Staat de uitslag je niet aan?quote:Op donderdag 14 oktober 2004 18:26 schreef SCH het volgende:
[..]
Zout toch eens op met die onzinspolls man.
quote:Op donderdag 14 oktober 2004 18:26 schreef SCH het volgende:
[..]
reageer dan gewoon niet
negeer ze, je hoeft niet te stemmen
of is het de stand die je niet aanstaat
Zout toch eens op met die onzinspolls man.
Ik ben ook voor harde acties, keiharde acties zelfs, maar dan wel TEGEN de FNV!quote:Op donderdag 14 oktober 2004 20:19 schreef Posdnous het volgende:
Ik hoorde net op het journaal dat meer dan 70 procent van de Nederlanders voor harde acties is.
Altijd fijn om er even aan herinnerd te worden dat FOK geen reflectie van de maatschappij is.![]()
Ik had niet de indruk dat dit de onderliggende boodschap van jouw betoog was. Natuurlijk is niemand onmisbaar, maar het lijkt me het bewandelen van de weg van de minste weerstand, om iemand die nu eens bij hoge uitzondering wel standvastig aan zijn overtuigingen vasthoudt – en op die manier samen met zijn strijdkompaan van het CNV Terpstra - de luis in de pels van het kabinet vormt.quote:Op donderdag 14 oktober 2004 18:32 schreef sjun het volgende:
Ik zou niet weten waarom de man niet vanuit eigen gelederen vervangen kan worden door iemand die meer aanspreekbaar is.
Hetgeen mijn bewering ‘de vakbonden winnen aan belang naarmate de oppositie in het bijzonder en de politiek in het algemeen het laten afweten’, niet weerspreekt.quote:Vakbonden waren al het verlengstuk van met name de PvdA...
.Kwesties als arbeidsomstandigheden, cao’s en sociale zekerheidsarrangementen behoren tot de politiek. Het zou echter van een onvergeeflijke domheid getuigen, als om het even welk kabinet geen gehoor zou geven aan de geluiden en signalen die de sociale partners t.a.v. het kabinetsbeleid ter berde brengen. En toch lijkt het erop dat dit kabinet zich laat voorstaan de waarheid in pacht te hebben. Het is dan ook logisch dat de onderlinge toon zich heeft verhard.quote:Een vakbond is geen politieke partij.
quote:Op donderdag 14 oktober 2004 20:19 schreef Posdnous het volgende:
Ik hoorde net op het journaal dat meer dan 70 procent van de Nederlanders voor harde acties is.
"De maatschappij verrechtst, zo ook FOK", aldus de moderatie. Het is hier toch echt een afspiegeling Posdnousquote:Altijd fijn om er even aan herinnerd te worden dat FOK geen reflectie van de maatschappij is.![]()
Men is tegen het rigoreuze handelen van dit kabinet en acties zouden een tegenbeweging op gang kunnen brengen, dit idee wordt inderdaad gesteund door 70% (waaronder mij), maar acties als het OV lamleggen om iets in Den Haag te bereiken ben ik minder gecharmeerd van, eveneens een deel van die 70% met mij.quote:Op donderdag 14 oktober 2004 20:19 schreef Posdnous het volgende:
Ik hoorde net op het journaal dat meer dan 70 procent van de Nederlanders voor harde acties is.
Altijd fijn om er even aan herinnerd te worden dat FOK geen reflectie van de maatschappij is.![]()
Het zou aan aanname van politiek gekleurde berichtgeving in de media kunnen onderstrepen. De PvdA lijkt als partij het meest gericht lijkt op mediacratisering van de samenleving. Zo scoort zij dan extra electoraatspunten bij Jip en Janneke.quote:Op donderdag 14 oktober 2004 20:19 schreef Posdnous het volgende:
Ik hoorde net op het journaal dat meer dan 70 procent van de Nederlanders voor harde acties is.
