Kijk de uitzending er nog eens op na. Aboutaleb zegt nota bene dat ouders het recht hebben om een witte school voor hun kind te wensen. Uiteraard willen ouders het beste voor het kind. Hij vindt het wel hypocriet om te veronderstellen dat een 'witte' school per definitie beter is dan een 'zwarte' school. (volgens mij gebruikt hij trouwens niet rechtstreeks het woord 'hypocriet' in dit verband, maar ik heb niet het hele programma afgekeken)quote:Op zaterdag 15 mei 2004 11:31 schreef milagro het volgende:
Aboutaleb heeft wel gezegd dat het hypocriet is , bij B&W
Bewust kiezen voor een witte school , door witte ouders, that is.
http://www.nrc.nl/binnenland/artikel/1084511042937.htmlquote:'Spreiding allochtonen werkt niet'
Door onze redacteur Guus Valk
ROTTERDAM, 15 MEI. Spreiding van allochtone leerlingen om de segregatie in het onderwijs tegen te gaan, zal in Nederland niet werken. De scheiding tussen allochtone en autochtone kinderen zal er juist door toenemen.
Dat concludeert het Utrechtse onderwijsbureau Sardes in een rapport dat maandag zal verschijnen. Onderzoeker S. Rutten van Sardes vergeleek de Nederlandse segregatie met die in de Verenigde Staten. Tot aan de jaren negentig probeerden rechters, lokale en regionale overheden leerlingen te spreiden, onder meer door ze met bussen over de stad of over randgemeenten te verdelen.
Nederlandse politici denken ook steeds meer na over spreiding van allochtonen om de segregatie in het onderwijs tegen te gaan. Het aantal basisscholen dat in meerderheid uit allochtone leerlingen bestaat is al meer dan 580. Minister Van der Hoeven (Onderwijs, CDA) wil dat gemeenten en schoolbesturen daarom bindende afspraken maken over een evenwichtige verdeling van allochtone en autochtone leerlingen. Zeven gemeenten, zoals Tiel en Amersfoort, hebben al ervaring met spreiden. Utrecht en Rotterdam hebben plannen klaarliggen.
Uit gegevens van Rutten blijkt echter dat spreiding averechts werkt. Autochtone ouders verhuizen sneller dan anders uit de grote stad om te voorkomen dat hun kind op een zwarte school terechtkomt. Het gevolg is dat het percentage allochtone kinderen in de VS dat op een gemengde school zit, sinds het begin van de jaren negentig is gedaald van 38 naar 30. Daarnaast kost spreiden veel geld en organisatie en heeft het in de VS geleid tot ,,enorme maatschappelijke polarisatie, terwijl het beoogde doel alleen maar verder uit zicht is gekomen'', aldus het rapport.
Volgens Rutten zijn in Amsterdam en Rotterdam soortgelijke problemen te verwachten. Bovendien zal een evenwichtige spreiding er, net als in de VS, toe leiden dat alle scholen in de stad in meerderheid uit allochtone leerlingen zullen bestaan. Als gemeenten de randgemeenten bij het spreiden zullen betrekken, dan zal daar ,,hevig verzet'' van ouders te verwachten zijn. Daar wonen immers vooral ouders die de zwarte scholen in de grote stad wilden ontvluchten. Volgende week is het precies vijftig jaar geleden dat het Amerikaanse Hooggerechtshof een uitspraak deed die een formeel einde maakte aan de scheiding tussen blank en zwart in het Amerikaanse onderwijs.
Ik snap die heel Aboutaleb niet. Hij zegt wel dat witte ouders het recht hebben om kinderen naar witte scholen te sturen, maar tegelijk is er een postcode-beleid.quote:Op zaterdag 15 mei 2004 12:02 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Kijk de uitzending er nog eens op na. Aboutaleb zegt nota bene dat ouders het recht hebben om een witte school voor hun kind te wensen. Uiteraard willen ouders het beste voor het kind. Hij vindt het wel hypocriet om te veronderstellen dat een 'witte' school per definitie beter is dan een 'zwarte' school. (volgens mij gebruikt hij trouwens niet rechtstreeks het woord 'hypocriet' in dit verband, maar ik heb niet het hele programma afgekeken)
De brave Ahmed maakt van schoolkeuze meer een postcodeloterij.quote:Op zaterdag 15 mei 2004 13:04 schreef Flumina het volgende:
[..]
Ik snap die heel Aboutaleb niet. Hij zegt wel dat witte ouders het recht hebben om kinderen naar witte scholen te sturen, maar tegelijk is er een postcode-beleid.
Belachelijk.
Nee. Het juiste 'linkse' standpunt is:quote:Op zaterdag 15 mei 2004 13:04 schreef Flumina het volgende:
[..]
Ik snap die heel Aboutaleb niet. Hij zegt wel dat witte ouders het recht hebben om kinderen naar witte scholen te sturen, maar tegelijk is er een postcode-beleid.
Belachelijk.
Niets.m Vrijheid van schoolkeuze bij wet gegarandeerd.quote:Op donderdag 13 mei 2004 10:16 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ik wil mijn kind ook naar een 'witte' school sturen, wat is daar zo erg aan? Je wilt toch het beste voor je kind?
