abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_22625647
quote:
Op donderdag 14 oktober 2004 18:26 schreef SCH het volgende:

[..]

Zout toch eens op met die onzinspolls man.
Staat de uitslag je niet aan?
pi_22627118
quote:
Op donderdag 14 oktober 2004 18:26 schreef SCH het volgende:

[..]

reageer dan gewoon niet
negeer ze, je hoeft niet te stemmen
of is het de stand die je niet aanstaat


Zout toch eens op met die onzinspolls man.
  donderdag 14 oktober 2004 @ 20:19:56 #203
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_22627152
Ik hoorde net op het journaal dat meer dan 70 procent van de Nederlanders voor harde acties is.

Altijd fijn om er even aan herinnerd te worden dat FOK geen reflectie van de maatschappij is.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
pi_22628037
quote:
Op donderdag 14 oktober 2004 20:19 schreef Posdnous het volgende:
Ik hoorde net op het journaal dat meer dan 70 procent van de Nederlanders voor harde acties is.

Altijd fijn om er even aan herinnerd te worden dat FOK geen reflectie van de maatschappij is.
Ik ben ook voor harde acties, keiharde acties zelfs, maar dan wel TEGEN de FNV!
Op vrijdag 15 januari 2016 23:58 schreef Ajacied422 het volgende:
Feitelijk heeft Shreyas gewoon gelijk.
  vrijdag 15 oktober 2004 @ 00:33:45 #205
85889 lucida
équilibre
pi_22633698
quote:
Op donderdag 14 oktober 2004 18:32 schreef sjun het volgende:

Ik zou niet weten waarom de man niet vanuit eigen gelederen vervangen kan worden door iemand die meer aanspreekbaar is.
Ik had niet de indruk dat dit de onderliggende boodschap van jouw betoog was. Natuurlijk is niemand onmisbaar, maar het lijkt me het bewandelen van de weg van de minste weerstand, om iemand die nu eens bij hoge uitzondering wel standvastig aan zijn overtuigingen vasthoudt – en op die manier samen met zijn strijdkompaan van het CNV Terpstra - de luis in de pels van het kabinet vormt.
quote:
Vakbonden waren al het verlengstuk van met name de PvdA...
Hetgeen mijn bewering ‘de vakbonden winnen aan belang naarmate de oppositie in het bijzonder en de politiek in het algemeen het laten afweten’, niet weerspreekt.

Hoe dan ook zijn de sociale partners vanuit een vruchtbare traditie van overleg, altijd nauw betrokken geweest bij het (politiek) beleid t.a.v. de sociale kwesties en arbeidsomstandigheden. Menig sociaal akkoord waarmee Nederland als voorbeeld voor veel andere landen tot voorbeeld strekt, is tot stand gekomen door een consensus van zakelijkheid en eensgezindheid m.b.t. tot de te nemen maatregelen.
quote:
Een vakbond is geen politieke partij.
.Kwesties als arbeidsomstandigheden, cao’s en sociale zekerheidsarrangementen behoren tot de politiek. Het zou echter van een onvergeeflijke domheid getuigen, als om het even welk kabinet geen gehoor zou geven aan de geluiden en signalen die de sociale partners t.a.v. het kabinetsbeleid ter berde brengen. En toch lijkt het erop dat dit kabinet zich laat voorstaan de waarheid in pacht te hebben. Het is dan ook logisch dat de onderlinge toon zich heeft verhard.

Het is te verwachten dat iedereen vanuit zijn uitvalshoek uiteindelijk het zelfde met ons land voorheeft, namelijk een verbetering van de huidige economische en sociale omstandigheden. De manier waarop dit moet plaatsvinden is echter de reden waarom de drie onderhandelingspartners niet nader tot elkaar weten te komen.

Het zou ons kabinet echter sieren, als zij haar absolute mandaatsmacht niet per definitie aan zou wenden als laatste woord ter legitimering van hun beleidsargumenten. En tevens als zij de grootsheid zou kunnen opbrengen, en zich in het landsbelang boven haar (vaak benepen) partijpolitieke belangen weet te stellen.

Zo’n opstelling zou het in elk geval een stuk gemakkelijker maken, de hervormingsboodschap t.a.v. het zorg- en sociale stelsel, naar de burger toe begrijpelijk over te brengen, met als bijkomend voordeel dat de geloofwaardigheid in de noodzaak ener hervorming alleen maar doet toenemen.

Ook hier ligt een grote uitdaging voor het kabinet weggelegd, want anders koerst men uiteindelijk op een situatie af waardoor het met name de werkgevers zullen zijn, die de schade door dit kabinetsbeleid aangebracht massaal moeten gaan repareren. En dan komt, net zoals in ’91, de rekening voor een niet opportunistisch en overmoedig kabinetsbeleid uiteindelijk weer elders gelegd![quote]
het is zoals het is
freedom from want and fear
non-conforming link
pi_22635729
quote:
Op donderdag 14 oktober 2004 20:19 schreef Posdnous het volgende:
Ik hoorde net op het journaal dat meer dan 70 procent van de Nederlanders voor harde acties is.
De maatschappelijke onvrede zit veel dieper dan ik dacht. En dit gaat echt ergens over, niet het Fortuyn-achtige gemekker.
quote:
Altijd fijn om er even aan herinnerd te worden dat FOK geen reflectie van de maatschappij is.
"De maatschappij verrechtst, zo ook FOK", aldus de moderatie. Het is hier toch echt een afspiegeling Posdnous
pi_22636406
quote:
Op donderdag 14 oktober 2004 20:19 schreef Posdnous het volgende:
Ik hoorde net op het journaal dat meer dan 70 procent van de Nederlanders voor harde acties is.

