Links kabinet? wie zijn je minsters?

Index

» politiek

actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_21624995
Volgends de meest recente peiling van Nova zou het bij de volgende verkiezingen best wel eens zo kunnen zijn dat er een linkse meerderheid is. Ik zou dit toejuigen en zat nu te denken hoe het kabinet er dan uit zou kunnen komen te zien: pen en papier gepakt en opgeschreven. dit is mijn rijdje:

Minister President: Jan Marijnissen (SP)
Minister van Binnelandse Zaken: Rosemoller (GL) vice Premier
Minister van Buitenlandse Zaken: Klaas de Vries (PvdA) vice Premier
Minister van Gezondheidszorg: Agnes Kant (SP)
Minister van Vreendelingen zaken+ Groote steden beleid: Rob Oudkerk (PvdA)
Minister van Financien: Wouter Bos (PvdA)
Minister van Onderwijs: Rottenberg (PvdA)
Minister van transport (openbaar vervoer is belangrijk): Duivendak (GL)
Minister van sociale zaken en werkgelegenheid: H. van Bommel (SP)
Minister van Milieu en Vrom: Femke Halsema (GL)
Minister van Economische zaken: Duivendak (GL)
Minister van Justitie: De Wit (SP)
Minister van ontwikkelingssamenwerking: Van Nieuwenhoven (PvdA)
Minister van Landbouw: ??? weet ik zo een twee drie niet

Afgeschaft worden: Bestuurlijke vernieuwing (nu de Graaf) en Defensie (staatsecretaris onder BuZA)

ik denk dat het goede minsters zijn die ook in de kamer in staat zullen zijn om hun beleid te verdedigen en het land te helpen weer sociaal en normaal te worden!
pi_21625318
een links kabinet betekent de ondergang van dit land.
pi_21625398
quote:
ik denk dat het goede minsters zijn die ook in de kamer in staat zullen zijn om hun beleid te verdedigen en het land te helpen weer sociaal en normaal te worden!
Dit land is al sociaal: de uitkeringen zijn toch niet afgeschaft of zo?
Verder is dit land heel normaal als je normaal definieert als een vergelijking met de rest van de Wereld.

Waarom ga jij eigenlijk niet naar Cuba of N-Korea emigreren?
pi_21625453
de van Meki

Minister President: Meki
Minister van Binnelandse Zaken: Rosemoller (GL) vice Premier
Minister van Buitenlandse Zaken: SCH
Minister van Gezondheidszorg: : ?
Minister van Vreendelingen zaken+ Groote steden beleid: Aboutaleb
Minister van Financien: Wouter Bos (PvdA)
Minister van Onderwijs: Rottenberg (PvdA)
Minister van transport (openbaar vervoer is belangrijk): Duivendak (GL)
Minister van sociale zaken en werkgelegenheid: H. van Bommel (SP)
Minister van Milieu en Vrom: Femke Halsema (GL)
Minister van Economische zaken: Duivendak (GL)
Minister van Justitie: De Wit (SP)
Minister van ontwikkelingssamenwerking: Van Nieuwenhoven (PvdA)
Minister van Landbouw: ??? weet ik zo een twee drie niet
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_21625476
quote:
Op zondag 29 augustus 2004 20:59 schreef KonnieKipke het volgende:
een links kabinet betekent de ondergang van dit land.
Die ondergang komt sws maar met een kabinet zoals in de OP komt het sneller dan we willen.

Ik emigreer onmiddelijk als het kabinet uit de OP er ooit mocht komen
pi_21625490
quote:
Op zondag 29 augustus 2004 21:04 schreef Meki het volgende:
de van Meki
Minister van Buitenlandse Zaken: SCH
pi_21625572
Wat leuk dat er nog dromers zijn in dit land

Geld moet eerst verdiend worden voordat het door een gigantische overheidsbureaucratie wordt herverdeeld onder de afhankelijken... En daar gaat het nu juist fout, want die afhankelijken BLIJVEN afhankelijk en zullen zolang ze aan de tepel van de overheid hangen niet snel zelf geld gaan verdienen en belasting betalen... Maar ja de afhankelijken hebben wel stemrecht en driemaal raden op welke partijen ze zullen stemmen

Een rechts kabinet is ook niet zaligmakend: zo zou er wat mij betreft een stuk meer werk mogen worden gemaakt van de kleptocratie in de managersklasse. De leidinggevenden eisen veel te veel beloning op voor hun 'prestaties'. Deze ineffeciënte allocatie verslechtert de concurrentiepositie van Nederland en moet aangepakt worden. Daarnaast is het gewoon oneerlijk tegenover hardwerkende mensen in de uitvoerende beroepen.
pi_21625864
Minister president: Michiel smit
  zondag 29 augustus 2004 @ 21:23:33 #9
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_21625920
quote:
Op zondag 29 augustus 2004 20:44 schreef lenin het volgende:
Volgends de meest recente peiling van Nova zou het bij de volgende verkiezingen best wel eens zo kunnen zijn dat er een linkse meerderheid is. Ik zou dit toejuigen en zat nu te denken hoe het kabinet er dan uit zou kunnen komen te zien: pen en papier gepakt en opgeschreven. dit is mijn rijdje:

Minister President: Jan Marijnissen (SP)
Minister van Binnelandse Zaken: Rosemoller (GL) vice Premier
Minister van Buitenlandse Zaken: Klaas de Vries (PvdA) vice Premier
Minister van Gezondheidszorg: Agnes Kant (SP)
Minister van Vreendelingen zaken+ Groote steden beleid: Rob Oudkerk (PvdA)
Minister van Financien: Wouter Bos (PvdA)
Minister van Onderwijs: Rottenberg (PvdA)
Minister van transport (openbaar vervoer is belangrijk): Duivendak (GL)
Minister van sociale zaken en werkgelegenheid: H. van Bommel (SP)
Minister van Milieu en Vrom: Femke Halsema (GL)
Minister van Economische zaken: Duivendak (GL)
Minister van Justitie: De Wit (SP)
Minister van ontwikkelingssamenwerking: Van Nieuwenhoven (PvdA)
Minister van Landbouw: ??? weet ik zo een twee drie niet

Afgeschaft worden: Bestuurlijke vernieuwing (nu de Graaf) en Defensie (staatsecretaris onder BuZA)

ik denk dat het goede minsters zijn die ook in de kamer in staat zullen zijn om hun beleid te verdedigen en het land te helpen weer sociaal en normaal te worden!
hoog tijd om te emigreren als dat kabinet er komt.! .. ohnee dat ben ik al.. :')
(__/)
(='.'=)
(")_(")
pi_21626141
Je hebt de SP, GL en PvdA ongeveer een gelijke aantal ministerposten gegeven in het kabinet. Dat bleek volgens mij niet uit de peilingen. Ik zag PvdA sterk winnen en GL en de SP op een schamel winstje staan. Misschien moet je de verhouding wat reeeler maken? Hoewel één partij die domineert niet echt ideaal is.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  zondag 29 augustus 2004 @ 21:36:57 #11
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_21626260
Ministers? Nergens voor nodig in linkse wereld. Gewoon alle macht aan Jan:



Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  zondag 29 augustus 2004 @ 21:41:54 #12
90450 Jack_Flash
Not jumpin', just chillin
pi_21626396
En dan wil je zeker gelijk de parlementaire democratie afschaffen en iedereen die meer dan 60 000 E verdient in kampen stoppen zeker? Net als iedereen die engels spreekt? Verrekte Pol Pot!

Maar ff ontopic: Prem Radhakishun mag van mij sowieso wel minister van justitie worden.

[ Bericht 10% gewijzigd door Jack_Flash op 29-08-2004 21:43:44 (nuancering) ]
pi_21627085
@ Lenin:
Duivendak én minister van Verkeer en Waterstaat én van EZ?
Of bedoel je voor EZ Kees Vendrik?

Het zou voor mij op een aantal punten een horrorkabinet zijn, maar wat dat betreft verschillen smaken en ideologiën

Besides that, dan zitten bij SP en GL bijna alleen nieuwelingen in de kamer

En, wie wordt de Minister van Informatie? Volgens goed gebruik van communistische/socialistische landsbesturen moet ook bepaald is wat goed is voor de mensen om te weten/denken
  zondag 29 augustus 2004 @ 22:11:31 #14
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_21627161
Volkert van der Graaf zeker op landbouw....
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_21627259
quote:
Op zondag 29 augustus 2004 20:44 schreef lenin het volgende:
Afgeschaft worden: Bestuurlijke vernieuwing (nu de Graaf) en Defensie (staatsecretaris onder BuZA)
Wordt leuk, mocht alsnog de oorlog uitbreken.

"Ja, wacht even hoor. Ik ben maar staatssecretaris, toch even overleggen met de minister van buitenlandse zalen (terwijl het een binnenlandse aangelegenheid is) of hij het oké vindt als we onszelf gaan verdedigen" :')

Een leger is niet primair om andersmans rotzooi te verdedigen, maar om je land te verdedigen of om te helpen. Als je leger in NL zit te niksen, kun je ze uitzenden om de wereld beter te maken. Ga me niet vertellen dat oorlog zo passé is en dat het nooit meer zal gebeuren. In de jaren '30 heeft de 'gebroken-geweertjes'-beweging zich ook misgerekend.

We hebben nu wel de Verenigde Naties en de NAVO, maar destijds hadden de Volkenbond. Dat heeft ook geen fuck geholpen! Nederland is toen ook binnen 5 dagen onder de voet gelopen.
pi_21627341
quote:
Op zondag 29 augustus 2004 22:11 schreef PJORourke het volgende:
Volkert van der Graaf zeker op landbouw....
En als die dan opeens vermoord wordt---> De kogel kwam van rechts!
pi_21627442
Er komt geen links kabinet. Met deze peiling zouden we waarschijnlijk een CDA/PvdA coalitie krijgen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
pi_21632028
quote:
Op zondag 29 augustus 2004 22:23 schreef Grrrrrrrr het volgende:
Er komt geen links kabinet. Met deze peiling zouden we waarschijnlijk een CDA/PvdA coalitie krijgen.
Want?

Zo zeker ben ik daar niet van. Nog even de meest recente formatie in de herinnering brengen, waarbij twee bepaalde partijen op 44 en 42 zetels waren uitgekomen en dus logischerwijs zouden gaan regeren, maar wat toch wat anders afliep. Ik denk niet dat de PvdA dat zo 1-2-3 is vergeten. Misschien willen ze wel weer met de VVD in zee? Paars 3....

Als er een linkse regering komt, zou ik trouwens graag Klaas de Vries als minister terugzien, bijvoorbeeld op Buitenlandse Zaken. Job Cohen mag wat mij betreft op Justitie. Van Gent van GroenLinks wil ik ook wel eens als minister zien; lijkt me geweldig. Sociale Zaken lijkt me wel wat voor haar. Vermeend mag ook terug, bijvoorbeeld op Financiën?
pi_21633258
Je hebt alleen maar potientiele ministers uit de landelijke politiek genomen. Maar in veel steden hebben in ieder geval PvdA en GroenLinks ervaren wethouders die door kunnen schuiven naar een ministerspost. De Minister President zal zeker uit PvdA hoek komen, Job Cohen zou een goede zijn. Duyvendak en Vendrik zie ik meer als vakministers dan een Femke Halsema. Alhoewel Ineke van Gent altijd een van mijn favorieten was zie ik haar liever in de kamer.

Ivo
pi_21633267
quote:
Op zondag 29 augustus 2004 20:44 schreef lenin het volgende:
-lijstje
Waarom de SP de minister-president geven als de PvdA de grootste is?
Some say the world will end in fire
Some say in ice
Times went by, many memories died
Imagination is more important than knowledge.
  maandag 30 augustus 2004 @ 08:45:38 #21
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_21633269
quote:
Op zondag 29 augustus 2004 20:59 schreef KonnieKipke het volgende:
een links kabinet betekent de ondergang van dit land.
helemaal als je die lijst van de TS ziet
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_21633290
Ik heb moeite met Jan Marijnissen als premier zien. Verder is het afschaffen van defensie een dom idee.
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
pi_21633366
quote:
Op zondag 29 augustus 2004 21:04 schreef Meki het volgende:
Minister President: Meki
Minister van Buitenlandse Zaken: SCH


we kunnen het toch wel met zijn tweetjes rooien?
  maandag 30 augustus 2004 @ 09:25:11 #24
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_21633527
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 09:04 schreef SCH het volgende:

[..]



we kunnen het toch wel met zijn tweetjes rooien?
zou hij weten dat je van de mannenliefde gedient ben?
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_21633536
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 09:25 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

zou hij weten dat je van de mannenliefde gedient ben?
Oho toch! Dat soort mensen mogen toch helemaal geen minister worden!
Ik en mijn leger van stokstaartjes.
pi_21636557
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 09:25 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

zou hij weten dat je van de mannenliefde gedient ben?
OMG - doen Zalm en Balkenende het dan met elkaar?
  maandag 30 augustus 2004 @ 12:43:19 #27
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_21636740
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 12:35 schreef SCH het volgende:

[..]

OMG - doen Zalm en Balkenende het dan met elkaar?
ook ongetwijfeld...

net als jij en ik
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_21636901
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 09:04 schreef SCH het volgende:

[..]



we kunnen het toch wel met zijn tweetjes rooien?
jah zeker
we gaan Nederland een goede land van maken
Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
  maandag 30 augustus 2004 @ 12:54:32 #29
3288 MikeyMo
jou are een essol!
pi_21636982
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 12:50 schreef Meki het volgende:

[..]

jah zeker
we gaan Nederland een goede land van maken
eerst alleen nog wel even terug naar school om je nederlands wat bij te spijkeren he
[b]Op vrijdag 7 november 2008 08:54 schreef santax het volgende:[/b]
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
pi_21637054
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 12:54 schreef MikeyMo het volgende:

[..]

eerst alleen nog wel even terug naar school om je nederlands wat bij te spijkeren he


Voor vrede en rechtvaardigheid - Tegen alle soorten vormen van geweld.
pi_21637094
Voor de sceptici die denken dat het niet mogelijk is om een links kabinet te vormen of denken dat het een zooitje wordt, hier mijn kabinet, voor iedere plek zijn er reserves:


Minister President: Wouter Bos (PvdA)

Minister van Binnenlandse Zaken: Jos van der Lans (GL)
Minister van Buitenlandse Zaken: Tiny Kox (SP)

Minister van Gezondheidszorg: Agnes Kant (SP)
Minister van Vreemdelingen zaken+ Groote steden beleid: Arie van der Zwan (PvdA)
Minister van Financien: Kees Vendrik (GL)
Minister van Onderwijs: Jan Willem Duyvendak (GL - broer van)
Minister van sociale zaken en werkgelegenheid: Ineke van Gent (GL)
Minister van Milieu en Vrom: Erik Meijer (SP)
Minister van Verkeer en Waterstaat: Han Noten (PvdA)
Minister van Economische zaken: Jet Bussemaker (PvdA)
Minister van Justitie: Diana de Wolff (GL)
Minister van ontwikkelingssamenwerking: Sylvia Borren (PvdA)
Minister van Landbouw: Rudy Rabbinge (PvdA)
Minister van Defensie: Frans Timmermans (PvdA)

Afgeschaft worden: Bestuurlijke vernieuwing (nu de Graaf)

Staatssecretairiaten o.a. Agaath Witteman (cultuur), Frans Leijnse (onderwijs) en Tineke Slagter (gezondheidszorg)
pi_21637242
Ik ga met Ella Vogelaar voor de eerste vrouwelijke MP.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_21637503
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 02:08 schreef dVTB het volgende:

[..]

Want?

Zo zeker ben ik daar niet van. Nog even de meest recente formatie in de herinnering brengen, waarbij twee bepaalde partijen op 44 en 42 zetels waren uitgekomen en dus logischerwijs zouden gaan regeren, maar wat toch wat anders afliep. Ik denk niet dat de PvdA dat zo 1-2-3 is vergeten. Misschien willen ze wel weer met de VVD in zee? Paars 3....
Verschil bij deze peilingen en de afgelopen verkiezingsuitslag is dat het CDA en de VVD persé met elkaar verder wilden en daar een derde partij voor nodig hadden. Zelfs met die 3e partijd zouden ze nou geen meerderheid hebben, en een coalitie van CDA, VVD, D66, SGP, Christenunie en de resten van de LPF zie ik nou ook niet snel gebeuren. Het alternatief over links is dan PVDA, GL, SP, d66. Ook een 4partijen coalitie, niet echt wenselijk dus.
Paars 3 lijkt mij voorlopig ook geen optie als we kijken naar de koers die de huidige VVD voert, die is veel te rechts-conservatief om een samenwerken met de PvdA mogelijk te maken.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  maandag 30 augustus 2004 @ 13:49:56 #34
50546 Ippon
Correctief instituut
pi_21638167
quote:
Op zondag 29 augustus 2004 20:44 schreef lenin het volgende:
Volgends de meest recente peiling van Nova zou het bij de volgende verkiezingen best wel eens zo kunnen zijn dat er een linkse meerderheid is. Ik zou dit toejuigen en zat nu te denken hoe het kabinet er dan uit zou kunnen komen te zien: pen en papier gepakt en opgeschreven. dit is mijn rijdje:

Minister President: Jan Marijnissen (SP)
Minister van Binnelandse Zaken: Rosemoller (GL) vice Premier
Minister van Buitenlandse Zaken: Klaas de Vries (PvdA) vice Premier
Minister van Gezondheidszorg: Agnes Kant (SP)
Minister van Vreendelingen zaken+ Groote steden beleid: Rob Oudkerk (PvdA)
Minister van Financien: Wouter Bos (PvdA)
Minister van Onderwijs: Rottenberg (PvdA)
Minister van transport (openbaar vervoer is belangrijk): Duivendak (GL)
Minister van sociale zaken en werkgelegenheid: H. van Bommel (SP)
Minister van Milieu en Vrom: Femke Halsema (GL)
Minister van Economische zaken: Duivendak (GL)
Minister van Justitie: De Wit (SP)
Minister van ontwikkelingssamenwerking: Van Nieuwenhoven (PvdA)
Minister van Landbouw: ??? weet ik zo een twee drie niet

Afgeschaft worden: Bestuurlijke vernieuwing (nu de Graaf) en Defensie (staatsecretaris onder BuZA)

ik denk dat het goede minsters zijn die ook in de kamer in staat zullen zijn om hun beleid te verdedigen en het land te helpen weer sociaal en normaal te worden!
Als je een burgeroorlog wil, moet Landverrader Marijnissen maar MP worden.
pi_21638233
Nog steeds scheve verhoudingen SCH, waarom heeft GL meer posten dan de SP? En waarom heeft de PvdA maar de helft van de posten als ze 70-80% van de coalitie uitmaken?
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_21638299
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 13:53 schreef UnderWorld_ het volgende:
Nog steeds scheve verhoudingen SCH, waarom heeft GL meer posten dan de SP? En waarom heeft de PvdA maar de helft van de posten als ze 70-80% van de coalitie uitmaken?
Links kijkt naar de inhoud en verliest zich niet in eindeloos gepuzzel en gedoe
Maar vooruit, Vogelaar ipv Van Gent en Leijnse ipv Duyvendak en je hebt je ideale balans.
pi_21638330
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 13:56 schreef SCH het volgende:

[..]

Links kijkt naar de inhoud en verliest zich niet in eindeloos gepuzzel en gedoe
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_21638350
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 13:58 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Ik heb het al voor je opgelost lieverd. Het valt ook niet mee, even op de maandagmiddag een kabinetje samen te stellen
pi_21638400
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 13:59 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik heb het al voor je opgelost lieverd. Het valt ook niet mee, even op de maandagmiddag een kabinetje samen te stellen
Je bent wel heel erg biased richting je eigen partij. Daarnaast is het bijna uitgesloten dat de PvdA in een 'linkse' coalitie zou deelnemen. GL kan misschien nog ooit regeren, maar dan met de andere kant (PvdA en CDA of VVD).
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_21638625
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 14:01 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Je bent wel heel erg biased richting je eigen partij.
Daar zit nou eenmaal de intelligentsia. Maar het is mijn partij niet hoor, ik voel me niet verwant met een partij
quote:
Daarnaast is het bijna uitgesloten dat de PvdA in een 'linkse' coalitie zou deelnemen. GL kan misschien nog ooit regeren, maar dan met de andere kant (PvdA en CDA of VVD).
Ja zeg :'(
Doe ik zou mijn best en dan zeg je dat het er niet komt.

Het lijkt me ook niet zo'n geslaagd plan eigenlijk. Ik vind een rechts kabinet niks, en een links kabinet lijkt me ook niet geweldig. Het zou wel spannend zijn als GL weer eens meeregeert.
pi_21638816
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 14:14 schreef SCH het volgende:

[..]

Daar zit nou eenmaal de intelligentsia. Maar het is mijn partij niet hoor, ik voel me niet verwant met een partij
[..]

Ja zeg
Doe ik zou mijn best en dan zeg je dat het er niet komt.

Het lijkt me ook niet zo'n geslaagd plan eigenlijk. Ik vind een rechts kabinet niks, en een links kabinet lijkt me ook niet geweldig. Het zou wel spannend zijn als GL weer eens meeregeert.
Weer??