Flinke stap om van het ene extreme uiteinde naar het andere extreme uiteinde te 'verhuizen'.quote:Op maandag 17 mei 2004 08:49 schreef Graveland het volgende:
Overigens zou ik m'n kind ook niet tussen buitenlanders willen hebben
Maargoed, linkse biggetjes zijn hypocriet, feit.
Ik heb nog altijd spijt van het feit dat ik ooit communist ben geweest
Bijna alle kinderen op de basisschool zijn Nederlanders, slechts een enkele asielzoekerskind.quote:Op maandag 17 mei 2004 08:49 schreef Graveland het volgende:
Overigens zou ik m'n kind ook niet tussen buitenlanders willen hebben
Maargoed, linkse biggetjes zijn hypocriet, feit.
Ik heb nog altijd spijt van het feit dat ik ooit communist ben geweest
nee?quote:Op maandag 17 mei 2004 09:20 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Bijna alle kinderen op de basisschool zijn Nederlanders, slechts een enkele asielzoekerskind.
Dat jij communist bent geweest verbaast me niks.
Omdat enige nuance bij jou ontbreekt. Zo bestaan er in Nederland geen scholen met veel buitenlanders.quote:Op maandag 17 mei 2004 09:23 schreef Graveland het volgende:
[..]
nee?
hoezo niet?
Mijn oudste gaat straks ook naar het vmbo, maar hier is dat een scholengemeenschap met alles onder één dak. Dus alsnog overwegend 'wit'. En overigens vraag ik me af of er op die school wel zoveel meer allochtone kinderen op vmbo zitten dan op havo/vwo.quote:Op zaterdag 15 mei 2004 12:25 schreef milagro het volgende:
De VMBO scholen hier zijn overwegend zwart en mocht mijn jongste vmbo level blijken te zijn dan zal ik hem dus echt nooit naar een zwarte school sturen, niets dan gezeik en gehang en ja dan spreek ik enkel uit mijn ervaringen hier maar als je zo leest en luistert hier en daar is dat probleem landelijk.
Er zijn zo'n 600 scholen in Nederland met meer dan 50% allochtone leerlingen.quote:Op maandag 17 mei 2004 09:26 schreef RichardQuest het volgende:
[..]
Zo bestaan er in Nederland geen scholen met veel buitenlanders.
Dat zijn geen buitenlanders.quote:Op maandag 17 mei 2004 15:48 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Er zijn zo'n 600 scholen in Nederland met meer dan 50% allochtone leerlingen.
Een (niet-westerse) allochtoon is altijd een buitenlander.quote:Op maandag 17 mei 2004 15:50 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat zijn geen buitenlanders.
Ja, ok, maar ik dacht dat Graveland, en RQ ook, het over allochtonen had.quote:Op maandag 17 mei 2004 15:50 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat zijn geen buitenlanders.
Wachtlijst.quote:Op donderdag 24 februari 2005 22:54 schreef MrCrowley het volgende:
Met 1 jaar al naar school of een kinderdagverblijf ?
Hij heeft dit gisteren zelf bekend gemaakt, bij de presentatie van het PvdA-plan om zwarte en witte scholen tegen te gaan. Het is niet hypocriet, eerder eerlijk. Ouders willen het beste voor hun kind, en dus dat het kind op de beste school terecht komt. De oplossing hiervoor is meer sturing van bovenaf, waardoor het bestaan van zwarte en witte scholen vlak naast elkaar wordt bestreden.quote:Op donderdag 24 februari 2005 22:50 schreef more het volgende:
Kortom schijnheilig boontje houdt zich niet aan het PvdA beleid, want dat wil juist stimuleren dat er minder zwarte scholen komen.
Zie ook: http://pvda.nl/renderer.d(...)41/instanceId/37907/quote:ANP: Dochtertje Bos naar witte school
23-2-2005 16:20
PvdA-leider Wouter Bos toonde zich woensdag een sprekend voorbeeld van een witte, hoogopgeleide vader die er als de kippen bij is om zijn kroost op een goede school te krijgen. Dochtertje Iris heeft haar eerste verjaardag net achter de rug, maar nu weet haar vader al dat ze naar een witte school van christelijke signatuur zal gaan.
Bos en zijn vrouw Barbara konden kiezen, want aan het pleintje in Amsterdam-Noord in de buurt van het ouderlijk huis staat ook nog een zwarte openbare school. "Met dit plan willen we juist dat Turkse en Marokkaanse ouders dezelfde keuzemogelijkheden krijgen", zei Bos woensdag bij de presentatie van het PvdA-plan om de vorming van witte en zwarte scholen tegen te gaan. "Ik zal mijn recht graag aan andere ouders geven."
Zijn partij stelt vast dat witte ouders hun kinderen al heel vroeg inschrijven op hun favoriete school. Omdat ouders van buitenlandse komaf doorgaans minder goed op de hoogte zijn, vissen zij vaak achter het net en komt hun kind op een mindere school terecht. Daarom wil de PvdA dat iedere gemeente bepaalt wanneer ouders hun kinderen kunnen inschrijven, bijvoorbeeld vanaf drie jaar, en dat hier duidelijke voorlichting over is.
quote:Voor ons staat voorop dat het onterecht is om met de beschuldigende vinger te wijzen naar ouders die het beste willen voor hun kinderen en dus hun kind naar de beste beschikbare school sturen, vaak een zogenaamde "witte" school. Het positieve uitgangspunt dat ouders, autochtoon of allochtoon, het beste willen voor hun kinderen, moet ondersteund worden door de PvdA.
