abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 8 april 2004 @ 12:00:37 #201
82065 accelerator
rechts medium
pi_18270965
quote:
Op donderdag 8 april 2004 11:58 schreef Monidique het volgende:

[..]

Mwah... mensen worden vaak Nzzi genoemd. Ik heb al uitgelegd waarom neo-racisme best toepasbaar is.
en ik heb al weer tig keer uitgelegd waarom het gebruik van het woord neo-r niet goed is.
quote:
Maar:
Omdat racisme vaak wordt "gepareerd" met het smoesje dat het geen ras is, gebruik ik liever xenofobie.
dat is GEEN smoesje. Dat is de definitie zoals die in de vandale staat.
  donderdag 8 april 2004 @ 12:01:58 #202
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_18270999
quote:
Op donderdag 8 april 2004 11:57 schreef ub40_bboy het volgende:
Wel als er wordt gesproken van de Islam wil Nederland overnemen en wij zijn in oorlog met de Islam.
Het eerste is te generaliserend, maar van neo-kolonialistische trekken kun je bij sommige stromingen wel spreken (denk aan geldstromen vanuit Syrie en Saudi-Arabie). Mensen die het tweede beweren moet je sowieso niet serieus nemen. Wat je wel weer kunt zeggen is dat er een strijd gaande is tussen de Islam en de Westerse cultuur, daar is geen woord aan gelogen.
  donderdag 8 april 2004 @ 12:03:00 #203
82065 accelerator
rechts medium
pi_18271017
quote:
Wat je wel weer kunt zeggen is dat er een strijd gaande is tussen de Islam en de Westerse cultuur, daar is geen woord aan gelogen.
ook wel oorlog genoemd. (Ik heb het net nog gecheck in de vandale )
pi_18271032
quote:
Op donderdag 8 april 2004 12:01 schreef Lithion het volgende:
Wat je wel weer kunt zeggen is dat er een strijd gaande is tussen de Islam en de Westerse cultuur, daar is geen woord aan gelogen.
Ik zie helemaal geen strijd, wel zie ik hier en daar fricties.
  donderdag 8 april 2004 @ 12:04:02 #205
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_18271043
quote:
Op donderdag 8 april 2004 12:00 schreef Monidique het volgende:
Dat snap ik, ik zie alleen niet wat naïeviteit er mee te maken heeft.
Het kwam op me over alsof je het per definitie ermee eens was met de wijze waarop KirmiziBeyaz criticasters van de Islam betitelt als neo-racisten of potentielen, maar niet, dus.
  donderdag 8 april 2004 @ 12:04:43 #206
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_18271059
quote:
Op donderdag 8 april 2004 12:03 schreef Monidique het volgende:
Ik zie helemaal geen strijd, wel zie ik hier en daar fricties.
Strijd hoeft niet zichtbaar te zijn.
  donderdag 8 april 2004 @ 12:05:01 #207
82065 accelerator
rechts medium
pi_18271065
quote:
Op donderdag 8 april 2004 12:03 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ik zie helemaal geen strijd, wel zie ik hier en daar fricties.
ik denk dat je het niet wilt zien.
quote:
strijd (de ~ (m.), ~en)
1 gevecht tussen twee of meerdere personen of met zichzelf tijdens een conflict of een wedstrijd
  donderdag 8 april 2004 @ 12:05:19 #208
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_18271074
quote:
Op donderdag 8 april 2004 11:45 schreef Bob-san het volgende:

[..]

Zo'n heerlijke linkse on-be-argumenteerde opmerking. Van die lekkere linkse sfeer-stellingen. Meer ov! Minder auto's! Hij is een racist! I.p.v. met doelstellingen en oplossingen te komen. Van die loze kreten...
Gelukkig weet Wilders boven het niveau uit te stijgen en veeg je niet iedereen op een hoop aan de hand van de uitspraak van een enkeling.