Als die mensen van DWARS maar geen invloed gaan uitoefenen, die zijn echt extreem .
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  maandag 30 augustus 2004 @ 14:28:57 #42
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_21638918
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 13:56 schreef SCH het volgende:
Links kijkt naar de inhoud en verliest zich niet in eindeloos gepuzzel en gedoe
Maar vooruit, Vogelaar ipv Van Gent en Leijnse ipv Duyvendak en je hebt je ideale balans.
Leijnse? Die HBO-analfabeet (zo praat hij tenminste). Die was fantastisch als informateur.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_21638998
Een links kabinet lijkt me erg onwaarschijnlijk, maar stel dat het lukt dat PvdA, Groen Links en de SP samen in een kabinet gaan zitten, dan zou ik er in zetten:

premier: Job Cohen (PvdA)
Minister van Justitie: Femke Halsema (GL) (vice-premier)
Minister van Binnenlandse Zaken: Jan Marijnissen (SP) (vice-premier)
Minister van Buitenlandse Zaken: Bert Koenders (PvdA)
Minister van Financien: Kees Vendrik (GL)
Minister van Sociale Zaken: Klaas de Vries (PvdA)
Minister van Onderwijs: Jan (?) de Wit (SP)
Minister van Defensie: Frans Timmermans (PvdA)
Minister van VROM: Paul Rosenmoller (GL)
Minister van VWS: N. Albayrak (PvdA)
Minister van Ontwikkelingssamenwerking: Agnes Kant (SP)
Minister van Landbouw en Visserij: Diederik Samson (PvdA)
Minister van Economische Zaken: Staf Depla (PvdA)
Minister van Verkeer en Waterstaat: Han Noten (PvdA)

Gewoon heel simpel de ouderwetse portefeuilleverdeling, aparte staatssecretaris voor vreemdelingenzaken, evenals grote stedenbeleid.
Verdeling vrij aardig: als de TK-uitslag is: PvdA 50 zetels, GL 15 en SP 15, dan lijkt mij een ministerverdeling van 8:3:3 redelijk.

Wouter Bos zit overigens in de Tweede Kamer, hij is immers politiek leider van de PvdA en ik vind dat de politieke leider van een partij zijn fractie moet vertegenwoordigen. Andere partijen zijn nog niet zo ver, dus stoppen ze hun politiek leider in het kabinet.
pi_21639067
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 14:23 schreef UnderWorld_ het volgende:
Weer??
1973-1977 kabinet Den Uyl, daar nam de PPR aan deel.
quote:
Als die mensen van DWARS maar geen invloed gaan uitoefenen, die zijn echt extreem .
Wees maar niet bang, dat soort dingen worden zo overdreven. Daar wordt dezelfde mensen de nadruk opgelegd die Wijnand Duivendak consequent afschilderen als een crimineel.
pi_21642122
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 14:32 schreef raider101 het volgende:
Een links kabinet lijkt me erg onwaarschijnlijk, maar stel dat het lukt dat PvdA, Groen Links en de SP samen in een kabinet gaan zitten, dan zou ik er in zetten:

premier: Job Cohen (PvdA)
Minister van Justitie: Femke Halsema (GL) (vice-premier)
Minister van Binnenlandse Zaken: Jan Marijnissen (SP) (vice-premier)
Minister van Buitenlandse Zaken: Bert Koenders (PvdA)
Minister van Financien: Kees Vendrik (GL)
Minister van Sociale Zaken: Klaas de Vries (PvdA)
Minister van Onderwijs: Jan (?) de Wit (SP)
Minister van Defensie: Frans Timmermans (PvdA)
Minister van VROM: Paul Rosenmoller (GL)
Minister van VWS: N. Albayrak (PvdA)
Minister van Ontwikkelingssamenwerking: Agnes Kant (SP)
Minister van Landbouw en Visserij: Diederik Samson (PvdA)
Minister van Economische Zaken: Staf Depla (PvdA)
Minister van Verkeer en Waterstaat: Han Noten (PvdA)

Gewoon heel simpel de ouderwetse portefeuilleverdeling, aparte staatssecretaris voor vreemdelingenzaken, evenals grote stedenbeleid.
Verdeling vrij aardig: als de TK-uitslag is: PvdA 50 zetels, GL 15 en SP 15, dan lijkt mij een ministerverdeling van 8:3:3 redelijk.

Wouter Bos zit overigens in de Tweede Kamer, hij is immers politiek leider van de PvdA en ik vind dat de politieke leider van een partij zijn fractie moet vertegenwoordigen. Andere partijen zijn nog niet zo ver, dus stoppen ze hun politiek leider in het kabinet.
waarom moet kant op ontwikkelingssamenwerking terwijl ze de hoogst opgeleide tweede kamerlid is en gepromoveerd is op twee onderwerpen in de zorg?? dat zij VWS zou memen was voor mij juist het makkelijkst
pi_21642268
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 17:19 schreef lenin het volgende:

[..]

waarom moet kant op ontwikkelingssamenwerking terwijl ze de hoogst opgeleide tweede kamerlid is en gepromoveerd is op twee onderwerpen in de zorg?? dat zij VWS zou memen was voor mij juist het makkelijkst
Nou, van mij hoeft ze niets hoor. Als ze niet wil, mag ze ook kamerlid blijven. Haar opleiding vind ik niet zo relevant, ik denk gewoon niet dat ze zo'n goed bestuurder is binnen de gezondheidszorg. Daar is een stevige manager nodig die de boel goed kan doorpakken. Ik vind haar iets te veel van veel klagen, maar geen reele oplossingen aandragen. Bovendien heb ik haar gezien in die docu over de Tweede Kamer, daarin kwam ze niet over als een sterk persoon. Laat ze zich als bestuurder eerst maar eens bewijzen op ontwikkelingssamenwerking denk ik, of anders staatssecretaris bij VWS.

Overigens, als ze inhoudelijk zo goed is, waarom gebruikt ze al haar kennis dan niet binnen de gezondheidszorg zelf? Is ze daar dan wellicht niet nuttiger?
  maandag 30 augustus 2004 @ 17:38:27 #47
99738 Geertsema
Voor Eigen Erf
pi_21642559
Agnes Kant zou een goede premier zijn. Met afstand de beste politicus in Nederland.


pi_21642601
De beste politicus hoeft niet de beste premier te zijn.
Op basis waarvan zou ze premier moeten worden, ze heeft even weinig bestuurservaring als Balkenende.
  maandag 30 augustus 2004 @ 17:42:04 #49
99738 Geertsema
Voor Eigen Erf
pi_21642641
Bestuurservaring zegt mij niet zoveel. Agnes is een knokker en daar houd ik van.
pi_21642690
Ze is inderdaad een knokker en daar houd ik ook van, maar helaas bereikt ze zo weinig en staat ze altijd wat hulpeloos in haar eentje te roepen dat alles zo erg is. En, laten we eerlijk zijn, ze heeft niet zoveel variatie in haar geweeklaag, het is altijd onrechtvaardig en asociaal. Ik weet wel dat dat het algehele uitgangspunt van de SP is, maar op een gegeven moment weet je het wel en raak je toch wat verveeld.
pi_21642710
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 17:42 schreef Geertsema het volgende:
Bestuurservaring zegt mij niet zoveel. Agnes is een knokker en daar houd ik van.
Agnes Kant naast Berlusconi op staatsbezoek, geweldig inderdaad
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  maandag 30 augustus 2004 @ 17:49:09 #52
99738 Geertsema
Voor Eigen Erf
pi_21642767
Als eerst die Marijnissen eens het veld ruimt, dat zou de SP alleen maar goed doen. Wat u geweeklaag noemt, noem ik engagement. Die Van Bommel mag van mij ook wel weg eigenlijk. Slappe hap. En die Van Velzen. Godsamme, wat een ramp is dat.
pi_21642791
Dat wordt een grote teringzooi en een emigratie-golf.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_21642899
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 17:50 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Dat wordt een emigratie-golf.
Krijgt rechts eindelijk haar zin
pi_21642919
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 17:57 schreef SCH het volgende:

[..]

Krijgt rechts eindelijk haar zin
Links ook, eindelijk kunnen ze er ongestoord een teringbende van maken.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_21642951
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 17:59 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Links ook, eindelijk kunnen ze er ongestoord een teringbende van maken.
Tuurlijk joh, dat soort kretologie hoort er blijkbaar bij. Links mag straks de puinhopen van dit kabinet weer opruimen. Maar dat geeft niet, dat doen we graag
pi_21642965
Wat een doem-scenario's
"I think greed is healthy. You can be greedy and still feel good about yourself" - Ivan Boesky.
'Only government can take perfectly good paper, cover it with perfectly good ink and make the combination worthless.' - Milton Friedman
pi_21643042
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 18:00 schreef SCH het volgende:

[..]

Tuurlijk joh, dat soort kretologie hoort er blijkbaar bij. Links mag straks de puinhopen van dit kabinet weer opruimen. Maar dat geeft niet, dat doen we graag
Wat een klets. Dit kabinet kan de rotzooi van jarenlang wanbeleid opruimen. Daar maak je je niet populair mee, maar het moet gebeuren.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_21643059
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 18:05 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Wat een klets. Dit kabinet kan de rotzooi van jarenlang wanbeleid opruimen. Daar maak je je niet populair mee, maar het moet gebeuren.
We zullen zien wat de kiezer beslist.
pi_21643115
Jonges, jonges jonges. Laten we wel even reeel zijn: De enige linkse partij die realistische denkbeelden heeft, is de PvdA. De rest zit daar een beetje voor spek en bonen en je snapt echt niks van politiek als je bijvoorbeeld op de SP of GL stemt.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  maandag 30 augustus 2004 @ 18:13:03 #61
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_21643162
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 17:38 schreef Geertsema het volgende:
Agnes Kant zou een goede premier zijn. Met afstand de beste politicus in Nederland.
De schande van gratis kerstbomen is ze nog niet te boven gekomen.

De koning van het spoeddebat over kamerplantenbeleid.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_21643225
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 18:06 schreef SCH het volgende:

[..]

We zullen zien wat de kiezer beslist.
Dat duurt nog wel even. Daarnaast moet ik nog zien of de PvdA met de SP wil regeren. De mensen van de SP zijn echt totaal wereldvreemd.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
  maandag 30 augustus 2004 @ 18:18:37 #63
99738 Geertsema
Voor Eigen Erf
pi_21643249
Ach, Agnes zit gewoon bij de verkeerde partij.
  maandag 30 augustus 2004 @ 18:18:40 #64
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_21643250
We stevenen toch af op het kabinet Rutte/Bos. Twee onbetrouwbare gladjakkers zonder idealen.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_21643270
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 18:09 schreef JohnDope het volgende:
Jonges, jonges jonges. Laten we wel even reeel zijn: De enige linkse partij die realistische denkbeelden heeft, is de PvdA. De rest zit daar een beetje voor spek en bonen en je snapt echt niks van politiek als je bijvoorbeeld op de SP of GL stemt.
en bedankt
pi_21643295
Iemand met de nickname Lenin snapt er sowieso al niets van.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_21643315
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 18:17 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Dat duurt nog wel even. Daarnaast moet ik nog zien of de PvdA met de SP wil regeren. De mensen van de SP zijn echt totaal wereldvreemd.
De PvdA staat volgens mij politiek gezien dichterbij het CDA en de VVD (uitgezonderd de rechtervleugel) dan bij de SP. Maar het formatie-debacle van vorig jaar en de vraag of de VVD onder invloed van de rechtervleugel nog wel in is voor een nieuw Paars kabinet zal denk ik ook meespelen. Het zou zo maar kunnen dat het CDA en de VVD de PvdA rechtstreeks in de armen van GL en de SP drijven. De Nijmeegse variant.

De PvdA en de Lijst Roel Pieper zou misschien ook nog kunnen, tenslotte was RP in het verleden al actief als adviseur van Paars.