Altijd fijn om er even aan herinnerd te worden dat FOK geen reflectie van de maatschappij is.![]()
En huize avondrood krijgt weer invullingquote:Op vrijdag 15 oktober 2004 12:15 schreef sjun het volgende:
[..]
Het zou aan aanname van politiek gekleurde berichtgeving in de media kunnen onderstrepen. De PvdA lijkt als partij het meest gericht lijkt op mediacratisering van de samenleving. Zo scoort zij dan extra electoraatspunten bij Jip en Janneke.
Maar dan wel de gehele media.quote:Op vrijdag 15 oktober 2004 12:15 schreef sjun het volgende:
[..]
Het zou aan aanname van politiek gekleurde berichtgeving in de media kunnen onderstrepen. De PvdA lijkt als partij het meest gericht lijkt op mediacratisering van de samenleving. Zo scoort zij dan extra electoraatspunten bij Jip en Janneke.
Prima actie Harry. Als je volksvertegenwoordigers motiveert tot het vastleggen van uitspraken en meningen weten mensen wat ze van hun volksvertegenwoordigers kunnen verwachten.quote:Op vrijdag 15 oktober 2004 12:18 schreef Harry_Sack het volgende:
[..]
En huize avondrood krijgt weer invulling![]()
Ik wil je graag het volgende laten zien, een mailtje dat ik gister stuurde naar de pvda fractie:
Q: Coalitie wil lonen onder minimum?
quote:Op vrijdag 15 oktober 2004 12:19 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Maar dan wel de gehele media.
Het impliceert bovendien wat schaapgedrag van het electoraat (wat ik gedeeltelijk moet bekennen), maar het is niet minder van belang dan welke poll dan ook.
Je moet toch weten hoe serieus een proefballon werktquote:Op vrijdag 15 oktober 2004 12:22 schreef sjun het volgende:
[..]
Prima actie Harry. Als je volksvertegenwoordigers motiveert tot het vastleggen van uitspraken en meningen weten mensen wat ze van hun volksvertegenwoordigers kunnen verwachten.
Daar benoem je precies het middel dat werkt tegen de vakbonden. Je bedrijf dermate ver afslanken dat je niet of nauwelijks personeel nodig hebt omdat je het gezever en de doorgedraaide regelgevingscultuur zat bent. We hebben dit dan ook de laatste 20 jaar zien gebeuren.quote:Op vrijdag 15 oktober 2004 23:35 schreef Herr_Ratt het volgende:
waarom kan men eigenlijk niets tegen de vakbonden doen? als je als werkgever er iets tegen probeert te doen dan staan ze elke dag op de stoep om de boel nog maar eens even te controleren of alles wel van de arbo mag en weetikveel wat voor onzin nogmeer wat uiteindelijk leidt tot faillissement
Als ik me niet vergis is dat proces van afslanking (industrialisatie, automatisering en digitalisering) al decennia lang volop bezig. Koppel dit aan een verregaande kapitaal- en arbeidsvlucht van de hier aanwezige bedrijven en industrie, en voor je het weet wordt in dit land van koopmannen en handelaren helemaal niets meer ondernomen. Wat de bureaucratie betreft die veel ondernemers tot wanhoop drijft, dient te worden opgemerkt, dat het in de eerste plaats niet de vakbonden zijn, die deze regeltjes hebben bedacht en opgelegd, maar dat zij vooral erop toezien dat zulke regels – mits eenmaal vastgelegd – ook worden nageleefd. Zo is met succes de werkweek verkort, is kinderarbeid verboden en wordt rekening gehouden met de gezondheid en veiligheid van de werknemers tijdens hun werkzaamheden. Ook is er voor gezorgd dat bij (werkgerelateerde) aandoeningen, ziekte arbeidsongeschiktheid en of gewoon ouderdom het loon, veelal in de vorm van een uitkering, wordt doorbetaald. Ik kan me niet voorstellen dat jullie ervoor pleiten dat zulke opgebouwde arbeidrechten maar moeten worden afgeschaft. Hebben onze economie, het ondernemersklimaat, de arbeidsmarkt en noem maar op, niet ook vaak – ondanks het zo vermaledijde woud aan regelgeving – gefloreerd en tot voorbeeld gestrekt voor veel andere landen?quote:Op zaterdag 16 oktober 2004 01:03 schreef sjun het volgende:
[..]
Daar benoem je precies het middel dat werkt tegen de vakbonden. Je bedrijf dermate ver afslanken dat je niet of nauwelijks personeel nodig hebt omdat je het gezever en de doorgedraaide regelgevingscultuur zat bent. We hebben dit dan ook de laatste 20 jaar zien gebeuren.
Het is waar dat er in dit land heel wat komt kijken alvorens je als (kleine) ondernemer aan de slag kunt. Maar onderschat vooral ook niet het voortschrijdend proces van Europeanisering, en de ingrijpende effecten die dit op de verschillende economieën heeft – zo komt nu al 70% van alle regels en wetten uit Brussel. En daarbovenop de massale toestroom van ‘goedkopere’ arbeidsmigranten en de uitbreiding van nog meer lage lonen landen. Je zou kunnen zeggen, dat er dus meer factoren een rol spelen waarom het voor de Westerse ondernemer steeds moeilijker wordt om goed opgeleide en betaalbare arbeidskrachten in dienst te nemen. Zo hebben de Westerse landen, in vergelijk met veel lage lonen landen, veel meer geïnvesteerd in scholing en opleiding van hun beroepsbevolking en is het logisch dat je dit terugziet in de prijzen van de producten en diensten alsook in de hoogte van de lonen. Maar als een en ander ons ondernemersklimaat slagvaardiger maakt, valt er wat voor te zeggen veel van de overbodige regelgeving dan maar over boord te zetten.quote:Gevolg van deze doorgedraaide regelerij is dat de prijs van arbeid te duur en het eventuele calamiteitenrisico bij ondernemen teveel bij de werkgever gelegd is. Deze cumulerende combinatie van factoren heeft ervoor gezorgd dat er aan de ene kant steeds meer mensen aan de kant kwamen te staan terwijl er aan de andere kant meer mensen overwerkt raakten en gebruik maakten van de ziektewet.
Dat zal in de loop der jaren heus al wel verschillende keren zijn gedaan, al was het maar om te kijken hoe we nog meer en nog goekoper onze produkten aan de man kunnen krijgen. Maar goed het is waar dat een overdaad aan regelgeving goede initiatieven en impulsen vaak al in de kiem smoren, en het is ook waar dat de gestegen lonen het voor BV Nederland steeds moeilijker maken met de andere landen te concurreren; ook valt niet te ontkennen dat een zekere arbeidstrots kwijnende is - mogelijk te verklaren door dat steeds minder mensen, middels de wereldwijde koehandel in aandelen, met de bedrijfswinsten gaan strijken.quote:Er zou eens onderzoek moeten worden verricht naar faalfactoren op de arbeidsmarkt waarbij eveneens een link gelegd wordt naar de kostprijs van gestegen regelgeving, gestegen loonkosten , gedaalde verantwoordingszin bij werknemers en een toegenomen inflexibiliteit.
Idd, die lui lopen gewoon als een kudde achter de Waal aan, ik heb gelezen dat een deel van de stakers niet eens wist waarvoor ze gingen staken.quote:Op donderdag 14 oktober 2004 20:53 schreef Shreyas het volgende:
[..]
Ik ben ook voor harde acties, keiharde acties zelfs, maar dan wel TEGEN de FNV!
You're right Dat is wel duidelijk dat ze dat niet wisten anders waren ze niet gaan staken...quote:Op zaterdag 16 oktober 2004 10:40 schreef whosvegas het volgende:
[..]
Idd, die lui lopen gewoon als een kudde achter de Waal aan, ik heb gelezen dat een deel van de stakers niet eens wist waarvoor ze gingen staken.
Dat noemen ze in goed Nederlands ´de kuddegeest van een dominant dominerende domineescultuur´...quote:Op zaterdag 16 oktober 2004 10:40 schreef whosvegas het volgende:
[..]
Idd, die lui lopen gewoon als een kudde achter de Waal aan,
Je geeft hier inderdaad een grens aan. Opgebouwde arbeidsrechten hoeven niet te worden afgeschaft, ze mogen echter best worden gewogen op betaalbaarheid bij de toepassing en er mag ook best wat meer controle komen op werknemers die wel erg gemakkelijk gebruik maken van hun rechten zonder dat dit aan de (morele) plichten gekoppeld lijkt te zijn die het stelsel in stand kunnen houden.quote:Op zaterdag 16 oktober 2004 08:11 schreef lucida het volgende:
[..]
Als ik me niet vergis is dat proces van afslanking (industrialisatie, automatisering en digitalisering) al decennia lang volop bezig. Koppel dit aan een verregaande kapitaal- en arbeidsvlucht van de hier aanwezige bedrijven en industrie, en voor je het weet wordt in dit land van koopmannen en handelaren helemaal niets meer ondernomen. Wat de bureaucratie betreft die veel ondernemers tot wanhoop drijft, dient te worden opgemerkt, dat het in de eerste plaats niet de vakbonden zijn, die deze regeltjes hebben bedacht en opgelegd, maar dat zij vooral erop toezien dat zulke regels – mits eenmaal vastgelegd – ook worden nageleefd. Zo is met succes de werkweek verkort, is kinderarbeid verboden en wordt rekening gehouden met de gezondheid en veiligheid van de werknemers tijdens hun werkzaamheden. Ook is er voor gezorgd dat bij (werkgerelateerde) aandoeningen, ziekte arbeidsongeschiktheid en of gewoon ouderdom het loon, veelal in de vorm van een uitkering, wordt doorbetaald. Ik kan me niet voorstellen dat jullie ervoor pleiten dat zulke opgebouwde arbeidrechten maar moeten worden afgeschaft. Hebben onze economie, het ondernemersklimaat, de arbeidsmarkt en noem maar op, niet ook vaak – ondanks het zo vermaledijde woud aan regelgeving – gefloreerd en tot voorbeeld gestrekt voor veel andere landen?
Er zullen natuurlijk wel met regelmaat te monitoren wegingskriteria voor te schrappen en te incorpereren regelgeving moeten komen om niet met het badwater het kind weg te gooien.quote:Het is waar dat er in dit land heel wat komt kijken alvorens je als (kleine) ondernemer aan de slag kunt. Maar onderschat vooral ook niet het voortschrijdend proces van Europeanisering, en de ingrijpende effecten die dit op de verschillende economieën heeft – zo komt nu al 70% van alle regels en wetten uit Brussel. En daarbovenop de massale toestroom van ‘goedkopere’ arbeidsmigranten en de uitbreiding van nog meer lage lonen landen. Je zou kunnen zeggen, dat er dus meer factoren een rol spelen waarom het voor de Westerse ondernemer steeds moeilijker wordt om goed opgeleide en betaalbare arbeidskrachten in dienst te nemen. Zo hebben de Westerse landen, in vergelijk met veel lage lonen landen, veel meer geïnvesteerd in scholing en opleiding van hun beroepsbevolking en is het logisch dat je dit terugziet in de prijzen van de producten en diensten alsook in de hoogte van de lonen. Maar als een en ander ons ondernemersklimaat slagvaardiger maakt, valt er wat voor te zeggen veel van de overbodige regelgeving dan maar over boord te zetten.
Dat verklaard niet de wel erg grote gemakzucht waarmee mensen zich nogal eens ziek melden terwijl zij bijvoorbeeld met de hond naar de dierenarts moeten (Ja dit komt gewoon in de praktijk voor). Met erg veel gemak wordt ook beschikt over de tijd van de baas om dokter en tandarts te bezoeken. IWie dat keurig in de eigen vrije tijd planned wordt aangekeken alsof men water ziet branden. Dit alles doet natuurlijk een onnodige aanslag op de productiekosten. Kennelijk is meer controle nodig om mensen wat verantwoordingszin voor gezonde bedrijfsvoering bij te brengen.quote:Dat zal in de loop der jaren heus al wel verschillende keren zijn gedaan, al was het maar om te kijken hoe we nog meer en nog goekoper onze produkten aan de man kunnen krijgen. Maar goed het is waar dat een overdaad aan regelgeving goede initiatieven en impulsen vaak al in de kiem smoren, en het is ook waar dat de gestegen lonen het voor BV Nederland steeds moeilijker maken met de andere landen te concurreren; ook valt niet te ontkennen dat een zekere arbeidstrots kwijnende is - mogelijk te verklaren door dat steeds minder mensen, middels de wereldwijde koehandel in aandelen, met de bedrijfswinsten gaan strijken.
Die verantwoordingszin wordt niet bepaald vergroot door voormensen als Lodewijk de Waal die het nodig vindt werkwillige mensen het werk te bemoeilijken en op extra kosten te jagen door het openbaar vervoer te gijzelen om het kabinet te chanteren.quote:En dit werkt weer door in de verantwoordelijkheidszin van Jan met de pet die zich, voor een grijpstuiver, moet afpeigeren zonder dat ie er op termijn een cent aan overhoudt, om nog maar te zwijgen van een welverdiende oude dag!.
![]()
Waar lees jij dat dan?quote:Op vrijdag 14 januari 2005 09:26 schreef Koobus het volgende:
Zo, die gaat zijn dikke kont weer in een andere gerieflijke pluche zetel parkeren...
Is er ergens achterin de provincie Groningen weer en burgemeesterspost vrijgekomen dan?quote:Op vrijdag 14 januari 2005 09:26 schreef Koobus het volgende:
Zo, die gaat zijn dikke kont weer in een andere gerieflijke pluche zetel parkeren...
een of ander ngo-tje is ook leuk natuurlijkquote:Op vrijdag 14 januari 2005 09:45 schreef sjun het volgende:
[..]
Is er ergens achterin de provincie Groningen weer en burgemeesterspost vrijgekomen dan?
Dat leid ik af uit het feit dat hij genoeg linkse vriendjes heeft die voor hem ongetwijfeld een fraai baantje hebben bedacht. Het is even wachten tot het bekendgemaakt wordt, maar ik weet zeker dat LdW een prachtige, met belastinggeld gefinancierde, regentenbaan krijgt. Zo gaat dat, in die kringen.quote:Op vrijdag 14 januari 2005 09:35 schreef Julius_Vanderdecker het volgende:
[..]
Waar lees jij dat dan?
Ik denk dat hij bij een bedrijf ook wel aan de bak komt. Hij is natuurlijk goed geinfiltreerd in de FNV. Hij is daarom juist de man voor de werkgevers.quote:Op vrijdag 14 januari 2005 12:02 schreef Koobus het volgende:
[..]
Dat leid ik af uit het feit dat hij genoeg linkse vriendjes heeft die voor hem ongetwijfeld een fraai baantje hebben bedacht. Het is even wachten tot het bekendgemaakt wordt, maar ik weet zeker dat LdW een prachtige, met belastinggeld gefinancierde, regentenbaan krijgt. Zo gaat dat, in die kringen.
Zijn handelsmerken zijn dom schreeuwen en ploerterig oogkleppengedrag. Daarom vind ik een wat agressiever incassobureau wel iets voor hem. Intrum Justitia bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 14 januari 2005 12:08 schreef accelerator het volgende:
[..]
