abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_20846621




En dan bedoel ik vooral financieel en economisch gezien. Aantal feiten over Italië:

- Staatsschuld:
2003: 106,2 % van het BBP
(Bron: Eurostat 2004)
Staatsschuld loopt laatste jaren en komende jaren weer op door begrotingstekorten en lage economische groei.

- Nog steeds grote beroepsbevolking in agrarische sector en industrie (oude economie):
services 63%, industry 32%, agriculture 5% (2001) (bron: CIA)

- Werkeloosheid:
Italië kende in 2002 een werkloosheidscijfer van 9,1 % van de beroepsbevolking.(Bron: Indexmundi 2004)

- Relatief weinig mensen op internet (achterlopend op kenniseconomie):
Internet users:
19.9 million (2002) (bron: CIA)

- Top 10 laagste geboortecijfers:
1.27 children born/woman (2004 est.) (bron: CIA)
quote:
Bevolkingsprognose Verenigde Naties in 2002
Middenvariant, tot 2050

Jaar - Aantal inwoners
1950 - 47.104.000
2000 - 57.536.000
2015 - 55.507.000
2025 - 52.939.000
2050 - 44.875.000

(Bron: United Nations Population Division 2004)
- Snel met pensioen (zo uit mijn hoofd)

- Veel macht van vakbonden (anders heb je niet zoveel mensen in de industrie werken)

- Niet bereid zijn om migratie op te nemen om vergrijzing op te vangen

- Corrupte politieke leiders

Wat gaan er gebeuren met Italië? En wat moeten ze doen om 'hun' toekomst veilig te stellen?

Bronnen: CIA - Europese beweging.nl
pi_20846670
In ieder geval een tip voor mensen die aandelen hebben in Italië: verkoop ze.
  zondag 25 juli 2004 @ 16:05:54 #3
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_20846685
Berlusconi is misschien corrupt maar Prodi lijkt me niet veel beter. Want de nodige saneringen kan je van hem niet verwachten.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  zondag 25 juli 2004 @ 16:06:38 #4
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_20846697
Ik hoop in ieder geval dat we het catenaccio niet meer terug zien.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_20846724
quote:
Op zondag 25 juli 2004 16:02 schreef pberends het volgende:
- Nog steeds grote beroepsbevolking in agrarische sector en industrie (oude economie):
services 63%, industry 32%, agriculture 5% (2001) (bron: CIA)
Dat is productie of werkgelegenheid?
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_20846727
italie gaat het wk winnen
pi_20846743
quote:
Op zondag 25 juli 2004 16:07 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Dat is productie of werkgelegenheid?
Ik noem het economich niet efficiënt:

GDP - composition by sector:
agriculture: 2.4%
industry: 30%
services: 67.6% (2001 est.)
pi_20846794
quote:
Op zondag 25 juli 2004 16:08 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik noem het economich niet efficiënt:

GDP - composition by sector:
agriculture: 2.4%
industry: 30%
services: 67.6% (2001 est.)
De landbouw maakt een klein deel van de productie uit. Is deze sector arbeidsintensief? En de industrie, is die arbeidsintensief?
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  zondag 25 juli 2004 @ 16:18:51 #9
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_20846948
quote:
Op zondag 25 juli 2004 16:11 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

De landbouw maakt een klein deel van de productie uit. Is deze sector arbeidsintensief? En de industrie, is die arbeidsintensief?
Het is niet hoogwaardig en het is geen goede groeimarkt. Voor een goede economie moet je toch meer in de dienstensector (tertiaire sector) zitten.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_20847031
quote:
Op zondag 25 juli 2004 16:18 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Het is niet hoogwaardig en het is geen goede groeimarkt. Voor een goede economie moet je toch meer in de dienstensector (tertiaire sector) zitten.
Wat bedoel je met 'goede economie'? Alle sectoren kunnen hoogwaardige productie bevatten.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  zondag 25 juli 2004 @ 16:24:54 #11
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_20847084
Wat hadden ze ook al weer voorspeld? Een begrotingstekort van 15 % toch? Dat wordt leuk met de Euro.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_20847252
quote:
Op zondag 25 juli 2004 16:24 schreef PJORourke het volgende:
Wat hadden ze ook al weer voorspeld? Een begrotingstekort van 15 % toch? Dat wordt leuk met de Euro.
Wie heeft dat voorspeld?
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_20847316
[quote]Op zondag 25 juli 2004 16:02 schreef pberends het volgende:
[afbeelding]

[afbeelding]

En dan bedoel ik vooral financieel en economisch gezien. Aantal feiten over Italië:

- Staatsschuld:
2003: 106,2 % van het BBP
(Bron: Eurostat 2004)
Staatsschuld loopt laatste jaren en komende jaren weer op door begrotingstekorten en lage economische groei.

- Nog steeds grote beroepsbevolking in agrarische sector en industrie (oude economie):
services 63%, industry 32%, agriculture 5% (2001) (bron: CIA)

- Werkeloosheid:
Italië kende in 2002 een werkloosheidscijfer van 9,1 % van de beroepsbevolking.(Bron: Indexmundi 2004)

- Relatief weinig mensen op internet (achterlopend op kenniseconomie):
Internet users:
19.9 million (2002) (bron: CIA)

- Top 10 laagste geboortecijfers:
1.27 children born/woman (2004 est.) (bron: CIA)
[..]

- Snel met pensioen (zo uit mijn hoofd)

- Veel macht van vakbonden (anders heb je niet zoveel mensen in de industrie werken)

- Niet bereid zijn om migratie op te nemen om vergrijzing op te vangen

- Corrupte politieke leiders

Wat gaan er gebeuren met Italië? En wat moeten ze doen om 'hun' toekomst veilig te stellen?

Bronnen: CIA - Europese beweging.nl
[/quote


mis hier nog;
corruptie in het algemeen (soort clientisme0
invloed georganiseerde criminaliteit
pi_20847367
quote:
Op zondag 25 juli 2004 16:11 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

De landbouw maakt een klein deel van de productie uit. Is deze sector arbeidsintensief? En de industrie, is die arbeidsintensief?
Je blijft een excentriek ventje met je rare denkwijzen en gedachtenkronkels. Maar ik zal er inhoudelijk op reageren: Tuurlijk zullen in de agrarische sector en industrie sector bepaalde bedrijven zijn die economisch rendabel zijn en een 'volwaardige' bijdrage leveren aan het bnp. Maar de cijfers laten zien dat er dubbel zoveel mensen in de agrarische sector zitten dan het aan gdp oplevert. Dus is het economisch niet efficiënt en op 'overall-niveau' gezien niet arbeidsintensief.
pi_20847378
quote:
Op zondag 25 juli 2004 16:24 schreef PJORourke het volgende:
Wat hadden ze ook al weer voorspeld? Een begrotingstekort van 15 % toch? Dat wordt leuk met de Euro.
Ik dacht rond de drie %. Berlusje moest weer populistisch doen en belastingen verlagen de komende jaren.
pi_20847488
quote:
Op zondag 25 juli 2004 16:40 schreef pberends het volgende:

[..]

Je blijft een excentriek ventje met je rare denkwijzen en gedachtenkronkels. Maar ik zal er inhoudelijk op reageren: Tuurlijk zullen in de agrarische sector en industrie sector bepaalde bedrijven zijn die economisch rendabel zijn en een 'volwaardige' bijdrage leveren aan het bnp. Maar de cijfers laten zien dat er dubbel zoveel mensen in de agrarische sector zitten dan het aan gdp oplevert. Dus is het economisch niet efficiënt en op 'overall-niveau' gezien niet arbeidsintensief.
Waar zijn de cijfers dan die aangeven hoeveel mensen er werkzaam zijn in de betreffende sectoren?

En hoezo ben ik 'een excentriek ventje met je rare denkwijzen en gedachtenkronkels'?

[ Bericht 1% gewijzigd door UnderWorld_ op 25-07-2004 16:54:35 ]
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  zondag 25 juli 2004 @ 16:57:33 #17
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_20847681
quote:
Op zondag 25 juli 2004 16:41 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik dacht rond de drie %. Berlusje moest weer populistisch doen en belastingen verlagen de komende jaren.
Ik had het over een projectie voor het jaar 2020. En lastenverlichting is goed. Kan de overheid minder over de balk smijten en het stimuleert de economie. Zouden we hier ook moeten doen, alleen is Balkje er te slap voor.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_20847697
Ik wacht nog steeds op de onafhankelijkheidsverklaring door Lega Nord.
  zondag 25 juli 2004 @ 17:13:40 #19
13211 MSXUser
Irritant figuur...
pi_20848030
In het noorden van Italië gaat het iig. best aardig wat betreft de welvaart en vooruitgang. In het zuiden en op de eilanden is het echt stukken minder.
If electricity comes from electrons, does morality come from morons?
pi_20848036
quote:
Op zondag 25 juli 2004 16:57 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Ik had het over een projectie voor het jaar 2020. En lastenverlichting is goed. Kan de overheid minder over de balk smijten en het stimuleert de economie. Zouden we hier ook moeten doen, alleen is Balkje er te slap voor.
Niet als de staatsschuld er alleen maar door op loopt.
  zondag 25 juli 2004 @ 17:14:07 #21
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_20848040
Als Noord Italie onafhankelijk zou zijn van het zuiden, dan zou het PC het rijkste land ter wereld zijn. TS zou eens wat vaker naar Italie moeten gaan.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_20848049
quote:
Op zondag 25 juli 2004 16:46 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Waar zijn de cijfers dan die aangeven hoeveel mensen er werkzaam zijn in de betreffende sectoren?

En hoezo ben ik 'een excentriek ventje met je rare denkwijzen en gedachtenkronkels'?
Dat staat er toch

Labor force - by occupation:
services 73%, industry 23%, agriculture 4% (1998 est.)
  zondag 25 juli 2004 @ 17:17:33 #23
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_20848136
73 % is in Services werkzaam, 23 % in Industrie en 4 % in Landbouw en dat vind jij veel werkzaam in oude industrie????
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_20848165
quote:
Op zondag 25 juli 2004 17:17 schreef Pietverdriet het volgende:
73 % is in Services werkzaam, 23 % in Industrie en 4 % in Landbouw en dat vind jij veel werkzaam in oude industrie????
Verkeerde cijfers, deze waren van Nederland, maar wel mooi verlijkingsmateriaal.

Van Italië:

Labor force - by occupation:
services 63%, industry 32%, agriculture 5% (2001)
pi_20861187
Wel weinig echt inhoudelijke reacties, je zou meer verwachten. Maar goed niet iedereen is zo'n visionair als pberends.
pi_20861412
quote:
Op zondag 25 juli 2004 16:08 schreef pberends het volgende:

[..]

Ik noem het economich niet efficiënt:

GDP - composition by sector:
agriculture: 2.4%
industry: 30%
services: 67.6% (2001 est.)
het is anders wel een G8 lid
doen het vele malen beter dan spanje, duitsland, turkije, nederland ed
'Silvie Meijs is de hoer van Amsterdam'.
pi_20861420
quote:
Op zondag 25 juli 2004 17:18 schreef pberends het volgende:

[..]

Verkeerde cijfers, deze waren van Nederland, maar wel mooi verlijkingsmateriaal.

Van Italië:

Labor force - by occupation:
services 63%, industry 32%, agriculture 5% (2001)
italie heeft een bloeiend machinaal productieapparaat
alleen duitsland produceert meer machines dan italie in europa
verder is 63% service, 32% industrie en 5% landbouw gewoon een zeer moderne economie
'Silvie Meijs is de hoer van Amsterdam'.
pi_20861423
quote:
Op maandag 26 juli 2004 09:53 schreef Matamoros het volgende:

[..]

het is anders wel een G8 lid
doen het vele malen beter dan spanje, duitsland, turkije, nederland ed
Zit is een toekomstgericht topic. Grote onderwerpen zoals staatsschuld en vergrijzing komen aan bod. En jij hebt het over de huidige situatie:
pi_20861432
quote:
Op maandag 26 juli 2004 09:54 schreef Matamoros het volgende:

[..]

italie heeft een bloeiend machinaal productieapparaat
alleen duitsland produceert meer machines dan italie in europa
verder is 63% service, 32% industrie en 5% landbouw gewoon een zeer moderne economie
Vandaar dat ze tijdens de topjaren van de wereldeconomie nog steeds begrotingstekorten hadden.
pi_20861449
quote:
Op maandag 26 juli 2004 09:54 schreef pberends het volgende:

[..]

Zit is een toekomstgericht topic. Grote onderwerpen zoals staatsschuld en vergrijzing komen aan bod. En jij hebt het over de huidige situatie:
ja nou je zou maar uitgaan van de realiteit ipv een glazen bol he?
dat kan natuurlijk niet
'Silvie Meijs is de hoer van Amsterdam'.
pi_20861467
quote:
Op maandag 26 juli 2004 09:55 schreef pberends het volgende:

[..]

Vandaar dat ze tijdens de topjaren van de wereldeconomie nog steeds begrotingstekorten hadden.
dat heeft niets te maken met de moderniteit vd economie

ik begrijp dat je japan een ouderwetse economie vind hebben?
'Silvie Meijs is de hoer van Amsterdam'.
pi_20861496
quote:
Op maandag 26 juli 2004 09:57 schreef Matamoros het volgende:

[..]

dat heeft niets te maken met de moderniteit vd economie

ik begrijp dat je japan een ouderwetse economie vind hebben?
Ja, ze hebben veel industrie, maar procentueel gezien zit daar veel minder labour force in. Dus economisch een stuk rendabeler. In tegenstelling tot Italië.
pi_20861516
quote:
Op maandag 26 juli 2004 09:56 schreef Matamoros het volgende:

[..]

ja nou je zou maar uitgaan van de realiteit ipv een glazen bol he?
dat kan natuurlijk niet
Rare denkwijze heb je, vanuit feiten kan je de toekomst deels voorspellen, dat is zeer normaal. Dat jij die realiteit niet wil inzien in geheel jouw probleem.
pi_20861816
quote:
Op maandag 26 juli 2004 10:00 schreef pberends het volgende:

[..]

Rare denkwijze heb je, vanuit feiten kan je de toekomst deels voorspellen, dat is zeer normaal. Dat jij die realiteit niet wil inzien in geheel jouw probleem.
de feiten zijn dat Italie een bloeiend productieapparaat heeft
demografie is verder totaal onvoorspelbaar
'Silvie Meijs is de hoer van Amsterdam'.
  maandag 26 juli 2004 @ 10:26:59 #35
46464 Flumina
Lekker ruig heien!
pi_20861879
Weet je ook wat zo raar is? Ik heb met Aardrijkskunde moeten leren dat de economische zones van Europa vreschuiven naar Zuid-Europa. Zo zou Beieren economischer sterker worden dan Noord-Duitsland en havensteden als Marseille en Genua zouden heel sterk worden.

Blijkbaar gebeurt dat ook wel, maar hebben Zuid-Europese landen stiekem een behoorlijk grote arme regio's. En dat verdwijnt ook niet zomaar.
we hebben een reëel probleem, dus we zoeken naar reële oplossingen
in dit specifieke geval maken twee helften één
pi_20862616
quote:
Op maandag 26 juli 2004 10:26 schreef Flumina het volgende:
Weet je ook wat zo raar is? Ik heb met Aardrijkskunde moeten leren dat de economische zones van Europa vreschuiven naar Zuid-Europa. Zo zou Beieren economischer sterker worden dan Noord-Duitsland en havensteden als Marseille en Genua zouden heel sterk worden.

Blijkbaar gebeurt dat ook wel, maar hebben Zuid-Europese landen stiekem een behoorlijk grote arme regio's. En dat verdwijnt ook niet zomaar.


Je zit ook met het warme klimaat, dat wil ook nog wel eens productiviteit bederven.
pi_20862632
quote:
Op maandag 26 juli 2004 10:23 schreef Matamoros het volgende:

[..]

de feiten zijn dat Italie een bloeiend productieapparaat heeft
Schijnbaar niet, ze hebben veel beroepsbevolking in de industrie en toch produceren ze in de industrie niet een volwaardig bnp.
quote:
demografie is verder totaal onvoorspelbaar
Droom verder.
pi_20874928
Zijn er gegevens over de begroting? Hoe deze is samengesteld?
  maandag 26 juli 2004 @ 22:00:19 #39
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_20877518
De regering Berlusconi krijgt dan wel veel kritiek (vooral van buiten Italie , overigens) , maar het is wel de langst zittende regering sinds WO2 , dat zegt toch ook wel wat over de politieke stabiliteit in Italie ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_20877678
quote:
Op maandag 26 juli 2004 22:00 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
De regering Berlusconi krijgt dan wel veel kritiek (vooral van buiten Italie , overigens) , maar het is wel de langst zittende regering sinds WO2 , dat zegt toch ook wel wat over de politieke stabiliteit in Italie ...
Volgens mij komt dat omdat voorheen het kiesstelsel zo was ingericht dat een kabinet makkelijk ten val kon worden gebracht. Met als resultaat een gemiddelde ambstermijn van 1 jaar. Dit stelsel is laatst (een tijdje terug) veranderd waardoor politieke steun meer zekerheid geeft.

De begroting zal net als in andere EUropese landen waarschijnlijk voor een groot deel sociale zekerheid omvatten. Ook italie is een land waar de overheid veel van de voorzieningen draagt. Een paar jaar geleden is er nog protest geweest tegen hervormingen in het pensioenstelsel (met succes). Maar nu zet Berlusconi die hervormingen dacht ik alsnog door.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  maandag 26 juli 2004 @ 22:08:26 #41
60067 faustkern
Mundus vult decipi, ergo decip
pi_20877709
Hopelijk worden de jongeren in dat land wakker, want voordat ze het door hebben verdwijnt 70-80% van hun inkomen zometeen om het dikke, vette, niet verdiende persione van mamma en pappa te betalen.

Wat er moet gebeuren:

Afschaffen vakbonden en arresteren en opsluiten vakbondsleiders en kopstukken communistische partij.
Met onmiddelijke ingang IB en premies VV inhouden op pensioen uitgaven en gebruiken om staatsschuld af te lossen.
"Pay as go" systeem vervangen door "wie niet betaald wie niet vangt" systeem.
Pensioenen maximaliseren, hoe is het mogelijk dat tienduizenden ambtenaren een staatspensioen krijgen van meer als 150.000 euro per jaar? Dit is toch niet op te brengen?
Verhogen OZB belasting voor buitenlanders die wel mooi van hun vakantie villa in Toscane komen genieten maar verder geen )@&)& bijdragen aan kosten van de infrasctructuur.
En als het echt niet wil lukken, dan Libie bezetten en aardgas en aardolie baten gebruiken voor je weet wel.
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
  maandag 26 juli 2004 @ 22:23:46 #42
60067 faustkern
Mundus vult decipi, ergo decip
pi_20878075
Nog meer data:

Economic data
Jun 23rd 2003
From the Economist Intelligence Unit
Source: Country Data
Download this as an Excel spreadsheet


1999 2000 2001 2002

GDP per head ($ at PPP) 23,921 25,657 26,655 27,010
GDP (% real change pa) 1.66 3.14 1.81 0.37
Government consumption (% of GDP) 18.47 18.74 19.27 19.20
Budget balance (% of GDP) -1.81 -0.58 -2.58 -2.30
Consumer prices (% change pa; av) 1.66 2.54 2.79 2.46
Public debt (% of GDP) 114.49 110.49 109.44 106.67
Labour costs per hour (USD) 15.88 14.01 13.76 14.94
Recorded unemployment (%) 11.26 10.39 9.46 8.98
Current-account balance/GDP 0.69 -0.54 -0.02 -0.60
Foreign-exchange reserves (bn$) 22 25 24 28

Ik zie dat de regering in Italie ongeveer een derde minder als % vh GDP gebruikt tov van bv Nederland of Belgie. Wat ...? Maw we kunnen nog wat leren.

Het top belasting tarief in Italie is trouwens "maar 44%" ook weer minder dan in NL.
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
  dinsdag 27 juli 2004 @ 01:18:30 #43
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_20881627
quote:
Op maandag 26 juli 2004 11:07 schreef pberends het volgende:

[..]



Je zit ook met het warme klimaat, dat wil ook nog wel eens productiviteit bederven.
Precies silicon valley, en Austin etc doen het erg slecht.
Neen dan kun je beter kijken naar de economie van bv NY over de laatste tien jaar.


In Barcelona is het de laatste tien jaar ook huilen met de pet op vergeleken het koele West-Europa
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
pi_23442574
quote:
Berlusconi zinspeelt op aftreden

ROME - De Italiaanse premier Silvio Berlusconi heeft vrijdag gedreigd voortijdig verkiezingen uit te schrijven als de coalitiepartijen zich in het parlement niet volledig achter zijn plannen voor belastingverlaging scharen. De persbureaus ANSA en Apcom hebben dat bericht. Het is voor het eerst dat Berlusconi een toespeling maakt op de mogelijkheid dat hij zijn volledige termijn van vijf jaar niet uitzit.

Tijdens een staatsbezoek aan Slowakije werd Berlusconi gevraagd wat hij zou doen als zijn belastingplannen in het parlement worden weggestemd. "Als het aan Forza Italia ligt, zullen we dan zeker om nieuwe verkiezingen vragen" , aldus Berlusconi, de leider van Forza Italia. Zijn ambtstermijn loopt tot 2006.

Binnen de conservatieve coalitie bestaat veel verzet tegen de belastingplannen. Geen van de drie coalitiepartners van Forza Italia ziet heil in de plannen in hun huidige vorm.
Belastingverlagingen met dat gigantische begrotinstekort
pi_23443778
quote:
Op zondag 25 juli 2004 16:05 schreef PJORourke het volgende:
Berlusconi is misschien corrupt maar Prodi lijkt me niet veel beter. Want de nodige saneringen kan je van hem niet verwachten.
Maar van de centrum / extreem rechtse regering in Italie hoef je ook niet te verwachten.
lollig
  zaterdag 20 november 2004 @ 14:22:40 #46
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_23446107
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 10:37 schreef pberends het volgende:

[..]

Belastingverlagingen met dat gigantische begrotinstekort
Ja, dat kan, als je inkomstenbelastingen verlaagd, stimuleer je de binnelandse consumtie, waarmee de werkegelegenheid toeneemt en je minder uitgeeft aan sociale lasten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 20 november 2004 @ 14:23:42 #47
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_23446126
Reagan heeft dat ook gedaan en dat was de beste president die de VS ooit heeft gehad
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  zaterdag 20 november 2004 @ 14:24:19 #48
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_23446141
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 12:03 schreef ub40_bboy het volgende:

[..]

Maar van de centrum / extreem rechtse regering in Italie hoef je ook niet te verwachten.
Italie heeft een Extreem Rechtse regering?
LOL
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  zaterdag 20 november 2004 @ 14:27:45 #49
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_23446191
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 14:24 schreef Pietverdriet het volgende:


Italie heeft een Extreem Rechtse regering?
LOL
Tja, SCH he
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  zaterdag 20 november 2004 @ 15:02:59 #50
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_23446870
Volgens mij zitten de extreem-rechtsen in Italie , het Alianza Nationale van kleindochter Mussolini , nog altijd in de oppositie ...
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  dinsdag 23 november 2004 @ 03:20:47 #51
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_23508691
Afgelopen weekend werd een serieuse peiling bekend gemaakt in Italie, en eigenlijk is er "slecht nieuws"

De regering Berlusconi verliest fors, zo'n 7,5 % , maar het verlies situeert zich niet bij conservatief-rechse coalitiepartner Bossi , maar bij het Forza Italia van Berlusconi.

Maar de partijen die vooral winnen bij deze peiling zijn de communistische partij (wordt nu de grootste in Italie) en het Alianza Nationale van Mussolini .
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
pi_23509020
quote:
Op dinsdag 23 november 2004 03:20 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

Maar de partijen die vooral winnen bij deze peiling zijn de communistische partij (wordt nu de grootste in Italie) en het Alianza Nationale van Mussolini .
Wat een vertekende weergave van de werkelijkheid...
Alleanza Nazionale de partij van Mussolini noemen is wel heel stigmatiserend.
Fini staat aan het roer van AN. Mussolini is slechts een dom blond wicht dat ze nog niet hebben durven lozen. Wat mij betreft mogen ze die wel 's een keer hard aanpakken. Zo aanmatigend als die het Italiaanse volk behandeld.. Bovendien moet je wel een enorm dikke plaat voor je kop hebben en veel minachting voor je eigen volk, als je je zo solidair toont met je opa die verantwoordelijk voor de dood van talloze landgenoten. Een landverraadster.

Maar goed, wat gaat er met Italie gebeuren?
Italie wordt op korte termijn een federale staat.
Het zuiden moet zichzelf dan zien te bedruipen. Het volk daar zal niet meer louter zwart kunnen werken willen ze een acceptabel leven kunnen leiden. Waarschijnlijk verwordt Zuid Italie binnen no-time tot een ontwikkelingsland. En eerlijk gezegd; het is hun eigen schuld.

Wat Berlusconi betreft heeft ieder natuurlijk terecht z'n bedenkingen, maar de feiten liggen er ook. Van alle leiders die Italie sinds 1920 heeft gehad, is Berlusconi een van de minst slechten. Je kunt in zo'n land niet in 1 keer een ommezwaai maken. Toch is Italie met hem niet zo slecht af als het lijkt. Hij voert regels in, die van Italie meer een Westerse rechtsstaat moeten maken, hoewel veel regels voor hemzelf in mindere mate lijken te tellen. Toch maakt het dat Italie steeds meer begint te voldoen aan Europese regels. Een goede zaak naar mijn idee.

Wat de corruptie betreft, durf ik me te wagen aan de uitspraak dat Nederland zeker zo corrupt is als Italie. Ware het niet, dat in Italie die corruptheid er dikker bovenop ligt en op kleinere schaal wordt doorgevoerd (een burgemeester die 'ns wat steekpenningen krijgt, etc.). In Nederland praten we eerder over megacorruptie. Neem de betuwelijn, de bouwfraude, etc. Daarnaast kom ik de laatste tijd ook op kleine schaal dingen tegen, waar de honden geen brood van lusten.
geen
  dinsdag 23 november 2004 @ 11:55:11 #53
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_23512302
Corruptie Schamruptie, in italie heeft men al heel lang geleden ingezien dat corruptie een probleem is, en doet er actief wat tegen. Hebben er wetgeving voor en een gespecialiseerde tak van de politie. In Nederland is de "aanpak" van corruptie dezelfde als het veiligheidsbeleid. Het bestaat uit het idefix " dat komt bij ons niet voor".
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_23512712
Italie is even vooruitstrevend en modern als Iran of Pakistan. Hoe kan je een land serieus nemen waar de kerk boeken kan laten verbieden, waar vrouwen die een spijkerbroek dragen zonder straf verkracht kunnen worden ('omdat die zoooo moeilijk uit te krijgen zijn dat het vast geen verkrachting kan zijn!') en waar de regerend dictator rechters die het niet met hem eens zijn laat demoniseren of van macht ontdoet?
pi_23512835
Niemand gelezen dat er 'gaan' staat in de TT?