Altijd fijn om er even aan herinnerd te worden dat FOK geen reflectie van de maatschappij is.
Men is tegen het rigoreuze handelen van dit kabinet en acties zouden een tegenbeweging op gang kunnen brengen, dit idee wordt inderdaad gesteund door 70% (waaronder mij), maar acties als het OV lamleggen om iets in Den Haag te bereiken ben ik minder gecharmeerd van, eveneens een deel van die 70% met mij.

Ik had toch iets meer creativiteit verwacht, maar de toon is gezet.
Yeah baby Yeah!
  vrijdag 15 oktober 2004 @ 12:15:02 #208
52589 sjun
uit solidariteit
pi_22637739
quote:
Op donderdag 14 oktober 2004 20:19 schreef Posdnous het volgende:
Ik hoorde net op het journaal dat meer dan 70 procent van de Nederlanders voor harde acties is.

Altijd fijn om er even aan herinnerd te worden dat FOK geen reflectie van de maatschappij is.
Het zou aan aanname van politiek gekleurde berichtgeving in de media kunnen onderstrepen. De PvdA lijkt als partij het meest gericht lijkt op mediacratisering van de samenleving. Zo scoort zij dan extra electoraatspunten bij Jip en Janneke.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
  vrijdag 15 oktober 2004 @ 12:18:01 #209
78509 Harry_Sack
bidibidibidibidi
pi_22637785
quote:
Op vrijdag 15 oktober 2004 12:15 schreef sjun het volgende:

[..]

Het zou aan aanname van politiek gekleurde berichtgeving in de media kunnen onderstrepen. De PvdA lijkt als partij het meest gericht lijkt op mediacratisering van de samenleving. Zo scoort zij dan extra electoraatspunten bij Jip en Janneke.
En huize avondrood krijgt weer invulling

Ik wil je graag het volgende laten zien, een mailtje dat ik gister stuurde naar de pvda fractie:
Q: Coalitie wil lonen onder minimum?
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
  vrijdag 15 oktober 2004 @ 12:19:26 #210
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_22637813
quote:
Op vrijdag 15 oktober 2004 12:15 schreef sjun het volgende:

[..]

Het zou aan aanname van politiek gekleurde berichtgeving in de media kunnen onderstrepen. De PvdA lijkt als partij het meest gericht lijkt op mediacratisering van de samenleving. Zo scoort zij dan extra electoraatspunten bij Jip en Janneke.
Maar dan wel de gehele media.

Het impliceert bovendien wat schaapgedrag van het electoraat (wat ik gedeeltelijk moet bekennen), maar het is niet minder van belang dan welke poll dan ook.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
  vrijdag 15 oktober 2004 @ 12:22:47 #211
52589 sjun
uit solidariteit
pi_22637885
quote:
Op vrijdag 15 oktober 2004 12:18 schreef Harry_Sack het volgende:

[..]

En huize avondrood krijgt weer invulling

Ik wil je graag het volgende laten zien, een mailtje dat ik gister stuurde naar de pvda fractie:
Q: Coalitie wil lonen onder minimum?
Prima actie Harry. Als je volksvertegenwoordigers motiveert tot het vastleggen van uitspraken en meningen weten mensen wat ze van hun volksvertegenwoordigers kunnen verwachten.

[ Bericht 0% gewijzigd door sjun op 15-10-2004 12:33:06 ]
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
  vrijdag 15 oktober 2004 @ 12:28:18 #212
52589 sjun
uit solidariteit
pi_22637962
quote:
Op vrijdag 15 oktober 2004 12:19 schreef Posdnous het volgende:

[..]

Maar dan wel de gehele media.

Het impliceert bovendien wat schaapgedrag van het electoraat (wat ik gedeeltelijk moet bekennen), maar het is niet minder van belang dan welke poll dan ook.
Ik wil je bij deze een compliment maken voor de moed je overwegingen te verwoorden, ook als deze je visie niet geheel onderstrepen. Zo komen we in gesprek en kunnen we toe naar een verhaal dat het sentiment overstijgt (ongeacht of we het ooit eens zullen worden).

Meestal worden opmerkingen die minder prettig aankomen verketterd of geridiculiseerd. Jij hebt je via berichten als voorgaande in ieder geval boven deze 'traditie' gesteld.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
  vrijdag 15 oktober 2004 @ 12:58:15 #213
78509 Harry_Sack
bidibidibidibidi
pi_22638138
quote:
Op vrijdag 15 oktober 2004 12:22 schreef sjun het volgende:

[..]

