NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Van teletekstquote:Journalist Willem Oltmans overleden
***************************************
AMSTERDAM Schrijver/journalist Willem
Oltmans (79) is vanavond in Amsterdam
overleden.Hij leed al lang aan kanker.
Oltmans was een van de meest omstreden
en flamboyante mensen in de Nederlandse
journalistiek.Hij werkte onder meer bij
De Telegraaf,het Handelsblad en Vrij
Nederland en schreef 35 boeken.
Begin jaren 60 kwam hij in aanvaring
met de Nederlandse regering,omdat hij
in de kwestie Nieuw-Guinea de kant van
Indonesië koos.Oltmans werd daarvoor
door de Nederlandse staat gestraft met
hardnekkige tegenwerking.De Staat gaf
dit pas in 2000 toe,waarop Oltmans 3,5
miljoen euro schadevergoeding kreeg.
Ik vond het altijd een mega irritante man, maar dit is toch zonde voor de journalistiek.
Erg lang heeft ie dus niet kunnen genieten van die schadevergoeding die hij heeft gekregen.
Markante man minder.
Markante man minder.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Nee, het lijkt me sterk dat ie in 4 jaar 3,5 miljoen heeft uitgegevenquote:Op donderdag 30 september 2004 21:16 schreef golfer het volgende:
Erg lang heeft ie dus niet kunnen genieten van die schadevergoeding die hij heeft gekregen.
Markante man minder.
Het was geen irritante man, hij legde altijd de vinger op de verkeerde plaats voor authoriteiten.
Was in potentie de hoofdredacteur voor elk landelijk dagblad. Kreeg miljoenen van de staat omdat het bij Luns begonnen offensief tegen hem rendement heeft gehad. Ok hij was megalomaan, maar zeer begaafd. Erudiet en wist waar ie het over had. Het megalomane blijkt wel uit het feit dat ie vanaf z'n twintigste heel z'n leven heeft vastgelegt in manuscripten.
Het was een valse homo, zo vals dat het geweldig was om aan te horen.
Z'n leven is een film waard, hij heeft het scenario nagelaten.
Was in potentie de hoofdredacteur voor elk landelijk dagblad. Kreeg miljoenen van de staat omdat het bij Luns begonnen offensief tegen hem rendement heeft gehad. Ok hij was megalomaan, maar zeer begaafd. Erudiet en wist waar ie het over had. Het megalomane blijkt wel uit het feit dat ie vanaf z'n twintigste heel z'n leven heeft vastgelegt in manuscripten.
Het was een valse homo, zo vals dat het geweldig was om aan te horen.
Z'n leven is een film waard, hij heeft het scenario nagelaten.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Godsamme...
Dat was nou echt een geweldige klootzak, en ik vond 'm leuk.
Dat was nou echt een geweldige klootzak, en ik vond 'm leuk.
Als het pannen van daken waait
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
Markante man. Natuurlijk was hij superirritant af en toe. Maar dat maakte hem juist tot wie hij was.
Ik ben er erg tevreden over dat hij nog net op tijd in ere is hersteld, los van het geld.
Hij was een flamboyante nicht, een zelfingenomen en ijdele kwast - jammer dat we deze man moeten missen maar hij heeft bijna de 80 gehaald, dus.
Ik ben er erg tevreden over dat hij nog net op tijd in ere is hersteld, los van het geld.
Hij was een flamboyante nicht, een zelfingenomen en ijdele kwast - jammer dat we deze man moeten missen maar hij heeft bijna de 80 gehaald, dus.
Daar missen we niet zo veel aan. Een gemankeerde megalomane narcistische idioot.
Desalniettemin: Moge hij zijn rust gevonden hebben.
Desalniettemin: Moge hij zijn rust gevonden hebben.
HGW XX/7 gewidmet, in Dankbarkeit.
R.I.P Willem.
Ik heb altijd zeer genoten van je collumns.
Ik heb altijd zeer genoten van je collumns.
The machine was called Chronovisor, and could allegedly allow seeing and hearing events from the past.
wist het ook niet eens van z'n ziekte, maar een zeer markante man die het bloed onder de nagels haalde bij somige.
Ik wist het ook niet dat hij ziek was. Vond het wel een leuke kerel
Rust zacht Willem
Rust zacht Willem
"If you see someone without a smile, give them one of yours.”
quote:Op donderdag 30 september 2004 21:29 schreef SCH het volgende:
Hij moest maar lekker naast Luns gelegd worden
HGW XX/7 gewidmet, in Dankbarkeit.
Leuke man, wel een verrassing (voor mij tenminste).
Hele markante figuur.
[ Bericht 24% gewijzigd door Karina op 30-09-2004 22:02:15 ]
Hele markante figuur.
[ Bericht 24% gewijzigd door Karina op 30-09-2004 22:02:15 ]
jammer, ik vond hem altijd heel erg goed!
Hij wist precies waar het om ging en legde misstanden moeiteloos en met enorme precisie bloot! Bovendien had hij ook nog eens een enorme hoeveelheod humor en durf. Echt iemand die wist waar hij voor stond! Een bijzondere markant en belangrijk persoon is van ons heen gegaan!
Ik zal hem missen..
Hij wist precies waar het om ging en legde misstanden moeiteloos en met enorme precisie bloot! Bovendien had hij ook nog eens een enorme hoeveelheod humor en durf. Echt iemand die wist waar hij voor stond! Een bijzondere markant en belangrijk persoon is van ons heen gegaan!
Ik zal hem missen..
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Die was nog bezig zich in zijn graf om te draaien.quote:Op donderdag 30 september 2004 21:29 schreef SCH het volgende:
Hij moest maar lekker naast Luns gelegd worden
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Jij bent echt in de war.quote:Op donderdag 30 september 2004 21:33 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
...j
Bovendien had hij ook nog eens een enorme hoeveelheod humor
....
HGW XX/7 gewidmet, in Dankbarkeit.
Rip oude relnicht.
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Ik heb genoten van z'n optredens in de media
Nooit te beroerd om de discussie aan te gaan. En vaak won ie m ook nog
Nooit te beroerd om de discussie aan te gaan. En vaak won ie m ook nog
"Luns! Dat was een SCHURRRK meneer! Een schurk, zeg ik U!"
Een kleurrijke Nederlander minder...
Een kleurrijke Nederlander minder...
Master of my domain
quote:Op donderdag 30 september 2004 21:14 schreef MouseInteractive het volgende:
[..]
Van teletekst
Ik vond het altijd een mega irritante man, maar dit is toch zonde voor de journalistiek.
Je hoort het 'm zo zeggen.quote:Op donderdag 30 september 2004 21:42 schreef Koobus het volgende:
"Luns! Dat was een SCHURRRK meneer! Een schurk, zeg ik U!"
Echt jammer, hoor, van mij had ie 100 mogen worden, en nog lang mogen genieten van z'n geld.
Hebben we nu eigenlijk nog personas non grata?
Als het pannen van daken waait
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
Ik vond hem erg irritant, maar hij was wel wat ik bij een hoop journalisten mis: niet bang voor de confrontatie, eigenwijs (heb ik ooit nog zelfs kunnen aanschouwen) en vooral verschrikkelijk scherp.
Heel jammer dat hij er niet meer is, weer een kleurrijk persoon minder.
Heel jammer dat hij er niet meer is, weer een kleurrijk persoon minder.
[b]Op maandag 6 september 2010 00:28 schreef tong80 het volgende:[/b]
GVD Wat moet jij een trotse vader zijn :)
:P
GVD Wat moet jij een trotse vader zijn :)
:P
Alleen op Fok!.quote:Op donderdag 30 september 2004 21:51 schreef shmoopy het volgende:
Hebben we nu eigenlijk nog personas non grata?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Geen idee, Poncke Prinsen was eigenlijk de laatste die ik mij kan herinneren.quote:Op donderdag 30 september 2004 21:51 schreef shmoopy het volgende:
[..]
Je hoort het 'm zo zeggen.
Echt jammer, hoor, van mij had ie 100 mogen worden, en nog lang mogen genieten van z'n geld.
Hebben we nu eigenlijk nog personas non grata?
[b]Op maandag 6 september 2010 00:28 schreef tong80 het volgende:[/b]
GVD Wat moet jij een trotse vader zijn :)
:P
GVD Wat moet jij een trotse vader zijn :)
:P
quote:Op donderdag 30 september 2004 21:29 schreef Stuart het volgende:
Ik wist het ook niet dat hij ziek was. Vond het wel een leuke kerel
Rust zacht Willem
Onderbroeken zonder knopen hoef je alleen maar af te stropen!
desi boutersequote:Op donderdag 30 september 2004 21:51 schreef shmoopy het volgende:
[..]
<knip>
Hebben we nu eigenlijk nog personas non grata?
Onderbroeken zonder knopen hoef je alleen maar af te stropen!
Straks bij NOVA: het laatste interview met hem door Van Gogh gemaakt met de speciale bedoeling het na zijn dood uit te zenden!
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Ah shit
Weer een kleurrijk persoon minder.
En ik wist helemaal niet dat hij ziek was?
Zo kort kunnen genieten van die oh zo terechte schadevergoeding.
Weer een kleurrijk persoon minder.