Dit was sarcasme als je dat niet doorhad.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
  donderdag 8 april 2004 @ 12:06:02 #209
82065 accelerator
rechts medium
pi_18271088
Ik zal de vandale niet meer quoten in deze topic. Begint flauw te worden. Maar zoals blijkt is het wel hard nodig
pi_18271137
quote:
Op donderdag 8 april 2004 12:04 schreef Lithion het volgende:

[..]

Strijd hoeft niet zichtbaar te zijn.
Nee, maar ik mérk ook niet echt iets van een strijd. Uiteraard zijn er wel gebieden waar die strijd er wel is, zoals in Turkije of Iran, maar ik merk niets van dé strijd tussen dé Islamitische cultuur en dé Westerse cultuur en zeker niet in Nederland.

Wel komt de Islamitische cultuur (wat dat ook mag zijn) Nederland binnen en zullen dus sommige gebruiken opgegeven worden, maar dat wil ik nog geen strijd noemen.
pi_18271160
quote:
Op donderdag 8 april 2004 12:06 schreef accelerator het volgende:
Ik zal de vandale niet meer quoten in deze topic. Begint flauw te worden. Maar zoals blijkt is het wel hard nodig
Ach, in a way heb je wel gelijk dat het niet duidelijk is wanneer iedereen z'n eigen termen gebruikt.
  donderdag 8 april 2004 @ 12:09:07 #212
82065 accelerator
rechts medium
pi_18271172
quote:
Op donderdag 8 april 2004 12:07 schreef Monidique het volgende:

[..]

Nee, maar ik mérk ook niet echt iets van een strijd. Uiteraard zijn er wel gebieden waar die strijd er wel is, zoals in Turkije of Iran, maar ik merk niets van dé strijd tussen dé Islamitische cultuur en dé Westerse cultuur en zeker niet in Nederland.

Wel komt de Islamitische cultuur (wat dat ook mag zijn) Nederland binnen en zullen dus sommige gebruiken opgegeven worden, maar dat wil ik nog geen strijd noemen.
9-11, Madrid.
Volg jij het nieuws uberhaupt wel?
  donderdag 8 april 2004 @ 12:10:33 #213
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_18271201
quote:
Op donderdag 8 april 2004 12:09 schreef accelerator het volgende:

[..]

9-11, Madrid.
Volg jij het nieuws uberhaupt wel?
Denk jij wel na eigenlijk?
Naast het feit dat data duidelijk niet in de vandale staan dan...
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
  donderdag 8 april 2004 @ 12:10:59 #214
82065 accelerator
rechts medium
pi_18271216
quote:
Op donderdag 8 april 2004 12:08 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ach, in a way heb je wel gelijk dat het niet duidelijk is wanneer iedereen z'n eigen termen gebruikt.


en het is vooral vervelend als je die termen onterecht gebruikt om de ander de mond te snoeren zoals de laatste 20 jaar door links is gedaan.
  donderdag 8 april 2004 @ 12:11:20 #215
82065 accelerator
rechts medium
pi_18271224
quote:
Op donderdag 8 april 2004 12:10 schreef kingmob het volgende:

[..]

Denk jij wel na eigenlijk?
waar slaat dit nou weer op?
pi_18271228
quote:
Op donderdag 8 april 2004 12:09 schreef accelerator het volgende:
9-11, Madrid.
Volg jij het nieuws uberhaupt wel?
Ja, dat was een terroristische aanslag. Ik zie daar geen Strijd tussen Culturen in, eerder een criminele daad.
  donderdag 8 april 2004 @ 12:12:50 #217
82065 accelerator
rechts medium
pi_18271265
quote:
Op donderdag 8 april 2004 12:11 schreef Monidique het volgende:

[..]