Links lullen rechts vullen! Net zo als het een Commissaris van de Koningin van de "PvdA" is die het meeste bijverdiend van alle commissarissen van de Koningin, namelijk Hans Alders.quote:Op donderdag 24 februari 2005 22:56 schreef Verbal het volgende:
Dit was allang bekend, toch?
Ik hoor de PvdhAters hier op FoK! er al weeeeken over.
Maar het is een grove schande inderdaad. Een grove, grove schande.
Had ik al gezegd dat ik het een schande vind?
V.
quote:Op donderdag 24 februari 2005 23:05 schreef Landmass het volgende:Het is toch te gek voor woorden dat Bos van andere mensen verlangt dat ze hun kroost bij de allochtonen op school doen en dat desnoods met de wet wil dwingen terwijl hij zelf er niet over peinst om dat mini socialistje van hem naar een zwarte school te sturen.
![]()
stront en strontziek wordt je van die PvdAllochtonen
rot toch allemaal een eind op
Garpje hoor.quote:Op donderdag 24 februari 2005 23:01 schreef NightH4wk het volgende:
Schuld van Amerika.
Volgens mij heeft hij het uitstekend begrepen en ben jij weer eens degene die het niet sniesnasnaptquote:Op donderdag 24 februari 2005 23:10 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Je hebt er zoals gewoonlijk weer weinig van begrepen.
ach dat van die wettelijke dwang is regelmatig zo'n links proefballonetje, ik combineer alleen eventjesquote:Op donderdag 24 februari 2005 23:10 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Je hebt er zoals gewoonlijk weer weinig van begrepen.
zal Balkenende hem nog wel eens fijntjes op wijzen in de kamer.quote:Op donderdag 24 februari 2005 23:13 schreef Barista het volgende:
Prima keuze. Er gaat niets boven een stevig portie Christenlijk onderwijs.
Er is hier geen sprake van dwang.quote:Op donderdag 24 februari 2005 23:14 schreef Landmass het volgende:
[..]
ach dat van die wettelijke dwang is regelmatig zo'n links proefballonetje, ik combineer alleen eventjes![]()
pvdaquote:ANP: Dochtertje Bos naar witte school
23-2-2005 16:20
PvdA-leider Wouter Bos toonde zich woensdag een sprekend voorbeeld van een witte, hoogopgeleide vader die er als de kippen bij is om zijn kroost op een goede school te krijgen. Dochtertje Iris heeft haar eerste verjaardag net achter de rug, maar nu weet haar vader al dat ze naar een witte school van christelijke signatuur zal gaan.
Bos en zijn vrouw Barbara konden kiezen, want aan het pleintje in Amsterdam-Noord in de buurt van het ouderlijk huis staat ook nog een zwarte openbare school. "Met dit plan willen we juist dat Turkse en Marokkaanse ouders dezelfde keuzemogelijkheden krijgen", zei Bos woensdag bij de presentatie van het PvdA-plan om de vorming van witte en zwarte scholen tegen te gaan. "Ik zal mijn recht graag aan andere ouders geven."
Zijn partij stelt vast dat witte ouders hun kinderen al heel vroeg inschrijven op hun favoriete school. Omdat ouders van buitenlandse komaf doorgaans minder goed op de hoogte zijn, vissen zij vaak achter het net en komt hun kind op een mindere school terecht. Daarom wil de PvdA dat iedere gemeente bepaalt wanneer ouders hun kinderen kunnen inschrijven, bijvoorbeeld vanaf drie jaar, en dat hier duidelijke voorlichting over is.
Dat hij het zelf bekend heeft gemaakt, is alleen maar omdat hij de bui al zag aankomen. Nu doet hij net of het een politiek statement is, maar in feite zijn zijn motieven puur egoïstisch: hij wil zijn kind gewoon niet op een zwarte school doenquote:Op donderdag 24 februari 2005 23:02 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Hij heeft dit gisteren zelf bekend gemaakt, bij de presentatie van het PvdA-plan om zwarte en witte scholen tegen te gaan. Het is niet hypocriet, eerder eerlijk. Ouders willen het beste voor hun kind, en dus dat het kind op de beste school terecht komt. De oplossing hiervoor is meer sturing van bovenaf, waardoor het bestaan van zwarte en witte scholen vlak naast elkaar wordt bestreden.
[..]
Zie ook: http://pvda.nl/renderer.d(...)41/instanceId/37907/
Nog een stukje...
[..]
Natuurlijk is dat normaalquote:Op donderdag 24 februari 2005 23:22 schreef Posdnous het volgende:
Vreemd, is het normaal dat Bos zijn kind naar een zwarte school stuurt of zo.
Nu kun je die sturing op verschillende manieren uitvoeren. Wouter Bos wil nu juist ouders dwingen om hun kind naar een zwarte school te sturen.quote:Op donderdag 24 februari 2005 23:02 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Hij heeft dit gisteren zelf bekend gemaakt, bij de presentatie van het PvdA-plan om zwarte en witte scholen tegen te gaan. Het is niet hypocriet, eerder eerlijk. Ouders willen het beste voor hun kind, en dus dat het kind op de beste school terecht komt. De oplossing hiervoor is meer sturing van bovenaf, waardoor het bestaan van zwarte en witte scholen vlak naast elkaar wordt bestreden.
Nee, wie wel?quote:Op donderdag 24 februari 2005 23:25 schreef Lemmeb het volgende:
hij wil zijn kind gewoon niet op een zwarte school doen.
Wat is daar opvallend aan dan? De man heeft zelf ook christelijk onderwijs genoten (incl. zondagschool). Kennelijk lijkt het de Bosjes voor hun dochter ook het beste. Dat die scholen doorgaans 'wit' zijn, tja...quote:Op donderdag 24 februari 2005 23:18 schreef Landmass het volgende:
[..]
zal Balkenende hem nog wel eens fijntjes op wijzen in de kamer.
Niet eens iets humanistisch of zo. Huppakee gewoon christelijk.
Bron?quote:Op donderdag 24 februari 2005 23:27 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Er is immers 'niks mis' met zwarte scholen, aldus de PvdA.
als het aan mij ligt houdt de overheid zich gewoon afzeidig en laat de segregatie toe (ze er gewoon allemaal uitkicken mag ook)quote:Op donderdag 24 februari 2005 23:28 schreef Tarak het volgende:
[..]
Nu kun je die sturing op verschillende manieren uitvoeren. Wouter Bos wil nu juist ouders dwingen om hun kind naar een zwarte school te sturen.
En ja, het is een schot voor open doel, maar inderdaad ik vind dat hypocriet. Natuurlijk wil Wouter Bos als domineeszoon graag Christelijk onderwijs voor z'n kinderen. Maar vrijwel alle witte scholen in Amsterdam zijn Christelijke scholen, de andere witte scholen in Amsterdam zijn andere bijzondere scholen (Montesorri e.d.).
Het is een heel lastig probleem, eigenlijk denk ik dat je als overheid moet zeggen, het is een negatieve ontwikkeling, maar we kunnen het niet oplossen. Het enige wat we moeten doen is het kwaliteitsverschil tussen diverse scholen proberen te beperken. Maar aangezien bijzondere scholen extra geld kunnen vragen van de ouders, dreigt al snel het gevaar van een wezenlijk kwaliteitsverschil.
Ja dat heeft de PvdA, de partij van Bos, het 'domme' volk decennialang proberen wijs te maken. Of hij dat persoonlijk ook heeft gezegd, interesseert me niks. Hij is immers zelf lid geworden van die partij van professionele huichelaarsquote:Op donderdag 24 februari 2005 23:28 schreef Posdnous het volgende:
[..]
Nee, wie wel?
Heeft Bos ooit beweerd dat mensen hun kinderen op een zwarte school moeten stoppen dan.
idd, de mcs, wie wil dat nou? jij?quote:
jaquote:Heeft Bos ooit beweerd dat mensen hun kinderen op een zwarte school moeten stoppen dan.
laat hij zelf het goeie voorbeeld geven en zijn irisje tussen de riffers stoppenquote:Hij is juist tegen die tweedeling. Ben erg benieuwd waar je die rare verhalen nu weer vandaan haalt.
Het zal je misschien verbazen, maar ook linkse mensen willen het beste voor hun kind. En dat is simpelweg een 'witte school'.quote:Op donderdag 24 februari 2005 22:50 schreef more het volgende:
Als VVDer heb ik er wel begrip voor, maar ja Wouter is toch van een linkse partij.
Goed gezienquote:
probleem is dat ze voor andere mensen vaak iets heel anders willen, die willen ze verbieden het beste te kiezen.quote:Op donderdag 24 februari 2005 23:34 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Het zal je misschien verbazen, maar ook linkse mensen willen het beste voor hun kind. En dat is simpelweg een 'witte school'.
Dit is anders voor het eerst. Normaal gesproken ben ik één en al argumentquote:Op donderdag 24 februari 2005 23:31 schreef Kozzmic het volgende:
[..]
Jammer dat je de discussie niet op argumenten wilt voeren.
Nahja, ik ben eigenlijk ook niets anders van je gewend.
Hol gelulquote:Op donderdag 24 februari 2005 23:36 schreef FritsVanEgters het volgende:
Ikop alle opportunistische Bos-afzeikers. Meestal schrijnend slecht ingelicht en de grootste bek vooraan. Waarschijnlijk dezelfde lui die janken over demonisering van rechtse politici.
Er is geen sprake van dwang, de PvdA wil juist meer keuze voor iedere ouder. Het plan van de PvdA gaat uit van betere voorlichting over en sturing van de periode waarin ouders hun kind op basisscholen kunnen inschrijven. Verder is er o.m. een acceptatieplicht voor de scholen.quote:Op donderdag 24 februari 2005 23:28 schreef Tarak het volgende:
[..]
Wouter Bos wil nu juist ouders dwingen om hun kind naar een zwarte school te sturen.
ja, al decenniaquote:Op donderdag 24 februari 2005 23:33 schreef du_ke het volgende:
Ah de simpelen van ziel zijn weer op dreef.
Dat wil Bos helemaal niet. Het gaat voornamelijk om het toelatingsbeleid van scholen te veranderen, niet om met het wijzende vingertje naar ouders te gaan wijzen (zoals in de tekst door Kozzmic gequote staat).quote:Op donderdag 24 februari 2005 23:28 schreef Tarak het volgende:
[..]
Nu kun je die sturing op verschillende manieren uitvoeren. Wouter Bos wil nu juist ouders dwingen om hun kind naar een zwarte school te sturen.
Moet jij zeggen.quote:
Rot dan lekker op als je het niet wilt beargumenterenquote:Op donderdag 24 februari 2005 23:39 schreef FritsVanEgters het volgende:
[..]
Moet jij zeggen.![]()
Ik neem de moeite niet om inhoudelijk op (o.a.) jou in te gaan. Je bent toch vooringenomen en staat niet open voor argumenten.![]()
De drie biggetjesquote:Op donderdag 24 februari 2005 23:38 schreef Landmass het volgende:
[..]
ja, al decennia
[afbeelding]
[afbeelding]
[afbeelding]
Ik heb maar 1 'argument' van je gezien, namelijk:quote:Op donderdag 24 februari 2005 23:49 schreef Lemmeb het volgende:
Ik voer hier voldoende argumenten aan, het zijn alleen niet de argumenten die mensen graag willen horen.
Jouw argumenten zijn al helemaal om te janken.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 00:04 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ik heb maar 1 'argument' van je gezien, namelijk:
'En dan te bedenken dat de PvdA het volk al die jaren heeft proberen voor te spiegelen dat er 'niks mis' zou zijn met zwarte scholen "
Zou je dat kunnen onderbouwen met een bron?
Daarnaast roep je enkel moord en brand, maar dat zijn geen argumenten.
Hoe noem je gedwongen spreiding van leerlingen dan? Ze praten er een hoop poep over om het nog wat te laten lijken, maar het komt daar toch echt op neer.quote:Op donderdag 24 februari 2005 23:39 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Dat wil Bos helemaal niet. Het gaat voornamelijk om het toelatingsbeleid van scholen te veranderen, niet om met het wijzende vingertje naar ouders te gaan wijzen (zoals in de tekst door Kozzmic gequote staat).
Als Bos werkelijk niet hypocriet bezig zou zijn, zou het èn èn zijn. Èn hij stopt z'n kind op een zwarte school, zoals het de brave, goedwillende socialist betaamt. Èn hij doet z'n best om de scheve verhoudingen tussen zwarte en witte scholen recht te trekken.quote:Op donderdag 24 februari 2005 23:34 schreef Sidekick het volgende:
Bos is dus ook niet eens hypocriet bezig.
Het verbaast me niks dat jij beweert slechts één argument van mij gezien te hebben, geïndoctrineerd als je bent door de LK.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 00:04 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ik heb maar 1 'argument' van je gezien, namelijk:
'En dan te bedenken dat de PvdA het volk al die jaren heeft proberen voor te spiegelen dat er 'niks mis' zou zijn met zwarte scholen "
Zou je dat kunnen onderbouwen met een bron?
Daarnaast roep je enkel moord en brand, maar dat zijn geen argumenten.
quote:Op vrijdag 25 februari 2005 00:10 schreef Tarak het volgende:
[..]
Hoe noem je gedwongen spreiding van leerlingen dan? Ze praten er een hoop poep over om het nog wat te laten lijken, maar het komt daar toch echt op neer.
quote:PvdA versterkt keuzevrijheid ouders
23-02-2005 12:00
Vandaag presenteert de PvdA het plan 'ouders en scholen samen sterk'. Hierin zijn de uitgangspunten voor een nieuw onderwijsbeleid geformuleerd. De PvdA wil een evenwichtige spreiding van leerlingen met achterstanden en een versterking van de keuzevrijheid van ouders.
De PvdA wil de toenemende segregatie in het onderwijs en de concentratie van leerlingen met achterstand tegengaan. Ouders kunnen een lijstje maken met de scholen van hun voorkeur. Van dit lijstje kan alleen afgeweken worden als de voorkeur niet overeenkomt met de evenwichtige spreiding van leerlingen. De gemeente zou hier slechts in laatste instantie een toetsende en corrigerende rol moeten hebben.
De PvdA vindt dat scholen geen kinderen mogen weigeren als ouders de grondslag van de school respecteren. Hiermee verdedigt de partij het recht van ouders om een school voor hun kind te kiezen. De voorstellen zullen deze keuzevrijheid vergroten.
De PvdA bepleit niet alleen dat ouders meer invloed krijgen op de schoolkeuze maar ook dat zij meer invloed krijgen op het schoolbestuur. De verwachting is dat door deze maatregelen het onderwijsaanbod een betere afspiegeling van de wensen en voorkeuren van ouders zal vormen.
Ook op andere punten wil de PvdA een sterkere rol van de gemeente en een kleinere rol voor het Rijk. Deze decentralisatie volgt op eerdere pleidooien van de PvdA om het aantal (beleids-)ambtenaren op het Ministerie van Onderwijs te halveren.
Artikel 23 (vrijheid van onderwijs) van de Grondwet blijft in de PvdA plannen overeind, inclusief het recht om islamitische scholen te stichten. Wel moeten aan alle scholen scherpere doelstellingen rond het bevorderen van integratie en burgerschap worden mee gegeven.