Prima actie Harry. Als je volksvertegenwoordigers motiveert tot het vastleggen van uitspraken en meningen weten mensen wat ze van hun volksvertegenwoordigers kunnen verwachten.
Je moet toch weten hoe serieus een proefballon werkt
Ingenieur in de ornithologische huisvesting <- Urbanus :P
Good ol' Buck : http://youtube.com/watch?v=VmxXIS2ot8w <- Fun
N.W.O : http://www.youtube.com/watch?v=WOeCpMwZo6o <- Pol
  vrijdag 15 oktober 2004 @ 13:03:23 #214
54997 Posdnous
Moslima-knuffelaar
pi_22638225
Uhm...dank je

Maar ik blijf er wel bij dat deze poll niet zo maar kan worden gebagatelliseerd. En al helemaal niet door de beleidsmakers. Als het al sentimententele overwegingen zijn dat mensen achter de stakers staan, is dat niet iets onbelangrijks en moet Den Haag daar maar fatsoenlijk op reageren.
Ik geloof er niks van dat mensen de straat op gaan dan wel de acties massaal steunen, puur en alleen omdat De Waal of Bos hen daartoe oproept.
When it comes to being Plug 1, it's just me, myself and I
  vrijdag 15 oktober 2004 @ 17:42:19 #215
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_22643598
De man is ook een begenadigd spreker. Zijn "rotkabinet' komt echt in de buurt van het Gettysburg Address.

Wat een SBS-niveau, niet te geloven.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  vrijdag 15 oktober 2004 @ 17:54:40 #216
572 Sniper
Gull Catcher
pi_22643825
Ging om een enquete onder treinreizigers toch? Die waren voor "harde" actie maar tegen de treinstaking Nimby at its finest

En wat is 'harde' actie? Het bedreigen van werkwilligen bijvoorbeeld? Dat soort terreur kun je inderdaad met een gerust hart aan de knokploegen van de FNV overlaten.

Ik denk niet dat beleidsmakers zich een seconde druk maken over een of andere poll...Met de juiste vragen kun je alles aantonen. Lekker negeren dit soort schuimbekkende lieden. Doet het kabinet tot nu toe prima.
pi_22651005
waarom kan men eigenlijk niets tegen de vakbonden doen? als je als werkgever er iets tegen probeert te doen dan staan ze elke dag op de stoep om de boel nog maar eens even te controleren of alles wel van de arbo mag en weetikveel wat voor onzin nogmeer wat uiteindelijk leidt tot faillissement
  zaterdag 16 oktober 2004 @ 01:03:27 #218
52589 sjun
uit solidariteit
pi_22653323
quote:
Op vrijdag 15 oktober 2004 23:35 schreef Herr_Ratt het volgende:
waarom kan men eigenlijk niets tegen de vakbonden doen? als je als werkgever er iets tegen probeert te doen dan staan ze elke dag op de stoep om de boel nog maar eens even te controleren of alles wel van de arbo mag en weetikveel wat voor onzin nogmeer wat uiteindelijk leidt tot faillissement
Daar benoem je precies het middel dat werkt tegen de vakbonden. Je bedrijf dermate ver afslanken dat je niet of nauwelijks personeel nodig hebt omdat je het gezever en de doorgedraaide regelgevingscultuur zat bent. We hebben dit dan ook de laatste 20 jaar zien gebeuren.

Gevolg van deze doorgedraaide regelerij is dat de prijs van arbeid te duur en het eventuele calamiteitenrisico bij ondernemen teveel bij de werkgever gelegd is. Deze cumulerende combinatie van factoren heeft ervoor gezorgd dat er aan de ene kant steeds meer mensen aan de kant kwamen te staan terwijl er aan de andere kant meer mensen overwerkt raakten en gebruik maakten van de ziektewet.

Er zou eens onderzoek moeten worden verricht naar faalfactoren op de arbeidsmarkt waarbij eveneens een link gelegd wordt naar de kostprijs van gestegen regelgeving, gestegen loonkosten , gedaalde verantwoordingszin bij werknemers en een toegenomen inflexibiliteit.

cumulerend = elkaar versterkend
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_22656181
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2004 01:03 schreef sjun het volgende:

[..]

Daar benoem je precies het middel dat werkt tegen de vakbonden. Je bedrijf dermate ver afslanken dat je niet of nauwelijks personeel nodig hebt omdat je het gezever en de doorgedraaide regelgevingscultuur zat bent. We hebben dit dan ook de laatste 20 jaar zien gebeuren.
Als ik me niet vergis is dat proces van afslanking (industrialisatie, automatisering en digitalisering) al decennia lang volop bezig. Koppel dit aan een verregaande kapitaal- en arbeidsvlucht van de hier aanwezige bedrijven en industrie, en voor je het weet wordt in dit land van koopmannen en handelaren helemaal niets meer ondernomen. Wat de bureaucratie betreft die veel ondernemers tot wanhoop drijft, dient te worden opgemerkt, dat het in de eerste plaats niet de vakbonden zijn, die deze regeltjes hebben bedacht en opgelegd, maar dat zij vooral erop toezien dat zulke regels – mits eenmaal vastgelegd – ook worden nageleefd. Zo is met succes de werkweek verkort, is kinderarbeid verboden en wordt rekening gehouden met de gezondheid en veiligheid van de werknemers tijdens hun werkzaamheden. Ook is er voor gezorgd dat bij (werkgerelateerde) aandoeningen, ziekte arbeidsongeschiktheid en of gewoon ouderdom het loon, veelal in de vorm van een uitkering, wordt doorbetaald. Ik kan me niet voorstellen dat jullie ervoor pleiten dat zulke opgebouwde arbeidrechten maar moeten worden afgeschaft. Hebben onze economie, het ondernemersklimaat, de arbeidsmarkt en noem maar op, niet ook vaak – ondanks het zo vermaledijde woud aan regelgeving – gefloreerd en tot voorbeeld gestrekt voor veel andere landen?
quote:
Gevolg van deze doorgedraaide regelerij is dat de prijs van arbeid te duur en het eventuele calamiteitenrisico bij ondernemen teveel bij de werkgever gelegd is. Deze cumulerende combinatie van factoren heeft ervoor gezorgd dat er aan de ene kant steeds meer mensen aan de kant kwamen te staan terwijl er aan de andere kant meer mensen overwerkt raakten en gebruik maakten van de ziektewet.
Het is waar dat er in dit land heel wat komt kijken alvorens je als (kleine) ondernemer aan de slag kunt. Maar onderschat vooral ook niet het voortschrijdend proces van Europeanisering, en de ingrijpende effecten die dit op de verschillende economieën heeft – zo komt nu al 70% van alle regels en wetten uit Brussel. En daarbovenop de massale toestroom van ‘goedkopere’ arbeidsmigranten en de uitbreiding van nog meer lage lonen landen. Je zou kunnen zeggen, dat er dus meer factoren een rol spelen waarom het voor de Westerse ondernemer steeds moeilijker wordt om goed opgeleide en betaalbare arbeidskrachten in dienst te nemen. Zo hebben de Westerse landen, in vergelijk met veel lage lonen landen, veel meer geïnvesteerd in scholing en opleiding van hun beroepsbevolking en is het logisch dat je dit terugziet in de prijzen van de producten en diensten alsook in de hoogte van de lonen. Maar als een en ander ons ondernemersklimaat slagvaardiger maakt, valt er wat voor te zeggen veel van de overbodige regelgeving dan maar over boord te zetten.
quote:
Er zou eens onderzoek moeten worden verricht naar faalfactoren op de arbeidsmarkt waarbij eveneens een link gelegd wordt naar de kostprijs van gestegen regelgeving, gestegen loonkosten , gedaalde verantwoordingszin bij werknemers en een toegenomen inflexibiliteit.
Dat zal in de loop der jaren heus al wel verschillende keren zijn gedaan, al was het maar om te kijken hoe we nog meer en nog goekoper onze produkten aan de man kunnen krijgen. Maar goed het is waar dat een overdaad aan regelgeving goede initiatieven en impulsen vaak al in de kiem smoren, en het is ook waar dat de gestegen lonen het voor BV Nederland steeds moeilijker maken met de andere landen te concurreren; ook valt niet te ontkennen dat een zekere arbeidstrots kwijnende is - mogelijk te verklaren door dat steeds minder mensen, middels de wereldwijde koehandel in aandelen, met de bedrijfswinsten gaan strijken.
En dit werkt weer door in de verantwoordelijkheidszin van Jan met de pet die zich, voor een grijpstuiver, moet afpeigeren zonder dat ie er op termijn een cent aan overhoudt, om nog maar te zwijgen van een welverdiende oude dag!.

[quote]
het is zoals het is
freedom from want and fear
non-conforming link
  zaterdag 16 oktober 2004 @ 10:40:04 #220
52513 whosvegas
The Trickster
pi_22656830
quote:
Op donderdag 14 oktober 2004 20:53 schreef Shreyas het volgende:

[..]

Ik ben ook voor harde acties, keiharde acties zelfs, maar dan wel TEGEN de FNV!
Idd, die lui lopen gewoon als een kudde achter de Waal aan, ik heb gelezen dat een deel van de stakers niet eens wist waarvoor ze gingen staken.
Are you nuts??
pi_22659322
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2004 10:40 schreef whosvegas het volgende:

[..]

Idd, die lui lopen gewoon als een kudde achter de Waal aan, ik heb gelezen dat een deel van de stakers niet eens wist waarvoor ze gingen staken.
You're right Dat is wel duidelijk dat ze dat niet wisten anders waren ze niet gaan staken...

And another thing:
Ik heb gezien dat in een vervoersbedrijf waar het nogal slecht gaat, dat daar zelfs stakers waren.. hoe onnozel, dom en blind kun je zijn..

Persoonlijk sta ik erachter dat men zichzelf kapot staakt. mij raakt het niet. Zolang men maar niet bij mij aanklopt en sterker nog , ik vind dat ze door te staken het recht op een uitkering verspelen. het gaat om een land opbouwen en niet afbreken, dat is nl. wat je met staken doet. Dus is het je eigen verantwoordelijkheid als je bereid bent dat risico te nemen. En val dan niet op alle uitspraken van De Waal en consorten terug, laat zij de uitkering maar ophoesten voor een ieder die uit naam van de vakbond gestaakt heeft.

je kan het eens zijn met de one-liners van Lodewijk, maar wees dan niet zo dom om je medemens af te vallen en n.b. te zeggen dat jij de meerderheid bent of vertegenwoordigt, als dat zo was hadden er wel 15.7 miljoen mensen gestaakt ipv 300.000 mensen.

En die p.r. stunt van de Waal in 2 vandaag daar hoor je de media niet over..
een quote uit 2 bekende boeken met dezelfde teksten:
"Gij zult niet doden"
pi_22660756
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2004 10:40 schreef whosvegas het volgende:

[..]