Ja, dat was een terroristische aanslag. Ik zie daar geen Strijd tussen Culturen in, eerder een criminele daad.
strijd gaat gepaard met criminele daden. Ik zou zeggen: kijk naar de achtergrond van de daders en hun beweegredenen. Kijk naar de sympathie die 9-11 had in de arabische wereld, etc.
  donderdag 8 april 2004 @ 12:13:47 #218
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_18271290
quote:
Op donderdag 8 april 2004 12:11 schreef accelerator het volgende:

[..]

waar slaat dit nou weer op?
Dat bedoel ik. Je denkt niet na, je eerste impulsieve reactie houd je aan als waarheid. Hoe is een terroristische aanslag in hemelsnaam een oorlog tussen de Islam en het westen?
Als ik in de naam van nederland een bom in belgië laat ontploffen, is het toch ook geen oorlog tussen nederland en belgië ofwel?
Het is een serieus forum hier, tenzij je van plan bent je niveau te ontstijgen, heb ik liever dat je naar ONZ vertrekt oid.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
  donderdag 8 april 2004 @ 12:15:49 #219
82065 accelerator
rechts medium
pi_18271346
quote:
Hoe is een terroristische aanslag in hemelsnaam een oorlog tussen de Islam en het westen?
er zijn meerdere aanslagen geweest (oa Bali) tegen westerse doelen door moslim fund., er is een striijd gaande, ook wel orlog genoemd
  donderdag 8 april 2004 @ 12:16:16 #220
3479 Lithion
Melancholisch misantroop
pi_18271360
quote:
Op donderdag 8 april 2004 12:07 schreef Monidique het volgende:
Nee, maar ik mérk ook niet echt iets van een strijd. Uiteraard zijn er wel gebieden waar die strijd er wel is, zoals in Turkije of Iran, maar ik merk niets van dé strijd tussen dé Islamitische cultuur en dé Westerse cultuur en zeker niet in Nederland.
Wat denk je dat het hele hoofddoekjesdebat in Frankrijk voorstelt? Of de rechtzaak die door wat meisjes op dat Amsterdamse ROC is aangespannen om een chador te mogen dragen? Of de rechtzaak van die griffier die in de rechtzaal een hoofddoekje wilde dragen? Allemaal botsingen met de Westerse cultuur en daarmee is het dus een strijd tussen de Westerse seculiere cultuur en de Islamitische cultuur en een interne strijd binnen de Westerse cultuur van liberaal en seculier gedachtengoed, gecatalyseerd door een verdere profilatie van de Islam in Westerse landen.
  donderdag 8 april 2004 @ 12:18:27 #221
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_18271394
quote:
Op donderdag 8 april 2004 12:15 schreef accelerator het volgende:

[..]

er zijn meerdere aanslagen geweest (oa Bali) tegen westerse doelen door moslim fund., er is een striijd gaande, ook wel orlog genoemd
Je probeert het niet eens he?
kerel denk nou na!.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
pi_18272062
quote:
Op donderdag 8 april 2004 12:01 schreef Lithion het volgende:

[..]

Het eerste is te generaliserend, maar van neo-kolonialistische trekken kun je bij sommige stromingen wel spreken (denk aan geldstromen vanuit Syrie en Saudi-Arabie). Mensen die het tweede beweren moet je sowieso niet serieus nemen. Wat je wel weer kunt zeggen is dat er een strijd gaande is tussen de Islam en de Westerse cultuur, daar is geen woord aan gelogen.
Er is geen strijd tussen de Islam en de westerse cultuur. Dat is dus volkomen gelogen.
pi_18272083
quote:
Op donderdag 8 april 2004 12:07 schreef Monidique het volgende:

[..]

Nee, maar ik mérk ook niet echt iets van een strijd. Uiteraard zijn er wel gebieden waar die strijd er wel is, zoals in Turkije of Iran, maar ik merk niets van dé strijd tussen dé Islamitische cultuur en dé Westerse cultuur en zeker niet in Nederland.

Wel komt de Islamitische cultuur (wat dat ook mag zijn) Nederland binnen en zullen dus sommige gebruiken opgegeven worden, maar dat wil ik nog geen strijd noemen.
Er bestaat geen islamitische cultuur, net zoals er geen joodse of christelijke cultuur bestaat.
  † In Memoriam † donderdag 8 april 2004 @ 12:50:10 #224
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_18272125
leuke oneliners hier, ik zoek nog wat leuzen voor mijn wc-tegeltjes.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  vrijdag 9 april 2004 @ 23:09:11 #225
82065 accelerator
rechts medium
pi_18311573
quote:
Op donderdag 8 april 2004 12:18 schreef kingmob het volgende:

[..]