Het volledige plan
Bron: PvdA.nl
Die tweede alinea is ook eens leuk om te lezen:quote:
quote:Bos had zijn dochtertje liever naar een gemengde school gestuurd, maar die zijn er niet bij hem in de buurt. Aan het pleintje in Amsterdam-Noord in de buurt van het ouderlijk huis staat behalve de witte school alleen nog een zwarte openbare school. Volgens de PvdA illustratief voor het gebrek aan keuze waar veel ouders mee kampen omdat leerlingen niet goed gespreid zijn.
Hol gelul was het toch?quote:Op vrijdag 25 februari 2005 00:15 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Het verbaast me niks dat jij beweert slechts één argument van mij gezien te hebben, geïndoctrineerd als je bent door de LK.
Waarschijnlijk ben je inmiddels blind voor argumenten die je niet aanstaan, die niet voldoende in jouw politiek-correcte wereldbeeld passen. Dergelijke argumenten doe je dan gewoon af als 'onderbuikgevoelens' en negeer je gewoon.
Of je verlaagt je tot het zeuren om een 'bron' voor uitspraken waarvan iedereen weet dat het gewoon de waarheid is. Ik pas daar echter voor, ga zelf maar zoeken. Je hoort mij ook niet mekkeren om een 'bron' bij jouw 'argumenten'
.
Wat is dit voor kolder?quote:Op vrijdag 25 februari 2005 00:10 schreef Lemmeb het volgende:
Èn hij stopt z'n kind op een zwarte school, zoals het de brave, goedwillende socialist betaamt.
Weer een verkeerde aannamequote:Het is immers gemakkelijk om wat holle PvdA-retoriek uit te braken. Maar die holle retoriek omzetten in daden laat onze Wouter liever aan anderen over, aan het 'gepeupel'
In deze door jou gequote post staan ook geen argumenten. Dat heb je erg goed gezien.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 00:18 schreef FritsVanEgters het volgende:
[..]
Hol gelul was het toch?![]()
Wat een stel schijnargumenten bij elkaar. Jij dit, jij dat, geïndoctrineerd zus... Nee, bronnen doen er niet toe want iedereen weet toch.. Sure, dream on.
verkapte tvp![]()
Noem je overige argumenten dan eens?quote:Op vrijdag 25 februari 2005 00:15 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Het verbaast me niks dat jij beweert slechts één argument van mij gezien te hebben, geïndoctrineerd als je bent door de LK.
Is een onpersoonlijke aanval onder de gordel eigenlijk denkbaar?quote:Op vrijdag 25 februari 2005 00:21 schreef Lemmeb het volgende:
je bent waarschijnlijk fan van Bos en zult elk kwaad woord over hem afdoen als een persoonlijke aanval onder de gordel.
Weer fout. Je valt mij aan op mijn voorkeur voor Bos die ik niet heb. En al zou ik die hebben, dan zou ik nog open staan voor kritiek op hem. Maar die van jou is ongefundeerd, net als je assumpties over verscheidene users die jouw posts doorprikken.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 00:21 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
In deze door jou gequote post staan ook geen argumenten. Dat heb je erg goed gezien.
Voor meer argumenten zul je terug moeten kijken, een pagina ofzo. Al betwijfel ik of je ze zult zien, je bent waarschijnlijk fan van Bos en zult elk kwaad woord over hem afdoen als een persoonlijke aanval onder de gordel.
Dat is inderdaad hypocriet als je een partij aanhangt die anderen probeert te misleiden met als doel dit wel te doen, sterker nog: die anderen wil verplichten dat te doen. Wat snap je hier nu eigenlijk niet aan? Het is toch zo logisch als één en één twee isquote:Op vrijdag 25 februari 2005 00:20 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Wat is dit voor kolder?
Bos is al geen brave socialist, en ten tweede gaan socialisten echt niet de slechtste school voor hun kind uitkiezen, maar dat schijnt hypocriet te zijn.
Publicatiedatum:quote:
Waarom maak je je dan in godsnaam druk om mensen die Bos affakkelen?quote:Op vrijdag 25 februari 2005 00:31 schreef FritsVanEgters het volgende:
[..]
Weer fout. Je valt mij aan op mijn voorkeur voor Bos die ik niet heb.
Nou, prik prik, ik voel nog maar weinigquote:En al zou ik die hebben, dan zou ik nog open staan voor kritiek op hem. Maar die van jou is ongefundeerd, net als je assumpties over verscheidene users die jouw posts doorprikken.
Ik lees hetzelfde als jij, mijn conclusie is anders. Lees het bericht eens, stukje voor stukje:quote:Op vrijdag 25 februari 2005 00:15 schreef Sidekick het volgende:
Die tweede alinea is ook eens leuk om te lezen:
[..]
Hoe interpreteer jij dit dan?quote:Ouders kunnen een lijstje maken met de scholen van hun voorkeur. Van dit lijstje kan alleen afgeweken worden als de voorkeur niet overeenkomt met de evenwichtige spreiding van leerlingen.
Ja leuk, nog iets waar de gemeente zich mee moet gaan bemoeien. Weer een paar ambtenaren van werk voorzien. Wanneer leert de PvdA eens, dat ze niet alles door de overheid moeten laten regelen.quote:De gemeente zou hier slechts in laatste instantie een toetsende en corrigerende rol moeten hebben.