En ik wist helemaal niet dat hij ziek was?
Zo kort kunnen genieten van die oh zo terechte schadevergoeding.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Ik dacht dat ie al lang honderd wasquote:Op donderdag 30 september 2004 21:42 schreef Tallz het volgende:
Pff ik d8 dat die kerl het nog wel tot zn 100e volhield...
Tnx golfer.
En Princen is toch ook dood?
En Princen is toch ook dood?
Als het pannen van daken waait
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
Als het gras naar je voeten graait
Als de wind langs je wangen aait, hier ben ik
Dank je Golfer, wist niet dat hij zoiets had opgenomen.
[b]Op maandag 6 september 2010 00:28 schreef tong80 het volgende:[/b]
GVD Wat moet jij een trotse vader zijn :)
:P
GVD Wat moet jij een trotse vader zijn :)
:P
yepquote:Op donderdag 30 september 2004 22:06 schreef shmoopy het volgende:
Tnx golfer.
En Princen is toch ook dood?
[b]Op maandag 6 september 2010 00:28 schreef tong80 het volgende:[/b]
GVD Wat moet jij een trotse vader zijn :)
:P
GVD Wat moet jij een trotse vader zijn :)
:P
Voor hen die het niet kunnen zien, morgen staat de uitzending gewoon online opquote:Na een turbulent en eigenzinnig leven in dienst van de journalistiek is hij vanavond op 79-jarige leeftijd overleden aan kanker. Hij regelde zelf zijn heengaan, tot in detail.
Oltmans bewoog zich temidden van de groten der aarde, maar met hetzelfde gemak nagelde hij autoriteiten aan de schandpaal. Zijn standpunten waren grillig en prikkelend, maar altijd met verve verwoord en verdedigd. Bekend werden zijn aanvaringen met de Nederlandse Staat in verband met de overdracht van Nieuw Guinea aan Indonesië. Daarom zou de overheid hem hebben gedwarsboomd in z'n journalistieke werk. De jarenlange juridische strijd daarover bracht hem tot de bedelstaf, maar wist hij uiteindelijk te winnen.
De man die z'n leven lang iedereen interviewde gaf afgelopen juni z'n laatste vraaggesprek aan filmer Theo van Gogh. Met de bedoeling dat het na z'n dood zou worden uitgezonden.
Een klein deel daarvan ziet u vanavond in NOVA
de site van Nova
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Ja, in het parool heeft al geruime tijd geleden (meen rond mei) een reportage gestaan over haarlemmerdijk en omgeving. Oltmans was een markant bewoner van die buurt geloof ik.
De sigarenboer waar hij altijd zijn krantje haalde had na zijn overwinning in de rechtzaal een rolex van hem gekregen. Maar er stond ook dat hij de laatste tijd niet meer echt de deur uitkwam ivm een ernstige ziekte.
[ Bericht 0% gewijzigd door cora4033 op 30-09-2004 22:17:19 ]
De sigarenboer waar hij altijd zijn krantje haalde had na zijn overwinning in de rechtzaal een rolex van hem gekregen. Maar er stond ook dat hij de laatste tijd niet meer echt de deur uitkwam ivm een ernstige ziekte.
[ Bericht 0% gewijzigd door cora4033 op 30-09-2004 22:17:19 ]
Ik was het vaak niet met hem eens, maar hij kon zo heerlijk tekeer gaan
Zeker even kijken straks, klinkt interessant
Zeker even kijken straks, klinkt interessant
Het ging niet echt goed met zijn gezondheid, dat was mij wel duidelijk, maar dat het al zover was ontging mij.
[b]Op maandag 6 september 2010 00:28 schreef tong80 het volgende:[/b]
GVD Wat moet jij een trotse vader zijn :)
:P
GVD Wat moet jij een trotse vader zijn :)
:P
Mooi iig dat het laatste interview door Theo is afgenomen, een betere interviewer is er naar mijn mening niet.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
En wel weer leuk dat het door NOVA wordt uitgezonden. De dood brengt alles bij elkaar.quote:Op donderdag 30 september 2004 22:17 schreef milagro het volgende:
Mooi iig dat het laatste interview door Theo is afgenomen, een betere interviewer is er naar mijn mening niet.
Ik wist trouwens niet dat hij zo ziek was.
Op Ned 2 dadelijk na het laatste journaal het hele interview.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Na twaalven?quote:Op donderdag 30 september 2004 22:33 schreef milagro het volgende:
Op Ned 2 dadelijk na het laatste journaal het hele interview.
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
Hmm, nu ik zo een stukje hoorde vraag ik mij af of hij euthanasie heeft laten plegen.
[b]Op maandag 6 september 2010 00:28 schreef tong80 het volgende:[/b]
GVD Wat moet jij een trotse vader zijn :)
:P
GVD Wat moet jij een trotse vader zijn :)
:P
Idd.quote:Op donderdag 30 september 2004 22:25 schreef SCH het volgende:
[..]
En wel weer leuk dat het door NOVA wordt uitgezonden. De dood brengt alles bij elkaar.
Ik wist trouwens niet dat hij zo ziek was.
Nee ik ook niet, en als je op dat stukje interview afgaat, heeft hij zelf het tijdstip van overlijden gekozen.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
als het laatste journaal rond die tijd is, dan ja.quote:Op donderdag 30 september 2004 22:34 schreef FritsVanEgters het volgende:
[..]
Na twaalven?
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
quote:Op donderdag 30 september 2004 22:35 schreef milagro het volgende:
[..]
als het laatste journaal rond die tijd is, dan ja.
Het gaat slecht, maar verder gaat het goed.
quote:Op donderdag 30 september 2004 21:21 schreef shmoopy het volgende:
Godsamme...
Dat was nou echt een geweldige klootzak, en ik vond 'm leuk.
Weer een markante Nederlander de pijp uit...
V.
Ja inderdaad, V. ja.
Geinterviewd door mijn vriend Theo..(rules)
Willem wat jammer dat je er niet meer bent.
je was "apart"....schitterende ,man,..
thanx voor de tip..00.13 uur...
vannacht op Ned 2
Willem wat jammer dat je er niet meer bent.
je was "apart"....schitterende ,man,..
thanx voor de tip..00.13 uur...
vannacht op Ned 2
Zo, jullie zijn nog betrekkelijk aardig.
Check het condoleanceregister even...
Een greep:
Een gore antisemiet is heengegaan. Een smuk die de Joden ervan beschuldigde dat zij zelf de Holocaust hebben veroorzaakt is opgeruimd. Ik hoop dat Oltmans lang heeft geweten dat hij zou creperen en dat hij tot in eeuwigheid karet heeft, d.w.z. dat zijn ziel niet sterft, maar in outer-space in orbit blijft tot in eeuwigheid, wetend dat hij nimmer verlossing krijgt.
72 maagden? dat zullen hoop ik zijn ideologische vrienden van Hamas zijn.
MOOI DAT HIJ DOOD IS
Een antisemiet in hart en nieren.
Juichend om 11 september.
Handen schuddend met het Iraakse regime van Saddam.
Iemand die sympathie had met Bin Laden verdient geen condoleance register.
Eindelijk is deze eeuwige zeikerd verlost van zijn puberale gedrag waarmee hij zich compleet tegen de nederlandse samenleving heeft afgezet. Kritisch = ok, maar je kan ook tever gaan. Nooit begrepen waarom hij niet lekker ge-emigreerd is, had hem een hoop frustratries gescheeld en ons een hoop nodeloos gezeik.
Ik vond het wel een grappige vent. Sprak leuk.
Check het condoleanceregister even...
Een greep:
Een gore antisemiet is heengegaan. Een smuk die de Joden ervan beschuldigde dat zij zelf de Holocaust hebben veroorzaakt is opgeruimd. Ik hoop dat Oltmans lang heeft geweten dat hij zou creperen en dat hij tot in eeuwigheid karet heeft, d.w.z. dat zijn ziel niet sterft, maar in outer-space in orbit blijft tot in eeuwigheid, wetend dat hij nimmer verlossing krijgt.
72 maagden? dat zullen hoop ik zijn ideologische vrienden van Hamas zijn.
MOOI DAT HIJ DOOD IS
Een antisemiet in hart en nieren.
Juichend om 11 september.
Handen schuddend met het Iraakse regime van Saddam.
Iemand die sympathie had met Bin Laden verdient geen condoleance register.
Eindelijk is deze eeuwige zeikerd verlost van zijn puberale gedrag waarmee hij zich compleet tegen de nederlandse samenleving heeft afgezet. Kritisch = ok, maar je kan ook tever gaan. Nooit begrepen waarom hij niet lekker ge-emigreerd is, had hem een hoop frustratries gescheeld en ons een hoop nodeloos gezeik.
Ik vond het wel een grappige vent. Sprak leuk.
How could it hurt you when it looks so good...
Oltmans is nooit 'tactisch' geweest, en in Nederland wordt dan je kop afgemaaid zodra je die boven het maaiveld steekt. Oltmans heeft al die lui altijd makkelijk weerstaan in debat, en nu hij dood is zullen bepaalde groeperingen wel weer moeite doen om hem zwart te maken.
Nederland zal deze zeikerd gaan missen, maar daar zal het grootste deel van de bevolking denk ik niet bij stil staan.
Nederland zal deze zeikerd gaan missen, maar daar zal het grootste deel van de bevolking denk ik niet bij stil staan.
[b]Op maandag 6 september 2010 00:28 schreef tong80 het volgende:[/b]
GVD Wat moet jij een trotse vader zijn :)
:P
GVD Wat moet jij een trotse vader zijn :)
:P
Het was altijd een aparte kerel. Triest dat hij overleden maar hij iwas allang ziek, tja..
...drop it like it's hot...
hij heeft ervaringen opgedaan waar hij wijzer van is geworden en doet ermee wat hij denkt dat het goed of beter is voor hem (whatever)
dus echte tegenstanders/geen vriendjes hebben het ook maar van horen zeggen of gelezen, ha.
dus echte tegenstanders/geen vriendjes hebben het ook maar van horen zeggen of gelezen, ha.
Ben benieuwd of ze de Dit was het nieuws aflevering nog gaan herhalen waar hij, en ik ook trouwens, bij was.
[b]Op maandag 6 september 2010 00:28 schreef tong80 het volgende:[/b]
GVD Wat moet jij een trotse vader zijn :)
:P
GVD Wat moet jij een trotse vader zijn :)
:P
Eens!quote:Op donderdag 30 september 2004 21:19 schreef tong80 het volgende:
Het was geen irritante man, hij legde altijd de vinger op de verkeerde plaats voor authoriteiten.
Was in potentie de hoofdredacteur voor elk landelijk dagblad. Kreeg miljoenen van de staat omdat het bij Luns begonnen offensief tegen hem rendement heeft gehad. Ok hij was megalomaan, maar zeer begaafd. Erudiet en wist waar ie het over had. Het megalomane blijkt wel uit het feit dat ie vanaf z'n twintigste heel z'n leven heeft vastgelegt in manuscripten.
Het was een valse homo, zo vals dat het geweldig was om aan te horen.
Z'n leven is een film waard, hij heeft het scenario nagelaten.
Ik was dol op zijn geschop tegen alle zere benen in dit land, zijn met Engelse cliché's doorspekte taalgebruik, zijn overduidelijke gay zijn... Net wat flashbacks bij Barend en van Dorp... wat een heerlijke relnicht!
Deze man riep veel kanten in mij op. Ergens mocht ik hem wel, al vond ik hem ook een verwaande kwast
Religie, de grootste menselijke ontdekking
Jammer, ik vond het bij vlagen een onuitstaanbaar persoon, maar hij was er wel altijd.
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Het was een enorm vervelend en irritant mannetje, maar toch wel tof.
Vooral de legendarische aflevering van Dit Was Het Nieuws waar hij te gast was was briljant.
Vooral de legendarische aflevering van Dit Was Het Nieuws waar hij te gast was was briljant.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Het was een goede man, inderdaad van tijd tot tijd mega-irritant, maar vooral met een rechte rug. Jammer dat hij zo anti-semitisch was.
Het was MI een afschuwelijke kerel met zijn verering van Saddam Hoessein en Tariq Aziz, maja rust in vrede etc.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
Nu vraag ik mij af....krijgt hij nu een soort afscheids journalisten concert in de ArenA en een standbeeld? Of is dat alleen voorbehouden aan alcoholistische supersterren als Andre Hazes?
Overigens wil ik wel kwijt dat nu ik weet wie Willem Oltmans is (na enige Google-werk) dat Nederland helaas wel een persoonlijkheid armer is geworden, want wat had die vent levenslust en vertier zeg, het mooie was dat hij dit ook liet zien en naar buiten uitstraalde
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
O ja, hij was een lid van de SP
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Iedereen heeft zo zijn foutenquote:Op vrijdag 1 oktober 2004 00:13 schreef Harry_Sack het volgende:
O ja, hij was een lid van de SP
Rust zacht, Willem
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
En homo.quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 00:13 schreef Harry_Sack het volgende:
O ja, hij was een lid van de SP
Jammer van die kloon die het topic loopt te verzieken.
Mooie kerel, zolas tong al beschreef, zo kon hij overkomen.
Kan me nog een paar bijna legendarische momenten herinneren bij Harry Mens op RTL5.
Mooie kerel, zolas tong al beschreef, zo kon hij overkomen.
Kan me nog een paar bijna legendarische momenten herinneren bij Harry Mens op RTL5.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
Blijkt dat ie wist waar hij mee bezig wasquote:Op vrijdag 1 oktober 2004 00:15 schreef milagro het volgende:
[..]
Iedereen heeft zo zijn fouten
Rust zacht, Willem
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Yups,ik kijk er nu ook naar.quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 00:19 schreef milagro het volgende:
Nu op Ned 2!
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
*Nederland2 opdoet*quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 00:19 schreef golfer het volgende:
[..]
Yups,ik kijk er nu ook naar.
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
Blijkbaar was hij tijdens de opnames van dit interview zich nog niet bewust van zijn ongeneeslijke ziekte terwijl hij zo overduidelijk aan het beeld te zien wel al ziek was.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Goed interview.
En een duidelijk ingeteerde, zieke man.
Goed dat ie 'het' geregeld had, met een glaasje water, en zonder vrees.
En een duidelijk ingeteerde, zieke man.
Goed dat ie 'het' geregeld had, met een glaasje water, en zonder vrees.
Afgelopen juni.quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 00:43 schreef Oldbie het volgende:
Wanneer is dit interview opgenomen?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Hij wilde wel eens een avontuurtje hebben met mijn neefje vertelde hij mijn oom.quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 00:30 schreef milagro het volgende:
"de lekkerste boys zijn daar"
Yvonne riep ergens: [b]Static is gewoon Static, je leeft met hem of niet.
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
Geen verborgen agenda's, trouw, grote muil, lief hartje, bang voor bloed, scheld FA's graag uit voor lul.[/b]
is jouw neefje ook a member of the Pink Team dan?quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 00:45 schreef static het volgende:
[..]
Hij wilde wel eens een avontuurtje hebben met mijn neefje vertelde hij mijn oom.
Ach, die man
Hij praatte net ook heel even poep, maar het is een vd weinige mensen van wie je dat kan hebben
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Zo zie je maar, iedereen mag een eigen mening hebben....je hoeft het er niet mee eens te zijn....quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 00:48 schreef milagro het volgende:
[..]
Ach, die man
Hij praatte net ook heel even poep, maar het is een vd weinige mensen van wie je dat kan hebben
Wat is het dan toch lekker om in NL te wonen er zijn ook wel minpunten aan NL
Als hij Hazes daarboven maar met rust laat.
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
nou ik vind het te jongquote:Op vrijdag 1 oktober 2004 01:00 schreef Re het volgende:
ik vind de vertwijfeling bij BSB eigenlijk best komisch, een anti-semitische relnicht
79 is toch een respectabele leeftijd
mijn vader is 76 en die wil ik toch echt nog wat langer dan 3 jaar bij me hebben, hoor
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
welnee, lekker demoniseren enzoquote:Op vrijdag 1 oktober 2004 01:02 schreef HarigeKerel het volgende:
Als hij Hazes daarboven maar met rust laat.
Fascinerende charismatische humoristische kerel die Oltmans
Grappige uitspraken zoals; "Je moet de boel in shape houden, anders verkroepoekt de boel"
"Seks is voor aapjes in het bos"
Slaap zacht Willem...
Grappige uitspraken zoals; "Je moet de boel in shape houden, anders verkroepoekt de boel"
"Seks is voor aapjes in het bos"
Slaap zacht Willem...
maar natuurlijk, maar het blijft een respectabele leeftijd volgens mijquote:Op vrijdag 1 oktober 2004 01:03 schreef milagro het volgende:
[..]
nou ik vind het te jong
mijn vader is 76 en die wil ik toch echt nog wat langer dan 3 jaar bij me hebben, hoor
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
mooiquote:Op vrijdag 1 oktober 2004 01:04 schreef ilona-scuderia het volgende:
Fascinerende charismatische humoristische kerel die Oltmans
Grappige uitspraken zoals; "Je moet de boel in shape houden, anders verkroepoekt de boel"
"Seks is voor aapjes in het bos"
Slaap zacht Willem...
Ik moest ook zo lachen een poos terug bij B&W.
Zat de burgemeester van Enschede daar, die op punten tegen die Gay Parade was in zijn stad.
Zit die relnicht Oltmans naast hem, en is het gewoon met hem eens
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Als-ie 'recht bij lijf en leden' is, wel. Als jouw vader 5 jaar geleden was begonnen met dementeren, sprak je wel anders.quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 01:03 schreef milagro het volgende:
[..]
nou ik vind het te jong
mijn vader is 76 en die wil ik toch echt nog wat langer dan 3 jaar bij me hebben, hoor
(Mijn vader is 10 jaar geleden op 69-jarige leetijd overleden; niet dement.).
HGW XX/7 gewidmet, in Dankbarkeit.
ja , duh.quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 01:14 schreef sooty het volgende:
[..]
Als-ie 'recht bij lijf en leden' is, wel. Als jouw vader 5 jaar geleden was begonnen met dementeren, sprak je wel anders.
(Mijn vader is 10 jaar geleden op 69-jarige leetijd overleden; niet dement.).
ik doelde op de leeftijd an sich, natuurlijk, hè.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Mijn ouders noemen hem altijd de "Markies van Kwaakmaarraak".
Ikzelf vond het een schitterende persoonlijkheid, die niet bang was z'n kop boven het maaiveld uit te steken en altijd zijn eigen mening te houden. Genoot altijd van z'n mediaoptredens.
Ikzelf vond het een schitterende persoonlijkheid, die niet bang was z'n kop boven het maaiveld uit te steken en altijd zijn eigen mening te houden. Genoot altijd van z'n mediaoptredens.
Feyenoord!!! * Barça
Oke.quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 01:16 schreef milagro het volgende:
[..]
ja , duh.
ik doelde op de leeftijd an sich, natuurlijk, hè.
Jouw vader wordt misschien wel 110.
Wat ik wil zeggen is dat ik alleen voor mezelf hoop dat ik op de dag vordaat ik dood ga, helder van geest ben. Dat lijkt me wel prettig.
Oma woonde alleen en zelfstandig thuis, toen ze op 95-jarige leeftijd struikelde bij het voeren van haar kippen. Haar heupfractuur werd vrijwel onmiddelijk gevolgd door complete dementie, en weken later haar dood.
Wat een zware kost; Het wordt tijd voor een leuker onderwerp.
HGW XX/7 gewidmet, in Dankbarkeit.
Soort relnicht zeg maar.quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 01:56 schreef Steijn het volgende:
Kut, ik vond hem altijd wel goed.
Vreemd. Kom net uit de kroeg en heel de avond was hij op tv. Zegt iemand, hij zal wel dood zijn. Iedereen lachen en verder zuipen. En dan zet je thuis teletekst aan .
slettebak [@] gmail.com
Ik lees het ook pas net.quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 01:59 schreef JaWi het volgende:
Vreemd. Kom net uit de kroeg en heel de avond was hij op tv. Zegt iemand, hij zal wel dood zijn. Iedereen lachen en verder zuipen. En dan zet je thuis teletekst aan .
quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 02:03 schreef JaWi het volgende:
Ik zei nog, toen die kerel op tv was. Jezus, dat is net een lijk .
Hij was een smerige pedofiel met sympathie voor het communisme
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Jouw mening, buiten VBL , kan ik nog wel eens waarderen.quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 02:11 schreef cultheld het volgende:
Hij was een smerige pedofiel met sympathie voor het communisme
slettebak [@] gmail.com
Goed gezegd Ik ben het er helemaal mee eens. Hij kon drammerig klinken, maar was toch zeker ook amusant. Wel heb ik de indruk dat zijn jarenlange strijd tegen de Staat van hem een verbitterd persoon heeft gemaakt, maar wellicht was dat alleen voor de televisiecamera's.quote:Op donderdag 30 september 2004 22:47 schreef Againzender het volgende:
Oltmans is nooit 'tactisch' geweest, en in Nederland wordt dan je kop afgemaaid zodra je die boven het maaiveld steekt. Oltmans heeft al die lui altijd makkelijk weerstaan in debat, en nu hij dood is zullen bepaalde groeperingen wel weer moeite doen om hem zwart te maken.
Nederland zal deze zeikerd gaan missen, maar daar zal het grootste deel van de bevolking denk ik niet bij stil staan.
Ach, hij was nooit te beroerd de knuppel in het hoenderhok te gooien, en daar hou ik wel van.quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 02:11 schreef cultheld het volgende:
Hij was een smerige pedofiel met sympathie voor het communisme
ditoquote:Op vrijdag 1 oktober 2004 02:12 schreef JaWi het volgende:
[..]
Jouw mening, buiten VBL , kan ik nog wel eens waarderen.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 02:13 schreef Steijn het volgende:
[..]
Ach, hij was nooit te beroerd de knuppel in de jongetjeskont te gooien
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Wederzijds of eigendunk ?quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 02:13 schreef cultheld het volgende:
[..]
dito
slettebak [@] gmail.com
wederzijdsquote:Op vrijdag 1 oktober 2004 02:16 schreef JaWi het volgende:
[..]
Wederzijds of eigendunk ?
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Zeker, soms ging hij echter te ver, zoals een boekje over nieuwe nazi's uitgeven aan misschien het moorddadigste regime van dat moment. Maar ja, als die mensen er niet zijn, is er ook niets om je druk over te maken.quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 02:13 schreef Steijn het volgende:
[..]
Ach, hij was nooit te beroerd de knuppel in het hoenderhok te gooien, en daar hou ik wel van.
Ik ken de kwestie niet. Welk regime ging het om?quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 03:00 schreef DrWolffenstein het volgende:
Zeker, soms ging hij echter te ver, zoals een boekje over nieuwe nazi's uitgeven aan misschien het moorddadigste regime van dat moment.
Ene Saddam H.quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 03:05 schreef Steijn het volgende:
[..]
Ik ken de kwestie niet. Welk regime ging het om?
Ik ga straks rustig het interview eens bekijken, vond het gisteren te laat en het stukje in NOVA niet echt veelbelovend.
Grappig wat er hier en op dat condoleanceregister allemaal weer over hem gezegd wordt. Heel veel dingen kloppen trouwens ook wel, hij heeft ook nogal wat rare streken uitgehaald.
Hij was natuurlijk geen held, net zomin als Hazes dat was. Ik zal hem vooral herinneren als "enfant terrible", als uitermate onberekenbaar maar ook uitermate charmant. Die paar keer dat ik met hem te maken heb gehad, waren memorabel. Hij is zo'n iemand die je met vrees opbelde omdat de kans dat je afgepoeierd werd of op je domheid werd gewezen, erg groot was. En dan kreeg je ineens een aardige man aan de telefoon die vroeg hoe het met je ging.
Een echte SCHelm, een kwajongen maar wel iemand die door zijn grote ego niet aan lager wal is geraakt. HIj is zo ontzettend in zichzelf blijven geloven, dat is onvoorstelbaar.En dat is voor hem zelf het beste geweest denk ik.
Grappig wat er hier en op dat condoleanceregister allemaal weer over hem gezegd wordt. Heel veel dingen kloppen trouwens ook wel, hij heeft ook nogal wat rare streken uitgehaald.
Hij was natuurlijk geen held, net zomin als Hazes dat was. Ik zal hem vooral herinneren als "enfant terrible", als uitermate onberekenbaar maar ook uitermate charmant. Die paar keer dat ik met hem te maken heb gehad, waren memorabel. Hij is zo'n iemand die je met vrees opbelde omdat de kans dat je afgepoeierd werd of op je domheid werd gewezen, erg groot was. En dan kreeg je ineens een aardige man aan de telefoon die vroeg hoe het met je ging.
Een echte SCHelm, een kwajongen maar wel iemand die door zijn grote ego niet aan lager wal is geraakt. HIj is zo ontzettend in zichzelf blijven geloven, dat is onvoorstelbaar.En dat is voor hem zelf het beste geweest denk ik.
Ik vond hem altijd wel enorm grappig, schreeuwerig, maar erg grappig
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Een beetje zoals SCH?quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 09:43 schreef MikeyMo het volgende:
Ik vond hem altijd wel enorm grappig, schreeuwerig, maar erg grappig
Jep klopt, een rariteit zo lijkt het tegenwoordig.quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 09:41 schreef SCH het volgende:
HIj is zo ontzettend in zichzelf blijven geloven, dat is onvoorstelbaar.
Gelukkig wel - want het ging bij hem ook heel erg ver. Zal wel door die zaak tegen de staat komen waarin hij natuurlijk in zijn recht stond en ook gelijk heeft gekregen. Hij is daar blijkbaar zo koppig van geworden dat zijn zelfvertrouwen hemelse vormen heeft aangenomen. Hoe hij Sadam verdedigde en hoe hij de schuld van 11-9 bij Amerika legde: vaak nog met een kern van waarheid ook maar toch ook vooral wat wereldvreemd.quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 09:55 schreef Redux het volgende:
[..]
Jep klopt, een rariteit zo lijkt het tegenwoordig.
"Het is een bloody shame"
Ik mocht hem altijd wel, maar tegelijkertijd ergerde ik mij soms mateloos aan z'n toontje.
Het ga je goed Willem, .
Ik mocht hem altijd wel, maar tegelijkertijd ergerde ik mij soms mateloos aan z'n toontje.
Het ga je goed Willem, .
-
Nee, hij was to the point, draaide er niet omheen, kon discussieren, niet zoals SCH dus!quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 09:47 schreef SCH het volgende:
[..]
Een beetje zoals SCH?
Over de vraag of Oltman kon discussieren zijn de meningen nogal verdeeld hoor, net zoals over SCH trouwens.quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 10:15 schreef _The_General_ het volgende:
[..]
Nee, hij was to the point, draaide er niet omheen, kon discussieren, niet zoals SCH dus!
Over de vraag of Oltman kon discussieren zijn de meningen nogal verdeeld hoor, net zoals over SCH trouwens.
Heel erg jammer.
R.I.P. beste Willem.
R.I.P. beste Willem.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
die man kreeg 8 Miljoen gulden toch
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
ik had een hekel aan die gast ... maja het is wel weer is wat anders dan de gemiddelde Nederlandse journalist waar ik nog een grotere hekel aan heb
rip meneer Oltmans
rip meneer Oltmans
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ach, ik herinner me ook dat er in Nederland hordes mensen op de barricaden gingen toen de VS en Engeland Irak aanvielen.quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 13:11 schreef Nyluzzz het volgende:
Hij steunde het regime van Saddam Hoessein, dat kan toch niiet
Oltmans steunde alles wat niet main-stream was.
Ik ga me niet verbazen , wanneer Oltmans nog ergens een stukje had liggen over de voordelen van Pol Poth, de geheimen achter het succes van Mao , of de aantrekkings kracht van Robert Ortega.
Het paste allemaal in zijn wereldje , zolang het maar tegen het westelijke establisment was.
En juist daarom waren al zijn publicaties niets waard. Voor je er aan begon wist je al wat Olmans ons nu weer wilde zeggen. Juist vanwege zijn overduidelijke agenda was hij Journalistisch niets waard
[ Bericht 3% gewijzigd door CANARIS op 01-10-2004 13:35:11 ]
Ik ga me niet verbazen , wanneer Oltmans nog ergens een stukje had liggen over de voordelen van Pol Poth, de geheimen achter het succes van Mao , of de aantrekkings kracht van Robert Ortega.
Het paste allemaal in zijn wereldje , zolang het maar tegen het westelijke establisment was.
En juist daarom waren al zijn publicaties niets waard. Voor je er aan begon wist je al wat Olmans ons nu weer wilde zeggen. Juist vanwege zijn overduidelijke agenda was hij Journalistisch niets waard
[ Bericht 3% gewijzigd door CANARIS op 01-10-2004 13:35:11 ]
Wat men vooral tegen Oltmans had was niet zijn contacten met die mensen, maar dat ook toegeven en er over praten. Het hele nederlandse bedrijfsleven doet zaken met dat soort mensen, ondersteund door de consulaten, ambassades en de koninklijke familie.
Kijk, en daar fietste oltmans met een eigen rel agenda tussendoor.
Kijk, en daar fietste oltmans met een eigen rel agenda tussendoor.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Yep, en bovenal, hij was kritisch en sluwquote:Op vrijdag 1 oktober 2004 13:19 schreef Pietverdriet het volgende:
Wat men vooral tegen Oltmans had was niet zijn contacten met die mensen, maar dat ook toegeven en er over praten. Het hele nederlandse bedrijfsleven doet zaken met dat soort mensen, ondersteund door de consulaten, ambassades en de koninklijke familie.
Kijk, en daar fietste oltmans met een eigen rel agenda tussendoor.
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
en wat betrefd nieuw guinea moest hij de klappen vangen die Luns het liefst iemand anders had willen geven
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ik vond het altijd leuk om zijn verhalen/menigen te horen
Apart figuur
Het ga je goed Willem!
Apart figuur
Het ga je goed Willem!
"Who's General Failure and why's he reading my disk?"
En het lijkt bijna niemand te deren dat ie zijn lusten botvierde op (minderjarige) Indonesische schandknapen
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Willem Oltmans is slachtoffer geworden van de kinderachtige manier hoe NL haar verlies van Indië niet wist te verwerken.
Omdat Oltmans goed met Soekarno overweg kon, werd zijn hele carriere door NL onmogelijk gemaakt.
Tal van schrijvers, journalisten en filmmakers zijn min of meer geboycot of juridisch vervolgd, als zij niet negatief waren over de republiek Indonesië.
Joris Ivens, Graa Boomsma, etc.
Soekarno is dan ook nooit welkom geweest in NL.
Waarom heeft Engeland dit eigenlijk niet mbt India en Gandhi. Uiteindelijk is Gandhi toch ook een keer in Engeland geweest nadat hij de leiding over India had overgenomen.
Waarom heeft Frankrijk dit niet met Algerije. Ben Bella is naar ik meen ook een keer in Frankrijk geweest.
Hoe zit dit trouwens met Frankrijk mbt Indo China cq Vietnam en Ho Chi Minh.
Hoe komt het nu dat uitgerekend NL met haar ruimdenkende principes zo verstokt is in haar koloniale gelijk.
Omdat Oltmans goed met Soekarno overweg kon, werd zijn hele carriere door NL onmogelijk gemaakt.
Tal van schrijvers, journalisten en filmmakers zijn min of meer geboycot of juridisch vervolgd, als zij niet negatief waren over de republiek Indonesië.
Joris Ivens, Graa Boomsma, etc.
Soekarno is dan ook nooit welkom geweest in NL.
Waarom heeft Engeland dit eigenlijk niet mbt India en Gandhi. Uiteindelijk is Gandhi toch ook een keer in Engeland geweest nadat hij de leiding over India had overgenomen.
Waarom heeft Frankrijk dit niet met Algerije. Ben Bella is naar ik meen ook een keer in Frankrijk geweest.
Hoe zit dit trouwens met Frankrijk mbt Indo China cq Vietnam en Ho Chi Minh.
Hoe komt het nu dat uitgerekend NL met haar ruimdenkende principes zo verstokt is in haar koloniale gelijk.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Waarom ga je off topic?quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 16:31 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Willem Oltmans is slachtoffer geworden van de kinderachtige manier hoe NL haar verlies van Indië niet wist te verwerken.
Omdat Oltmans goed met Soekarno overweg kon, werd zijn hele carriere door NL onmogelijk gemaakt.
Tal van schrijvers, journalisten en filmmakers zijn min of meer geboycot of juridisch vervolgd, als zij niet negatief waren over de republiek Indonesië.
Joris Ivens, Graa Boomsma, etc.
Soekarno is dan ook nooit welkom geweest in NL.
Waarom heeft Engeland dit eigenlijk niet mbt India en Gandhi. Uiteindelijk is Gandhi toch ook een keer in Engeland geweest nadat hij de leiding over India had overgenomen.
Waarom heeft Frankrijk dit niet met Algerije. Ben Bella is naar ik meen ook een keer in Frankrijk geweest.
Hoe zit dit trouwens met Frankrijk mbt Indo China cq Vietnam en Ho Chi Minh.
Hoe komt het nu dat uitgerekend NL met haar ruimdenkende principes zo verstokt is in haar koloniale gelijk.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Dit is niet off topic.quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 16:33 schreef cultheld het volgende:
[..]
Waarom ga je off topic?
Willem Oltmans is bijna zijn leven lang slachtoffer geworden van de NL'se betweterigheidsziekte.
Als Willem Oltmans een Engelsman was geweest en na de onafhankelijkheid van India vriendje van Gandhi was geworden, had hij zijn carriere glansrijk kunnen doorzetten.
Mijn vraag is: hoe kan dat?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Oh ja!quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 15:46 schreef SCH het volgende:
Hij heeft zelfs nog een tijdje voor de Story gewerkt
Niet dat ik de Story las natuurlijk
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Soekarno was een walgelijke dictator en Gandhi niet. Wij werden na de oorlog geregeerd door Calvinisten die klaar kwamen van 'den onderdrukking van den koloniaal'. Dat zal het denk ik wel verklarenquote:Op vrijdag 1 oktober 2004 16:37 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Dit is niet off topic.
Willem Oltmans is bijna zijn leven lang slachtoffer geworden van de NL'se betweterigheidsziekte.
Als Willem Oltmans een Engelsman was geweest en na de onafhankelijkheid van India vriendje van Gandhi was geworden, had hij zijn carriere glansrijk kunnen doorzetten.
Mijn vraag is: hoe kan dat?
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Hoe noemde hij het ook weer als jongens wat hem betreft 'konden'... oh ja "panklaar "
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Daar zeg je het wel treffend ja, geen mannen maar jongens.quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 16:42 schreef milagro het volgende:
Hoe noemde hij het ook weer als jongens wat hem betreft 'konden'... oh ja "panklaar "
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
Weet je hoeveel doden er zijn gevallen als het gevolg van de dekolonisatie van india en het opdelen ervan in 3 delen? (Pakistan, India en Bangladesh)quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 16:41 schreef cultheld het volgende:
[..]
Soekarno was een walgelijke dictator en Gandhi niet. Wij werden na de oorlog geregeerd door Calvinisten die klaar kwamen van 'den onderdrukking van den koloniaal'. Dat zal het denk ik wel verklaren
Daar draagt Gandhi mede schuld aan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Sja, net als Ponke Prinsen, die geen onderdrukkingsoorlog wou voeren...quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 16:37 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Dit is niet off topic.
Willem Oltmans is bijna zijn leven lang slachtoffer geworden van de NL'se betweterigheidsziekte.
Als Willem Oltmans een Engelsman was geweest en na de onafhankelijkheid van India vriendje van Gandhi was geworden, had hij zijn carriere glansrijk kunnen doorzetten.
Mijn vraag is: hoe kan dat?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
iemand van 18 is ook nog een jongen, hoor, iemand van 19 ook, en van 20..quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 16:42 schreef cultheld het volgende:
[..]
Daar zeg je het wel treffend ja, geen mannen maar jongens.