Ik denk dat hij bij een bedrijf ook wel aan de bak komt. Hij is natuurlijk goed geinfiltreerd in de FNV. Hij is daarom juist de man voor de werkgevers.
De partijen die je noemt, passen inderdaad wel bij 'm. En dat zegt m.i. genoeg over die partijenquote:Op vrijdag 14 januari 2005 14:21 schreef Sidekick het volgende:
Hij was het gezicht van de vakbonden, en heeft laten zien dat de vakbonden bij lange na niet dood zijn. Een goede prestratie. Ik zie het nog wel gebeuren dat hij de politiek ingaat. Groenlinks, PvdA, wie zal het zeggen.
quote:104 Teletekst do 27 jan
***************************************
"Jongerius wordt nieuwe FNV-leider"
***************************************
DEN HAAG Agnes Jongerius wordt volgende
week voorgedragen als nieuwe voorzitter
van de vakcentrale FNV.Dat meldt het
Radio 1 Journaal op basis van een
rondgang langs de FNV-bonden.Jongerius
wordt de opvolger van Lodewijk de Waal.
De 44-jarige Jongerius is nu vice-
voorzitter van de vakcentrale.Ze werkt
al 17 jaar bij de FNV,onder meer als
bestuurder van de Vervoersbond en als
cao-coördinator.Ze staat bekend als een
harde onderhandelaar.
Binnen de FNV is een brede steun voor
haar kandidatuur.Als Jongerius wordt
gekozen,wordt zij de eerste vrouwelijke
voorzitter van de vakcentrale.
***************************************
Ze heeft net zo'n kwallen kop ..quote:Op donderdag 27 januari 2005 20:04 schreef Speth het volgende:
[..]
Hopelijk is deze wat minder irritant dan de Waal.
Poe heequote:Op donderdag 27 januari 2005 21:43 schreef Koos Voos het volgende:
[..]
Ze heeft net zo'n kwallen kop ..![]()
Houd je kruit droog SCH, dan richt het meer uit dan een grimlach.quote:
lekker democratisch jaquote:Op zaterdag 29 januari 2005 11:53 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Op zich een prima zaak natuurlijk dat de vakbonden nog steeds wat te vertellen hebben.
De vice-voorzitter zal tijdelijk het stokje overnemen van de voozitter totdat de leden van de FNV een nieuwe voorzitter hebben gekozen:quote:Op zaterdag 29 januari 2005 15:32 schreef gtotep het volgende:
En krijgen we Jongerius door de strot gedrukt of krijgen we een fatsoenlijk kiesbiljet thuisgestuurd.
quote:Lodewijk De Waal verlaat FNV in mei
AMSTERDAM - Lodewijk de Waal vertrekt in mei als voorzitter van de FNV. Dat heeft hij dinsdag zelf bekendgemaakt in het hoofdkantoor van de vakcentrale in Amsterdam.
De aankondiging kwam nauwelijks als een verrassing, want de geruchten in de media over het aanstaande vertrek van De Waal waren de afgelopen weken al hardnekkig.
Agnes Jongerius, de huidige vice-voorzitter van de FNV, wordt naar alle waarschijnlijkheid de opvolger van De Waal. Tijdens een vergadering in het hoofdkantoor van de FNV bleek dinsdag dat de zestien FNV-bonden haar kandidatuur unaniem steunen. In mei kiest de FNV tijdens een congres een nieuw bestuur.
Het afgelopen weekeinde uitten twee bonden - Bondgenoten en Kiem - nog kritiek op de procedure bij de verkiezing van een nieuwe voorzitter. Zij benadrukten dat die kritiek niet de persoon van Jongerius betrof. Maar zij pleitten wel voor een open, transparante procedure en een heldere profielschets.
ANP
Bron: LC
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |