsgroeperingen in dit land.
    In de praktijk zijn dit soort uitspraken alleen uitingen van haat van zijn politiek tegenstanders. Hitsen tot er vanzelf een tyrannendoder opstaat.
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
    pi_23630137
    Wie neemt Wilders nou serieus
      † In Memoriam † zondag 28 november 2004 @ 19:51:53 #223
    13819 Loedertje
    Trotse GILF.
    pi_23632019
    quote:
    Wilders start inzameling voor nieuwe beweging


    DEN HAAG (ANP) - Het onafhankelijke Tweede-Kamerlid Wilders is een inzamelingsactie begonnen voor de politieke beweging die hij volgend jaar wil presenteren. Het geld is nodig voor het huren van een pand, het kopen van computers en het in dienst nemen van enkele mensen.

    De geldinzameling staat aangekondigd in een e-mail die Wilders naar sympathisanten heeft gestuurd. Afgelopen week richtte de voormalige VVD'er de Stichting Geert Wilders op, een voorloper van de nieuwe beweging.

    In zijn e-mail wijst Wilders erop dat de gevestigde politieke partijen ,,flinke subsidies'' van de overheid ontvangen. ,,Die krijgen wij niet, maar we hebben iets dat veel meer waard is: uw steun.'' Wilders schrijft dat hij de steunbetuigingen die hij heeft ontvangen onmogelijk allemaal kan beantwoorden. In totaal heeft hij sinds hij in september uit de VVD stapte zo'n 13.000 steunbetuigingen gekregen.


    Wilders weet nog niet precies wanneer hij met zijn nieuwe beweging, waarvoor hij nog geen naam heeft, naar buiten zal treden. Hij wil eerst zorgvuldig de kandidaten selecteren met wie hij aan de volgende Kamerverkiezingen wil deelnemen. ,,Ik heb inmiddels duizenden mails en brieven gekregen van mensen die met me mee willen doen. Ik wil eerst het kaf van het koren scheiden.''

    Om in contact te komen met potentiële medestanders wil Wilders binnenkort beginnen met het beleggen van themabijeenkomsten in het land. Hij is ook in gesprek met enkele gevestigde namen in de politiek, maar hij wil voorlopig nog niet vertellen wie dat zijn. Het is overigens een publiek geheim dat LPF-kamerlid Eerdmans tot dit groepje behoort.
    http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
    http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
    MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
    http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
      maandag 29 november 2004 @ 08:33:46 #224
    52589 sjun
    uit solidariteit
    pi_23637199
    quote:
    Op zondag 28 november 2004 18:34 schreef delapoko het volgende:
    Wie neemt Wilders nou serieus
    Degene die het niet nodig heeft anderen te trivialiseren of te ridiculiseren maar die gewoon met een open oog en oor voor wat er in de samenleving leeft politiek probeert te bedrijven. Dat laatste vergt echter wel beweging van een bewogen beweger...
    Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
      maandag 29 november 2004 @ 08:36:41 #225
    52589 sjun
    uit solidariteit
    pi_23637216
    quote:
    Op zondag 28 november 2004 15:57 schreef du_ke het volgende:

    [..]

    Nou :[. Dat is wel heel bot. Fortuyn kon niets anders dan ruzie maken dat bleek elke keer weer dan is het op een bepaald moment niet zo vreemd dat daar een reactie op komt. Maar kan je anderen de schuld in de voeten schuiven van wat een eenling gedaan heeft?
    Fortuyn schreef ook een zeer aardige socialogische analyse buiten dat hij een bedreven columnist was. Ook stampte de man in weinig tijd een complete partij uit de grond die een monsteroverwinning haalde bij de eerste verkiezingen waaraan deze deelnam. Wie weet wat de man nog meer kon en deed terwijl jij hem toeschrijft niets anders te kunnen dan ruziemaken?
    Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
    pi_23642846
    quote:
    Op maandag 29 november 2004 08:36 schreef sjun het volgende:

    [..]