Trouwens, het is misschien wel handig eerst de verkiezingsuitslag af te wachten.
  maandag 30 augustus 2004 @ 18:24:37 #68
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_21643331
Het zal me niks verbazen als we een jaar of 12 met JP'tje opgescheept zitten.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  maandag 30 augustus 2004 @ 18:24:45 #69
99738 Geertsema
Voor Eigen Erf
pi_21643333
De SP valt toch niet te vergelijken met GL of de PvdA. De PvdA is een neoliberaal partijtje.

[ Bericht 35% gewijzigd door Geertsema op 30-08-2004 18:37:40 ]
pi_21643362
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 18:19 schreef lenin het volgende:

[..]

en bedankt
Het is toch zo, wat stem jij dan?
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
  maandag 30 augustus 2004 @ 19:10:08 #71
42151 LuQas
Dum spiro spero
pi_21644119
Minister-President: Femke Halsema (GL) (een links kabinet moet ook zeker een vrouwelijke MP voorstaan)

Minister BiZa: Neybahat Albarak (PvdA)
Minister BuZa: Bert Koenders (PvdA)
Minister Financien: Wouter Bos (PvdA)
Minister Economische Zaken: Kees Vendrik (GL)
Minister Ontwikkelingssamenwerking: Farah Karimi (GL)
Minister Sociale Zaken en Werkgelegenheid: Jan Marrijnissen (SP)
Minister Gezondsheidszorg: Agnes Kant (SP)
Minister VROM: Wijnand Duyvendak (GL)
Minister Justitie: Jan de Wit (SP)
Minister Landbouw: Marijke Vos (GL)
Minister van OC&W: Jeltje van Nieuwenhoven

Lijkt me fijn kabinet
Afrika Paprika
  maandag 30 augustus 2004 @ 21:42:32 #72
48951 GeitO_o
Would-be hero
pi_21647475
Ik moet niet denken aan een regering met de SP en/of GL erin. De SP is verder een prima partij (al zie ik ze ideologisch niet zitten) en zijn goed in de kleine dingen, maar ik zie ze toch niet graag in de regering... Een coalitie SP/GL/PvdA lijkt me desastreus.
Ik ben vast de enige die een paars 3 met een sterke d66 wel ziet zitten Er zijn fouten onder paars gemaakt (sterk uitvergroot door tegenstanders), maar er zijn ook een hele boel dingen van paars waar we nu de vruchten van plukken...
Leef in vrede
  maandag 30 augustus 2004 @ 22:09:30 #73
10841 Napalm
Brandbarbaar
pi_21648235
quote:
Op zondag 29 augustus 2004 20:59 schreef KonnieKipke het volgende:
een links kabinet betekent de ondergang van dit land.
Letterlijk, binnen 2 weken springen de dijken.
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 17:38 schreef Geertsema het volgende:
Agnes Kant zou een goede premier zijn. Met afstand de beste politicus in Nederland.
[afbeelding]
heb je haar wel eens horen praten over iets waar je verstand van hebt??? Een echte populiste zonder pragmatisch & realistisch gevoel.


Grappig trouwens dat defensie en bestuurlijke vernieuwing blijkbaar worden opgeheven?

[ Bericht 2% gewijzigd door Napalm op 31-08-2004 15:26:59 ]
You're a fucking ugly bitch. I want to stab you to death, and then play around with your blood.
pi_21649623
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 18:26 schreef JohnDope het volgende:

[..]

Het is toch zo, wat stem jij dan?
ik stem met trots SP en ben ook lid ja!
  maandag 30 augustus 2004 @ 23:05:35 #75
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_21649803
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 22:59 schreef lenin het volgende:

[..]

ik stem met trots SP en ben ook lid ja!
Mag je al stemmen dan?
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
pi_21649985
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 23:05 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Mag je al stemmen dan?
LOL
pi_21650163
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 21:42 schreef GeitO_o het volgende:

Ik ben vast de enige die een paars 3 met een sterke d66 wel ziet zitten Er zijn fouten onder paars gemaakt (sterk uitvergroot door tegenstanders), maar er zijn ook een hele boel dingen van paars waar we nu de vruchten van plukken...
IK ben niet tegen een 3e paars, maar het lijkt me niet haalbaar op het moment, een sterk d66 lijkt me op dit moment helemaal een utopie...
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
  maandag 30 augustus 2004 @ 23:39:32 #78
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_21650827
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 23:13 schreef lenin het volgende:

[..]

LOL
Zo raar is het niet:
quote:
1985-11-29
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
pi_21651135
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 22:59 schreef lenin het volgende:

[..]

ik stem met trots SP en ben ook lid ja!
Ik heb je nog niet hier gezien:
Spreiding van inkomen, kennis en macht
Enjoy capitalism
Het eerlijke delen van de SP?
pi_21651337
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 18:09 schreef JohnDope het volgende:
Jonges, jonges jonges. Laten we wel even reeel zijn: De enige linkse partij die realistische denkbeelden heeft, is de PvdA. De rest zit daar een beetje voor spek en bonen en je snapt echt niks van politiek als je bijvoorbeeld op de SP of GL stemt.
Zo'n post zegt meer over jou dan over wat dan ook..

Een democratie wordt in stand gehouden door verschillende meningen, de meerderheid kiest.

De ideen van rechts en links zijn beide niet realistisch (of beide wel, tis maar hoe je het bekijkt).
I know I was born, And I know I will die.
The inbetween is mine, I am mine
We have a blog! http://beurdy.xs4all.nl/blog
pi_21651429
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 23:56 schreef BarBaar het volgende:

[..]

Zo'n post zegt meer over jou dan over wat dan ook..

Een democratie wordt in stand gehouden door verschillende meningen, de meerderheid kiest.

De ideen van rechts en links zijn beide niet realistisch (of beide wel, tis maar hoe je het bekijkt).
waarom zijn de ideeen van rechts niet realistisch.
pi_21651494
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 23:59 schreef accelerator het volgende:

[..]

waarom zijn de ideeen van rechts niet realistisch.
Waarom zijn die van links niet realistisch?
I know I was born, And I know I will die.
The inbetween is mine, I am mine
We have a blog! http://beurdy.xs4all.nl/blog
pi_21651576
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 00:02 schreef BarBaar het volgende:

[..]

Waarom zijn die van links niet realistisch?
Ze zijn beide vaak realistisch, maar de keuze wordt gemaakt op ideologie
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_21651681
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 00:02 schreef BarBaar het volgende:

[..]

Waarom zijn die van links niet realistisch?
dat vroeg ik niet.
Links is trouwens onrealistisch omdat het .o.a niet aansluit bij hoe mensen in elkaar zitten (ze willen de beloning voor hun werk zelf houden en NIET delen).
zie verder: Why links sucks
pi_21651795
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 00:09 schreef accelerator het volgende:

[..]

dat vroeg ik niet.
Links is trouwens onrealistisch omdat het .o.a niet aansluit bij hoe mensen in elkaar zitten (ze willen de beloning voor hun werk zelf houden en NIET delen).
zie verder: Why links sucks
Dat had ik begrepen. Maar in beide gevallen is het antwoord hetzelfde, denk ik.

Als dat tussen "subjes" jouw definitie van links is, kan ik je standpunt begrijpen..
I know I was born, And I know I will die.
The inbetween is mine, I am mine
We have a blog! http://beurdy.xs4all.nl/blog
pi_21651856
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 00:12 schreef BarBaar het volgende:

[..]

Dat had ik begrepen. Maar in beide gevallen is het antwoord hetzelfde, denk ik.
Kom op leg eens uit. Waarom is rechts onrealistisch?
quote:
Als dat tussen "subjes" jouw definitie van links is, kan ik je standpunt begrijpen..
dan zijn we het daar over eens
pi_21652095
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 00:14 schreef accelerator het volgende:

[..]

Kom op leg eens uit. Waarom is rechts onrealistisch?
[..]
Alle generalisaties maar op een hoopje dan:
"Rechtse mensen" zijn zakkenvullers, met als enige doel zelfverrijking. Wat deze mensen alleen vergeten is dat de wereld groter is dan hun eigen bankrekening. Zo is het een kwestie van fatsoen dat je de minder rijke (of arme mensen) in de wereld helpt. Je kan geen mensen later sterven van de honger, alleen omdat ze op het verkeerde moment en op het verkeerde plekkie geboren zijn.
quote:
dan zijn we het daar over eens
Dat zei ik niet. Ik zei dat ik het kan begrijpen, ik ben het er niet mee eens.
I know I was born, And I know I will die.
The inbetween is mine, I am mine
We have a blog! http://beurdy.xs4all.nl/blog
pi_21652258
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 00:22 schreef BarBaar het volgende:

[..]

Alle generalisaties maar op een hoopje dan:
"Rechtse mensen" zijn zakkenvullers, met als enige doel zelfverrijking.
Rechts wil zich inderdaad zichzelf verijken. Zit nu eenmaal in de menselijke aard (van iedereen, ook van jouw)
quote:
Wat deze mensen alleen vergeten is dat de wereld groter is dan hun eigen bankrekening. Zo is het een kwestie van fatsoen dat je de minder rijke (of arme mensen) in de wereld helpt. Je kan geen mensen later sterven van de honger, alleen omdat ze op het verkeerde moment en op het verkeerde plekkie geboren zijn.
[..]
Een stereotype beeld dat voor een klein deel van de mensen op gaat.
Dat ze zichzelf willen verrijken betekent NIET dat rechts andere mensen niet wil helpen. Ze willen wel helpen maar wel structureel en niet op de overdreven vertroetel manier zoals onder links.
quote:
Dat zei ik niet. Ik zei dat ik het kan begrijpen, ik ben het er niet mee eens.
dat zeg ik. Dat we het er over eens zijn dat we melkaar begrijpen
pi_21652394
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 00:28 schreef accelerator het volgende:

[..]

Rechts wil zich inderdaad zichzelf verijken. Zit nu eenmaal in de menselijke aard (van iedereen, ook van jouw)
[..]
Kan best, is ook zo wat mij betreft. Maar ik beschouw mezelf niet als links. Het grote verschil is alleen hoe je die rijkdom wil bereiken.
quote:
Een stereotype beeld dat voor een klein deel van de mensen op gaat.
Dat ze zichzelf willen verrijken betekent NIET dat rechts andere mensen niet wil helpen. Ze willen wel helpen maar wel structureel en niet op de overdreven vertroetel manier zoals onder links.
[..]
Klopt, doelbewust stereotiep. Helaas is dat ook vaak het geval als een rechts iemand links omschrijft (verwijzingen naar communisme enzo).

Daarom reageer ik af en toe in dit soort topics. De linkse partij'en zijn allang niet meer communistisch, en er zijn ook maar weinig mensen die het met Volkert van der G eens zijn.

Maar als je een van beide stromingen wilt aanvallen, doe dat dan wel moet een goeie argumentatie. En niet met stereotypes

Weltrusten
I know I was born, And I know I will die.
The inbetween is mine, I am mine
We have a blog! http://beurdy.xs4all.nl/blog
pi_21652506
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 00:28 schreef accelerator het volgende:
Een stereotype beeld dat voor een klein deel van de mensen op gaat.
En waarom is het nu zo ongelooflijk moeilijk om te accepteren dat dat ook voor jouw beeld van links opgaat.
underground forever baby
pi_21652560
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 00:40 schreef Laton het volgende:

[..]

En waarom is het nu zo ongelooflijk moeilijk om te accepteren dat dat ook voor jouw beeld van links opgaat.
omdat het gewoon in partij programmas staat en tot uitvoer komt in beleid. Daarom
pi_21652595
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 00:35 schreef BarBaar het volgende:

[..]

Kan best, is ook zo wat mij betreft. Maar ik beschouw mezelf niet als links. Het grote verschil is alleen hoe je die rijkdom wil bereiken.
[..]
door hard te werken en je aan de wet te houden
quote:
Klopt, doelbewust stereotiep. Helaas is dat ook vaak het geval als een rechts iemand links omschrijft (verwijzingen naar communisme enzo).
SP schurkt toch wel dicht tegen communisme aan
quote:
en er zijn ook maar weinig mensen die het met Volkert van der G eens zijn.
idd niet met zijn daad. Ik denk echter dat er flink meer zijn die zijn ideeen goed vinden
quote:
Maar als je een van beide stromingen wilt aanvallen, doe dat dan wel moet een goeie argumentatie.
dat doe ik dan ook
  dinsdag 31 augustus 2004 @ 00:51:20 #93
99433 Tup
Tupperwaar
pi_21652747
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 18:05 schreef CherrymoonTraxx het volgende:
Wat een klets. Dit kabinet kan de rotzooi van jarenlang wanbeleid opruimen. Daar maak je je niet populair mee, maar het moet gebeuren.
Dat is dat kabinet met
VVD, voor dit kabinet al 8 jaar aan de macht was. Het wanbeleid van paars -zo je dit al zo noemt- is óf deels veroorzaakt door de VVD óf de VVD is een partij die nooit zijn stempel heeft kunnen drukken.
CDA, na een pauze van 8 jaar weer aan de macht, heeft voor paars de kiem al gelegd voor de oplopende tekorten.
D'66, al in paars, en daar al haar principes al verkwanselend.
"correctief referendum"? Wow, tijdelijke proef tot 1-1-2005
"gekozen burgemeester"?
"kiesstelsel wijzigen"?
Als er drie verantwoordelijk zijn voor de troep zijn het wel de drie grote partijen. Hef het coalitie-principe maar op, en maak een zakenkabinet.
Wasserwunderland
  dinsdag 31 augustus 2004 @ 01:04:13 #94
61987 Graveland
Howdo Jiggaboo?
pi_21652974
quote:
Op zondag 29 augustus 2004 20:44 schreef lenin het volgende:
Volgends de meest recente peiling van Nova zou het bij de volgende verkiezingen best wel eens zo kunnen zijn dat er een linkse meerderheid is. Ik zou dit toejuigen en zat nu te denken hoe het kabinet er dan uit zou kunnen komen te zien: pen en papier gepakt en opgeschreven. dit is mijn rijdje:

Minister President: Jan Marijnissen (SP)
Minister van Binnelandse Zaken: Rosemoller (GL) vice Premier
Minister van Buitenlandse Zaken: Klaas de Vries (PvdA) vice Premier
Minister van Gezondheidszorg: Agnes Kant (SP)
Minister van Vreendelingen zaken+ Groote steden beleid: Rob Oudkerk (PvdA)
Minister van Financien: Wouter Bos (PvdA)
Minister van Onderwijs: Rottenberg (PvdA)
Minister van transport (openbaar vervoer is belangrijk): Duivendak (GL)
Minister van sociale zaken en werkgelegenheid: H. van Bommel (SP)
Minister van Milieu en Vrom: Femke Halsema (GL)
Minister van Economische zaken: Duivendak (GL)
Minister van Justitie: De Wit (SP)
Minister van ontwikkelingssamenwerking: Van Nieuwenhoven (PvdA)
Minister van Landbouw: ??? weet ik zo een twee drie niet

Afgeschaft worden: Bestuurlijke vernieuwing (nu de Graaf) en Defensie (staatsecretaris onder BuZA)

ik denk dat het goede minsters zijn die ook in de kamer in staat zullen zijn om hun beleid te verdedigen en het land te helpen weer sociaal en normaal te worden!
Ah, je hebt dus het buitengewoon hersendode plan opgevat Defensie maar praktisch op te heffen.
Duidelijk, is daar nog een reden voor?
En met een links kabinet glijd dit eens zo grote land langzaamaan naar de afgrond.
Maar dat had je zelf waarschijnlijk wel door niet?

-edit-
Je username is Lenin en je hebt niet 1 van die landverraders van de NCPN erin?
Je bent zo'n salonsocialist zeker?

-edit2-
Eerst even de rest van 't topic doorlezen, daarna praat ik wel verder
Went through grandpa's garbage, to see what I could find, I find a bunch of goodies, from 1945!
See all those items, from the good old days.. His metals in his hand, and his uniform so brave!
  dinsdag 31 augustus 2004 @ 01:11:35 #95
99433 Tup
Tupperwaar
pi_21653085
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 00:28 schreef accelerator het volgende:
Rechts wil zich inderdaad zichzelf verijken. Zit nu eenmaal in de menselijke aard (van iedereen, ook van jouw)
Dit mensbeeld fungeert enkel als rechtvaardiging voor egoisme. "Ik kan er niks aan doen, het zijn m'n genen!"
quote:
Een stereotype beeld dat voor een klein deel van de mensen op gaat.
Dat ze zichzelf willen verrijken betekent NIET dat rechts andere mensen niet wil helpen. Ze willen wel helpen maar wel structureel en niet op de overdreven vertroetel manier zoals onder links.
Eerst zeggen dat rechts zichzelf wil verrijken en daarna het zo brengen dat dat "heel goed" is om mensen te helpen. Je dondert mensen een zwembad in en laat ze zwemmen. Wie verdrinkt probeerde toch niet goed genoeg. Natuurlijk wil je mensen helpen, als je er zelf maar niet slechter van wordt, hetgeen -komt dat even goed uit- in het libertijnse marktdenken ook niet hoeft. Daar is immers zowel arm als rijk beter af. Dat de "rechts-georienteerde" stemmer dan -hoewel het eerder genetisch bepaald was- even niet egoistisch moet zijn, is blijkbaar een realistische aanname. Die maken terstond verkregen winsten over naar Gast Aan Tafel of het Leger Des Heils. Vooral aandeelhouders; o nee toch niet want het is natuurlijk ook onze eigen verdienste dat we extra geld verdient hebben. En dat moet beloond worden,
[/quote]
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 00:44 schreef accelerator het volgende:
door hard te werken en je aan de wet te houden
dat harde werken.
quote:
Good clean grief you must believe and I ain’t no thief.
Law abiding and all, all legal.
And who cares about my liver when it feels good
What you need is some real manhood.
quote:
SP schurkt toch wel dicht tegen communisme aan
Als het links, activistisch en socialistisch is, dan zal dat wel zo zijn. Gelukkig beseft de SP dat communisme in theorie -net als kapitalisme- er mooit uit kan zien, maar dat de weerbarstigheid van de mens het in de praktijk onmogelijk maakt om uit te voeren.
quote:
I hope you understand me
Just trying to stay positive
I aint no preaching fucker and I aint no do-goody-goody either
This is about when shit goes pear-shaped
And if you aren't or ever have been at rock bottom then good luck to you in the big wide world
But remember that one day shit might just start crumbling
Your bird might fuck off or you might loose your job
It's when that happens that what I'm talking about will feel much more important to you
So if you aint feeling it, just be thankfull that everythings cool in your world
Respect to BC
Positivity
Positivity

Just trying to stay positive
Just trying to stay positive
Just trying to stay positive
Just trying to stay positive
Wasserwunderland
pi_21653101
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 01:04 schreef Graveland het volgende:

[..]

Ah, je hebt dus het buitengewoon hersendode plan opgevat Defensie maar praktisch op te heffen.
Duidelijk, is daar nog een reden voor?
En met een links kabinet glijd dit eens zo grote land langzaamaan naar de afgrond.
Maar dat had je zelf waarschijnlijk wel door niet?

-edit-
Je username is Lenin en je hebt niet 1 van die landverraders van de NCPN erin?
Je bent zo'n salonsocialist zeker?

-edit2-
Eerst even de rest van 't topic doorlezen, daarna praat ik wel verder
Wat doet iedereen toch in dit topic. Het gaat erom wie je als minister in een links kabinet zou willen. Aangezien jij alles dat "links" is het liefst in een beerput zou gieten heb je hier toch niks te zoeken? Het is geen discussie draad.
underground forever baby
  dinsdag 31 augustus 2004 @ 01:13:21 #97
61987 Graveland
Howdo Jiggaboo?
pi_21653114
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 01:12 schreef Laton het volgende:

[..]

Wat doet iedereen toch in dit topic. Het gaat erom wie je als minister in een links kabinet zou willen. Aangezien jij alles dat "links" is het liefst in een beerput zou gieten heb je hier toch niks te zoeken? Het is geen discussie draad.
Ik stel toch duidelijk enkele vragen.
En het beerputgedeelte heb je gelijk in
Went through grandpa's garbage, to see what I could find, I find a bunch of goodies, from 1945!
See all those items, from the good old days.. His metals in his hand, and his uniform so brave!
pi_21653129
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 01:13 schreef Graveland het volgende:

[..]

Ik stel toch duidelijk enkele vragen.
En het beerputgedeelte heb je gelijk in
Je doet aannames en je stookt.
underground forever baby
  dinsdag 31 augustus 2004 @ 01:16:50 #99
61987 Graveland
Howdo Jiggaboo?
pi_21653157
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 01:14 schreef Laton het volgende:

[..]

Je doet aannames en je stookt.
Ik stook niet, ik stel feiten vast.
Het is zo moeilijk jullie linksen van jullie ongelijk te overtuigen.
Dit Europa, ons land ook is kapot aan het gaan aan jullie, en niemand die het doorheeft.
Went through grandpa's garbage, to see what I could find, I find a bunch of goodies, from 1945!
See all those items, from the good old days.. His metals in his hand, and his uniform so brave!
pi_21653321
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 01:16 schreef Graveland het volgende:

[..]

Ik stook niet, ik stel feiten vast.
Het is zo moeilijk jullie linksen van jullie ongelijk te overtuigen.
Dit Europa, ons land ook is kapot aan het gaan aan jullie, en niemand die het doorheeft.
Dan emigreer je toch. Wordt er doodmoe van als ik gewoon een leuke opsomming verwacht van een links kabinet dat jij en de rest van jullie nationalistische zeikerds weer langs komen om je veels te grote bakkes weer open te trekken zonder dat iemand die dit leest er op zit te wachten.

De wereld en ook ons land gaat kapot aan xenophobe figuren als jij. Al duizenden jaren, en voorlopig komt daar geen einde aan.
underground forever baby
pi_21653372
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 17:38 schreef Geertsema het volgende:
Agnes Kant zou een goede premier zijn. Met afstand de beste politicus in Nederland.


[afbeelding]
niveautje weer
Je IP-adres is 127.0.0.1 Bij misbruik van dit forum kunnen we je provider op de hoogte stellen.
In geval van illegale praktijken verlenen wij volledige medewerking aan justitie.
pi_21656045
quote:
Het is zo moeilijk jullie linksen van jullie ongelijk te overtuigen.
Dat verbaasd me ook altijd. Hoe kan het dat ze zo dom zijn?
quote:
De wereld en ook ons land gaat kapot aan xenophobe figuren als jij. Al duizenden jaren,
Ja joh. En daarom hebben we het nu zo goed?
pi_21656298
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 01:04 schreef Graveland het volgende:

[..]

Ah, je hebt dus het buitengewoon hersendode plan opgevat Defensie maar praktisch op te heffen.
Duidelijk, is daar nog een reden voor?
En met een links kabinet glijd dit eens zo grote land langzaamaan naar de afgrond.
Maar dat had je zelf waarschijnlijk wel door niet?

-edit-
Je username is Lenin en je hebt niet 1 van die landverraders van de NCPN erin?
Je bent zo'n salonsocialist zeker?

-edit2-
Eerst even de rest van 't topic doorlezen, daarna praat ik wel verder
Defensie opheffen is niet zo moeilijk uitteleggen: Waar hebben we een leger voor nodig? de vijanden in deze wereld kun je niet bestreiden met tanks en f16's je moet ze bestreiden met een goede inlichtingendienst. Daarom kunnen we het leger fors inkrimpen (we houden wel wat soldaten) en hoeft het dus ook geen zwaarwegende ministerspost meer in het nieuwe kabinet

Omdat mijn naam Lenin is hoef ik nog niet meteen achter de NCPN aan te lopen. (ken jij een NCPN´er die in staat zou zijn deel te nemen in een kabinet) Ik stem SP en ben daar ook lid van vandaaar dat het kabinet ook geleid wordt door die partij!
pi_21657203
Vreemdelingenzaken aan links overlaten? Dat zou een nieuwe, geruisloze en stiekeme Holocaust betekenen: het einde van de oorspronkelijke Noord-Europeanen.
Realist met politiek incorrecte denkbeelden...
pi_21657346
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 11:36 schreef Darth-Vader het volgende:
Vreemdelingenzaken aan links overlaten? Dat zou een nieuwe, geruisloze en stiekeme Holocaust betekenen: het einde van de oorspronkelijke Noord-Europeanen.
Pssst, was de Arische Droom niet al zestig jaar geleden vernietigd?
pi_21657716
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 11:36 schreef Darth-Vader het volgende:
Vreemdelingenzaken aan links overlaten? Dat zou een nieuwe, geruisloze en stiekeme Holocaust betekenen: het einde van de oorspronkelijke Noord-Europeanen.
Dat is ook hun doel. Die Noord-Europeanen zijn immers verantwoordelijk voor alle ellende in de wereld, nietwaar?
pi_21657737
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 11:42 schreef Monidique het volgende:

[..]

Pssst, was de Arische Droom niet al zestig jaar geleden vernietigd?
Ja!

Dus daarom is het geruisloos uitsterven van diverse volken geen probleem?
Realist met politiek incorrecte denkbeelden...
pi_21657767
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 12:00 schreef Darth-Vader het volgende:

[..]

Ja!

Dus daarom is het geruisloos uitsterven van diverse volken geen probleem?
Wat maakt het mij nou weer uit dat de bevolking van Europa langzamerhand wat minder blank wordt.

Ik zie het probleem niet, maar jij kennelijk wel?
pi_21657786
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 00:44 schreef accelerator het volgende:

SP schurkt toch wel dicht tegen communisme aan
[..]
Kom nu eens echt met een argument.. Ik kan ook roepen dat VVD facistisch is (extreem rechts <-> extreem links)
quote:
idd niet met zijn daad. Ik denk echter dat er flink meer zijn die zijn ideeen goed vinden
[..]
En hoe kom je op dat idee?


Stap nu eens af van alle vooroordelen en ga je er eens echt in verdiepen! En begin eens begrip op te brengen voor beide kanten.
I know I was born, And I know I will die.
The inbetween is mine, I am mine
We have a blog! http://beurdy.xs4all.nl/blog
pi_21657797
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 12:02 schreef Monidique het volgende:

[..]


Ik zie het probleem niet, maar jij kennelijk wel?
Ja, ik wel ja. Hetzelfde is de oorspronkelijke Noord-Amerikaan overkomen. Ook daar ben ik geen voorstander van.
Realist met politiek incorrecte denkbeelden...
pi_21657819
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 12:03 schreef Darth-Vader het volgende:

[..]

Ja, ik wel ja. Hetzelfde is de oorspronkelijke Noord-Amerikaan overkomen. Ook daar ben ik geen voorstander van.
Hetzelfde is de oorspronkelijke Amerikanen helemaal niet overkomen. Dat was een gewelddadige invasie en kolonisatie en daar is op dit moment allesbehalve sprake van.
pi_21657840
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 01:16 schreef Graveland het volgende:

[..]

Ik stook niet, ik stel feiten vast.
Het is zo moeilijk jullie linksen van jullie ongelijk te overtuigen.
Dit Europa, ons land ook is kapot aan het gaan aan jullie, en niemand die het doorheeft.
Jammer dat je eigen kortzichtigheid je denkvermogen beperkt...

Politiek is geen geloof.. Je hoeft dus ook niemand te overtuigen..
I know I was born, And I know I will die.
The inbetween is mine, I am mine
We have a blog! http://beurdy.xs4all.nl/blog
pi_21657873
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 12:04 schreef Monidique het volgende:

[..]

Hetzelfde is de oorspronkelijke Amerikanen helemaal niet overkomen. Dat was een gewelddadige invasie en kolonisatie en daar is op dit moment allesbehalve sprake van.
Het maakt me niet eens zoveel uit hoe het gebeurd, het gaat om de uiteindelijke vorm, dus wat er gebeurd!
Realist met politiek incorrecte denkbeelden...
pi_21657879
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 12:04 schreef Monidique het volgende:

[..]

Hetzelfde is de oorspronkelijke Amerikanen helemaal niet overkomen. Dat was een gewelddadige invasie en kolonisatie en daar is op dit moment allesbehalve sprake van.
of het geweldadig is of niet maakt niet uit. Het was toen onvrijwillig en dat is het nu ook.
We willen ze niet: oprotten!!!!!!!!!!

Turken zien er bovendien niet zo goed uit als wij Nederlanders. We gaan er dus in de toekomst lelijker uitzien. Al die wijven met snorren en de typische arabische kromme neus vind ik gewoon lelijk.
We hoeven er niet uit te zien als Eucalyptica
  dinsdag 31 augustus 2004 @ 12:08:28 #115
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_21657904
Dus hetzelfde is gebeurd, maar dat niet hetzelfde is gebeurd, maakt dan weer niet uit. Merkwaardig.

Ik zie in ieder geval nog steeds niet wat het probleem van een wat minder blanke samenleving is.
pi_21657948
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 12:07 schreef accelerator het volgende:

[..]

of het geweldadig is of niet maakt niet uit. Het was toen onvrijwillig en dat is het nu ook.
We willen ze niet: oprotten!!!!!!!!!!

Turken zien er bovendien niet zo goed uit als wij Nederlanders. We gaan er dus in de toekomst lelijker uitzien. Al die wijven met snorren en de typische arabische kromme neus vind ik gewoon lelijk.
We hoeven er niet uit te zien als Eucalyptica
ja, we waren immers net bijna Judenfrei, krijgen we dit weer
http://www.nationstates.net/nation=the_menapii
pi_21657966
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 12:08 schreef Monidique het volgende:
Dus hetzelfde is gebeurd, maar dat niet hetzelfde is gebeurd, maakt dan weer niet uit. Merkwaardig.
Er zijn overeenkomsten. Snappie
quote:
Ik zie in ieder geval nog steeds niet wat het probleem van een wat minder blanke samenleving is.
Dan gaan we er allemaal uit zien als Vin Diesel waarvan niemand zijn afkomst weet. Dat wil je toch niet!
  dinsdag 31 augustus 2004 @ 12:12:32 #119
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_21657984
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 12:11 schreef accelerator het volgende:

Dan gaan we er allemaal uit zien als Vin Diesel waarvan niemand zijn afkomst weet. Dat wil je toch niet!
Hoe bedoel je?
[In•de•pen•dent: (adj.) Not having sold one's life, career, and creative works over to a corporation.]
pi_21657987
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 12:10 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

ja, we waren immers net bijna Judenfrei, krijgen we dit weer
Ik zeg alleen maar dat ik Eucalyptica lelijk vind. Dat vind jij toch ook
pi_21658008
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 12:11 schreef accelerator het volgende:

Er zijn overeenkomsten. Snappie
Er zijn tussen Amerika en Nazi-Duitsland ook overeenkomsten, maar ik zie echt niet in hoe dat nou maakt dat het hetzelfde is.

In ieder geval gaat het er in ieder geval jou dus om dat die immigranten voornamelijk lelijk zijn en je wilt niet dat de bevolking globaal gezien lelijker wordt, naar jouw maatstaven?
pi_21658034
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 12:12 schreef pfaf het volgende:

[..]

Hoe bedoel je?
als je geschiedenis niet kent weet je niet dat je zelf bestaat.
betrek het even op jezelf. Als je een geheugen had dat slechts 1 seconde terug ging in de tijd wist je ook niet dat je bestond. (daarom is het belangrijk dat er echte molens in de polder blijven en dat die niet opgeofferd worden aan vinex wijken)
pi_21658040
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 12:12 schreef accelerator het volgende:

[..]

Ik zeg alleen maar dat ik Eucalyptica lelijk vind. Dat vind jij toch ook
wat heeft dat met Turken te maken?

denk toch eens na, hoe mensen er uit zien, verschillend als wat, de een vind je lelijk, de ander mooi en in elke regio vind je dat, gooi ze niet op een hoop, maar misschien praat ik tegen een muur, een blanke muur
http://www.nationstates.net/nation=the_menapii
pi_21658055
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 12:13 schreef Monidique het volgende:

[..]

Er zijn tussen Amerika en Nazi-Duitsland ook overeenkomsten, maar ik zie echt niet in hoe dat nou maakt dat het hetzelfde is.
dat zeggen we ook niet.
quote:
In ieder geval gaat het er in ieder geval jou dus om dat die immigranten voornamelijk lelijk zijn en je wilt niet dat de bevolking globaal gezien lelijker wordt, naar jouw maatstaven?

(al die turkse wijven met snorren)
pi_21658076
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 12:15 schreef accelerator het volgende:
dat zeggen we ook niet.
Jawel: Hetzelfde is de oorspronkelijke Noord-Amerikaan overkomen.
pi_21658090
quote:
Hetzelfde is de oorspronkelijke Noord-Amerikaan overkomen.
precies. Dat ze verdwenen. De manier waarop hadden we het niet over
pi_21658134
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 12:15 schreef accelerator het volgende:

[..]

dat zeggen we ook niet.
[..]