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
nu net bij RTL Boulevard :
Beau vertelt dat Willem wel eens aan zijn kuit had gekriebeld voor de gein om vervolgens te kirren "Ach nee, jij bent toch vééls te óud voor mij "
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Een vriend van mijn ouders had een hotel op java ( in de tijd van Soekarno) die was ook ruig als een rulle mus, en had allerlei knaapjes.quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 18:53 schreef cultheld het volgende:
[..]
Niet in Indonesië
Niemand die zich daar aan stoorde.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ruig als een rulle mus.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
het werd in 2 delen opgesplitst, Bangladesh werd Oost-Pakistan, later werd het pas onafhankelijk, en Gandhi wilde Brits-Indie onafhankelijk bijeen houden als seculiere staat, alleen sommige moslims wilden een eigen staat waar Gandhi later met flinke tegenzin aan toegafquote:Op vrijdag 1 oktober 2004 17:28 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Weet je hoeveel doden er zijn gevallen als het gevolg van de dekolonisatie van india en het opdelen ervan in 3 delen? (Pakistan, India en Bangladesh)
Daar draagt Gandhi mede schuld aan.
dat Indonesie een dictatuur, eerst onder Soekarno, werd is oa de schuld van Nederland, Nederland praatte onvoldoende met de onafhankelijkheidsstrijders en zag onvoldoende in dat er snel aan het koloniale tijdperk een eind kwam, Engeland zag dat wel in, dankzij dat is India een redelijk stabiele democratie omdat Engeland geleidelijk de oppositie in haar systeem integreerde, dat steeds zo democratischer werd zodat bij de onafhankelijkheid er een redeljijk democratisch systeem was en nog steeds is
Ik zal hem niet missen.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
alloh de arena in met willem
het leven is geen krentebol. anders had je wel een krent in de kont zitten
Nu heb je er geen last meer van in elk geval.quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 19:56 schreef Kos het volgende:
Nou, ik vond het een nogal irritant ventje...
Weer een pedo minder. Niemand die er wakker van ligt.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
Ben benieuwd of "Big Brother" Bart Spring in 't Veld bij dat afscheid was, hij zal ook wel aanwezig zijn bij de begrafenis, Willem heeft hem een tijdje gelden meegenomen naar Irak
Misschien erft Bart ook nog wat van hem, ze waren behoorlijk close toch?
Misschien erft Bart ook nog wat van hem, ze waren behoorlijk close toch?
Wel met een open einde hoop ik.quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 20:06 schreef cultheld het volgende:
Als ik een schrijver was en ik zou een boek schrijven over jou dan was je gefileert en opgeknoopt door de hoofdpersoon.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Effe wat geflame opgeruimd.
Zo, en vanaf nu gaan we het hier weer over Willem hebben.
Zo, en vanaf nu gaan we het hier weer over Willem hebben.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Opschoonslot
Ondertussen mogen jullie in GC of het R&P gedeelte best een discussie openen over pedofielen hoor .
Ondertussen mogen jullie in GC of het R&P gedeelte best een discussie openen over pedofielen hoor .
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
En weer open.
http://www.youtube.com/watch?v=RQpSGa8Z-VQ
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
http://www.youtube.com/watch?v=yJ2UROhv-PI
MPS, iedere dag van de week een ander profiel,
http://www.youtube.com/watch?v=AiJft-VnxEg
Willem's Oltmans cameo in JFK, de film van Oliver Stone, op de foto met Gary Oldman
[i]"you left me standing here, a long long time ago"[/i]
Nou jááááááááááááá, nu wordt míjn post ook nog verwijderd! It's a bloody shame!
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Ik herinner me nog een interview bij Adriaan van Dis...
Leuke TV altijd als oltmans ergens was. Hij was de enige die in het echt nog leuker was dan zijn parodie bij kopspijkers..
Leuke TV altijd als oltmans ergens was. Hij was de enige die in het echt nog leuker was dan zijn parodie bij kopspijkers..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja, met Willem kon je altijd wel lachen.
Ik denk dat hij ook bepaald niet dom was, hij was alleen wat rechtlijnig en nogal overtuigd van zijn gelijk, maar daar hebben meer mensen last van.
Ik denk dat hij ook bepaald niet dom was, hij was alleen wat rechtlijnig en nogal overtuigd van zijn gelijk, maar daar hebben meer mensen last van.
Vertel het me en ik zal het vergeten. Laat het me zien en ik zal het onthouden. Laat het me ervaren en ik zal het me eigen maken.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
De toekomst hangt af van wat je nu aan het doen bent.
Nou, leuk... hij ging de hele uitzending beheersen. Zeggen dat de grappen van Harm niet leuk waren, door de autocue heenpraten, zeggen dat Sanne Wallis de Vries pot was. Het was briljante TV (de meest legendarische uitzending ooit) maar het was niet leuk in de normale zin van het woord.quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 21:00 schreef Scrutinizer het volgende:
Hij was ook erg leuk in Dit was het Nieuws. Hij veegde de vloer aan met Sanne Wallis de Vries
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
Nou jaaaaaaa zeg, Cynixje, dat was zo niet ááááfgeproken zééégquote:Op vrijdag 1 oktober 2004 21:01 schreef Cynix ® het volgende:
Ja, met Willem kon je altijd wel lachen.
Ik denk dat hij ook bepaald niet dom was, hij was alleen wat rechtlijnig en nogal overtuigd van zijn gelijk, maar daar hebben meer mensen last van.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Maar ja, dat weet je. Als je als programma-maker Willem Oltmans uitnodigde dan wist je dat je een rel kon verwachten.quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 21:03 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
Nou, leuk... hij ging de hele uitzending beheersen. Zeggen dat de grappen van Harm niet leuk waren, door de autocue heenpraten, zeggen dat Sanne Wallis de Vries pot was. Het was briljante TV (de meest legendarische uitzending ooit) maar het was niet leuk in de normale zin van het woord.
Ik heb wel ontzettend gelachen die aflevering.quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 21:03 schreef I.R.Baboon het volgende:
[..]
. Zeggen dat de grappen van Harm niet leuk waren, door de autocue heenpraten, zeggen dat Sanne Wallis de Vries pot was.
De grappen van Harm vind ik ook nooit zo sterk
Volgens mij was het ook in de tijd dat ie nog arm was en geen schadevergoeding had gekregen, want hij had een boek van zichzelf meegenomen dat de mensen moesten kopen, en in het begin ging Raoul Heertje nog verkooppraatjes houden voor het boek, maar op een bepaald moment zei die dat niemand het boek van Oltmans moest kopen en toen was Willem weer ontzettend beledigd etc etc.quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 21:07 schreef Scrutinizer het volgende:
[..]
Maar ja, dat weet je. Als je als programma-maker Willem Oltmans uitnodigde dan wist je dat je een rel kon verwachten.
Het gaat slecht, verder gaat het goed.
In Memoriam van Henk Krol uit de Gay Krant
Willem Oltmans 1925 – 2004
Op donderdag 30 september om 21.00 uur is Willem Oltmans (79) gestorven. Hij was zonder twijfel een van de meest markante Nederlandse persoonlijkheden.
Al maanden streed Oltmans tegen kanker en hij was er zich van bewust dat hij niet lang meer te leven had. Dat was ook de reden waarom hij zelf al zijn naam en de jaartallen 1925 – 2004 liet graveren op het familiegraf waar zijn ouders begraven liggen. Ook de foto die vandaag op de website van de Gay Krant gepubliceerd moest worden, zocht hij zelf uit: zijn deelname in 1994 aan de March On Washington, de grootste homodemonstratie ooit.
Willem Oltmans was internationaal journalist en sprak met wereldgrootheden. Hij haalde enkele jaren geleden zelf de internationale media toen hij als winnaar uit de bus kwam in zijn strijd tegen de Staat der Nederlanden. Jarenlang werd Oltmans door de staat en met name door de oud-minister van Buitenlandse Zaken Joseph Luns tegengewerkt.
Ruim tien jaar geleden was Oltmans columnist in de Gay Krant. De laatste jaren was hij dolgelukkig dat hij op zijn eigen website www.willemoltmans.com, die door de redactie van de Gay Krant werd onderhouden, zijn ongezouten mening kon geven. De columns die hij hiervoor schreef zullen volgende maand weer beschikbaar komen, zowel op het internet (nu ook op www.willemoltmans.nl én op www.willemoltmans.com) als in boekvorm (bij uitgeverij Papieren Tijger).
De laatste maanden werd Willem Oltmans in zijn grachtenwoning in Amsterdam liefdevol verzorgd door zijn trouwe levensgezel Peter van der Wouw met wie hij al 38 jaar bevriend was. Ze woonden eerder samen in Parijs en in Kaapstad.
Peter van der Wouw gaat de stichting aansturen die de uitgave van de dagboeken van Willem Oltmans zal voltooien.
Willem was een achterdochtig journalist. Hij vertrouwde alleen feiten die hij zelf had kunnen controleren. Nog niet zolang geleden vroeg ik hem waarom hij zo wantrouwend was, zelfs naar zijn beste vrienden. Zijn antwoord ontroerde me. Hij vertelde dat op erg jonge leeftijd hij ooit thuiskwam en ontdekte dat zijn moeder zonder hem erin te kennen zijn lievelingshond had verkocht.
Willem was een van de meest bijzondere mensen die ik ooit heb leren kennen.
Henk Krol
Willem Oltmans 1925 – 2004
Op donderdag 30 september om 21.00 uur is Willem Oltmans (79) gestorven. Hij was zonder twijfel een van de meest markante Nederlandse persoonlijkheden.
Al maanden streed Oltmans tegen kanker en hij was er zich van bewust dat hij niet lang meer te leven had. Dat was ook de reden waarom hij zelf al zijn naam en de jaartallen 1925 – 2004 liet graveren op het familiegraf waar zijn ouders begraven liggen. Ook de foto die vandaag op de website van de Gay Krant gepubliceerd moest worden, zocht hij zelf uit: zijn deelname in 1994 aan de March On Washington, de grootste homodemonstratie ooit.
Willem Oltmans was internationaal journalist en sprak met wereldgrootheden. Hij haalde enkele jaren geleden zelf de internationale media toen hij als winnaar uit de bus kwam in zijn strijd tegen de Staat der Nederlanden. Jarenlang werd Oltmans door de staat en met name door de oud-minister van Buitenlandse Zaken Joseph Luns tegengewerkt.
Ruim tien jaar geleden was Oltmans columnist in de Gay Krant. De laatste jaren was hij dolgelukkig dat hij op zijn eigen website www.willemoltmans.com, die door de redactie van de Gay Krant werd onderhouden, zijn ongezouten mening kon geven. De columns die hij hiervoor schreef zullen volgende maand weer beschikbaar komen, zowel op het internet (nu ook op www.willemoltmans.nl én op www.willemoltmans.com) als in boekvorm (bij uitgeverij Papieren Tijger).
De laatste maanden werd Willem Oltmans in zijn grachtenwoning in Amsterdam liefdevol verzorgd door zijn trouwe levensgezel Peter van der Wouw met wie hij al 38 jaar bevriend was. Ze woonden eerder samen in Parijs en in Kaapstad.
Peter van der Wouw gaat de stichting aansturen die de uitgave van de dagboeken van Willem Oltmans zal voltooien.
Willem was een achterdochtig journalist. Hij vertrouwde alleen feiten die hij zelf had kunnen controleren. Nog niet zolang geleden vroeg ik hem waarom hij zo wantrouwend was, zelfs naar zijn beste vrienden. Zijn antwoord ontroerde me. Hij vertelde dat op erg jonge leeftijd hij ooit thuiskwam en ontdekte dat zijn moeder zonder hem erin te kennen zijn lievelingshond had verkocht.
Willem was een van de meest bijzondere mensen die ik ooit heb leren kennen.
Henk Krol
die zijn eigen maten in de val lokte jaquote:Op vrijdag 1 oktober 2004 17:30 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Sja, net als Ponke Prinsen, die geen onderdrukkingsoorlog wou voeren...
Hadden die 'maten' maar niet voor de foute partij moeten kiezen.quote:Op zaterdag 2 oktober 2004 21:32 schreef LosingMyReligion het volgende:
die zijn eigen maten in de val lokte ja
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
ahum, onze Nederlandse soldaten in Indie "vochten" voor onze regering? die jongens hadden gewoon dienstplicht... en jij noemt de Jappen en de TNI de "goede partij" en de Nederlanders "de slechte"?
Net zoals de meeste Duitsers 'gewoon dienstplicht' hadden. Maar ze vochten wel voor de foute partij.quote:Op zaterdag 2 oktober 2004 21:42 schreef LosingMyReligion het volgende:
ahum, onze Nederlandse soldaten in Indie "vochten" voor onze regering? die jongens hadden gewoon dienstplicht...
Het gaat erom dat je eigen overtuigingen belangrijker zijn dan die van jouw bevelhebber.quote:en jij noemt de Jappen en de TNI de "goede partij" en de Nederlanders "de slechte"?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Precies.quote:Op zaterdag 2 oktober 2004 21:48 schreef LosingMyReligion het volgende:
aha, makkelijk he zo vanuit je bureaustoeltje 50 jaar na dato?
Leve Willem Oltmans.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
ik hoop trouwens dat Poncke aan het branden is in de hel en Ringo, ik zou heel erg op gaan passen met je opmerkingen als ik jou was
Willem Oltmans en Poncke Prinsen zijn grootse mensen met grootse karakters. In hun eentje strijdend tegen de lafbekkerij der vlaggenlopers. Hulde!quote:Op zaterdag 2 oktober 2004 21:49 schreef LosingMyReligion het volgende:
ik hoop trouwens dat Poncke aan het branden is in de hel en Ringo, ik zou heel erg op gaan passen met je opmerkingen als ik jou was
Overigens, waarom moet ik oppassen?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
mijn opa heeft in Indie gezeten, en zat in hetzelfde battalion als Poncke. Zijn vrienden zijn daar afgeslacht. Hoe kan je het mijn opa nu kwalijk nemen dat hij in Indie zat? Het was 1948, hij kwam uit een klein dorpje en was dienstplichtig, net als al die anderen. Is dat dan een reden om zo verraden te worden? Ik kan hier zo boos over worden, echt woedend.
Al dat onbegrip... waarom in godsnaam? Net als dat topic over hakenkruizen, ik kan mij niet zo goed uiten sorry, maar ik zit hier nu bijna te janken.
Al dat onbegrip... waarom in godsnaam? Net als dat topic over hakenkruizen, ik kan mij niet zo goed uiten sorry, maar ik zit hier nu bijna te janken.
waarom kwetst je me zo?quote:Op zaterdag 2 oktober 2004 21:52 schreef Ringo het volgende:
[..]
Willem Oltmans en Poncke Prinsen zijn grootse mensen met grootse karakters. In hun eentje strijdend tegen de lafbekkerij der vlaggenlopers. Hulde!
Jij bent zelf degene die schrijft dat Poncke mag branden in de hel dus ik vind je verontwaardiging op zijn minst wat selectief en hypocriet. Alle respect voor je opa maar net zoveel respect voor Oltmans en Princen die dingen ter discussie durfden te stellen.quote:Op zaterdag 2 oktober 2004 21:53 schreef LosingMyReligion het volgende:
mijn opa heeft in Indie gezeten, en zat in hetzelfde battalion als Poncke. Zijn vrienden zijn daar afgeslacht. Hoe kan je het mijn opa nu kwalijk nemen dat hij in Indie zat? Het was 1948, hij kwam uit een klein dorpje en was dienstplichtig, net als al die anderen. Is dat dan een reden om zo verraden te worden? Ik kan hier zo boos over worden, echt woedend.
Al dat onbegrip... waarom in godsnaam? Net als dat topic over hakenkruizen, ik kan mij niet zo goed uiten sorry, maar ik zit hier nu bijna te janken.
Dat is op jouw beurt ook wel weer erg gemakkelijk zeg. Natuurlijk hebben die mensen een eigen verantwoordelijkheid maar was jij erbij? Weet jij precies hoe het was en of het zo'n bewuste keuze was?quote:Op zaterdag 2 oktober 2004 21:46 schreef Ringo het volgende:
[..]
Net zoals de meeste Duitsers 'gewoon dienstplicht' hadden. Maar ze vochten wel voor de foute partij.
[..]
Het gaat erom dat je eigen overtuigingen belangrijker zijn dan die van jouw bevelhebber.
Als Indonesië op een normale manier was gedecoloniseerd en Nederland internationale steun had gekregen voor de politionele acties was het het land wellciht een stuk beter gegaan, Soekarno was ook geen lieverdje (een heethoofd die totaal niet nadacht voor hij beslissingen nam en ook totaal niet kon praten met de mensen waarmee hij moest praten om Indonesië een goede basis te geven) en absoluut niet de juiste man Indonesië te leiden in die begintijd. Als Indonesië op een later tijdstip op een normale manier zelfstandig was geworden en Nederland als streunpost nieuw Guinea had kunnen behouden was Soeharto nooit aan de macht gekomen en was Indonesië nu een welvared land geweest.quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 17:30 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Sja, net als Ponke Prinsen, die geen onderdrukkingsoorlog wou voeren...
Ponce Princen was één van die mensen die alleen maar veel leed veroorzaakte en niets bereikte. Wellicht een idealist,met de allerbeste bedoelingen, maar zonder enig zicht op het grotere geheel.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
Okay, SCH je hebt gelijk maar die opmerking komt puur voort uit emoties, snap je dat? mijn opa heeft veel verdriet van het verraad en hij heeft me er veel over verteld.
Snap je nu dat het mij zo kwetst als Ringo dit soort opmerkingen tegen Indie veteranen richt? ik ben trots op mijn opa, en mensen die hem afschilderen als "lafbek" doen geen goed
Snap je nu dat het mij zo kwetst als Ringo dit soort opmerkingen tegen Indie veteranen richt? ik ben trots op mijn opa, en mensen die hem afschilderen als "lafbek" doen geen goed
precies, mijn opa werd gewoon opgeroepen. Het was op de bak in of naar Indie.quote:Op zaterdag 2 oktober 2004 21:57 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat is op jouw beurt ook wel weer erg gemakkelijk zeg. Natuurlijk hebben die mensen een eigen verantwoordelijkheid maar was jij erbij? Weet jij precies hoe het was en of het zo'n bewuste keuze was?
Het is heel makkelijk gezegd dat die mensen lafbekken waren, maar wij waren er niet bij! Hoe durven sommige mensen die nu in welvaart en veiligheid leven (nb dankzij onze voorouders) die mensen lafbekken te noemen?
Je kon me geen groter plezier doenquote:Op zaterdag 2 oktober 2004 22:04 schreef LosingMyReligion het volgende:
heb btw mailtje gestuurd naar the_general, hoopt dat ie ook even komt buurten hier
Dat snap ik ook niet zo goed. Ik vind wel dat mensen altijd hun eigen daden moeten verantwoorden, dus ook je opa en dat je je niet helemaal kunt verschuilen achter de meerderen en de situatie. Net als de soldaten die in Srebrenica waren of in Irak. Die hebben allemaal bewust voor het leger gekozen en dan kies je er voor om bevelen van meerderen op te volgen die desastreus kunnen uitpakken.quote:Op zaterdag 2 oktober 2004 22:03 schreef LosingMyReligion het volgende:
[..]
precies, mijn opa werd gewoon opgeroepen. Het was op de bak in of naar Indie.
Het is heel makkelijk gezegd dat die mensen lafbekken waren, maar wij waren er niet bij! Hoe durven sommige mensen die nu in welvaart en veiligheid leven (nb dankzij onze voorouders) die mensen lafbekken te noemen?
Voor jouw opa lag dat wat anders inderdaad maar ook hij zou zich wel in mogen leven in de mensen die er een wat andere visie op nahouden.
Even los het feit of die politionele acties oke waren of niet, daar kun je (ook nu nog) best van mening over verschillen, maar dan ga je niet je eigen maten afschieten , of in een hinderlaag lokken.quote:Op zaterdag 2 oktober 2004 22:10 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat snap ik ook niet zo goed. Ik vind wel dat mensen altijd hun eigen daden moeten verantwoorden, dus ook je opa en dat je je niet helemaal kunt verschuilen achter de meerderen en de situatie. Net als de soldaten die in Srebrenica waren of in Irak. Die hebben allemaal bewust voor het leger gekozen en dan kies je er voor om bevelen van meerderen op te volgen die desastreus kunnen uitpakken.
Voor jouw opa lag dat wat anders inderdaad maar ook hij zou zich wel in mogen leven in de mensen die er een wat andere visie op nahouden.
[ Bericht 5% gewijzigd door BloodhoundFromHell op 02-10-2004 22:22:16 ]
(__/)
(='.'=)
(")_(")
(='.'=)
(")_(")
halloo ik lees gewoon deze topic verder en wil iets kwijt aan iemand.
doe ermee wat je wilt LosingMyReligion
Rustig maar verder LosingMyReligion
..het is JOUW gevoel dat je zo geraakt bent..
kom op vent..je leeft.ga je altijd in zak en as zitten wanneer je iets leest wat gevoelig ligt (net zoals je opa?) dat is geschiedenis..iedereen wordt all the time kut behandelt, altijd al geweest, wreed of niet wreed, we zijn slaven anyway...en wanneer je niet kut behandelt wordt dan wordt je niet kut behandelt..zo is het.
ga je straks zeggen dat je opa slechter behandelt is dan ik?
oh ,ok ik dacht al.
doe ermee wat je wilt LosingMyReligion
Rustig maar verder LosingMyReligion
..het is JOUW gevoel dat je zo geraakt bent..
kom op vent..je leeft.ga je altijd in zak en as zitten wanneer je iets leest wat gevoelig ligt (net zoals je opa?) dat is geschiedenis..iedereen wordt all the time kut behandelt, altijd al geweest, wreed of niet wreed, we zijn slaven anyway...en wanneer je niet kut behandelt wordt dan wordt je niet kut behandelt..zo is het.
ga je straks zeggen dat je opa slechter behandelt is dan ik?
oh ,ok ik dacht al.
Hoor ik net dat Willem Oltmans is overleden. Ik hoop dat ie een mooi requiem krijgt.
Ik noem een Tony van Heemschut,een Loeki Knol,een Brammetje Biesterveld en natuurlijk een Japie Stobbe !
Mooi, ik heb er een biertje op gedronken. Al Qaeda strijders zijn de verzetshelden uit de 2e wereldoorlog. Sure
Je hebt helemaal gelijk. Het is alleen zo opmerkelijk dat je deze argumenten weer snel zijn vergeten als het om Wehrmacht-veterenanen gaat uit WO II.quote:Op zaterdag 2 oktober 2004 22:03 schreef LosingMyReligion het volgende:
[..]
precies, mijn opa werd gewoon opgeroepen. Het was op de bak in of naar Indie.
Het is heel makkelijk gezegd dat die mensen lafbekken waren, maar wij waren er niet bij! Hoe durven sommige mensen die nu in welvaart en veiligheid leven (nb dankzij onze voorouders) die mensen lafbekken te noemen?
Het enige verschil tussen een NL Indie-veteraan en een Duitse Wehrmacht-veteraan is dat de 1 is geboren in NL en de ander in Duitsland.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Nee ik was er niet bij en nee, ik heb geen zin om de nuance te zoeken. Zodra een oorlog persoonlijk wordt, verdwijnt het onderscheid goed-slecht als sneeuw voor de zon maar in een discussie rondom de vraag welke partij er gelijk had is dat helemaal niet handig.quote:Op zaterdag 2 oktober 2004 21:57 schreef SCH het volgende:
Dat is op jouw beurt ook wel weer erg gemakkelijk zeg. Natuurlijk hebben die mensen een eigen verantwoordelijkheid maar was jij erbij? Weet jij precies hoe het was en of het zo'n bewuste keuze was?
De meeste Wehrmacht-soldaten waren ook zielige burgerknuppeltjes, uit hun bedden getrommeld, naar het front gejaagd en alleen maar strijdend uit lijfsbehoud. Geen foute jongens maar toch WEL in het foute leger. In tegenstelling tot de geallieerde veteranen (helden, bevrijders) waren deze sukkelaars de grote boosdoeners, de nazi's, de slechterikken. Vaak volkomen onterecht maar zo zie je maar weer hoe alles-verwoestend oorlog is.
Die opa en zijn maten waren misschien dan geen lafbekken maar wel onderdeel van een fout systeem. Dat zij verraden zijn door iemand uit hun eigen club is zuur, en komt hard aan, en is in hun ogen misschien onvergeeflijk, maar dat doent niets af aan het feit dat meneer Prinsen het lef had zijn eigen beslissing te nemen en niet blind de orders van zijn superieuren opvolgde. Dat alleen is al moedig.
Ik neem aan dat jouw opa en zijn maten zich ook niet als nachtzustertjes hebben gedragen. In tijden van oorlog is iedereen een moordenaar.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Mee eens.quote:Op zaterdag 2 oktober 2004 22:14 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
[..]
Even los het feit of die politionele acties oke waren of niet, daar kun je (ook nu nog) best van mening over verschillen, maar dan ga je niet je eigen maten afschieten , of in een hinderlaag lokken.
Poncke Prinsen had wat mij betreft het recht om voor de andere partij te kiezen.
Echter mensen die hem als vriend beschouwden in de val lokken om ze te vermoorden, dat is te laat voor woorden.
Als ik morgen niet meer leef, dan ben ik geliquideerd door moslimterroristen. Zoals al duizenden voor mij...
Onzin, PP was een ordinaire landverrader. Het puurste uit zijn verdervelijke soort 'mens'.quote:Op vrijdag 1 oktober 2004 17:30 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Sja, net als Ponke Prinsen, die geen onderdrukkingsoorlog wou voeren...
Dan was Prins Willem van Oranje ook een verrader. Hij heeft zijn militaire opleiding genoten onder het (Spaanse) hof van Karel V en streed later tegen het Spaanse leger.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 00:58 schreef DrWolffenstein het volgende:
[..]
Onzin, PP was een ordinaire landverrader. Het puurste uit zijn verdervelijke soort 'mens'.
Dan was Prins Bernhard ook een verrader. Hij heeft zijn militaire opleiding genoten in het Duitse Derde Rijk (was bij de Motor SS en Motor SA, en ws ook nog lid vd NSDAP) en vervolgde later zijn militaire carriere bij de geallieerden.
Dit zijn dus ook 2 princens.
Nog een voorbeeld:
Wat dacht je van Willie Brandt. Die in de dertiger jaren naar Noorwegen ging en in 1940 dienst nam in het Noorse leger toen de Duitse Wehrmacht Noorwegen binnenviel?
Hij werd door de Duitsers later toch niet gezien als verrader. Ze hebben hem als eerste burger gekozen.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
Duitsers hebben dan ook geaccepteerd dat ze bijzonder fout zaten, dat wil er in NL nog niet in.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Er is niets intrinsiek slechts aan landverraders. Veel van hen zijn pure helden.quote:Op woensdag 6 oktober 2004 00:58 schreef DrWolffenstein het volgende:
Onzin, PP was een ordinaire landverrader. Het puurste uit zijn verdervelijke soort 'mens'.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
|
|