    Fortuyn schreef ook een zeer aardige socialogische analyse buiten dat hij een bedreven columnist was. Ook stampte de man in weinig tijd een complete partij uit de grond die een monsteroverwinning haalde bij de eerste verkiezingen waaraan deze deelnam. Wie weet wat de man nog meer kon en deed terwijl jij hem toeschrijft niets anders te kunnen dan ruziemaken?
    Veel van z'n werkjes kwamen toch weer voort uit een door frustratie gevoede gedachtegang. Ofwel hij voelde zich weer eens benadeeld of onjuist bejegend en gooide er weer een sneer tegenaan.

    En hij stampte een partij uit de grond? volgens mij is die beweging van omhooggevallen figuren nooit veel meer geweest dan een verzameling oppurtunisten met een leuke dosis semi-legaal vastgoedkapitaal.
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
      maandag 29 november 2004 @ 14:14:18 #227
    52589 sjun
    uit solidariteit
    pi_23643298
    quote:
    Op maandag 29 november 2004 13:56 schreef du_ke het volgende:

    [..]

    Veel van z'n werkjes kwamen toch weer voort uit een door frustratie gevoede gedachtegang.
    Diverse filosofen zijn in soortgelijke omstandigheden uitgedaagd hun gedachten aan het papier toe te vertrouwen.
    quote:
    Ofwel hij voelde zich weer eens benadeeld of onjuist bejegend en gooide er weer een sneer tegenaan.
    Een fenomeen dat niet geheel onbekend is bij menig SlagzinPolitieker...
    quote:
    En hij stampte een partij uit de grond? volgens mij is die beweging van omhooggevallen figuren nooit veel meer geweest dan een verzameling oppurtunisten met een leuke dosis semi-legaal vastgoedkapitaal.
    Je had er ook arme luizen onder en PvdA electoraat dat bji hun partij niet langer een luisterend oor kreeg....

    Anomalie Fortuyn bewerkte in zijn eentje een radicale verandering in de nederlandse politiek. Ik vind dat een prestatie die je hem best kunt nageven (maar je mag dat natuurlijk ook gewoon achterwege laten).
    Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
      maandag 29 november 2004 @ 14:16:49 #228
    52589 sjun
    uit solidariteit
    pi_23643356
    Iets dat ik niet meer kwijt kon in een zojuist gesloten Geert Wilders draadje:

    Stuur maar door naar Geert daar heeft hij meer aan dan wat Euro's:

    Geert, zorg dat je je op meer dan enkele issues profileert als je serieus politiek gewicht in de schaal wilt blijven leggen. Blijf nuanceren, waak voor het beeld als zou je alle moslimgelovigen over één kam scheren en praat over uitdagingen in plaats van je te beklagen over onrecht.

    Zomaar wat suggesties van iemand die pleit voor blijvende belichting van maatschappelijke misstanden en die graag ruimte biedt aan eigen meningsvorming van politiek betrokkenen op basis van argumenten.
    Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
    pi_23643386
    quote:
    Op maandag 29 november 2004 14:14 schreef sjun het volgende:

    [..]

    Diverse filosofen zijn in soortgelijke omstandigheden uitgedaagd hun gedachten aan het papier toe te vertrouwen.
    [..]

    Een fenomeen dat niet geheel onbekend is bij menig SlagzinPolitieker...
    [..]