(al die turkse wijven met snorren)
jij moet echt eens buiten onder de mensen komen, als ik dit allemaal zo lees
http://www.nationstates.net/nation=the_menapii
pi_21658135
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 12:16 schreef accelerator het volgende:

[..]

precies. Dat ze verdwenen. De manier waarop hadden we het niet over
Dan is hen dus niet hetzelfde overkomen. Het is gewoon een bár slechte vergelijking. Ik moet eerlijk zeggen dat wanneer men de hedendaagse immigratie vergelijkt met de invasie van Noord-Amerika, ik mij toch echt moet afvragen met hoeveel tenen men werkelijk op aarde staat.
pi_21658245
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 12:18 schreef Monidique het volgende:

[..]

Dan is hen dus niet hetzelfde overkomen. Het is gewoon een bár slechte vergelijking. Ik moet eerlijk zeggen dat wanneer men de hedendaagse immigratie vergelijkt met de invasie van Noord-Amerika, ik mij toch echt moet afvragen met hoeveel tenen men werkelijk op aarde staat.
hangt er van af hoe je "hetzelfde" definieert.

[ Bericht 0% gewijzigd door accelerator op 31-08-2004 12:31:14 ]
pi_21658336
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 12:25 schreef accelerator het volgende:

[..]

hangt er van af hoe je "hetzelfe" definieert.
Zolang mijn opa niet hezelfde is overkomen als joden in concentratiekampen, terwijl ze toch de dood gemeen hebben, is de Indianen niet hezelfde overkomen als de autochtone situatie in een speculatief scenario geschetst door jullie.
pi_21658355
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 12:28 schreef Monidique het volgende:

[..]

Zolang mijn opa niet hezelfde is overkomen als joden in concentratiekampen, terwijl ze toch de dood gemeen hebben, is de Indianen niet hezelfde overkomen als de autochtone situatie in een speculatief scenario geschetst door jullie.
nou ga jij wel eventjes bepalen hoe en wat mij mogen zeggen. Dictator!!!
pi_21658572
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 12:29 schreef accelerator het volgende:
nou ga jij wel eventjes bepalen hoe en wat mij mogen zeggen.
Nee, hoor, dat bepaal ik helemaal niet voor jou, ik zeg alleen dat de vergelijking nergens op slaat en dat er zeker niet 'hetzelfde' is gebeurd.
quote:
Dictator!!!
Klopt.
pi_21658925
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 12:07 schreef accelerator het volgende:

[..]

of het geweldadig is of niet maakt niet uit. Het was toen onvrijwillig en dat is het nu ook.
We willen ze niet: oprotten!!!!!!!!!!

Turken zien er bovendien niet zo goed uit als wij Nederlanders. We gaan er dus in de toekomst lelijker uitzien. Al die wijven met snorren en de typische arabische kromme neus vind ik gewoon lelijk.
We hoeven er niet uit te zien als Eucalyptica
Je wilt het blanke ras graag raszuiver houden ?
pi_21658957
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 12:53 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je wilt het blanke ras graag raszuiver houden ?
In Duitsland hebben dezelfde ideen geleeft...

Redelijk zieke geest dus..
I know I was born, And I know I will die.
The inbetween is mine, I am mine
We have a blog! http://beurdy.xs4all.nl/blog
pi_21659062
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 12:53 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

Je wilt het blanke ras graag raszuiver houden ?
je leest wat je zelf wilt lezen. Trek niet zo snel conclusies!!!
pi_21659095
Niet. Ik wil een rechts kabinet!
Delivered without an information leaflet
pi_21659130
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 13:00 schreef gekke_sandra het volgende:
Niet. Ik wil een rechts kabinet!
racist!!
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  dinsdag 31 augustus 2004 @ 13:01:50 #138
19974 Schuldige_Omstander
Ga maar veilig op pad, mensen
pi_21659133
ontopic!

Ik snap niet hoe altijd van te voren geoordeeld wordt over iets wat zelden heeft plaatsgevonden. Er maar eenmaal een links kabinet geweest en dat had de pech dat het verzuipte in de overheidsuitgaven die door rechtsere kabinetten was ingevoerd(overigens deels terecht).
Altijd weer die zelfde goedkope retoriek die niet eens door zelf helder nadenken is verworven.
Vrees niet lui, hoge overheidsuitgaven nemen niet af door rechtse kabinetten. (zie de voorliefde voor megalomane projecten(betuwelijn,Nelie Kroes jaren 80, )/JSF.
en Privatiseringen(een misverstand, daar zijn we het wel over eens)

Het geld wat er niet is wordt ook wel besteed alleen dan aan het onbetrouwbare bedrijfsleven.

niet oordelen voordat men de kand heeft gekregen om zich te bewijzen

[ Bericht 86% gewijzigd door Schuldige_Omstander op 31-08-2004 13:09:50 ]
[quote]Op maandag 8 mei 2006 @ 23:39 schreef Tommeke het volgende:
Jong! wtf! Rot op stomme wietrokende boomknuffelaar die van rockmuziek houdt... Wat weet jij nou weer van voetbal
[/quote]
pi_21659137
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 12:59 schreef accelerator het volgende:

[..]

je leest wat je zelf wilt lezen. Trek niet zo snel conclusies!!!
Post dan niet zulke ridicule onzin man.
pi_21659326
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 12:59 schreef accelerator het volgende:


je leest wat je zelf wilt lezen. Trek niet zo snel conclusies!!!
Oh nee..het was een scherpe vraag.
Als je al een hekel hebt aan een turkse face, dan ga ik vragen of je nog meer hekel hebt, bijv aan een marokkaanse face of aan negers.
En dat lijkt op racisme..niet dan ?
pi_21659341
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 13:01 schreef UnderWorld_ het volgende:
racist!!
Ben je dan per definitie gelijk een racist? Ga een hutje op de hei bouwen ofzo, linkse freak.
Ik kon eerst in mn eigen land en regio niet eens meer naar de middelbare school, omdat t vol zat (met o.a erg veel allochtonen) die niet naar de lessen kwamen.. amper nederlands konden, maar wél ingeschreven bleven staan, zodat ik f*cking nu nog bezig ben met mn havo.
Das achterlijk.. wat jullie betreft komt er nog meer volk naar Nederland.
Mag wel eens streng aangepakt worden, ja, met een RECHTS kabinet.
Delivered without an information leaflet
  dinsdag 31 augustus 2004 @ 13:12:00 #142
19974 Schuldige_Omstander
Ga maar veilig op pad, mensen
pi_21659381
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 13:10 schreef gekke_sandra het volgende:

[..]

Ben je dan per definitie gelijk een racist? Ga een hutje op de hei bouwen ofzo, linkse freak.
stelletje zieligerds kunnen we ontopic blijven??? Huilies!
[quote]Op maandag 8 mei 2006 @ 23:39 schreef Tommeke het volgende:
Jong! wtf! Rot op stomme wietrokende boomknuffelaar die van rockmuziek houdt... Wat weet jij nou weer van voetbal
[/quote]
pi_21659473
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 13:12 schreef Schuldige_Omstander het volgende:
stelletje zieligerds kunnen we ontopic blijven??? Huilies!
Hij begon
Delivered without an information leaflet
pi_21659474
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 13:10 schreef gekke_sandra het volgende:
zodat ik f*cking nu nog bezig ben met mn havo.
pi_21659505
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 13:15 schreef SCH het volgende:
Ja, dat is vertiefd ja.
Delivered without an information leaflet
pi_21659526
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 13:10 schreef gekke_sandra het volgende:

[..]

Ben je dan per definitie gelijk een racist? Ga een hutje op de hei bouwen ofzo, linkse freak.
Ik kon eerst in mn eigen land en regio niet eens meer naar de middelbare school, omdat t vol zat (met o.a erg veel allochtonen) die niet naar de lessen kwamen.. amper nederlands konden, maar wél ingeschreven bleven staan, zodat ik f*cking nu nog bezig ben met mn havo.
Das achterlijk.. wat jullie betreft komt er nog meer volk naar Nederland.
Mag wel eens streng aangepakt worden, ja, met een RECHTS kabinet.
We worden één groot concentratiekamp met het rechtse beleid! Verschrikkelijk inhumaan en een schending van de mensenrechten. Rechtse mensen zijn facisten!! Ik zeg het je!1 Ga zelf maar het land uit.!!
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_21659574
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 13:18 schreef UnderWorld_ het volgende:
We worden één groot concentratiekamp met het rechtse beleid! Verschrikkelijk inhumaan en een schending van de mensenrechten. Rechtse mensen zijn facisten!! Ik zeg het je!1 Ga zelf maar het land uit.!!
Ik zeg het je? En wie ben jij dan wel niet? Zo'n Nederlands gastje met n allochtoons accent?
Slaat echt nergens op, die onzin die je uitkraamt.
Delivered without an information leaflet
pi_21659608
Hahaha, wat grappig om te lezen wat al die rechtse lui van alles denken! Gelukkig weten zij hoe het beter moet, met Michiel Smit als minister president word álles weer goed!
feest
pi_21659631
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 13:20 schreef gekke_sandra het volgende:

[..]

Ik zeg het je? En wie ben jij dan wel niet? Zo'n Nederlands gastje met n allochtoons accent?
Slaat echt nergens op, die onzin die je uitkraamt.
Ik ben Nederlander!! Als je niet in Nederland wil leven, dan ga je zelf het land maar uit!!11
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  dinsdag 31 augustus 2004 @ 13:23:12 #150
19974 Schuldige_Omstander
Ga maar veilig op pad, mensen
pi_21659653
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 13:20 schreef gekke_sandra het volgende:

[..]

Ik zeg het je? Jij bent zeker zo'n Nederlands gastje met een allochtoons accent?
Slaat echt nergens op, die onzin die je uitkraamt.
kun jij niet eerst een poging doen om aan een studie te beginnen. (geschiedenis/culturele antropologie/nederlandse letterkunde/Islamstudies).

Je praat oppervlakkige prietpraat.

ontopic.

Er moet weer een milieuminster bij in ieder geval. Ik nomineer Nient Jan Faber ow god
[quote]Op maandag 8 mei 2006 @ 23:39 schreef Tommeke het volgende:
Jong! wtf! Rot op stomme wietrokende boomknuffelaar die van rockmuziek houdt... Wat weet jij nou weer van voetbal
[/quote]
pi_21659748
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 13:22 schreef UnderWorld_ het volgende:
Ik ben Nederlander!! Als je niet in Nederland wil leven, dan ga je zelf het land maar uit!!11
Waar heb je het toch over jongen?
Delivered without an information leaflet
  dinsdag 31 augustus 2004 @ 13:53:14 #152
48951 GeitO_o
Would-be hero
pi_21660312
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 12:04 schreef Monidique het volgende:
Hetzelfde is de oorspronkelijke Amerikanen helemaal niet overkomen. Dat was een gewelddadige invasie en kolonisatie en daar is op dit moment allesbehalve sprake van.
Er is hier geen sprak van een gewelddadige invasie, maar toch zeker wel van kolonisatie. En nee, de oorspronkelijke bewoners van Amerika zijn niet alleen door gewelddadige invasies 'verdwenen', maar ook door puur kolonisatie en expansie-drift...
Je moest eens weten hoeveel mensen hierheen komen puur en alleen om Europa te islamitiseren, dat is gewoon schrikbarend en veel geven het nog zelf toe ook...
Leef in vrede
  dinsdag 31 augustus 2004 @ 13:53:44 #153
52589 sjun
uit solidariteit
pi_21660326
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 12:07 schreef accelerator het volgende:

[..]

of het geweldadig is of niet maakt niet uit. Het was toen onvrijwillig en dat is het nu ook.
We willen ze niet: oprotten!!!!!!!!!!
Laten we de zegeningen van onze democratie nog eens verhelderen. Vrijheid van meningsuiting, gelijke behandeling voor alle ingezetenen, koppelingen van burgerrechten aan burgerplichten, een gezamenlijke verantwoording voor de leefbaarheid binnen de samenleving,...
quote:
Turken zien er bovendien niet zo goed uit als wij Nederlanders. We gaan er dus in de toekomst lelijker uitzien. Al die wijven met snorren en de typische arabische kromme neus vind ik gewoon lelijk.
We hoeven er niet uit te zien als Eucalyptica
Je draaft naar mijn idee wat door. Diverse nederlanders met turkse wortels spannen zich in om in Nederland via arbeid en spaarzin iets op te bouwen en gelukkig te worden. Zij lijken niet allen op totaal niet op Eucalypta, er zijn er nogal wat die het nederlands meer dan behoorlijk beheersen. Ook zijn er nogal wat die zich qua arbeids- en handelsmentaliteit behoorlijk verwant opstellen met de nederlandse kooplieden en handelslui die ons land tot welwaart brachten. Waarom zou je deze mensen uit de samenleving willen verwijderen?

Je kunt er uiteraard een persoonlijke voorkeur op na houden als het gaat om schoonheidsidealen maar waarom zou je je buurman jouw idealen opleggen en daarmee voorbij gaan aan de aard van ons democratische, verlichte politieke bestel?
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_21660337
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 13:23 schreef Schuldige_Omstander het volgende:

[..]


Er moet weer een milieuminster bij in ieder geval.
Voorstander!
Realist met politiek incorrecte denkbeelden...
  dinsdag 31 augustus 2004 @ 13:59:13 #155
97537 Dr_Weird
Let the mating begin!!!!!
pi_21660469
Paars valt best mee als je het vergelijkt met de horrorkabinetten die hier voorgesteld worden.
Ik voorspel een braindrain als dit doorgevoerd niemand zit te wachten op parasieten die als klap op de vuurpijl de economie om zeep helpt en het land opzadeld met torenhoge schulden.

Als ik moest kiezen tussen paars en een linkse coalitie dan kies ik toch echt voor paars.
More corn!!!
pi_21661419
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 13:01 schreef SCH het volgende:

[..]

Post dan niet zulke ridicule onzin man.
Lees dan eens fatsoenlijk.

O wacht, dat kun je niet.
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_21666979
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 14:41 schreef CherrymoonTraxx het volgende:

[..]

Lees dan eens fatsoenlijk.

O wacht, dat kun je niet.
Is de moeite niet, als ik bullshit wil zien ga ik wel naar een boerderij.
underground forever baby
pi_21667159
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 13:53 schreef GeitO_o het volgende:
Er is hier geen sprak van een gewelddadige invasie, maar toch zeker wel van kolonisatie. En nee, de oorspronkelijke bewoners van Amerika zijn niet alleen door gewelddadige invasies 'verdwenen', maar ook door puur kolonisatie en expansie-drift...
Immigratie heet het dan, en niet kolonisatie. Wat een paranoïde gedachte.
quote:
Je moest eens weten hoeveel mensen hierheen komen puur en alleen om Europa te islamitiseren, dat is gewoon schrikbarend en veel geven het nog zelf toe ook...
Nou, hoeveel?
  dinsdag 31 augustus 2004 @ 19:10:28 #159
19974 Schuldige_Omstander
Ga maar veilig op pad, mensen
pi_21667297
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 19:04 schreef Monidique het volgende:


Nou, hoeveel?
Zie je ze dan niet op elke straathoek staan?? De profeten van de Islamimesering zijn overal!! Nog even en we gaan arabiscje cijfers invoeren!!!!


[quote]Op maandag 8 mei 2006 @ 23:39 schreef Tommeke het volgende:
Jong! wtf! Rot op stomme wietrokende boomknuffelaar die van rockmuziek houdt... Wat weet jij nou weer van voetbal
[/quote]
pi_21668253
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 19:10 schreef Schuldige_Omstander het volgende:

[..]

Nog even en we gaan arabiscje cijfers invoeren!!!!
Eehm, ons huidige cijferstelsel is toch afkomstig van de arabieren??
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_21668308
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 19:43 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Eehm, ons huidige cijferstelsel is toch afkomstig van de arabieren??
oh my god....they already did it ...
Maar goed...ons alfabet is nog onvervalst arisch en niets middenoostelijks aan.
pi_21668545
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 19:45 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

oh my god....they already did it ...
Maar goed...ons alfabet is nog onvervalst arisch en niets middenoostelijks aan.
Ik zag hier in de speeltuin een zandbak! Je reinste indoctrinatie zo zeg ik je!
underground forever baby
pi_21668654
Ok en wie wordt dan de minister van onderwijs? .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  dinsdag 31 augustus 2004 @ 20:05:38 #164
19974 Schuldige_Omstander
Ga maar veilig op pad, mensen
pi_21668713
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 19:43 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Eehm, ons huidige cijferstelsel is toch afkomstig van de arabieren??
Ja maar weten die domme islamofoben veel
[quote]Op maandag 8 mei 2006 @ 23:39 schreef Tommeke het volgende:
Jong! wtf! Rot op stomme wietrokende boomknuffelaar die van rockmuziek houdt... Wat weet jij nou weer van voetbal
[/quote]
  dinsdag 31 augustus 2004 @ 20:08:18 #165
19974 Schuldige_Omstander
Ga maar veilig op pad, mensen
pi_21668756
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 19:45 schreef Bluesdude het volgende:

[..]

oh my god....they already did it ...
Maar goed...ons alfabet is nog onvervalst arisch en niets middenoostelijks aan.
volgens mij komt ons alfabet van de grieken die het weer overnamen van een volk (foeniciers) die leefde in de streek van Libanon. Pech kerel!
[quote]Op maandag 8 mei 2006 @ 23:39 schreef Tommeke het volgende:
Jong! wtf! Rot op stomme wietrokende boomknuffelaar die van rockmuziek houdt... Wat weet jij nou weer van voetbal
[/quote]
  FOK!fotograaf dinsdag 31 augustus 2004 @ 20:46:18 #166
73911 ultra_ivo
pi_21669542
Het oude runenschrift wordt toch echt niet meer gebruikt.

Ivo
  dinsdag 31 augustus 2004 @ 23:50:32 #167
99433 Tup
Tupperwaar
pi_21673869
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 13:10 schreef gekke_sandra het volgende:
..., zodat ik f*cking nu nog bezig ben met mn havo.
Mag wel eens streng aangepakt worden, ja, met een RECHTS kabinet.
Een rechts kabinet zou vinden dat je je maar beter had moeten redden. De lengte van je studie heb je zelf in de hand.
Wasserwunderland
pi_21674494
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 20:08 schreef Schuldige_Omstander het volgende:


volgens mij komt ons alfabet van de grieken die het weer overnamen van een volk (foeniciers) die leefde in de streek van Libanon. Pech kerel!
Oh no........!!!
Ze hebben ons al te pakken ..
  donderdag 2 september 2004 @ 14:29:32 #169
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_21705854
quote:
Op zondag 29 augustus 2004 20:59 schreef KonnieKipke het volgende:
een links kabinet betekent de ondergang van dit land.
Dat wordt dan nog erger dan het kabinet Balkenende. Als er een echt een links kabinet komt zal dit een leeg loop van Nederland betekenen.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  donderdag 2 september 2004 @ 14:38:05 #170
1872 Jumparound
bedankt voor de vis
pi_21706019
quote:
Op donderdag 2 september 2004 14:29 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Dat wordt dan nog erger dan het kabinet Balkenende. Als er een echt een links kabinet komt zal dit een leeg loop van Nederland betekenen.
Dat kan ik alleen maar toe juichen, oprotten met die asocialen!
Inorbit: zeg dat dan typluie triangeljosti
Beauregard: Een beetje FOK!ker laat het brood door z'n moeder smeren.
Ecosia
ek's 'n flash drive, jy's 'n floppy
  donderdag 2 september 2004 @ 14:38:44 #171
19974 Schuldige_Omstander
Ga maar veilig op pad, mensen
pi_21706032
quote:
Op donderdag 2 september 2004 14:29 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Dat wordt dan nog erger dan het kabinet Balkenende. Als er een echt een links kabinet komt zal dit een leeg loop van Nederland betekenen.
als die zielige xenofoben dan naar Madagascar(O Ironie) gaan. ik zou er geen traan om laten.
[quote]Op maandag 8 mei 2006 @ 23:39 schreef Tommeke het volgende:
Jong! wtf! Rot op stomme wietrokende boomknuffelaar die van rockmuziek houdt... Wat weet jij nou weer van voetbal
[/quote]
pi_21707593
quote:
Op zondag 29 augustus 2004 20:44 schreef lenin het volgende:
Volgends de meest recente peiling van Nova zou het bij de volgende verkiezingen best wel eens zo kunnen zijn dat er een linkse meerderheid is. Ik zou dit toejuigen en zat nu te denken hoe het kabinet er dan uit zou kunnen komen te zien: pen en papier gepakt en opgeschreven. dit is mijn rijdje
Kan deze niet beter naar TRU?

Ik ga de volgende keer toch echt voor VVD - Nederland Recht(s) (lijst Wilders) - CDA

De grote steden veranderen in sociaal compleet geruïneerde multiculturele getto's. Een blijvende herinnering aan falend links beleid....
pi_21710498
quote:
Op maandag 30 augustus 2004 17:42 schreef Geertsema het volgende:
Bestuurservaring zegt mij niet zoveel. Agnes is een knokker en daar houd ik van.
Ben ik nu de enige die dat mens niet kan uitstaan? Zodra haar grote asociale bek (pardon:mond) opengaat, krijg ik de rillingen van pure irritatie.

Opdat er maar snel zo'n Van Aartsen-Wilders-achtig relletje in de SP mag ontstaan... Waarbij Marijnissen en Kant over het binnenhof rollen... En Kant wordt 'gepromoveerd' naar het Europarlement... zijn we van haar af
  donderdag 2 september 2004 @ 22:13:45 #174
15352 Nyrem
Wag the dog
pi_21715306
Alles beter dan dit kabinet. Al zet je de smurfen neer.
pi_21729640
quote:
Op donderdag 2 september 2004 14:38 schreef Jumparound het volgende:

[..]

Dat kan ik alleen maar toe juichen, oprotten met die asocialen!
underground forever baby
pi_21729942
quote:
Op dinsdag 31 augustus 2004 19:43 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]
Eehm, ons huidige cijferstelsel is toch afkomstig van de arabieren??
Het komt uit India, dus het is eigenlijk via de Arabieren gekomen.
actieve topics nieuwe topics
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Links kabinet? wie zijn je minsters?
Index

» politiek

Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')