Je probeert het niet eens he?
kerel denk nou na!.
zeg ik onwaarheden . . . of is snel reageren verboden. Je gaat bovendien nauwelijks op de inhoud van m'n posts in.
pi_18313804
quote:
Op donderdag 8 april 2004 12:47 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Er is geen strijd tussen de Islam en de westerse cultuur. Dat is dus volkomen gelogen.
Oh maar die woekert hevig.
pi_18316331
quote:
Op zaterdag 10 april 2004 01:25 schreef Quasar_de_Duif het volgende:

[..]

Oh maar die woekert hevig.
Oke, als jij dat graag zo wilt zien.
pi_18316838
quote:
Op donderdag 8 april 2004 12:47 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Er is geen strijd tussen de Islam en de westerse cultuur. Dat is dus volkomen gelogen.
Met deze stelling kwalificeer jij jezelf als leugenaar.
Het was wel degelijk Islamitisch tuig dat de bommen in Madrid plaatste... doelwit: de gewone westerse burger...
  zaterdag 10 april 2004 @ 15:31:32 #229
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_18322643
quote:
Op vrijdag 9 april 2004 23:09 schreef accelerator het volgende:

[..]

zeg ik onwaarheden . . . of is snel reageren verboden. Je gaat bovendien nauwelijks op de inhoud van m'n posts in.
Nee, je ziet niet in waar de fout zit, terwijl ik hem al aanwees. En als ik je er op wijs, ga je gewoon door op dezelfde weg. Gewoon even een versnelling terugschakelen en alles nog eens doorlezen.
Als je bomaanslagen ziet als een bewijs van oorlog of strijd tussen de complete islam en de complete westerse wereld, zit er een ernstig steekje bij je los. Sterker nog, dan laat je je ook nog eens inpakken door terroristen.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
  zaterdag 10 april 2004 @ 15:35:01 #230
82065 accelerator
rechts medium
pi_18322731
quote:
Nee, je ziet niet in waar de fout zit, terwijl ik hem al aanwees.
vv om het nog een keer te doen, of was de rest van je post die aanwijzing, beetje onduidelijk
  zaterdag 10 april 2004 @ 16:04:47 #231
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_18322850
Dit topic gaat over Wilders en de linkse opinievormers.

Er zijn andere topics om over Islam, of de strijd tussen de Islam en de Westerse wereld te discussieren. Graag ontopic blijven.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  Eindredactie Games dinsdag 28 december 2004 @ 03:47:33 #232
19054 crew  Oscar.
ElitePauper
pi_24249853
waarom is hij zo tegen buitenalnders? hij is zelf getrouwt in boedapest?
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
pi_24250932
quote:
Op dinsdag 28 december 2004 03:47 schreef donald_dick het volgende:
waarom is hij zo tegen buitenalnders? hij is zelf getrouwt in boedapest?
Waar staat ergens dat hij tegen buitenlanders is?
FC Den Bosch | Standard Liege | Atletico Madrid | Lazio Roma | Alianza Lima | Chelsea | Dinamo Kiev
Corazón Alianza Lima Corazón para ganar a La Victoria volveremos para verte campeonar.
pi_24268635
quote:
Op maandag 5 april 2004 14:38 schreef pberends het volgende:

[..]

Bron: Fok.nl

Tja, wat moet ik er aan toevoegen.



edit: idiote populist die Wilders.
GeertWilders, GeertWilders (Joesjtsjenko, Joesjtsjenko)

Marcel van Dam
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_24271811
quote:
Op woensdag 29 december 2004 01:32 schreef JohnDope het volgende:
GeertWilders, GeertWilders (Joesjtsjenko, Joesjtsjenko)
[afbeelding] Marcel van Dam [afbeelding]
*zucht* Weer iemand met een mening die dood moet? Je slaat wel ver door in je fanatisme hè? Ook de vergelijking Wilders-Joesjtsjenko is bespottelijk. Joesjtsjenko is op democratische wijze tot president gekozen, Wilders zal nooit verder komen dan wat gepeupel in de marge.