    Je had er ook arme luizen onder en PvdA electoraat dat bji hun partij niet langer een luisterend oor kreeg....
    Maar het volk dat hij daadwerkelijk in z'n partij en fractie kreeg .
    quote:
    Anomalie Fortuyn bewerkte in zijn eentje een radicale verandering in de nederlandse politiek. Ik vind dat een prestatie die je hem best kunt nageven (maar je mag dat natuurlijk ook gewoon achterwege laten).
    Die verandering is er idd geweest al is hij niet zo radicaal als jij doet voorkomen. Men mag nu zeggen dat alle buitenlanders het land uit geschopt moeten worden. Tja als je dat een verbetering ziet dan mag dat....
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
      † In Memoriam † maandag 29 november 2004 @ 14:23:24 #230
    45013 Aaahikwordgek
    Maakt vrienden
    pi_23643508
    quote:
    Op maandag 29 november 2004 14:18 schreef du_ke het volgende:
    Maar het volk dat hij daadwerkelijk in z'n partij en fractie kreeg .
    dat zie je bij elke nieuwe partij, bovendien het volk dat achter partijen aanloopt is geen exclusief verschijnsel bij de LPF.
    quote:
    Die verandering is er idd geweest al is hij niet zo radicaal als jij doet voorkomen. Men mag nu zeggen dat alle buitenlanders het land uit geschopt moeten worden. Tja als je dat een verbetering ziet dan mag dat....
    Dat maak jij er van. Bolkestein kaartte problemen al aan en werd weggehoond door Wallage en kornuiten. Juist dat monddood maken heft voor oproer gezorgd, waar Fortuyn louter op inspeelde. De mensen zijn het zat om betutteld te worden en geen verbeteringen te zien.
    Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
    Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
    Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
    pi_23643591
    quote:
    Op maandag 29 november 2004 14:23 schreef Aaahikwordgek het volgende:

    [..]

    dat zie je bij elke nieuwe partij, bovendien het volk dat achter partijen aanloopt is geen exclusief verschijnsel bij de LPF.
    Bij partijen die te snel opkomen zie je dat inderdaad. Daar zal Wilders ook mee te maken krijgen. En hij zal falen .
    quote:
    Dat maak jij er van. Bolkestein kaartte problemen al aan en werd weggehoond door Wallage en kornuiten. Juist dat monddood maken heft voor oproer gezorgd, waar Fortuyn louter op inspeelde. De mensen zijn het zat om betutteld te worden en geen verbeteringen te zien.
    Dat er nu kerken, scholen en moskeeën in de fik gestoken worden is een verbetering? Dat Van Gogh door een geradicalisdeerde moslim is vermoord is een positief punt? Ik zie het nog niet zo eigenlijk .
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
      † In Memoriam † maandag 29 november 2004 @ 14:41:34 #232
    45013 Aaahikwordgek
    Maakt vrienden
    pi_23644002
    quote:
    Op maandag 29 november 2004 14:26 schreef du_ke het volgende:
    Bij partijen die te snel opkomen zie je dat inderdaad. Daar zal Wilders ook mee te maken krijgen. En hij zal falen .
    Eerst zien dan geloven, bovendien heeft hij ruim de tijd om zaken te organiseren.
    quote:
    Dat er nu kerken, scholen en moskeeën in de fik gestoken worden is een verbetering? Dat Van Gogh door een geradicalisdeerde moslim is vermoord is een positief punt? Ik zie het nog niet zo eigenlijk .
    Dat noem ik dan ook geen positieve punten, maar zijn wel het gevolg van onrust door jarenlange lokale betutteling en versloffing. Dat kun je Fortuyn niet aanrekenen.
    Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
    Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
    Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
      maandag 29 november 2004 @ 14:50:27 #233
    52589 sjun
    uit solidariteit
    pi_23644220
    quote:
    Op maandag 29 november 2004 14:18 schreef du_ke het volgende:

    [..]

    Maar het volk dat hij daadwerkelijk in z'n partij en fractie kreeg .
    Je kiest voor een sentimentele suggestieve benadering. Zoiets werpt even weinig vruchten af als blinde beschuldigingen richting nieukomers. De man Fortuyn kreeg immers niet slechts schuim in de partij. Joost Eerdmans doet het bijvoorbeeld niet slecht en ook bij diverse lokale leefbaarheidspartijen die meeliftten op de opkomst van Fortuyn is het niet enkel kommer en kwel.
    quote:
    Die verandering is er idd geweest al is hij niet zo radicaal als jij doet voorkomen. Men mag nu zeggen dat alle buitenlanders het land uit geschopt moeten worden. Tja als je dat een verbetering ziet dan mag dat....
    Men mag nu eveneens maatschappelijke problematiek belichten waarbij migranten zijn betrokken zonder direct voor bruinhemd of racist uitgemaakt te worden of te worden beschimpt door middel van zeer vergezochte WO2 vergelijkingen. Ik vind het winst dat misstanden belicht kunnen worden.