Verkapte tvp
  dinsdag 23 november 2004 @ 16:32:05 #56
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_23518939
Corruptie in NL
Ambtenaren in de Bouwfraude (bron telegraaf van vandaag) lieten zich smeren met Golfvakanties naar de mooiste golfbanen ter wereld, cash, verbouwingen van hun huis, bruiloftsrecepties, etc etc etc.
Mijn broer heeft een bedrijf dat aan gemeentes leverd, en als ik hem hoor hoe ambtenaten zeuren,zieken en zuigen met de kerst voor een "mooi kerstpakket", heeeel erg.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 23 november 2004 @ 17:03:52 #57
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_23519837
quote:
Op dinsdag 23 november 2004 08:03 schreef Contino het volgende:

[..]

Wat een vertekende weergave van de werkelijkheid...
Alleanza Nazionale de partij van Mussolini noemen is wel heel stigmatiserend.
Fini staat aan het roer van AN. Mussolini is slechts een dom blond wicht dat ze nog niet hebben durven lozen. Wat mij betreft mogen ze die wel 's een keer hard aanpakken. Zo aanmatigend als die het Italiaanse volk behandeld.. Bovendien moet je wel een enorm dikke plaat voor je kop hebben en veel minachting voor je eigen volk, als je je zo solidair toont met je opa die verantwoordelijk voor de dood van talloze landgenoten. Een landverraadster.

Maar goed, wat gaat er met Italie gebeuren?
Italie wordt op korte termijn een federale staat.
Het zuiden moet zichzelf dan zien te bedruipen. Het volk daar zal niet meer louter zwart kunnen werken willen ze een acceptabel leven kunnen leiden. Waarschijnlijk verwordt Zuid Italie binnen no-time tot een ontwikkelingsland. En eerlijk gezegd; het is hun eigen schuld.

Wat Berlusconi betreft heeft ieder natuurlijk terecht z'n bedenkingen, maar de feiten liggen er ook. Van alle leiders die Italie sinds 1920 heeft gehad, is Berlusconi een van de minst slechten. Je kunt in zo'n land niet in 1 keer een ommezwaai maken. Toch is Italie met hem niet zo slecht af als het lijkt. Hij voert regels in, die van Italie meer een Westerse rechtsstaat moeten maken, hoewel veel regels voor hemzelf in mindere mate lijken te tellen. Toch maakt het dat Italie steeds meer begint te voldoen aan Europese regels. Een goede zaak naar mijn idee.

Wat de corruptie betreft, durf ik me te wagen aan de uitspraak dat Nederland zeker zo corrupt is als Italie. Ware het niet, dat in Italie die corruptheid er dikker bovenop ligt en op kleinere schaal wordt doorgevoerd (een burgemeester die 'ns wat steekpenningen krijgt, etc.). In Nederland praten we eerder over megacorruptie. Neem de betuwelijn, de bouwfraude, etc. Daarnaast kom ik de laatste tijd ook op kleine schaal dingen tegen, waar de honden geen brood van lusten.
Daarom dat ik het ook een "slechte zaak" noem , dat in Italie extreem links en extreem rechts net stijgen.
Akkoord, AN is niet enkel de partij van Mussolini , maar ze schoven haar in de voorbije Europese verkiezingen toch fors naar voren als boegbeeld. Uiteindelijk kun je het misschien met het Vlaams Blok in Belgie vergelijken , een deel van de partijleiding wil meer naar het centrum opschuiven , maar durft het extreme boegbeeld (Dewinter hier dan) nog niet te lozen.

En Berlusconi is inderdaad, ondanks alle demonisering vanuit onze landen , een van de "minst slechte" leiders die Italie gehad heeft . Ook zowat de enige die een realistische koers wil varen.
Maar hij heeft de niet-Italiaanse media tegen , die bv systematisch "vergeten" te vermelden dat die beruchte media-wet waar iedereen zo verontwaardigd over deed , eigenlijk een wetsvoorstel was van die communistische partij die nu zo fors stijgt.

Daarom dat het ook een slechte zaak is als hij de volgende verkiezingen zou gaan verliezen , hij is overigens een van de eerste premiers die zijn ambtstermijn zonder vervroegde verkiezingen lijkt uit te gaan zitten. Berlusconi is nog het meeste het centrum in Italie. Daarnaast heb je er enkel communistische, extreem-rechtse , of katholiek-oerconservatieve partijen (zie bv het partijtje van onze beruchte vriend EU commisaris)
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  dinsdag 23 november 2004 @ 18:51:27 #58
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_23522389
Keurig gedaan met die bronnen.
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
  dinsdag 23 november 2004 @ 18:53:07 #59
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_23522469
quote:
Op dinsdag 23 november 2004 18:51 schreef Landmass het volgende:
Keurig gedaan met die bronnen.
.
pi_23522490
quote:
Op zaterdag 20 november 2004 14:22 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Ja, dat kan, als je inkomstenbelastingen verlaagd, stimuleer je de binnelandse consumtie, waarmee de werkegelegenheid toeneemt en je minder uitgeeft aan sociale lasten.
Het houdt een keer op, zeker in Italië.
  dinsdag 23 november 2004 @ 18:56:07 #62
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_23522527
quote:
Op dinsdag 23 november 2004 18:54 schreef pberends het volgende:

[..]

Het houdt een keer op, zeker in Italië.
Leg uit?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 23 november 2004 @ 18:56:21 #63
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_23522531
quote:
Op zondag 25 juli 2004 17:14 schreef Pietverdriet het volgende:
Als Noord Italie onafhankelijk zou zijn van het zuiden, dan zou het PC het rijkste land ter wereld zijn. TS zou eens wat vaker naar Italie moeten gaan.
Heb je daar een bron van?
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
  dinsdag 23 november 2004 @ 18:56:52 #64
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_23522549
quote:
Op zondag 25 juli 2004 17:13 schreef MSXUser het volgende:
In het noorden van Italië gaat het iig. best aardig wat betreft de welvaart en vooruitgang. In het zuiden en op de eilanden is het echt stukken minder.
Waarom eigenlijk? Inderdaad wel opvallend.
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
  dinsdag 23 november 2004 @ 19:04:38 #65
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_23522728
quote:
Op dinsdag 23 november 2004 18:56 schreef Landmass het volgende:

[..]

Heb je daar een bron van?
http://www.floria-publica(...)__artisans_and_.html
" per capita GDP is $40,000, outdistancing Switzerland, Germany or the United States."
http://www.worldeyereports.com/Reports/n_italy/
" northern Italy’s inhabitants today are about 30 percent richer than their Southern counterparts. Unemployment in the north is at 5 percent, less than a quarter of the south’s 22 percent. "

http://www.dfait-maeci.gc.ca/canadaeuropa/country_ita_b-en.asp
"the per capita income in northern Italy, the country's industrial heartland, is among the highest in Europe"

Google verder zelf ook maar eens, kijk dan ook naar bv spaar tegoeden van de Noord Italianen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 23 november 2004 @ 19:06:53 #66
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_23522786
quote:
Op dinsdag 23 november 2004 18:56 schreef Landmass het volgende:

[..]

Waarom eigenlijk? Inderdaad wel opvallend.
Vooral de maffiacultuur speelt daar ook nog een grote rol in , denk ik. Ook de mentaliteit van de bevolking daar. In Noord-Italie zegt men niet voor niks "Afrika begint eens je Rome voorbij bent'
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  dinsdag 23 november 2004 @ 19:07:12 #67
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_23522806
Nog een goede bron site (Timbro – the free-market think-tank of Swedish enterprise):

http://www.timbro.com/index.asp?page=home

Zwden wordt redelijk te kijk gezet hier. Ik was op zich van plan om hier een topic over te posten om de Zweedse Mythe onderuit te halen. Zo schijnt het gemiddelde afro amerikaanse gezin welvarender te zijn dan de gemiddelde Zweed.

Ik dacht dat Timbro ook officeel had berekent hoeveel het EU landbouwbeleid een gemiddeld Zweeds gezin koste. Het was iets van 1500 euro per jaar. Pure welvaartsvernietiging . . .maar ach . . . welvaart . . . wie geeft daar nou om (sarcastisch).

[ Bericht 7% gewijzigd door Landmass op 23-11-2004 19:18:02 ]
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
  dinsdag 23 november 2004 @ 19:07:26 #68
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_23522811
quote:
Op dinsdag 23 november 2004 18:56 schreef Landmass het volgende:

[..]

Waarom eigenlijk? Inderdaad wel opvallend.
Noord Italianen zeggen dat Afrika begint onder de lijn net ten noorden van Napels
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 23 november 2004 @ 19:08:24 #69
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_23522839
quote:
Op dinsdag 23 november 2004 19:06 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:

[..]

Vooral de maffiacultuur speelt daar ook nog een grote rol in , denk ik. Ook de mentaliteit van de bevolking daar. In Noord-Italie zegt men niet voor niks "Afrika begint eens je Rome voorbij bent'
De Maffia heeft er natuurlijk mee te maken maar waarom hebben wij in Noord en West europa dan geen Maffia?
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
  dinsdag 23 november 2004 @ 19:10:54 #70
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_23522908
Die hebben we wel, alleen in een enigzins andere vorm.

Tja waarom lukt het daar wel? het Noorden van Frankrijk en Spanje zijn (waren?) ook rijker dan het Zuiden, het zal wel iets cultureels zijn
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  dinsdag 23 november 2004 @ 19:11:10 #71
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_23522915
quote:
Op dinsdag 23 november 2004 19:04 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

http://www.floria-publica(...)__artisans_and_.html
" per capita GDP is $40,000, outdistancing Switzerland, Germany or the United States."
http://www.worldeyereports.com/Reports/n_italy/
" northern Italy’s inhabitants today are about 30 percent richer than their Southern counterparts. Unemployment in the north is at 5 percent, less than a quarter of the south’s 22 percent. "

http://www.dfait-maeci.gc.ca/canadaeuropa/country_ita_b-en.asp
"the per capita income in northern Italy, the country's industrial heartland, is among the highest in Europe"

Google verder zelf ook maar eens, kijk dan ook naar bv spaar tegoeden van de Noord Italianen.
Allemaal erg opvallend. Ze hebben alleen Luxemburg voor zich te dulden.
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
  dinsdag 23 november 2004 @ 19:12:23 #72
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_23522953
quote:
Op dinsdag 23 november 2004 18:56 schreef Landmass het volgende:

[..]

Heb je daar een bron van?
Het is geen kwantificatie van de bewering, maar het geeft wel aan dat hij het wel eens bij het rechte eind zou kunnen hebben.



Data uit 1995 overigens
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  dinsdag 23 november 2004 @ 19:15:25 #73
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_23523025
Hier eentje met 2000 data

Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  dinsdag 23 november 2004 @ 19:21:04 #74
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_23523150
quote:
Op dinsdag 23 november 2004 19:11 schreef Landmass het volgende:

[..]

Allemaal erg opvallend. Ze hebben alleen Luxemburg voor zich te dulden.
En dan moet je weten dat Luxemburg als Belastingparadijs een vertekend beeld geeft, noord italie heeft een veel grotere bevolking, dus de totale rijkdom is ook nog eens groter.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 23 november 2004 @ 19:22:00 #75
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_23523169
quote:
Op dinsdag 23 november 2004 19:15 schreef Kaalhei het volgende:
Hier eentje met 2000 data

[afbeelding]
Ierland is er op achteruit gegaan?
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
  dinsdag 23 november 2004 @ 19:22:52 #76
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_23523190
quote:
Op dinsdag 23 november 2004 19:21 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

En dan moet je weten dat Luxemburg als Belastingparadijs een vertekend beeld geeft, noord italie heeft een veel grotere bevolking, dus de totale rijkdom is ook nog eens groter.
Als het dus knokken wordt dan wint Noord Itallie.
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
  dinsdag 23 november 2004 @ 19:23:03 #77
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_23523194
Grappig op die kaart is de rijkdom van Groningen..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  dinsdag 23 november 2004 @ 19:29:11 #78
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_23523353
Denk dat de Italiaanse economie één van de meest flexibele economieën van West -Europa is. Helaas wel gecombineerd met een nogal starre staatsstructuur.
Zeg maar een overdreven versie van Duitsland/Nederland.

Een relatief grote landbouwsector heeft idd nadelen, maar je moet niet vergeten dat er veel meer waarde wordt toegevoegd in de Italiaanse landbouwsector dan bv. in de NL landbouw.
Een "verken uut Hellemond" brengt iets meer op als Parmaham dan als Moraburger.

Woon zelf (groot deel vh. jaar) vlak over de grens in CH en sta toch regelmatig te kijken van de enorme kracht van Italiaanse ondernemingen, ook al zijn ze vaak klein tot middelgroot.

Staatsschuld ed. zijn natuurlijk niet leuk, maar kijk eens naar de kerncijfers van de USA economie; daar klopt ook niet veel aan, en toch draait het maar door.
Zolang er maar mensen bereid zijn die schulden te financiëren is er geen probleem (zie bv. NL woningmarkt)

Denk zelf dat (Noord-) Italië een betere economische toekomst heeft/ cq. een grotere te verwachten economische groei dan bv. NL

En lekkerder weer.
En mooiere vrouwen.
En lagere belastingtarieven.
En hogere maximum snelheden.
En lekkerder eten.

How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
  dinsdag 23 november 2004 @ 19:30:44 #79
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_23523396
quote:
Op dinsdag 23 november 2004 18:56 schreef Landmass het volgende:
Waarom eigenlijk? Inderdaad wel opvallend.
De bevolking van Zuid-Italie staat erom bekend weinig vertrouwen naar personen buiten de eigen familie te hebben. DIt is een van de factoren die de welvaart negatief beinvloeden. De letterlijk rijke historie van noord-Italie, de kraamkamer van de Renaissance, draagt er natuurlijk ook aan bij.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  dinsdag 23 november 2004 @ 19:31:20 #80
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_23523414
quote:
Op dinsdag 23 november 2004 19:22 schreef Landmass het volgende:

[..]

Ierland is er op achteruit gegaan?
EU-gemiddelde = 100
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
pi_23523471
quote:
Op dinsdag 23 november 2004 19:30 schreef Kaalhei het volgende:
De letterlijk rijke historie van noord-Italie, de kraamkamer van de Renaissance, draagt er natuurlijk ook aan bij.
Of de rijkdom en het feit dat het de kraamkamer van de Renaissance is, komen voort uit eenzelfde bron of omstandigheid.
  dinsdag 23 november 2004 @ 19:34:02 #82
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_23523472
quote:
Op dinsdag 23 november 2004 19:08 schreef Landmass het volgende:

[..]

De Maffia heeft er natuurlijk mee te maken maar waarom hebben wij in Noord en West europa dan geen Maffia?
Misschien hebben wij de 'diensten' die de Mafia levert, in een formelere vorm kunnen aanbieden.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  dinsdag 23 november 2004 @ 19:36:34 #83
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_23523531
quote:
Op dinsdag 23 november 2004 19:23 schreef Pietverdriet het volgende:
Grappig op die kaart is de rijkdom van Groningen..
De kaart komt van de EU af. Ik denk dat ze het aardgas van Groningen......
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
pi_23523576
Ik vind het kleurengebruik trouwens niet lekker, . Rood associëer ik toch met negatief.
  dinsdag 23 november 2004 @ 19:41:19 #85
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_23523662
quote:
Op dinsdag 23 november 2004 19:34 schreef Monidique het volgende:

[..]

Of de rijkdom en het feit dat het de kraamkamer van de Renaissance is, komen voort uit eenzelfde bron of omstandigheid.
Dat zou ook nog kunnen uiteraard. Ik vermoed echter dat de aanwezigheid van de grote hoeveelheid 'cultuur' in Noord-Italie de welvaart positief beinvloedt.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  dinsdag 23 november 2004 @ 19:42:01 #86
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_23523676
quote:
Op dinsdag 23 november 2004 19:22 schreef Landmass het volgende:

[..]

Ierland is er op achteruit gegaan?
Nee, vooruit.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_23523759
En vooruit of achteruit, het is gerekend vanuit het Europees gemiddelde. Dus absoluut zou een streek er op vooruit kunnen gaan terwijl het relatief wat minder wordt. Maar ja, een grote dûh.
  dinsdag 23 november 2004 @ 19:56:31 #88
89728 Plastic_Power
Vegetable rights & peace
pi_23524035
quote:
Op dinsdag 23 november 2004 19:30 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

De bevolking van Zuid-Italie staat erom bekend weinig vertrouwen naar personen buiten de eigen familie te hebben. DIt is een van de factoren die de welvaart negatief beinvloeden.
Deze verklaring strookt met Robert Putnams (politicologie, Harvard) werk over dit onderwerp. Ook hij concludeert dat een hoger niveau van onderling vertrouwen en een grotere bereidheid tot samenwerking in Noord-Italie heeft geleid tot een effectievere overheid en een betere economie. In het zuiden zijn de mensen meer op de familie gericht, is er een groter wantrouwen ten opzichte van "vreemdelingen" en viert het clientilisme hoogtij.

Zie: Robert Putnam, Making Democracy Work
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.
  dinsdag 23 november 2004 @ 20:08:22 #89
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_23524353
quote:
Op dinsdag 23 november 2004 19:45 schreef Monidique het volgende:
En vooruit of achteruit, het is gerekend vanuit het Europees gemiddelde. Dus absoluut zou een streek er op vooruit kunnen gaan terwijl het relatief wat minder wordt. Maar ja, een grote dûh.
Zoals Zweden..
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_23524762
quote:
Op dinsdag 23 november 2004 19:29 schreef Hyperdude het volgende:
Denk dat de Italiaanse economie één van de meest flexibele economieën van West -Europa is. Helaas wel gecombineerd met een nogal starre staatsstructuur.
Zeg maar een overdreven versie van Duitsland/Nederland.

Een relatief grote landbouwsector heeft idd nadelen, maar je moet niet vergeten dat er veel meer waarde wordt toegevoegd in de Italiaanse landbouwsector dan bv. in de NL landbouw.
Een "verken uut Hellemond" brengt iets meer op als Parmaham dan als Moraburger.

Woon zelf (groot deel vh. jaar) vlak over de grens in CH en sta toch regelmatig te kijken van de enorme kracht van Italiaanse ondernemingen, ook al zijn ze vaak klein tot middelgroot.

Staatsschuld ed. zijn natuurlijk niet leuk, maar kijk eens naar de kerncijfers van de USA economie; daar klopt ook niet veel aan, en toch draait het maar door.
Zolang er maar mensen bereid zijn die schulden te financiëren is er geen probleem (zie bv. NL woningmarkt)

Denk zelf dat (Noord-) Italië een betere economische toekomst heeft/ cq. een grotere te verwachten economische groei dan bv. NL

En lekkerder weer.
En mooiere vrouwen.
En lagere belastingtarieven.
En hogere maximum snelheden.
En lekkerder eten.

Eens.

Verder heeft Italie op een aantal punten een ijzersterke reputatie, ik denk dan aan (industrieel) design, maar ook op het gebied van de bio-chemie geniet Italie wereldwijd aanzien.

Vooral dat laatste kan wel eens belangrijk worden voor de Italianen, zeker als ze een deel v/h het productieproces naar N-A verplaatsen, want China wordt (of is misschien al) weliswaar de grootste bio-chemische producent, maar er zijn nu al fabrikanten die op hun producten speciaal vermelden dat hun materiaal uit de superieure Italiaanse labs komen. China heeft namelijk niet zo'n beste reputatie als het gaat om zuiverheid.

Ik zie de toekomst voor Italie dan ook zeker niet zo somber in. Italianen zijn creatief en inovatief, bovendien kunnen ze afzien, iets wat de Nederlanders totaal niet kunnen.
  dinsdag 23 november 2004 @ 20:34:05 #91
65330 Ruzbeh
Five inches but its thick
pi_23524962
quote:
Op zondag 25 juli 2004 16:58 schreef Monidique het volgende:
Ik wacht nog steeds op de onafhankelijkheidsverklaring door Lega Nord.
En dan wacht ik op de onafhankelijkheidsverklaring door Optimus Prime.
De beste user. (Waar jij geen waardering voor hebt.)
pi_23528787
Ik weet het niet.

Drijft het af richting Lampedusa?
In verband met Europa: "Nun! Volk steh auf und Sturm brich los!"
Die Fahne hoch! Die reihen fest geschlossen
Op socialisten! Sluit de rijen! Het Rode Vaandel volgen wij!
  dinsdag 23 november 2004 @ 22:43:28 #93
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_23528924
quote:
Op dinsdag 23 november 2004 20:34 schreef Ruzbeh het volgende:


En dan wacht ik op de onafhankelijkheidsverklaring door Optimus Prime.
Die zit nog in Irak

Optimus Prime steunt US
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  dinsdag 23 november 2004 @ 22:44:17 #94
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_23528952
Het lijkt mij een goed idee als N-Italie zich afscheidt. Dan leert Zuid dat ze niet zomaar op andermans kosten kan teren.
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
  dinsdag 23 november 2004 @ 23:10:13 #95
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_23529877
Kunnen ze er mooi een communistische staat van maken daar in het zuiden ... (uiteindelijk ligt daar toch de serieuse machtsbasis van de communistische partij )
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  dinsdag 23 november 2004 @ 23:50:31 #96
25318 Kaalhei
under a dead Ohio sky
pi_23531277
quote:
Op dinsdag 23 november 2004 19:56 schreef Plastic_Power het volgende:

[..]

Deze verklaring strookt met Robert Putnams (politicologie, Harvard) werk over dit onderwerp. Ook hij concludeert dat een hoger niveau van onderling vertrouwen en een grotere bereidheid tot samenwerking in Noord-Italie heeft geleid tot een effectievere overheid en een betere economie. In het zuiden zijn de mensen meer op de familie gericht, is er een groter wantrouwen ten opzichte van "vreemdelingen" en viert het clientilisme hoogtij.

Zie: Robert Putnam, Making Democracy Work
De basis van mijn redenering is te vinden in Francis Fukuyama's The Great Disruption, maar hij verwijst idd ook naar Putnam in het btreffende boek. Hij verwijst echter naar Bowling Alone van Putnam, maar de titel van het boek waarnaar jij refereert is idd ook interessant leesvoer.
Ik sta hier voor de hemelpoort - Nergens is een god te zien - Volgens mij bestaat hij niet -
Onze leider zei doe niet zo dom - En vertel het de wereld nooit - Beneden staat de vodka klaar
  woensdag 24 november 2004 @ 01:47:11 #97
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_23533053
quote:
Op dinsdag 23 november 2004 23:10 schreef Joost-mag-het-weten het volgende:
Kunnen ze er mooi een communistische staat van maken daar in het zuiden ... (uiteindelijk ligt daar toch de serieuse machtsbasis van de communistische partij )
Kunnen we ze meteen uit de EU gooien.
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
  woensdag 24 november 2004 @ 01:56:45 #98
103219 OpenYourMind
Question Everything
pi_23533138
Verklaring voor de staatsschuld van bijna alle westerse landen?
quote:
"The most sinister and anti-social feature about bank-deposit money is that it has no existence. The banks owe the public for a total amount of money which does not exist. In buying and selling, implemented by cheque transactions, there is a mere change in the party to whom the money is owed by the banks. As the one depositor's account is debited, the other is credited and the banks can go on owing for it all the time. The whole profit of the issuance of money has provided the capital of the great banking business as it exists today. Starting with nothing whatever of their own, they have got the whole world into their debt irredeemably, by a trick. This money comes into existence every time the banks 'lend' and disappears every time the debt is repaid to them. So that if industry tries to repay, the money of the nation disappears. This is what makes prosperity so 'dangerous' as it destroys money just when it is most needed and precipitates a slump. There is nothing left now for us but to get ever deeper and deeper into debt to the banking system in order to provide the increasing amounts of money the nation requires for its expansion and growth. An honest money system is the only alternative."
- Frederick Soddy, Nobel Prize Winner, 1921
"And if all others accepted the lie which the Party imposed - if all records told the same tale - then the lie passed into history and became truth. Who controls the past controls the future, who controls the present controls the past."
  maandag 29 november 2004 @ 18:42:23 #99
60067 faustkern
Mundus vult decipi, ergo decip
pi_23649942
quote:
Op dinsdag 23 november 2004 19:07 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Noord Italianen zeggen dat Afrika begint onder de lijn net ten noorden van Napels
Niet waar, De Afrika's uiterste Noordgrens is de Po-rivier.
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
  maandag 29 november 2004 @ 18:44:47 #100
60067 faustkern
Mundus vult decipi, ergo decip
pi_23650002
quote:
Op dinsdag 23 november 2004 19:34 schreef Kaalhei het volgende:

[..]

Misschien hebben wij de 'diensten' die de Mafia levert, in een formelere vorm kunnen aanbieden.
De overheid denkt met U mee?
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
  maandag 29 november 2004 @ 19:07:47 #101
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_23650504
quote:
Op woensdag 24 november 2004 01:56 schreef OpenYourMind het volgende:
Verklaring voor de staatsschuld van bijna alle westerse landen?
[..]
Denk je dat dit soort monetaire ideeen 80 jaar na dato nog actueel zijn, of wat zeggen over de daadwerkelijke situatie?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  woensdag 1 december 2004 @ 02:19:34 #102
103219 OpenYourMind
Question Everything
pi_23686219
quote:
Op maandag 29 november 2004 19:07 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Denk je dat dit soort monetaire ideeen 80 jaar na dato nog actueel zijn, of wat zeggen over de daadwerkelijke situatie?
ja... er is honderden jaren aan gewerkt en elke keer faalde het systeem door de hebzucht van de internationale bankiers.
quote:
"The rich will strive to establish their dominion and enslave the rest. They always did...they always will. They will have the same effect here as elsewhere, if we do not, by the power of government, keep them in their proper spheres."
- Gouvernor Morris, head of the committee that wrote the final draft of the U.S. Constitution
quote:
"Permit me to issue and control the money of a nation and I care not who makes the laws."
- Mayer Amschel Rothschild, founder of the Rothschild international banking dynasty, 1790
quote:
"I believe that banking institutions are more dangerous to our liberties than standing armies. Already they have raised up a moneyed aristocracy that has set the government at defiance. The issuing power (of money) should be taken away from the banks and restored to the people to whom it properly belongs."
- Thomas Jefferson
quote:
"This is a staggering thought. We are completely dependent on the commercial banks. Someone has to borrow every dollar we have in circulation, cash or credit. If the banks create ample synthetic money we are prosperous; if not, we starve. We are absolutely without a permanent money system. When one gets a complete grasp of the picture, the tragic absurdity of our hopeless position is almost incredible, but there it is. It is the most important subject intelligent persons can investigate and reflect upon. It is so important that our present civilization may collapse unless it becomes widely understood and the defects remedied very soon."
- Robert H. Hamphill, Credit Manager, Atlanta Federal Reserve Bank
quote:
"The modern banking system manufactures money out of nothing. The process is perhaps the most astounding piece of sleight of hand that was ever invented. Banking was conceived in iniquity and was born in sin. The Bankers own the earth. Take it away from them, but leave them the power to create deposits, and with the flick of the pen they will create enough deposits to buy it all back again. However, take this great power away from them, and all the great fortunes like mine disappear, and they ought to disappear, for this would be a happier and better world to live in. But, if you wish to remain the slaves of Bankers and pay the cost of your own slavery, let them continue to create money and control credit."
- Sir Josiah Stamp, President of the Bank of England in the 1920s, the second richest man in Britain
quote:
"It is well enough that people of the nation do not understand our banking and monetary system, for if they did, I believe there would be a revolution before tomorrow morning."

"The one aim of these financiers is world control by the creation of inextinguishable debts."
- Henry Ford
quote:
"In a small Swiss city [Basel] sits an international organization so obscure and secretive [that few people know about it]...Control of the institution, the Bank for International Settlements, lies with some of the world's most powerful and least visible men; the heads of 32 central banks, officials able to shift billions of dollars and alter the course of economies at the stroke of a pen."
- Keith Bradsher of the New York Times, August 5, 1995
quote:
"The Federal Reserve Bank is pretty secretive about who it's owning banks or shareholders are. It has been determined that the "class A" stock in the Federal Reserve Bank are held by the following 8 institutions: Rothschild Banks of London and Berlin, Lazard Brothers Bank of Paris, Israel Moses Seif Bank of Italy, Warburg Bank of Hamburg and Amsterdam, Lehman Bank of New York, Kuhn Loeb Bank of New York, Chase Manhattan Bank of New York, Goldman Sachs Bank of New York. The Remaining Stock is held by the Chemical Trust and the Rockefeller Trust. These stockholders hold Federal Government Obligations which amount to about $6 Trillion Dollars - The entire U.S. National Debt. Their annual profits from interest payments are over $200 Billion dollars per year."

"Bill Gates is not the 'richest man in the world' by a long shot. His 50 billion dollar fortune (give or take) is virtually nothing compared to the wealth and economic power of the House of Rothschild. Baron Jacob Rothschild (who controls the Rothschild banking dynasty) is owed approximately half of the U.S. national debt (which is now some 6 trillion dollars) because the privately-owned Rothschild Bank and its proxies have a 51 percent ownership and controlling interest in the U.S. Federal Reserve System; and this 3 trillion dollar amount obviously does not even include the debt that many other nations ultimately owe to the Rothschild banking network. The interest payments alone provide the Rothschild Bank with 100 billion dollars per year. The reason that the Rothschild dynasty remains generally obscure to the public is because virtually all of their assets are privately-owned and they are very carefully protected from public scrutiny by various ways and means. It has been estimated that the House of Rothschild, directly or indirectly, controls a very substantial portion of the 35 trillion dollars in total overall spending power that exists in the world today."
Een kleine selectie quotes over de bankinstellingen.
Misschien dat deze filmpjes wat meer verklaren en wat duidelijker zijn...

http://www.mises.org/multimedia/video/Fed.wmv
http://www.indybay.org/uploads/moneymasters1.wmv
http://www.indybay.org/uploads/moneymasters2.wmv
"And if all others accepted the lie which the Party imposed - if all records told the same tale - then the lie passed into history and became truth. Who controls the past controls the future, who controls the present controls the past."
  donderdag 2 december 2004 @ 18:48:36 #103
60067 faustkern
Mundus vult decipi, ergo decip
pi_23720055
Ik lees dat Berlusconi van plan is de inkomstenbelastingen aan te passen, hieronder het voorstel:

T/M 26.000 EURO: 23%
26.000 tot 33.500 EURO: 33%
33.500 en hoger: 39%
Inkomens vanaf 100.000 EURO betalen een zgn. solidariteitsheffing van 4%.

Ziet er een stuk beter uit dan in het stalinistisch-communistisch belastingregime wat men in de Nederland heeft.
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
  donderdag 2 december 2004 @ 18:56:53 #104
85299 HarigeKerel
Ontvacht dus Tabee
pi_23720214
Goed idee, zo gaan minder mensen zwart werken.

In Rusland werken ze gewoon met een flatfee van 15% ofzo
"Pim Fortuyn was een Cylon" - Theo van Gogh te Amsterdam 5-8-2005
  donderdag 2 december 2004 @ 21:48:06 #105
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_23724439
quote:
Op donderdag 2 december 2004 18:48 schreef faustkern het volgende:
Ik lees dat Berlusconi van plan is de inkomstenbelastingen aan te passen, hieronder het voorstel:

T/M 26.000 EURO: 23%
26.000 tot 33.500 EURO: 33%
33.500 en hoger: 39%
Inkomens vanaf 100.000 EURO betalen een zgn. solidariteitsheffing van 4%.

Ziet er een stuk beter uit dan in het stalinistisch-communistisch belastingregime wat men in de Nederland heeft.

Belastingvrije voet?
Is dit inclusief sociale lasten en staatspensioen?
Ziekenfonds?
Kijk, ik woon in Duitsland en dan denk je, die belasting tarieven vallen best mee, maar dan komen daar enorme sociale lasten en pensioenbetalingen over heen, je kan hier blij zijn als je de helft uiteindelijk krijgt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_23742383
Lega Nord stemmen en veel problemen zullen voor de mensen boven Rome verdwijnen.
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_23742425
quote:
T/M 26.000 EURO: 23%
26.000 tot 33.500 EURO: 33%
33.500 en hoger: 39%
Inkomens vanaf 100.000 EURO betalen een zgn. solidariteitsheffing van 4%.


Wat is het Vpb percentage in Italie?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_23742482
quote:
Neem de betuwelijn, de bouwfraude, etc. Daarnaast kom ik de laatste tijd ook op kleine schaal dingen tegen, waar de honden geen brood van lusten.


De meeste andere EU landen hebben vergelijkbare problemen met dergelijke aanbestedingen. Het is in ieder geval niet iets typisch Nederlands
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
pi_23742495
quote:
Op vrijdag 3 december 2004 17:48 schreef DiegoArmandoMaradona het volgende:

[..]

Wat is het Vpb percentage in Italie?




34%, evenhoog als in Nederland. BTW is 20% en Sociale zekerheidspremier om het zo maar te zeggen is 2% hoger. Dus ongeveer hetzelfde als in Nederland is de rest.
pi_23742518
Dank je
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  maandag 6 december 2004 @ 22:26:11 #111
60067 faustkern
Mundus vult decipi, ergo decip
pi_23808549
quote:
Op donderdag 2 december 2004 21:48 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Belastingvrije voet?
Is dit inclusief sociale lasten en staatspensioen?
Ziekenfonds?
Kijk, ik woon in Duitsland en dan denk je, die belasting tarieven vallen best mee, maar dan komen daar enorme sociale lasten en pensioenbetalingen over heen, je kan hier blij zijn als je de helft uiteindelijk krijgt.
Ik dacht het staatspensioen gewoon uit de IB werd gefinancieerd. Verder weet ik kinderen een hele grote aftrekpost zijn (3000 euro per kind). Voor de rest weet ik het niet.
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
  maandag 6 december 2004 @ 23:19:02 #112
60067 faustkern
Mundus vult decipi, ergo decip
pi_23809721
Voor pietverdriet:

Aftrekposten: 3200 voor dependant (partner), voor elk kind 2900 euro, voor elk kind jonger als 3 jaar: 3450 euro (dure luiers daar in Italie), in het geval ve kind met een handicap is de aftrekpost 3700 euro, als je je ouders verzorgt kan je nog eens 1700 euro afvoeren, hypotheek/annuiteit rente aftrek is gemaximalieerd op 4500 euro.
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
pi_23819723
quote:
Aftrekposten: 3200 voor dependant (partner), voor elk kind 2900 euro, voor elk kind jonger als 3 jaar: 3450 euro (dure luiers daar in Italie), in het geval ve kind met een handicap is de aftrekpost 3700 euro, als je je ouders verzorgt kan je nog eens 1700 euro afvoeren, hypotheek/annuiteit rente aftrek is gemaximalieerd op 4500 euro.
Een middeninkomen met 2 kinderen en een koophuis kan zo nooit veel belasting betalen.

Is die regeling er al lang of is die ingevoert door de populist Belusconi?
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  dinsdag 7 december 2004 @ 22:57:39 #114
60067 faustkern
Mundus vult decipi, ergo decip
pi_23823126
Dit is het voorstel voor de belastinghervormingen van 2005.
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
pi_23823960
Dus van populist Belusconi die gewoon schijt heeft aan de begrotingsregels van de ECB
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  woensdag 8 december 2004 @ 01:08:17 #116
60067 faustkern
Mundus vult decipi, ergo decip
pi_23825379
Zowel de EC als de OESE hebben laten weten dat ze deze plannen ondersteunen. Alleen met een kanttekening mbt pensioenhervorming welk nog steeds op geen ondersteuning van een meerderheid kan rekenen.
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
  woensdag 8 december 2004 @ 10:39:17 #117
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_23828284
quote:
Op woensdag 1 december 2004 02:19 schreef OpenYourMind het volgende:

[..]

ja... er is honderden jaren aan gewerkt en elke keer faalde het systeem door de hebzucht van de internationale bankiers.
Hoe faalt het systeem in onze huidige samenleving dan?
quote:
[..]


[..]


[..]


[..]


[..]


[..]


[..]


[..]

Een kleine selectie quotes over de bankinstellingen.
Misschien dat deze filmpjes wat meer verklaren en wat duidelijker zijn...

http://www.mises.org/multimedia/video/Fed.wmv
http://www.indybay.org/uploads/moneymasters1.wmv
http://www.indybay.org/uploads/moneymasters2.wmv
Ik zie hier gefrustreerde ondernemers die geen leningkje konden afsluiten en mensen die anti centrale bank zijn.

Dit toont nou niet meteen de onzin van het bankierssysteem aan.
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
  donderdag 9 december 2004 @ 01:13:02 #118
60067 faustkern
Mundus vult decipi, ergo decip
pi_23846938
Zwaa offtopic, maar toch even reageren:

Elk systeem wat gebaseerd is op een fiat-currency (nep-geld) is tot nu toe omzeep gebracht door onkundige centrale banken, inflatie, corrupte politici ('sociale programma's'). Neem als voorbeeld de USD, die is na het overnemen van het bancaire systeem door FED met 95% in koopkracht gedaald is nog geen 91 jaar tijd. Als men de goudstandaard gehanteerd had dan zou deze dollar nog precies even veel waard zijn. Idem ditto NLG, DEM, CHF en laten we het maar niet hebben over al die andere phony money valuta's in deze wereld.
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
  donderdag 9 december 2004 @ 01:35:46 #119
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_23847246
quote:
Op donderdag 9 december 2004 01:13 schreef faustkern het volgende:
Zwaa offtopic, maar toch even reageren:

Elk systeem wat gebaseerd is op een fiat-currency (nep-geld) is tot nu toe omzeep gebracht door onkundige centrale banken, inflatie, corrupte politici ('sociale programma's'). Neem als voorbeeld de USD, die is na het overnemen van het bancaire systeem door FED met 95% in koopkracht gedaald is nog geen 91 jaar tijd. Als men de goudstandaard gehanteerd had dan zou deze dollar nog precies even veel waard zijn. Idem ditto NLG, DEM, CHF en laten we het maar niet hebben over al die andere phony money valuta's in deze wereld.
Is inflatie niet nodig om een gevoel van delfatie te voorkomen? Stel je voor dat een brood 0.000001 euro zou kosten. Lijkt mij niet praktisch.

Verder wordt de ontwaarding toch gecompenseerd dor de rente die je ontvangt?

[ Bericht 4% gewijzigd door Landmass op 09-12-2004 12:15:30 ]
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
pi_23851759
Fiat is failliet(zonder staatssteun) dus daar moet binnenkort een andere naam voor wrden verzonnen
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  donderdag 9 december 2004 @ 12:11:27 #121
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_23851901
quote:
Op donderdag 9 december 2004 01:13 schreef faustkern het volgende:
Zwaa offtopic, maar toch even reageren:

Elk systeem wat gebaseerd is op een fiat-currency (nep-geld) is tot nu toe omzeep gebracht door onkundige centrale banken, inflatie, corrupte politici ('sociale programma's'). Neem als voorbeeld de USD, die is na het overnemen van het bancaire systeem door FED met 95% in koopkracht gedaald is nog geen 91 jaar tijd. Als men de goudstandaard gehanteerd had dan zou deze dollar nog precies even veel waard zijn. Idem ditto NLG, DEM, CHF en laten we het maar niet hebben over al die andere phony money valuta's in deze wereld.
Geloof dat jij niet helemaal begrijpt wat geld is, en waarom het waarde heeft.
Een goudstandaard is ook alleen maar een wassen neus eigenlijk. Toen Spanje enorme hoeveelheden goud en zilver uit midden en zuidamerika haalde er munten van sloeg (en dacht hierdoor rijk te zijn) deed het ook niets anders dan de waarde van goud en zilver naar beneden drukken.
De geldhoeveelheid heeft waarde als afspiegeling van het BSP, Als de geld hoeveelheid meer toeneemt dan de economie groeit wordt geld minder waard.
Dit is net zo waar voor papier geld als voor gouden munten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 9 december 2004 @ 12:14:28 #122
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_23851957
quote:
Op donderdag 9 december 2004 12:11 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Geloof dat jij niet helemaal begrijpt wat geld is, en waarom het waarde heeft.
Een goudstandaard is ook alleen maar een wassen neus eigenlijk. Toen Spanje enorme hoeveelheden goud en zilver uit midden en zuidamerika haalde er munten van sloeg (en dacht hierdoor rijk te zijn) deed het ook niets anders dan de waarde van goud en zilver naar beneden drukken.
De geldhoeveelheid heeft waarde als afspiegeling van het BSP, Als de geld hoeveelheid meer toeneemt dan de economie groeit wordt geld minder waard.
Dit is net zo waar voor papier geld als voor gouden munten.
Hij redeneerde vanuit een constante hoeveelheid vaste-stof (dat zijn papier geld en goud nou eenmaal, goud of papier maakt niks uit het is maar wat de mensen in de wereld er voor waarde aan kennen).
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
  donderdag 9 december 2004 @ 12:21:34 #123
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_23852086
quote:
Op donderdag 9 december 2004 12:14 schreef Landmass het volgende:

[..]

Hij redeneerde vanuit een constante hoeveelheid vaste-stof (dat zijn papier geld en goud nou eenmaal, goud of papier maakt niks uit het is maar wat de mensen in de wereld er voor waarde aan kennen).
En daarbij is Deflatie, meer economische groei dan geld hoeveelheid toename, net zo goed een gegeven. En bijzonder schadelijk en onprakties voor een economie. Engeland in de laat 17e begin 18e eeuw had dit probleem.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
  donderdag 9 december 2004 @ 15:20:03 #124
94668 Joost-mag-het-weten
Voor Vorst, Vlaming & vr R
pi_23855641
Heeft Berlusconi de rechters in Rome omgekocht?

do 09/12/04 - Een rechtbank in Milaan moet vanmiddag oordelen of de Italiaanse premier Silvio Berlusconi zich schuldig heeft gemaakt aan corruptie.



Berlusconi zou in de jaren 80 en 90 verschillende rechters in Rome hebben omgekocht, zodat ze gunstig zouden oordelen in rechtszaken over zijn bedrijven.

De uitspraak kan grote gevolgen hebben. Als Berlusconi veroordeeld wordt, komen er mogelijk nieuwe verkiezingen. De oppositie zal dat natuurlijk eisen, maar ook de kleine christelijke partij in de regerende coalitie is niet zo gelukkig met een veroordeling zelf.

Ook van Berlusconi zelf wordt verwacht dat hij nieuwe verkiezingen zal willen uitschrijven. Want hij is op dit moment vrij sterk, politiek gezien. Hij heeft zijn coalitiepartijen wat macht gegeven in de regering, dus die zullen zeker blij zijn om met dezelfde coalitie door te gaan.

De drie rechters zijn intussen in beraad over hun verdict
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
  donderdag 9 december 2004 @ 20:20:39 #125
60067 faustkern
Mundus vult decipi, ergo decip
pi_23862413
quote:
Op donderdag 9 december 2004 12:11 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

Geloof dat jij niet helemaal begrijpt wat geld is, en waarom het waarde heeft.
Een goudstandaard is ook alleen maar een wassen neus eigenlijk. Toen Spanje enorme hoeveelheden goud en zilver uit midden en zuidamerika haalde er munten van sloeg (en dacht hierdoor rijk te zijn) deed het ook niets anders dan de waarde van goud en zilver naar beneden drukken.
De geldhoeveelheid heeft waarde als afspiegeling van het BSP, Als de geld hoeveelheid meer toeneemt dan de economie groeit wordt geld minder waard.
Dit is net zo waar voor papier geld als voor gouden munten.
Een goudstandaard is alleen een wassen neus indien corrupte politici spelletje ermee gaan spelen.

Het voorbeeld wat jij aangaaf, indien er een dus enorme hoeveelheid goud word gevonden in een kort tijdsbestek (vb California goldrush), heeft een tijdelijk effect. De California goldrush heeft bv voor een groot gedeelte industrialisatie van de VS gefinancieerd.

Een ander 'goud' voorbeeld is het laat Romeinse rijk, om de oprichting van nieuwe legers te financieren werd het gehalte goud en zilver in de munt tot bijna niets teruggebrecht. Ergo een vertrouwenscrisis welk uitendelijk leidde tot het ineenstorten van het economische bestel. De rest is geschiedenis.

PS Wat bedoel je met BSP?
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
  donderdag 9 december 2004 @ 21:47:27 #126
45206 Pietverdriet
Ik wou dat ik een ijsbeer was.
pi_23864495
quote:
Op donderdag 9 december 2004 20:20 schreef faustkern het volgende:


PS Wat bedoel je met BSP?
Bruto sociaal product.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
pi_23961599
Belusconi is in ieder geval wederom vrij gesproken
"We moeten ons bewust zijn van de superioriteit van onze beschaving, met zijn normen en waarden, welvaart voor de mensen, respect voor mensenrechten en godsdienstvrijheid. Dat respect bestaat zeker niet in de Islamitische wereld".
  dinsdag 14 december 2004 @ 22:21:43 #128
60067 faustkern
Mundus vult decipi, ergo decip
pi_23977183
En wederom gaat de openbare aanklager in hoger beroep. Het is echt een schande. Laat die gast zich eens gaan verdiepen in hoe de professionele politieke klasse (de socialisten en sociaal-democraten) Italie in de jaren '80 heeft eeggeroofd. Oh nee, want dan komt-ie zich zelf nog wel eens tegen.
Geplaatst door gelly op zondag 8 februari 2004 17:23: Flikker dan ook op met je suggestieve gelul mietje. Kijk, daar is nog een hoekje. Kruip er maar in en ga jezelf enorm zielig voelen in je zelfaangenomen slachtofferrol.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')