Idd, die lui lopen gewoon als een kudde achter de Waal aan,
Dat noemen ze in goed Nederlands ´de kuddegeest van een dominant dominerende domineescultuur´...
het is zoals het is
freedom from want and fear
non-conforming link
pi_22677929
Wat hoorde ik nou mensen? Loopt die de waal en makkers nou een beetje de huizen van bestuursleden op het internet te zetten. Die gozer heeft helemaal geen respect voor veiligheid & privacy.
Als je hersens hebt dan heb je meer respect voor een hooligan dan voor de FNV, want hooligans als die van elkaar weten waar ze wonen, dan gaan ze diegene nooit bij ze huis terroriseren, dat is een erecode en die kent de Waal niet.
Maar de Waal is dom, hij verliest het van de rijke jongens. Want de rijke jongens gaan nu samen een groot potje geld maken en regelen de beste apparatuur en de beste prive detectives en gaan netzo lang graven in het leven van de lodewijk totdat ze wat rots vinden en branden hem daarna helemaal af dat hij nooit meer een come-back kan maken.
Ditsoort dingen gebeuren te weinig, dat moeten ze ook bij roddeljournalisten doen, dit zei ik jaren geleden al, nu schijnt daar ook een film over te zijn.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_22678900
De huizen van de Waal en zijn makkers staan binnenkort ook op het net begrijp ik.

Wat een idioten ... straks janken zeker als je een doorgeladen pistool in je post vind
  zondag 17 oktober 2004 @ 15:45:37 #225
6290 Dr_Crouton
Uw advertentieruimte hier.
pi_22681069
En de volgende keer naar aanleiding van dat geintje van het rode mannetje (zwaai dan gelijk met de vlag van de CCCP, ludiekgeile sukkels): "Betaal 2 miljoen of anders gaan je vrouw en kinderen er aan!"

Nee, de FNV is erg slim bezig.
The Internets, I needs it..
  zondag 17 oktober 2004 @ 18:07:31 #226
52589 sjun
uit solidariteit
pi_22683860
quote:
Op zaterdag 16 oktober 2004 08:11 schreef lucida het volgende:

[..]

Als ik me niet vergis is dat proces van afslanking (industrialisatie, automatisering en digitalisering) al decennia lang volop bezig. Koppel dit aan een verregaande kapitaal- en arbeidsvlucht van de hier aanwezige bedrijven en industrie, en voor je het weet wordt in dit land van koopmannen en handelaren helemaal niets meer ondernomen. Wat de bureaucratie betreft die veel ondernemers tot wanhoop drijft, dient te worden opgemerkt, dat het in de eerste plaats niet de vakbonden zijn, die deze regeltjes hebben bedacht en opgelegd, maar dat zij vooral erop toezien dat zulke regels – mits eenmaal vastgelegd – ook worden nageleefd. Zo is met succes de werkweek verkort, is kinderarbeid verboden en wordt rekening gehouden met de gezondheid en veiligheid van de werknemers tijdens hun werkzaamheden. Ook is er voor gezorgd dat bij (werkgerelateerde) aandoeningen, ziekte arbeidsongeschiktheid en of gewoon ouderdom het loon, veelal in de vorm van een uitkering, wordt doorbetaald. Ik kan me niet voorstellen dat jullie ervoor pleiten dat zulke opgebouwde arbeidrechten maar moeten worden afgeschaft. Hebben onze economie, het ondernemersklimaat, de arbeidsmarkt en noem maar op, niet ook vaak – ondanks het zo vermaledijde woud aan regelgeving – gefloreerd en tot voorbeeld gestrekt voor veel andere landen?
Je geeft hier inderdaad een grens aan. Opgebouwde arbeidsrechten hoeven niet te worden afgeschaft, ze mogen echter best worden gewogen op betaalbaarheid bij de toepassing en er mag ook best wat meer controle komen op werknemers die wel erg gemakkelijk gebruik maken van hun rechten zonder dat dit aan de (morele) plichten gekoppeld lijkt te zijn die het stelsel in stand kunnen houden.
quote:
Het is waar dat er in dit land heel wat komt kijken alvorens je als (kleine) ondernemer aan de slag kunt. Maar onderschat vooral ook niet het voortschrijdend proces van Europeanisering, en de ingrijpende effecten die dit op de verschillende economieën heeft – zo komt nu al 70% van alle regels en wetten uit Brussel. En daarbovenop de massale toestroom van ‘goedkopere’ arbeidsmigranten en de uitbreiding van nog meer lage lonen landen. Je zou kunnen zeggen, dat er dus meer factoren een rol spelen waarom het voor de Westerse ondernemer steeds moeilijker wordt om goed opgeleide en betaalbare arbeidskrachten in dienst te nemen. Zo hebben de Westerse landen, in vergelijk met veel lage lonen landen, veel meer geïnvesteerd in scholing en opleiding van hun beroepsbevolking en is het logisch dat je dit terugziet in de prijzen van de producten en diensten alsook in de hoogte van de lonen. Maar als een en ander ons ondernemersklimaat slagvaardiger maakt, valt er wat voor te zeggen veel van de overbodige regelgeving dan maar over boord te zetten.
Er zullen natuurlijk wel met regelmaat te monitoren wegingskriteria voor te schrappen en te incorpereren regelgeving moeten komen om niet met het badwater het kind weg te gooien.
quote:
Dat zal in de loop der jaren heus al wel verschillende keren zijn gedaan, al was het maar om te kijken hoe we nog meer en nog goekoper onze produkten aan de man kunnen krijgen. Maar goed het is waar dat een overdaad aan regelgeving goede initiatieven en impulsen vaak al in de kiem smoren, en het is ook waar dat de gestegen lonen het voor BV Nederland steeds moeilijker maken met de andere landen te concurreren; ook valt niet te ontkennen dat een zekere arbeidstrots kwijnende is - mogelijk te verklaren door dat steeds minder mensen, middels de wereldwijde koehandel in aandelen, met de bedrijfswinsten gaan strijken.
Dat verklaard niet de wel erg grote gemakzucht waarmee mensen zich nogal eens ziek melden terwijl zij bijvoorbeeld met de hond naar de dierenarts moeten (Ja dit komt gewoon in de praktijk voor). Met erg veel gemak wordt ook beschikt over de tijd van de baas om dokter en tandarts te bezoeken. IWie dat keurig in de eigen vrije tijd planned wordt aangekeken alsof men water ziet branden. Dit alles doet natuurlijk een onnodige aanslag op de productiekosten. Kennelijk is meer controle nodig om mensen wat verantwoordingszin voor gezonde bedrijfsvoering bij te brengen.
quote:
En dit werkt weer door in de verantwoordelijkheidszin van Jan met de pet die zich, voor een grijpstuiver, moet afpeigeren zonder dat ie er op termijn een cent aan overhoudt, om nog maar te zwijgen van een welverdiende oude dag!.
Die verantwoordingszin wordt niet bepaald vergroot door voormensen als Lodewijk de Waal die het nodig vindt werkwillige mensen het werk te bemoeilijken en op extra kosten te jagen door het openbaar vervoer te gijzelen om het kabinet te chanteren.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
  vrijdag 14 januari 2005 @ 09:26:15 #227
66029 Koobus
Le Grange Marais
pi_24558249
Zo, die gaat zijn dikke kont weer in een andere gerieflijke pluche zetel parkeren...