    Nu wordt het zaak dat deze ene stap vooruit niet wordt gevolgd door twee stappen achteruit door te blijven hameren op genuanceerde belichting van misstanden. Struisvogelpolitiek, verhulling en doofpotten brachten ons een nauwelijks bestuurbare maatschappelijke kostenpost en diverse mensen persoonlijk leed.

    Met die struisvogel[politiek is mede dankzij Fortuyn afgerekend. Nu Fortuyn er dankzij de religieuze milieufundamentalist Volkert van der Graaf niet meer is wordt van anderen de verantwoordelijkheid gevraagd dit proces van belichting te blijven begeleiden door een beroep op noodzakelijke nuancering van kritiek. Onder nuancering versta ik echter iets anders dan ridiculisering en/of sentimentalisering.

    Mogelijk kun jij je daarin ook vinden?
    Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
      maandag 29 november 2004 @ 17:06:18 #234
    28640 Sidekick
    Ban the fucker
    pi_23647556
    quote:
    Op maandag 29 november 2004 14:16 schreef sjun het volgende:

    Geert, zorg dat je je op meer dan enkele issues profileert als je serieus politiek gewicht in de schaal wilt blijven leggen. Blijf nuanceren, waak voor het beeld als zou je alle moslimgelovigen over één kam scheren en praat over uitdagingen in plaats van je te beklagen over onrecht.
    Een zeer goede suggestie. Want anders lijkt samenwerking met andere partijen zeer ver weg, om het maar even te betrekken op het topiconderwerp.
    A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
    Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
    I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
      maandag 29 november 2004 @ 18:47:21 #235
    85299 HarigeKerel
    Ontvacht dus Tabee
    pi_23650063
    CDA is onmogelijk zolang Bot, de oud ambassadeur in Turkije en voorvechter van de Turkse toetreding in de EU een belangrijke positie heeft binnen het CDA.
    "Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
    pi_23655492
    Tis werkelijk te hopen dat geen enkele serieuze en verantwoordelijke politieke partij met deze haatzaaiende imam in zee zal gaan. Dat zal een catastrofe voor de onderlinge cohesie in het land zijn.
    Boeven en gespuis horen in de politiek niet thuis.
    pi_23656827
    quote:
    Op maandag 29 november 2004 14:50 schreef sjun het volgende:

    [..]

    Je kiest voor een sentimentele suggestieve benadering. Zoiets werpt even weinig vruchten af als blinde beschuldigingen richting nieukomers. De man Fortuyn kreeg immers niet slechts schuim in de partij. Joost Eerdmans doet het bijvoorbeeld niet slecht en ook bij diverse lokale leefbaarheidspartijen die meeliftten op de opkomst van Fortuyn is het niet enkel kommer en kwel.
    Niet slechts, maar erg veel scheelt het niet !
    Ik kan wel een zooi voorbeelden opnoemen maar beperk me even tot jouw voorbeeld. Joost Eerdmans was ook zonder Fortuyn gewoon in de kamer gekomen maar dan als CDA'er. Dan had hij z'n eerste tijd kunnen gebruiken om te wennen en nu misschien met wat meer onderbouwde ideën komen. ik las laatst een interview met hem in de Intermediair (toch niet het meest lpf kritsiche tijdschrift) en daarin deed meneer weer een aantal uitspraken die nou niet bepaald realistisch waren.
    Ofwel hij is wel door het fortuynisme de politiek ingelanceerd maar of hij daarin ook daadwerkelijk een nuttiger bijdrage zal gaan leveren dan het oorspronkelijke levenspad dat voor deze harderwijkse Ambtenaar was uitgestippeld waag ik ten zeerste te betwijfelen.
    quote:
    Men mag nu eveneens maatschappelijke problematiek belichten waarbij migranten zijn betrokken zonder direct voor bruinhemd of racist uitgemaakt te worden of te worden beschimpt door middel van zeer vergezochte WO2 vergelijkingen. Ik vind het winst dat misstanden belicht kunnen worden.
    Tja maar de manier waarop kan ik niet bepaald winst noemen. Mensen te pas en te onpas tot op het bot beledigen draagt dat werkelijk bij aan een betere verstandhouding en integratie? En de moskees die nu min of meer uit de naam van Fortyun in de fik worden gestoken, werkt dat?
    quote:
    Nu wordt het zaak dat deze ene stap vooruit niet wordt gevolgd door twee stappen achteruit door te blijven hameren op genuanceerde belichting van misstanden. Struisvogelpolitiek, verhulling en doofpotten brachten ons een nauwelijks bestuurbare maatschappelijke kostenpost en diverse mensen persoonlijk leed.
    Ik zie als een stap achteruit eerder de toenemende haat en polarisatie in onze samenlveing .
    quote:
    Met die struisvogel[politiek is mede dankzij Fortuyn afgerekend. Nu Fortuyn er dankzij de religieuze milieufundamentalist Volkert van der Graaf niet meer is wordt van anderen de verantwoordelijkheid gevraagd dit proces van belichting te blijven begeleiden door een beroep op noodzakelijke nuancering van kritiek. Onder nuancering versta ik echter iets anders dan ridiculisering en/of sentimentalisering.

    Mogelijk kun jij je daarin ook vinden?
    Nuancering is idd iets anders dan ridiculisering en/of sentimentalisering. Echter het is wel van levensbelang dat niet alleen de momenteel overheersende antimoslimhetze aandacht krijgt. Hierdoor vergeet men wel heel makkelijk dat het overgrote deel van de immigranten hier gewoon wil wonen, werken en leven.
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
      † In Memoriam † maandag 29 november 2004 @ 22:55:26 #238
    45013 Aaahikwordgek
    Maakt vrienden
    pi_23657040
    quote:
    Op maandag 29 november 2004 22:48 schreef du_ke het volgende:
    En de moskees die nu min of meer uit de naam van Fortyun in de fik worden gestoken, werkt dat?
    quote:
    Nuancering is idd iets anders dan ridiculisering en/of sentimentalisering.
    Hoe rijm jij dat met elkaar?
    Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
    Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
    Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
    pi_23657144
    quote:
    Op maandag 29 november 2004 22:55 schreef Aaahikwordgek het volgende:

    [..]


    [..]

    Hoe rijm jij dat met elkaar?
    Ik zie helaas iets te veel verbanden tussen beide zaken om van ridiculisering te kunnen spreken .
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
      † In Memoriam † maandag 29 november 2004 @ 23:01:47 #240
    45013 Aaahikwordgek
    Maakt vrienden
    pi_23657231
    quote:
    Op maandag 29 november 2004 22:58 schreef du_ke het volgende:

    [..]

    Ik zie helaas iets te veel verbanden tussen beide zaken om van ridiculisering te kunnen spreken .
    Weet je wel wat je precies zegt? "uit naam van Fortuyn". Mag ik daarvan een bron zien, waar jij Fortuyn hebt zien oproepen tot brandstichting?
    Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
    Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
    Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
    pi_23657484
    quote:
    Op maandag 29 november 2004 23:01 schreef Aaahikwordgek het volgende:

    [..]

    Weet je wel wat je precies zegt? "uit naam van Fortuyn". Mag ik daarvan een bron zien, waar jij Fortuyn hebt zien oproepen tot brandstichting?
    Ik zeg min of meer uit de naam van Fortuyn. en dat lijk me toch wel duidelijk. Met als motivatie de door fortuyn gepredikte vrijheid van belediging. Die ongein heeft geleid tot vergaande verharding van het debat. En daarmee gaan onherroeplijk uitwassen gepaard. Waarvan ik het in de fik steken van scholen, kerken en moskeën als voorbeelden zie.
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
      † In Memoriam † maandag 29 november 2004 @ 23:14:27 #242
    45013 Aaahikwordgek
    Maakt vrienden
    pi_23657599
    Fortuyn praatte erover, maar dat betekent niet dat hij het startschot gaf. Extremisten waren er al langer, kaalkopjes ook en ander gespuis. Jij koppelt Fortuyn aan brandstichting en haalt daarmee de man posthuum door het slijk. Fortuyn heeft zich nooit en te nimmer schuldig gemaakt aan geweld, vanwaar jouw vermoeden dat het dan uit man's naam zou zijn?
    Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
    Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
    Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
    pi_23657702
    Omdat in navolging van Fortuyn schijnbaar alles gezegd mag worden. En ik zie de brandstichtingen toch als een soort van uitwas daarvan.
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
      † In Memoriam † maandag 29 november 2004 @ 23:20:27 #244
    45013 Aaahikwordgek
    Maakt vrienden
    pi_23657774
    Tussen zeggen en doen zit nog een wereld van verschil en Fortuyn zei niet eens dat te doen. Brandstichtingen zijn primitieve akties, waarbij het woord nog niet eens gebruikt is, Fortuyn was juist een man van het woord. De link is dan zeer vergezocht en onbewijsbaar. Als mensen zo kortzichtig als jij redeneren dan was Nederland al helemaal afgebrand.
    Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
    Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
    Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
    pi_23657884
    Er is idd geen bewijsbare verbinding. Maar je kan toch moeilijk ontkennen dat er een verband is tussen haatzaaien en vuur oogsten?
    Als het niet wil branden moet je beter stoken.
      † In Memoriam † maandag 29 november 2004 @ 23:27:25 #246
    45013 Aaahikwordgek
    Maakt vrienden
    pi_23657961
    quote:
    Op maandag 29 november 2004 23:24 schreef du_ke het volgende:
    Er is idd geen bewijsbare verbinding. Maar je kan toch moeilijk ontkennen dat er een verband is tussen haatzaaien en vuur oogsten?
    Jij noemt kritiek van Fortuyn al haatzaaien. Ik niet. Hij zorgde ervoor dat die discussie eindelijk eens gevoerd ging worden, nadat met name vanuit de PvdA getrecht was om dat verhaal keer op keer te ontwijken of te snoeren. Ik denk zelfs dat ik dan zou kunnen beweren dat die jarenlange ontwijkingen en ontkenningen de voedingsbodem van woede hebben aangelegd.
    Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
    Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
    Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
    pi_23677810
    Tot nu toe heb ik Wilders uitsluitend verstandige dingen horen zeggen en uitspraken die eerlijk en genuanceerd zijn.
    Dat hij stijgt in de peilingen is heel begrijpelijk, want hij is de enige politicus met een rechtse visie.
    Maar wie wil er in zijn nieuwe partij zitting nemen, dat is de vraag.
    Wie durft op zijn lijst te gaan staan en mogelijk ook een leven van doodsbedreigingen tegemoet zien.

    [ Bericht 0% gewijzigd door lionsguy18 op 01-12-2004 00:53:59 ]
    normen en waarden politiek http://www.pphwn.nl/
      woensdag 1 december 2004 @ 00:05:00 #248
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_23684400
    quote:
    Op maandag 29 november 2004 23:17 schreef du_ke het volgende:
    Omdat in navolging van Fortuyn schijnbaar alles gezegd mag worden. En ik zie de brandstichtingen toch als een soort van uitwas daarvan.
    Mogelijke uitwas van een politieke moord op Van Gogh? Heeft niks met Fortuyn te maken.
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
      woensdag 1 december 2004 @ 00:07:13 #249
    96190 PJORourke
    Beautiful burnout
    pi_23684468
    quote:
    Op maandag 29 november 2004 22:06 schreef hazelnoot het volgende:
    Tis werkelijk te hopen dat geen enkele serieuze en verantwoordelijke politieke partij met deze haatzaaiende imam in zee zal gaan. Dat zal een catastrofe voor de onderlinge cohesie in het land zijn.
    Welke cohesie? Die cohesie bestond alleen in de natte dromen van de multiculgelovigen.

    Ik heb vier jaar in een achterbuurt gewoond met allerlei nationaliteiten, en van cohesie was geen sprake.
    What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
    - Oriana Fallaci 1929-2006
    actieve topics nieuwe topics
    abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
    Met wie kan Wilders een coalitie vormen?
    Index

    » politiek

    Forum Opties
    Forumhop:
    Hop naar:
    (afkorting, bv 'KLB')