Wilders is een rechtse populist. Dat blijkt niet zozeer uit zijn opvattingen over buitenlanders, maar het komt goed tot uiting in belachelijke voorstellen om de maximumsnelheid op snelwegen te verhogen, in een tijd waarin het aantal verkeersdoden weer begint toe te nemen. Een dergelijk voorstel toont aan dat Wilders niet de belangen van de Nederlanders voor ogen heeft, maar puur voor zo veel mogelijk zetels gaat.
  woensdag 29 december 2004 @ 10:23:19 #236
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_24272001
quote:
Wilders is een rechtse populist. Dat blijkt niet zozeer uit zijn opvattingen over buitenlanders, maar het komt goed tot uiting in belachelijke voorstellen om de maximumsnelheid op snelwegen te verhogen, in een tijd waarin het aantal verkeersdoden weer begint toe te nemen. Een dergelijk voorstel toont aan dat Wilders niet de belangen van de Nederlanders voor ogen heeft, maar puur voor zo veel mogelijk zetels gaat.
Makkelijk he, mensen van populisme beschuldigen.
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
pi_24272694
quote:
Op woensdag 29 december 2004 10:23 schreef Landmass het volgende:

Makkelijk he, mensen van populisme beschuldigen.
Ja, persoonlijk noem ik WIlders liever extreem-rechts, populisme is zo...nietszeggend.
  woensdag 29 december 2004 @ 11:08:50 #238
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_24272727
quote:
Op woensdag 29 december 2004 11:06 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, persoonlijk noem ik WIlders liever extreem-rechts, populisme is zo...nietszeggend.
En dan natuurlijk je eigen definitie van extreem rechts er op nahouden zodat je Wilders lekker zwart kan maken met een uitermate negatief klinkend woord.
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
pi_24272822
quote:
Op woensdag 29 december 2004 11:08 schreef Landmass het volgende:

[..]

En dan natuurlijk je eigen definitie van extreem rechts er op nahouden zodat je Wilders lekker zwart kan maken met een uitermate negatief klinkend woord.
Sommige dingen kun je nu eenmaal niet mooier maken dan het is.
pi_24272991
quote:
Op woensdag 29 december 2004 11:08 schreef Landmass het volgende:

[..]

En dan natuurlijk je eigen definitie van extreem rechts er op nahouden zodat je Wilders lekker zwart kan maken met een uitermate negatief klinkend woord.
Zelfs 'IJzeren Rita' stelt dat Wilders te radicaal is...
quote:
Nederland een paar jaar sluiten voor moslims, zoals kamerlid Geert Wilders wil, kan niet. ,,Dat is geen oplossing. Wat wel werkt is: voorwaarden stellen aan wie hier wil blijven. Zeggen: dit zijn onze normen en waarden. En wie het daar niet mee eens is, kan gaan.''

Minister Verdonk: duidelijkheid is teken respect
pi_24273325
quote:
Op woensdag 29 december 2004 11:08 schreef Landmass het volgende:

En dan natuurlijk je eigen definitie van extreem rechts er op nahouden zodat je Wilders lekker zwart kan maken met een uitermate negatief klinkend woord.
Ik hou overigens deze criteria aan voor extreem rechts:
quote:
Urs Altermatt, vooraanstaand Zwitsers politicoloog en filosoof, heeft toch een poging gedaan in de Neue Zürcher Zeitung. Volgens hem gaat het om een fenomeen met vaste bestanddelen die zich echter, afhankelijk van land, regio en zelfs individuele politicus, wisselend manifesteren.
Wat zijn die bestanddelen?

Agressief nationalisme en/of etnocentrisme, dat zich uitdrukt in xenofobie en vreemdelingenhaat.