--------------------
Nieuwe aderlating voor vakbeweging

Lodewijk de Waal keert FNV rug toe

door Judith van Teeffelen en Alex de Vries
AMSTERDAM - Lodewijk de Waal (54) verlaat de FNV. Dat melden betrouwbare bronnen binnen de vakbeweging. Tot nu toe ontkende De Waal op te stappen als voorzitter.

De FNV-voorman zwaait sinds 1997 de scepter bij de FNV en stond aan de wieg van enkele belangrijke polderakkoorden. Kroon op zijn werk was eind vorig jaar het sociaal akkoord met werkgevers en kabinet na het massale protest op het Amsterdamse Museumplein. Met het vertrek van De Waal en CNV-voorzitter Doekle Terpstra - die eerder deze week aangaf weg te gaan bij de christelijke vakcentrale - verliest de vakbeweging in één klap zijn belangrijkste gezichten. Beiden vertrekken bovendien in een periode waarin grimmige cao-onderhandelingen met de werkgevers worden verwacht.

Terpstra wordt voorzitter van de HBO-raad. Dat de CNV-baas weg zou gaan was algemeen bekend nadat hij tevergeefs in de race was geweest voor het burgemeesterschap van Tilburg. Die post ging naar PvdA'er Ruud Vreeman.

Bron: www.telegraaf.nl
Master of my domain
pi_24558342
quote:
Op vrijdag 14 januari 2005 09:26 schreef Koobus het volgende:
Zo, die gaat zijn dikke kont weer in een andere gerieflijke pluche zetel parkeren...
Waar lees jij dat dan?
  vrijdag 14 januari 2005 @ 09:45:21 #229
52589 sjun
uit solidariteit
pi_24558474
quote:
Op vrijdag 14 januari 2005 09:26 schreef Koobus het volgende:
Zo, die gaat zijn dikke kont weer in een andere gerieflijke pluche zetel parkeren...
Is er ergens achterin de provincie Groningen weer en burgemeesterspost vrijgekomen dan?
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
  vrijdag 14 januari 2005 @ 11:51:59 #230
82065 accelerator
rechts medium
pi_24560667
Veel interresanter is de vraag: wanneer zijn we van de vakbewegingen verlost.
  vrijdag 14 januari 2005 @ 11:52:43 #231
82065 accelerator
rechts medium
pi_24560688
quote:
Op vrijdag 14 januari 2005 09:45 schreef sjun het volgende:

[..]

Is er ergens achterin de provincie Groningen weer en burgemeesterspost vrijgekomen dan?
een of ander ngo-tje is ook leuk natuurlijk
  vrijdag 14 januari 2005 @ 12:02:42 #232
66029 Koobus
Le Grange Marais
pi_24560904
quote:
Op vrijdag 14 januari 2005 09:35 schreef Julius_Vanderdecker het volgende:

[..]

Waar lees jij dat dan?
Dat leid ik af uit het feit dat hij genoeg linkse vriendjes heeft die voor hem ongetwijfeld een fraai baantje hebben bedacht. Het is even wachten tot het bekendgemaakt wordt, maar ik weet zeker dat LdW een prachtige, met belastinggeld gefinancierde, regentenbaan krijgt. Zo gaat dat, in die kringen.
Master of my domain
  vrijdag 14 januari 2005 @ 12:08:17 #233
82065 accelerator
rechts medium
pi_24561017
quote:
Op vrijdag 14 januari 2005 12:02 schreef Koobus het volgende:

[..]

Dat leid ik af uit het feit dat hij genoeg linkse vriendjes heeft die voor hem ongetwijfeld een fraai baantje hebben bedacht. Het is even wachten tot het bekendgemaakt wordt, maar ik weet zeker dat LdW een prachtige, met belastinggeld gefinancierde, regentenbaan krijgt. Zo gaat dat, in die kringen.
Ik denk dat hij bij een bedrijf ook wel aan de bak komt. Hij is natuurlijk goed geinfiltreerd in de FNV. Hij is daarom juist de man voor de werkgevers.
  vrijdag 14 januari 2005 @ 14:08:20 #234
70081 Lkw
²³³³²³²³²³²³²³²³²²³²²
pi_24563165
quote:
Op vrijdag 14 januari 2005 12:08 schreef accelerator het volgende:

[..]

Ik denk dat hij bij een bedrijf ook wel aan de bak komt. Hij is natuurlijk goed geinfiltreerd in de FNV. Hij is daarom juist de man voor de werkgevers.
Zijn handelsmerken zijn dom schreeuwen en ploerterig oogkleppengedrag. Daarom vind ik een wat agressiever incassobureau wel iets voor hem. Intrum Justitia bijvoorbeeld.
Stop the world, I want to get out.
  vrijdag 14 januari 2005 @ 14:21:15 #235
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_24563365
Hij was het gezicht van de vakbonden, en heeft laten zien dat de vakbonden bij lange na niet dood zijn. Een goede prestratie. Ik zie het nog wel gebeuren dat hij de politiek ingaat. Groenlinks, PvdA, wie zal het zeggen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  vrijdag 14 januari 2005 @ 14:31:21 #236
70081 Lkw
²³³³²³²³²³²³²³²³²²³²²
pi_24563537
quote:
Op vrijdag 14 januari 2005 14:21 schreef Sidekick het volgende:
Hij was het gezicht van de vakbonden, en heeft laten zien dat de vakbonden bij lange na niet dood zijn. Een goede prestratie. Ik zie het nog wel gebeuren dat hij de politiek ingaat. Groenlinks, PvdA, wie zal het zeggen.
De partijen die je noemt, passen inderdaad wel bij 'm. En dat zegt m.i. genoeg over die partijen

Verder gaat het er in het leven niet alleen om wat je bereikt, maar ook hoe je iets bereikt. Voor dat hoe-gedeelte krijgt hij van mij een dikke onvoldoende. Ik vind 'm een onbeschofte schreeuwlelijkerd.
Stop the world, I want to get out.
  vrijdag 14 januari 2005 @ 15:06:21 #237
82065 accelerator
rechts medium
pi_24564132
Hij is typisch PvdA ja.
pi_24564352
Slim van Lodewijk en Doekle, op je hoogtepunt stoppen. Ze halen toch nooit meer 300k mensen op de Dam.
pi_24781449
witte rook bij de FNV? :
quote:
104 Teletekst do 27 jan
***************************************
"Jongerius wordt nieuwe FNV-leider"

***************************************
DEN HAAG Agnes Jongerius wordt volgende
week voorgedragen als nieuwe voorzitter
van de vakcentrale FNV.Dat meldt het
Radio 1 Journaal op basis van een
rondgang langs de FNV-bonden.Jongerius
wordt de opvolger van Lodewijk de Waal.

De 44-jarige Jongerius is nu vice-
voorzitter van de vakcentrale.Ze werkt
al 17 jaar bij de FNV,onder meer als
bestuurder van de Vervoersbond en als
cao-coördinator.Ze staat bekend als een
harde onderhandelaar.

Binnen de FNV is een brede steun voor
haar kandidatuur.Als Jongerius wordt
gekozen,wordt zij de eerste vrouwelijke
voorzitter van de vakcentrale.
***************************************
pi_24783897
quote:
Op donderdag 27 januari 2005 17:33 schreef zakjapannertje het volgende:
witte rook bij de FNV? :
[..]
Hopelijk is deze wat minder irritant dan de Waal.
pi_24786052
quote:
Op donderdag 27 januari 2005 20:04 schreef Speth het volgende:

[..]

Hopelijk is deze wat minder irritant dan de Waal.
Ze heeft net zo'n kwallen kop ..
pi_24786108
quote:
Op donderdag 27 januari 2005 21:43 schreef Koos Voos het volgende:

[..]

Ze heeft net zo'n kwallen kop ..
Poe hee
  donderdag 27 januari 2005 @ 22:15:10 #243
99593 aryan8
gnani mahdi kalki
pi_24786728
quote:
Op donderdag 27 januari 2005 21:46 schreef SCH het volgende:

[..]

Poe hee
Houd je kruit droog SCH, dan richt het meer uit dan een grimlach.

Lodewijk de Waal past uitstekend bij de PvdA of bij D66. Evenals zijn voorgangers Kok en Stekelenburg zal deze lakei van de ontevredenheid wel politiek actief worden in een voor hem gearrangeerd baantje. Kok werd fractieleider van de PvdA, Stekelenburg werd burgemeester van Tilburg en nog bijna premier,.... voor Lodewijk zijn de papieren nu minder gunstig maar wie weet welk tij Lodewijk de Waal nog keren kan om ten hele te kunnen dwalen.
pi_24805041
Lodewijk

Hij stapt natuurlijk op op z'n hoogtepunt: 300k man op de Dam. Anders had ie veel later gegaan. Waarom denk je dat Doekle T. en Lodewijk de W. tegelijkertijd opstappen.
  zaterdag 29 januari 2005 @ 11:53:39 #245
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_24812414
Ik ben nog steeds niet erg gecharmeerd voor hem, maar, eerlijk is eerlijk, hij heeft zich (samen met Terpstra) toch aardig weten te rehabliteren met de succesvolle acties en het accoord met het kabinet waar toch aardig wat punten zijn gescoord. Op zich een prima zaak natuurlijk dat de vakbonden nog steeds wat te vertellen hebben.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_24812538
DEN HAAG - FNV-voorzitter De Waal begrijpt niet waarom er bezwaar wordt gemaakt tegen de procedure bij de verkiezing van een nieuwe voorzitter van de vakcentrale. In zijn dagboek op internet spreekt De Waal, die waarschijnlijk volgende week zijn vertrek aankondigt, van "onbegrijpelijke en oppervlakkige kritiek" van "sommigen", die hem zouden beschuldigen van " het naar voren schuiven van mensen".



De Waal schrijft niet van wie die kritiek komt, maar volgens de Volkskrant van zaterdag zouden de bonden FNV Bondgenoten en FNV Kiem zich verzetten tegen vice-voorzitter Agnes Jongerius als enige denkbare kandidaat voor het voorzitterschap. Jongerius wordt algemeen gezien als de logische opvolger van De Waal.
pi_24815774
En krijgen we Jongerius door de strot gedrukt of krijgen we een fatsoenlijk kiesbiljet thuisgestuurd.
T`zal wel door de diverse besturen bekonkeld worden.
  maandag 31 januari 2005 @ 15:20:20 #248
82065 accelerator
rechts medium
pi_24851591
quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 11:53 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Op zich een prima zaak natuurlijk dat de vakbonden nog steeds wat te vertellen hebben.
lekker democratisch ja
pi_24857942
AMSTERDAM - De FNV praat dinsdag tijdens een ingelaste vergadering over de voorbereiding van een congres in mei, waar een nieuw bestuur wordt gekozen. De tweede termijn van Lodewijk de Waal als voorzitter van de 1,2 miljoen leden tellende vakcentrale loopt dan af en de kans dat hij opgaat voor een derde termijn lijkt klein.

Agnes Jongerius, de huidige vice-voorzitter van de FNV, geldt als de belangrijkste kandidaat om De Waal op te volgen. Vanaf 10.00 uur vergaderen de voorzitters van alle zestien FNV-bonden op het hoofdkantoor van de vakcentrale in Amsterdam. De Waal geeft rond 15.30 uur een toelichting op de inhoud van het gesprek tegenover de pers.

Ondanks aanhoudende geruchten over zijn nakende vertrek heeft De Waal nog niet bevestigd dat hij het na twee termijnen voor gezien wil houden als FNV-voorzitter. De afgelopen weken voerde hij al vertrouwelijke gesprekken met de voorzitters van de FNV-bonden. Naar verluidt zou hij tijdens die gesprekken Jongerius als zijn opvolger hebben genoemd.
bron: Het Liegertje
  dinsdag 1 februari 2005 @ 17:47:24 #250
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_24866596
quote:
Op zaterdag 29 januari 2005 15:32 schreef gtotep het volgende:
En krijgen we Jongerius door de strot gedrukt of krijgen we een fatsoenlijk kiesbiljet thuisgestuurd.
De vice-voorzitter zal tijdelijk het stokje overnemen van de voozitter totdat de leden van de FNV een nieuwe voorzitter hebben gekozen:
quote:
Lodewijk De Waal verlaat FNV in mei

AMSTERDAM - Lodewijk de Waal vertrekt in mei als voorzitter van de FNV. Dat heeft hij dinsdag zelf bekendgemaakt in het hoofdkantoor van de vakcentrale in Amsterdam.

De aankondiging kwam nauwelijks als een verrassing, want de geruchten in de media over het aanstaande vertrek van De Waal waren de afgelopen weken al hardnekkig.

Agnes Jongerius, de huidige vice-voorzitter van de FNV, wordt naar alle waarschijnlijkheid de opvolger van De Waal. Tijdens een vergadering in het hoofdkantoor van de FNV bleek dinsdag dat de zestien FNV-bonden haar kandidatuur unaniem steunen. In mei kiest de FNV tijdens een congres een nieuw bestuur.

Het afgelopen weekeinde uitten twee bonden - Bondgenoten en Kiem - nog kritiek op de procedure bij de verkiezing van een nieuwe voorzitter. Zij benadrukten dat die kritiek niet de persoon van Jongerius betrof. Maar zij pleitten wel voor een open, transparante procedure en een heldere profielschets.

ANP

Bron: LC
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')