Ook moslimkinderen mogen naar een christelijke school of iets dergelijks. Maar dat is nu toch al zo?quote:De PvdA vindt dat scholen geen kinderen mogen weigeren als ouders de grondslag van de school respecteren.
Hè? Iets heeft altijd kunnen gebeuren, en nu doet de PvdA net alsof ze het hebben uitgevonden?quote:Hiermee verdedigt de partij het recht van ouders om een school voor hun kind te kiezen.
Nou breekt m'n klomp, de PvdA wil dat ouders van te voren een lijstje maken met de scholen van hun voorkeur. Dit lijstje is bindend, en er kan alleen van worden afgweken als er teveel witte of zwarte kinderen op de school zitten. Deze ouders worden beperkt in hun vrijheid. Daarnaast komen er een snel nieuwe ambternaren bij, die moeten toezien op het wit/zwarte evenwicht van de school, er zal een arbitragecommissie o.i.d. komen, oftewel veel meer mensen gaan zich er mee bemoeiten en vervolgens zeggen ze doodleuk "deze maatregelen vergroten de keuzevrijheid". Gelul van de bovenste plank, heet dat.quote:. De voorstellen zullen deze keuzevrijheid vergroten.
Ouders krijgen juist minder invloed op de schoolkeuze, gezien de te nemen maatregelen.quote:De PvdA bepleit niet alleen dat ouders meer invloed krijgen op de schoolkeuze maar ook dat zij meer invloed krijgen op het schoolbestuur.
De PvdA heeft plannen voor een spreidingsbeleid waar iedereen zich aan moet houden, waaronder Bos zelf. En hij houd zich gewoon aan zijn eigen plannen, namelijk dat je ouders de keus moet geven om voor de beste school te kiezen.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 00:31 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Dat is inderdaad hypocriet als je een partij aanhangt die anderen probeert te misleiden met als doel dit wel te doen, sterker nog: die anderen wil verplichten dat te doen. Wat snap je hier nu eigenlijk niet aan? Het is toch zo logisch als één en één twee is
Omdat het stemmingmakerij is die niets met politiek te maken heeft en het gebeurt teveel. Actie is reactie.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 00:36 schreef Lemmeb het volgende:
[..]
Waarom maak je je dan in godsnaam druk om mensen die Bos affakkelen?
Akkoord, maar waarom zou je het überhaupt suggereren?quote:Overigens suggereer ik slechts dat je fan zou zijn van Bos ('waarschijnlijk') en breng ik het niet als een waarheid. Je moet wel nauwkeurig blijven lezen, dat lijkt me wel zo eerlijk.
Posts hebben geen gevoel.quote:Nou, prik prik, ik voel nog maar weinig.
Het zal dus gewoonweg gebeuren dat leerlingen geweigerd worden op scholen omdat ze een allochtonenlimiet moeten halen, waardoor je dus niet de school die jij het beste acht voor je kind kunt kiezen.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 00:41 schreef Sidekick het volgende:
De PvdA heeft plannen voor een spreidingsbeleid waar iedereen zich aan moet houden, waaronder Bos zelf. En hij houd zich gewoon aan zijn eigen plannen, namelijk dat je ouders de keus moet geven om voor de beste school te kiezen.
Het daadwerkelijke spreiden moet door de overheid en scholen onderling gebeuren zoals het standpunt van de PvdA is. Bos of de PvdA hebben nooit gezegd dat iedere ouder zijn/haar kind op een zwarte school moet zetten. Kernpunt is dat de bijzondere scholen met overwegend 'witte leerlingen' meer achterstandsleerlingen moet opnemen zodat die niet naar een al overwegend zwarte school gaan met alle gevolgen van dien.
Toch bedankt voor je argument
Dat denk ik ook, waarom mogen witte scholen niet gewoon uitbreiden als ze in een behoefte voorzien? Ze zijn succesvoller dan andere scholen want ze weten meer leerlingen te trekken.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 00:45 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Privé-scholen gaan als paddestoelen uit de grond schieten, dankzij Bos. Dat spreidingsbeleid is fascistisch, iedereen moet zijn kind op een school naar keuze kunnen brengen. Bos vindt dat ook, maar het volk mag dat niet van hem. Hypocriet stuk vullis dat die is.
Dat ouders de beste school voor hun kind moeten kiezen en dat er pas sturing van hoger hand (scholen onderling of zelfs de gemeente) nodig is wanneer er scheefgroei ontstaat.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 00:36 schreef Tarak het volgende:
[..]
Ik lees hetzelfde als jij, mijn conclusie is anders. Lees het bericht eens, stukje voor stukje:
[..]
Hoe interpreteer jij dit dan?
Deze herschikking van ambtenaren past in het streven naar decentralisatie van het rijk naar de gemeente. De gemeentelijke bureaucratie wordt enigzinds groter, maar de landelijke bureaucratie wordt verminderd. De helft van de ambtenaren van Onderwijs zouden overbodig worden.quote:[..]
Ja leuk, nog iets waar de gemeente zich mee moet gaan bemoeien. Weer een paar ambtenaren van werk voorzien. Wanneer leert de PvdA eens, dat ze niet alles door de overheid moeten laten regelen.
Nee, er staat verdedigen. Dat impliceert niet het uitvinden ervan. Maar de huidige acceptatieregels zijn simpelweg nog te streng waardoor bijzondere scholen vrij makkelijk achterstandsleerlingen kunnen weigeren en daardoor spreiding tegenwerken.quote:[..]