Racisme, meestal gefundeerd op een biologisch getinte wereldbeschouwing, terugkerend in etnisch/culturele discriminatie.

Antisemitisme, dat zich vertaalt in een open of bedekte vijandelijke houding tegenover het joodse volk alsmede in een relativering van nazi-misdaden uit het verleden.

Autoritarisme, strevend naar een krachtige leidersfiguur en een sterke staat.

Een anti-egalitaristische maatschappijopvatting waarbinnen een hiërarchische, ‘organische' ordening domineert.

Nadruk op de volksgemeenschap en de culturele homogeniteit daarvan.
WIlders voldoet hieraan op voldoende punten imho dus

Maar voor de volledigheid zal ik hem voortaan een extreem rechtse racist noemen, ok?

[ Bericht 28% gewijzigd door #ANONIEM op 29-12-2004 11:49:27 ]
pi_24273587
quote:
Op woensdag 29 december 2004 10:23 schreef Landmass het volgende:
Makkelijk he, mensen van populisme beschuldigen.
Ik geef tenminste nog enige onderbouwing waarom ik tot dat oordeel kom, dit in tegenstelling tot 99 van de 100 berichten die jij hier neerkwakt.
  woensdag 29 december 2004 @ 12:15:15 #243
106056 Landmass
ik discrimineer dus ik besta
pi_24273745
quote:
Op woensdag 29 december 2004 12:04 schreef dVTB het volgende:

[..]

Ik geef tenminste nog enige onderbouwing waarom ik tot dat oordeel kom, dit in tegenstelling tot 99 van de 100 berichten die jij hier neerkwakt.
Je doet net alsof je in Wilders hoofd kan kijken en wel eventjes bepaalt hoe hij denkt en wat dus populsime is.
Fok! presents
GOOD MOD, BAD MOD
starring Sizzler & Sidekick
nu in POL
pi_24273880
quote:
Op woensdag 29 december 2004 10:07 schreef dVTB het volgende:

[..]

*zucht* Weer iemand met een mening die dood moet? Je slaat wel ver door in je fanatisme hè? Ook de vergelijking Wilders-Joesjtsjenko is bespottelijk. Joesjtsjenko is op democratische wijze tot president gekozen, Wilders zal nooit verder komen dan wat gepeupel in de marge.
Dat valt te bezien. Afhankelijk van wie Wilders binnenhaalt en of hij zich door middel van argumentatie laat overtuigen tot een minder opzienbarende koers is er in ons land best wat mogelijk. Wilders zou zich bijvoorbeeld eens kunnen gaan richten op terugdringen van overheidsgaven door het nodeloos rondpompen van geld in beeld te brengen. Hij zou zich minder rigide kunnen richten op ter verantwoording roepen van ministers en in plaats daarvan de aandacht meer te bepalen bij ondersteuning van lokale politici die in beeld willen krijgen waaraan de lokale bestuurders hun budget besteden. Hij zou daarmee wat achterban kunnen werven als het hem lukt mensen bewustwording van de kosten van lokale prestige-objecten bij te brengen waardoor op termijn de gemeentelijke leges omlaag kan. Vanuit links lijkt zo'n bewustmakingsproject maar niet gestart te kunnen worden.
quote:
Wilders is een rechtse populist. Dat blijkt niet zozeer uit zijn opvattingen over buitenlanders, maar het komt goed tot uiting in belachelijke voorstellen om de maximumsnelheid op snelwegen te verhogen, in een tijd waarin het aantal verkeersdoden weer begint toe te nemen.
Heb jij gegevens van een vergelijk tussen de doden op de duitse snelwegen en de nederlandse snelwegen, afgezet tegen het aantal verkeersdeelnemers? In Duitsland is het gangbaar dat er op de snelwegen wat sneller gereden wordt dan in Nederland. Het is nog maar de vraag of die extra snelheidsmogelijkheden nu daadwerkelijk extra verkeersdoden tot gevolg hebben. Het zou immers ook tot extra oplettendheid in het verkeer kunnen leiden.
quote:
Een dergelijk voorstel toont aan dat Wilders niet de belangen van de Nederlanders voor ogen heeft, maar puur voor zo veel mogelijk zetels gaat.
Zo'n gezocht argument riekt ernaar dat je reeds de stellingen hebt betrokken tegen Geert Wilders. Dat is natuurlijk je goed recht maar als je populisme aankaart zou je ook stil kunnen staan bij een Wouter Bos die ook graag zoveel mogelijk zetels scoort Al was het maar om de verschillen te verhelderen.

[ Bericht 1% gewijzigd door hoppe op 29-12-2004 14:50:23 (quotehaak vergeten) ]
salva cum reverentia
  woensdag 29 december 2004 @ 12:28:27 #245
36088 Miss_User
back on track
pi_24273941
quote:
Op woensdag 29 december 2004 11:08 schreef Landmass het volgende:

[..]

En dan natuurlijk je eigen definitie van extreem rechts er op nahouden zodat je Wilders lekker zwart kan maken met een uitermate negatief klinkend woord.
De negatieve klank zit -terecht, dat wel- tussen je oren. Maar laten we eerlijk wezen. Wilders is bij alle obejctieve maatstaven rechts te noemen right? En gematigd kan ik hem ook niet direct vinden. Zijn wereldbeeld is erg zwart-wit en zijn 'oplossingen' zijn ronduit eenzijdig. Dan lijkt het me niet raar om iemand als extreem te bestempelen.

Het is eerder erg makkelijk om iemand ervan te beschuldigen Wilders zwart te maken. Dat hoeft helemaal niet. Dat kan Wilders prima zelf.
Hoe je het terrorisme kunt verslaan? Door je niet te laten terroriseren. Laat angst je leven niet beheersen. Zelfs niet als je bang bent.
-Salman Rushdie-
pi_24274515
quote:
Op woensdag 29 december 2004 12:24 schreef hoppe het volgende:
Heb jij gegevens van een vergelijk tussen de doden op de duitse snelwegen en de nederlandse snelwegen, afgezet tegen het aantal verkeersdeelnemers? In Duitsland is het gangbaar dat er op de snelwegen wat sneller gereden wordt dan in Nederland. Het is nog maar de vraag of die extra snelheidsmogelijkheden nu daadwerkelijk extra verkeersdoden tot gevolg hebben. Het zou immers ook tot extra oplettendheid in het verkeer kunnen leiden.
Rechtstreekse gegevens over het aantal doden op snelwegen kan ik niet vinden. Wel cijfers omtrent het totaal aantal doden. Dat alles in de wetenschap dat Nederland gemiddeld MEER kilometer snelweg heeft dan Duitsland en dat deze ook nog eens afritten heeft en dat Nederland dichterbevolkt is:

Duitsland: 6000 doden op 83,3 miljoen inwoners = 1 verkeersdode per 13.883 inwoners
Nederland: 1082 doden op 16,3 miljoen inwoners = 1 verkeersdode per 15.064 inwoners

Ik kom later nog wel terug op de vraag waarom Wilders als populist wordt gezien. Dat heeft namelijk ook te maken met de manier waarop je je punten brengt en welke bewoordingen je gebruikt. Voorbeeld: ChristenUnie is ook tegen toetreding van Turkije, maar geen mens noemt die partij populistisch. Als Wilders het zegt, wordt het sneller als populistisch gezien. Misschien niet helemaal objectief, maar het roept de vraag op: waarom is dat dan zo?
pi_24276438
quote:
Op woensdag 29 december 2004 10:07 schreef dVTB het volgende:

[..]

*zucht* Weer iemand met een mening die dood moet? Je slaat wel ver door in je fanatisme hè? Ook de vergelijking Wilders-Joesjtsjenko is bespottelijk. Joesjtsjenko is op democratische wijze tot president gekozen, Wilders zal nooit verder komen dan wat gepeupel in de marge.

Wilders is een rechtse populist. Dat blijkt niet zozeer uit zijn opvattingen over buitenlanders, maar het komt goed tot uiting in belachelijke voorstellen om de maximumsnelheid op snelwegen te verhogen, in een tijd waarin het aantal verkeersdoden weer begint toe te nemen. Een dergelijk voorstel toont aan dat Wilders niet de belangen van de Nederlanders voor ogen heeft, maar puur voor zo veel mogelijk zetels gaat.
Nee Ubermensch-Marcel van Dam hoeft zeker niet dood van mij, maar als iemand hem of ze familie een keer wat aandoet dan zal ik dat nooit goed keuren, maar afkeuren zou ik ook niet doen, daar ben ik heel eerlijk in....

Buitendat je had die icoontjes van mij ook kunnen interpreteren als; dat Marcel van Dam zo sterk is, dat de lasers hem net niet raken, zoals je had kunnen zien.
Of je had het plaatje kunnen interpreteren dat we Marcel van dam alleen probeteren te intimideren door steeds net mis te schieten.

En die Wilders-Joesjtsjenkovergelijking is natuurlijk niet bespottelijk. Wilders gaat gewoon democratisch gekozen worden. Mits hij niet door ondemocratische mensen wordt doodgeschoten, netzoals Joesjtsjenko probeerde te vergiftigen

[ Bericht 4% gewijzigd door JohnDope op 29-12-2004 14:44:26 (typF) ]
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_24276689
quote:
Op woensdag 29 december 2004 11:06 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, persoonlijk noem ik WIlders liever extreem-rechts, populisme is zo...nietszeggend.
Vanmij apart noem je hem een Imam, stemmen gaan we toch wel op Geertje W.
"Mensen die tegen Israël zijn, zijn in werkelijkheid antisemieten." Doctor Martin Luther King - 1967
pi_24276804
quote:
Op woensdag 29 december 2004 14:53 schreef JohnDope het volgende:

Vanmij apart noem je hem een Imam, stemmen gaan we toch wel op Geertje W.
Ah, hij is nu een verdachte?
pi_24276819
quote:
Op woensdag 29 december 2004 12:59 schreef dVTB het volgende:

[..]

Rechtstreekse gegevens over het aantal doden op snelwegen kan ik niet vinden. Wel cijfers omtrent het totaal aantal doden. Dat alles in de wetenschap dat Nederland gemiddeld MEER kilometer snelweg heeft dan Duitsland en dat deze ook nog eens afritten heeft en dat Nederland dichterbevolkt is:
In dat geval zou een vergelijking volstaan tussen ongelukken op provinciale wegen en snelwegen. Het aantal weggebruikers van de betreffende verkeersaders kan eveneens een rol spelen als wegingsfactor om iets zinnigs te kunnen zeggen over het verband tussen een snelheidsverhoging op de snelweg en een toe- of afname van het aantal verkeersdoden op de snelweg. Wilders had het immers slechts over een voorstel om op de snelwegen sneller te kunnen rijden.
[quote]
Duitsland: 6000 doden op 83,3 miljoen inwoners = 1 verkeersdode per 13.883 inwoners
Nederland: 1082 doden op 16,3 miljoen inwoners = 1 verkeersdode per 15.064 inwoners
Is er ook nog iets bekend over het aantal automobilisten dat op de snelweg de dood vond?
quote:
Ik kom later nog wel terug op de vraag waarom Wilders als populist wordt gezien. Dat heeft namelijk ook te maken met de manier waarop je je punten brengt en welke bewoordingen je gebruikt. Voorbeeld: ChristenUnie is ook tegen toetreding van Turkije, maar geen mens noemt die partij populistisch. Als Wilders het zegt, wordt het sneller als populistisch gezien. Misschien niet helemaal objectief, maar het roept de vraag op: waarom is dat dan zo?
In ieder geval alvast bedankt voor je nuancerende post. Ik had er een wat hard hoofd in gekregen deze nog voor het nieuwe jaar op Fok! te zullen treffen.
salva cum reverentia
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')