Ook moslimkinderen mogen naar een christelijke school of iets dergelijks. Maar dat is nu toch al zo?
Wat is het nieuws hiervan?
[..]
Hè? Iets heeft altijd kunnen gebeuren, en nu doet de PvdA net alsof ze het hebben uitgevonden?
Sommige ouders worden idd beperkt in hun keuzevrijheid, maar voor anderen wordt de keuze juist vergroot (dankzij een acceptatieplicht).quote:[..]
Nou breekt m'n klomp, de PvdA wil dat ouders van te voren een lijstje maken met de scholen van hun voorkeur. Dit lijstje is bindend, en er kan alleen van worden afgweken als er teveel witte of zwarte kinderen op de school zitten. Deze ouders worden beperkt in hun vrijheid. Daarnaast komen er een snel nieuwe ambternaren bij, die moeten toezien op het wit/zwarte evenwicht van de school, er zal een arbitragecommissie o.i.d. komen, oftewel veel meer mensen gaan zich er mee bemoeiten en vervolgens zeggen ze doodleuk "deze maatregelen vergroten de keuzevrijheid". Gelul van de bovenste plank, heet dat.
Ik sluit me volledig aan bij Maerycke.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 00:45 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Privé-scholen gaan als paddestoelen uit de grond schieten, dankzij Bos. Dat spreidingsbeleid is fascistisch, iedereen moet zijn kind op een school naar keuze kunnen brengen. Bos vindt dat ook, maar het volk mag dat niet van hem. Hypocriet stuk vullis dat die is.
Het gaat om alle achterstandsleerlingen zonder uitzonderingen.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 00:50 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Wouter Draaikont zal dat spreidingsbeleid nuanceren met uitzonderingen. Zo hoeven Moslims natuurlijk niet verspreid te worden, die hebben recht op hun eigen manier van onderwijs.
Wouter bevestigt dat en houdt het dus ook in stand.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 00:50 schreef Tarak het volgende:
[..]
Dat denk ik ook, waarom mogen witte scholen niet gewoon uitbreiden als ze in een behoefte voorzien? Ze zijn succesvoller dan andere scholen want ze weten meer leerlingen te trekken.
Al met al zal het niveau dan ook gemiddeld dalen, waartegen scholen zich ook gaan verzetten. Als ik zwart zou zijn, dan zou ik mijn zwarte kind ook naar een witte school sturen, want ik zou letten op de kwaliteit. Wat je zegt, de markt doet dan haar werk. Als witte scholen zich daartegen verzetten, dan is er sprake van racisme, maar dat snapt Bos weer niet.quote:Maar nee, dat soort marktwerking vindt de PvdAllochtonen veel te kapitalistisch. En het zou een meer flexibele vorm van financiering in het onderwijs betekenen, nou *ril*.
Je dacht toch niet dat ouders hun kinderen echt naar een zwarte school laten gaan? Die zorgen dat hun kind naar een privé-school gaat waardoor het verschil in onderwijs juist groter gaat worden in Nederland.
Als in: Some pigs are more equal than other pigs ?quote:Op vrijdag 25 februari 2005 00:51 schreef Sidekick het volgende:
Sommige ouders worden idd beperkt in hun keuzevrijheid, maar voor anderen wordt de keuze juist vergroot (dankzij een acceptatieplicht).
Racisme?quote:Op vrijdag 25 februari 2005 00:55 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Al met al zal het niveau dan ook gemiddeld dalen, waartegen scholen zich ook gaan verzetten. Als ik zwart zou zijn, dan zou ik mijn zwarte kind ook naar een witte school sturen, want ik zou letten op de kwaliteit. Wat je zegt, de markt doet dan haar werk. Als witte scholen zich daartegen verzetten, dan is er sprake van racisme, maar dat snapt Bos weer niet.
Ja, maar daar kunnen de betreffende mensen anders over denken. De PvdA denkt weer teveel in naam van het volk. Ik geef Moslims groot gelijk als ze zich niet willen conformeren aan zo'n beleid.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 00:53 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Het gaat om alle achterstandsleerlingen zonder uitzonderingen.
De hypocritie ten top natuurlijk.quote:Op vrijdag 25 februari 2005 00:41 schreef Sidekick het volgende:
[..]
De PvdA heeft plannen voor een spreidingsbeleid waar iedereen zich aan moet houden, waaronder Bos zelf. En hij houd zich gewoon aan zijn eigen plannen, namelijk dat je ouders de keus moet geven om voor de beste school te kiezen.
Het daadwerkelijke spreiden moet door de overheid en scholen onderling gebeuren zoals het standpunt van de PvdA is. Bos of de PvdA hebben nooit gezegd dat iedere ouder zijn/haar kind op een zwarte school moet zetten. Kernpunt is dat de bijzondere scholen met overwegend 'witte leerlingen' meer achterstandsleerlingen moet opnemen zodat die niet naar een al overwegend zwarte school gaan met alle gevolgen van dien.
Toch bedankt voor je argument
OH MY GOD!quote:Op vrijdag 25 februari 2005 00:59 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Racisme?
Ehmm, met zwarte leerlingen worden achterstandsleerlingen bedoeld, geen negers ofzo. Voor het geval je het echt niet wist.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |