abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  woensdag 24 maart 2004 @ 16:21:55 #1
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_17939896
Welkom bij het topic voor visieloos gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en vergeet de politieke complottheorietjes niet. Iedereen is welkom!

Voor het echte slappe persoonlijke geouwehoer is er nu ook een IRC-kanaal, genaamd #pol

Game on.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 16:31:13 #2
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17940175
Wat is dat voor een warrige titel?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17940343
Had die dat op IRC gezegd?

Boeiend....
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  woensdag 24 maart 2004 @ 16:45:10 #4
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_17940576
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 16:31 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Wat is dat voor een warrige titel?
Sorry, maar de schuld ligt bij JAM.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_17940701
Wat waren de regels ook alweer omtrent het bespreken van bans?

pi_17940704
Vredesakkoord met de Chinezen: Hij geeft mij Republic, 22gc/turn en 94gc. Ik geef hem Feudalism en heb twee van z'n steden ingenomen (wat me dus 2 mog. 3 dyes oplevert).
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 16:51:21 #7
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17940744
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 16:45 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Sorry, maar de schuld ligt bij JAM.
Wie is JAM?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17941163
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 16:49 schreef Monidique het volgende:
Vredesakkoord met de Chinezen: Hij geeft mij Republic, 22gc/turn en 94gc. Ik geef hem Feudalism en heb twee van z'n steden ingenomen (wat me dus 2 mog. 3 dyes oplevert).
Houd toch op man. Ik durf te wedden dat je nog niet een voorjaarsjurk hebt zien opwaaien.
pi_17941168
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 16:51 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

WieWat is JAM?
Kan je op je brood smeren.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_17941230
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 16:51 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Wie is JAM?
Jonge Allochtone Moslims.
pi_17941238
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 17:08 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Houd toch op man. Ik durf te wedden dat je nog niet een voorjaarsjurk hebt zien opwaaien.
Dat geesteszieke jongens nou op mij geilen en dat ik bezig ben met een serieus spelletje Civilization, zegt nog niet dat ik... wel... nog niet een voorjaarsjurk [heb] zien opwaaien.

Dus.
pi_17941255
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 17:11 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Jonge Allochtone Moslims.
Is dat die rapgroep ?
pi_17941271
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 17:11 schreef Monidique het volgende:

[..]

Dat geesteszieke jongens nou op mij geilen en dat ik bezig ben met een serieus spelletje Civilization, zegt nog niet dat ik... wel... nog niet een voorjaarsjurk [heb] zien opwaaien.

Dus.
Je zit met je laptop op het terras ?
pi_17941296
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 17:12 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Is dat die rapgroep ?
Nee, dat is RAM. Rappende Allochtone Moslims.
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 17:14:51 #15
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17941321
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 17:09 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Kan je op je brood smeren.
Ooooooh.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17941325
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 17:13 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Nee, dat is RAM. Rappende Allochtone Moslims.
RAMstein.
pi_17941334
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 17:14 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Ooooooh.
Nog altijd hondsberoerd ?
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 17:16:15 #18
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17941361
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 17:15 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Nog altijd hondsberoerd ?
Minder, maar wel honds!
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17941402
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 17:16 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Minder, maar wel honds!
Maar wel gewerkt, mag ik hopen ?
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 17:21:52 #20
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17941480
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 17:18 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Maar wel gewerkt, mag ik hopen ?
Laat begonnen, maar ik mag niet klagen.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17941484
Momenteel staat op: Heino - Viva Espana.
pi_17941487
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 17:18 schreef Johan_de_With het volgende:

[..]

Maar wel gewerkt, mag ik hopen ?
Ik wist dat ik iets vergeten was. Toch maar weer aan het werk.
pi_17941528
Wat stond er nou in die arabische zin in het vorige slowchat topic?
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_17941562
Vandaag Stufi weer binnen. Op het bonnetje stond dat het deze maand van ene Peter Berends kwam....

Dankje Peter Kan ik weer bier kopen.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_17941626
En ik ga maar 's naar m'n slavendrijfster
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_17941723
AEL: 'Geen problemen met Marokkanen'

Hij heeft gelijk, als Marokkaan heb je inderdaad veel minder last van andere Marokkanen. De kans dat je beroofd wordt als je Marokkaan bent door een andere Marokkaan is zowel absoluut als relatief kleiner.
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 17:35:44 #27
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17941794
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 17:32 schreef pberends het volgende:
AEL: 'Geen problemen met Marokkanen'

Hij heeft gelijk, als Marokkaan heb je inderdaad veel minder last van andere Marokkanen. De kans dat je beroofd wordt als je Marokkaan bent door een andere Marokkaan is zowel absoluut als relatief kleiner.


Wat een open deur!
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17941858
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 17:35 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]



Wat een open deur!
Verkiezingen 2007: AEL en NieuwRechts stappen in de 2e kamer met een aantal zetels.

Had je veel minder allochtonen had je beide groegen niet gehad. Het migratiebeleid vanaf de jaren 60 heeft nog nooit aan preventie van problemen gedacht. In plaats van dat je geen problemen hebt, heb je nu twee problemen erbij.
pi_17942027
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 17:38 schreef pberends het volgende:

[..]

Verkiezingen 2007: AEL en NieuwRechts stappen in de 2e kamer met een aantal zetels.

Had je veel minder allochtonen had je beide groegen niet gehad. Het migratiebeleid vanaf de jaren 60 heeft nog nooit aan preventie van problemen gedacht. In plaats van dat je geen problemen hebt, heb je nu twee problemen erbij.
Hij zegt ook: mensen moeten ophouden van het beoordelen op kleur. Aan de andere kant zegt hij dat AEL de islamitische cultuur en identiteit wil behouden. Daarom discrimineren ze eigenlijk niet-islamieten.
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 17:55:17 #30
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17942167
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 17:48 schreef pberends het volgende:

[..]

Hij zegt ook: mensen moeten ophouden van het beoordelen op kleur. Aan de andere kant zegt hij dat AEL de islamitische cultuur en identiteit wil behouden. Daarom discrimineren ze eigenlijk niet-islamieten.
Inderdaad, ze zijn een stelletje schijnheiligen.
Ik moet altijd lachen als je op je eigen commentaar reageert.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17942302
D66-filosofie: allochtonen erin en investeren in onderwijs. Effect: zero, zero.
  woensdag 24 maart 2004 @ 18:03:22 #32
46464 Flumina
Lekker ruig heien!
pi_17942338
He, ik snap hem niet pberends?
we hebben een reëel probleem, dus we zoeken naar reële oplossingen
in dit specifieke geval maken twee helften één
pi_17942420
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 17:48 schreef pberends het volgende:

[..]

Hij zegt ook: mensen moeten ophouden van het beoordelen op kleur. Aan de andere kant zegt hij dat AEL de islamitische cultuur en identiteit wil behouden. Daarom discrimineren ze eigenlijk niet-islamieten.
Hoezo? Als iemand zich islamitische wil uiten (vanuit de islamitische cultuur en identiteit), dan valt dat onder de vrijheid van meningsuiting. Dat lijkt me helemaal correct. Het beoordelen op kleur is echter discriminatie. Een subgroep wordt immers achtergesteld op een andere subgroep. Bij het eerste bevoordeel je echter geen sub-groep, en benadeel je geen andere sub-groep (die sub-groep heeft immers ook gewoon recht op de vrijheid van meningsuiting).

Hoezo discrimineren ze dan niet-islamieten?
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 18:12:03 #34
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17942501
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 18:07 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Hoezo? Als iemand zich islamitische wil uiten (vanuit de islamitische cultuur en identiteit), dan valt dat onder de vrijheid van meningsuiting. Dat lijkt me helemaal correct. Het beoordelen op kleur is echter discriminatie. Een subgroep wordt immers achtergesteld op een andere subgroep. Bij het eerste bevoordeel je echter geen sub-groep, en benadeel je geen andere sub-groep (die sub-groep heeft immers ook gewoon recht op de vrijheid van meningsuiting).

Hoezo discrimineren ze dan niet-islamieten?
Sub-groep? Heb je dat zelf verzonnen of zijn dat erkende termen?
Je zegt het zelf al: sub. Ondergeschikt aan...
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 24 maart 2004 @ 18:38:15 #35
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_17942966
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 18:12 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Sub-groep? Heb je dat zelf verzonnen of zijn dat erkende termen?
Subgroep als in subcultuur.
quote:
Je zegt het zelf al: sub. Ondergeschikt aan...
Het is niet ondergeschikt, ook taalkundig gezien niet. Het is een verdere onderverdeling.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 24 maart 2004 @ 18:39:22 #36
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_17942992
Ik heb vandaag voor het eerst irritatie gevoeld jegens de SP.
Dat gelul oevr die lieve zielige Palestijntjes. Maar dit is wel de tweede keer in 2 weken dat ze een kind met bom en al rond laten lopen.

Als het zo doorgaat ben ik genoopt mij van een stem te onthouden volgende verkiezingen
pi_17943003
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 18:12 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Sub-groep? Heb je dat zelf verzonnen of zijn dat erkende termen?
Je zegt het zelf al: sub. Ondergeschikt aan...
Met sub-groep bedoel ik in dit geval islamieten en niet-islamieten. Maar dat had jij denk ik ook wel door. En ik het niet gezegd 'ondergeschikt aan', waar haal jij die woorden vandaan?

edit: oh zo bedoel je het, het was -zoals sidekick al zei- een verdere -taalkundige- onderverdeling.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 18:40:07 #38
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17943005
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 18:38 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Subgroep als in subcultuur.
[..]

Het is niet ondergeschikt, ook taalkundig gezien niet. Het is een verdere onderverdeling.
Wie of wat is dan de hoofdgroep/cultuur? Onderverdeling zegt dat het ergens 'onder' hoort.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 18:40:46 #39
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17943019
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 18:39 schreef Silmarwen het volgende:
Ik heb vandaag voor het eerst irritatie gevoeld jegens de SP.
Dat gelul oevr die lieve zielige Palestijntjes. Maar dit is wel de tweede keer in 2 weken dat ze een kind met bom en al rond laten lopen.

Als het zo doorgaat ben ik genoopt mij van een stem te onthouden volgende verkiezingen
REVOLUTIE!!!!!
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17943036
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 18:40 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Wie of wat is dan de hoofdgroep/cultuur? Onderverdeling zegt dat het ergens 'onder' hoort.
Het is gewoon een taalkundige aanduiding om mijn tekst beter te kunnen uitleggen. Heb je nog een inhoudelijke reactie op de tekst?
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  woensdag 24 maart 2004 @ 18:41:52 #41
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_17943038
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 18:40 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

REVOLUTIE!!!!!
Ja ik word lid van Nieuw Rechts. Die Michiel Smit is zo'n schatje
pi_17943099
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 18:41 schreef Silmarwen het volgende:

[..]
quote:
W.Y.S.I.W.Y.G.
Waar staat dat voor?
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 18:44:27 #43
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17943101
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 18:41 schreef UnderWorld_ het volgende:
Het is gewoon een taalkundige aanduiding om mijn tekst beter te kunnen uitleggen. Heb je nog een inhoudelijke reactie op de tekst?
Ik wil eerst duidelijkheid in je definitie. Als er een subgroep is, dan moet er ook een hoofdgroep zijn. Wie of wat is dat? Waarom mag je niet discrimineren op huidskleur, maar wel op genoten opleiding?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 18:44:44 #44
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17943104
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 18:41 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Ja ik word lid van Nieuw Rechts. Die Michiel Smit is zo'n schatje
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 24 maart 2004 @ 18:45:13 #45
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_17943113
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 18:44 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]


[..]

Waar staat dat voor?
Ken je dat niet? Macromedia Dreamweaver is er een voorbeeld van. Daar ken ik de term iig van.

What You See Is What You Get.

(alleen geldt het niet voor dreamweaver, die verneukt toch elke keer alles )
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 18:45:16 #46
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17943116
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 18:44 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]


[..]

Waar staat dat voor?
Dat is engels, what you see is what you get.

Sil was me voor.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 24 maart 2004 @ 18:50:06 #47
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_17943202
Waarom post JAM zelf niet btw? Ban ofzo? Best jammer. Hij heeft zeker wel humor

Ban meldtopic.
pi_17943219
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 18:44 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Ik wil eerst duidelijkheid in je definitie. Als er een subgroep is, dan moet er ook een hoofdgroep zijn. Wie of wat is dat? Waarom mag je niet discrimineren op huidskleur, maar wel op genoten opleiding?
De hoofdgroep zijn alle Nederlanders. Voor het makkelijk kunnen aanduiden van de verschillende mensen heb ik de bevolking opgesplitst in niet-islamieten en islamieten. Deze taalkundige aanduiding zorgt ervoor dat ik makkelijk kan zeggen wat de ene sub-groep vindt en wat de andere sub-groep vindt. Duidelijk?

Genoten opleiding? Het ging om het discrimieren op huiskleur en de vrijheid van meningsuiting (meningsuiting die bijvoorbeeld met de cultuur van het islamitisch geloof te maken heeft).

Er mag dus niet gediscrimineerd worden op huidskleur (dat is dus discriminatie). Maar mensen met een islamitisch geloof mogen dat best uiten (dat valt onder de vrijheid van meningsuiting). Dat mogen niet-islamieten immers ook.

Beide sub-groepen (niet-islamieten en islamieten) mogen dus niet discrimineren en beide mogen gebruik maken van hun vrijheid van meningsuiting.

Hierboven was jullie mening dat er dan werd gediscrimineerd tegenover niet-islamieten, hoe bedoelen jullie dat?
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_17943238
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 18:45 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Ken je dat niet? Macromedia Dreamweaver is er een voorbeeld van. Daar ken ik de term iig van.

What You See Is What You Get.

(alleen geldt het niet voor dreamweaver, die verneukt toch elke keer alles )
oh, wat een lompe afkorting ...
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  woensdag 24 maart 2004 @ 18:53:45 #50
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_17943255
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 18:50 schreef Silmarwen het volgende:
Waarom post JAM zelf niet btw? Ban ofzo? Best jammer. Hij heeft zeker wel humor

Ban meldtopic. Ja, hij heeft een ban. Tot 12 augustus. hehe.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_17943256
de quotes worden verneukt ...?
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  woensdag 24 maart 2004 @ 18:54:48 #52
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_17943269
Eigenlijk zijn de twee rechten: vrijheids van meningsuiting en discriminatie een paradox. Want met vrijheids van meningsuiting mag je discrimineren. Grappig hoe onze belangrijkste rechten zo in coflict lkunnen te raken met elkaar.

Maar als iemand vanuit zijn geloof mag discrimineren dan is dat weer discriminatie. Want dat betkened dat atheisten minder rechten hebben. Tenzij je atheisme als geloof gaat bestempelen.

Am I making any sense?
  woensdag 24 maart 2004 @ 18:55:49 #53
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_17943289
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 18:52 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

oh, wat een lompe afkorting ...
Hoezo lomp
pi_17943298
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 17:24 schreef UnderWorld_ het volgende:
Wat stond er nou in die arabische zin in het vorige slowchat topic?
Allah is groter dan Yassin?
pi_17943317
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 18:52 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

oh, wat een lompe afkorting ...
Het is een algemeen gebruikte term, net zoals HTML, UTFS en AUB.
pi_17943343
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 18:55 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Hoezo lomp
O. J. O. D. M. A. W. K. G. A.

Omdat je op deze manier alles wel kan gaan afkorten.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_17943353
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 18:56 schreef Monidique het volgende:

[..]

Allah is groter dan Yassin?
Jij kan arabisch lezen?
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 19:00:00 #58
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17943356
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 18:54 schreef Silmarwen het volgende:
Eigenlijk zijn de twee rechten: vrijheids van meningsuiting en discriminatie een paradox. Want met vrijheids van meningsuiting mag je discrimineren. Grappig hoe onze belangrijkste rechten zo in coflict lkunnen te raken met elkaar.

Maar als iemand vanuit zijn geloof mag discrimineren dan is dat weer discriminatie. Want dat betkened dat atheisten minder rechten hebben. Tenzij je atheisme als geloof gaat bestempelen.

Am I making any sense?
Jij geeft een beetje antwoord aan Underworld zoals ik dat ook zou willen stellen.
Je mag discrimineren namens je geloof en dat valt dan onder vrijheid van mening? Dat conflicteert dus inderdaad met de wet op discriminatie.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17943380
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 18:59 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Jij kan arabisch lezen?
Nee.

Ik weet alleen nog enkele Arabische woorden en slechte zinsconstructies die ik geleerd heb van een Soedanese collega.
  woensdag 24 maart 2004 @ 19:02:22 #60
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_17943399
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 18:59 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

O. J. O. D. M. A. W. K. G. A.

Omdat je op deze manier alles wel kan gaan afkorten.
D.K.J.Z.Z.E.V.T.S.A.J.A.Z.Z.T.

dat kan ja zou zelf enorm veel tijd schelen als je alles zo zou typen

Ik ga kennis lenen. (bibliotheel)
pi_17943413
Maar dat is geen juiste aanname. Jullie zeggen dat alle islamitische meningsuiting discriminatie is. Dat is natuurlijk helemaal niet waar. Als islamieten het suikerfeest 'uitbundig' vieren, is het dan ook discriminatie?

De vrijheid van meningsuiting stop inderdaad waar het discriminatie wordt. Maar islamitische meningsuiting is niet per definitie discriminatie.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 19:03:43 #62
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17943429
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 18:51 schreef UnderWorld_ het volgende:
De hoofdgroep zijn alle Nederlanders. Voor het makkelijk kunnen aanduiden van de verschillende mensen heb ik de bevolking opgesplitst in niet-islamieten en islamieten. Deze taalkundige aanduiding zorgt ervoor dat ik makkelijk kan zeggen wat de ene sub-groep vindt en wat de andere sub-groep vindt. Duidelijk?
Nogal lompe verdeling. Dit is een islamitische verdeling. Christenen en atheisten schuif je op 1 hoop.
quote:
Genoten opleiding? Het ging om het discrimieren op huiskleur en de vrijheid van meningsuiting (meningsuiting die bijvoorbeeld met de cultuur van het islamitisch geloof te maken heeft).

Er mag dus niet gediscrimineerd worden op huidskleur (dat is dus discriminatie). Maar mensen met een islamitisch geloof mogen dat best uiten (dat valt onder de vrijheid van meningsuiting). Dat mogen niet-islamieten immers ook.
Wanneer prevaleert geloof boven discriminatie en vrijheid van meningsuiting?
quote:
Beide sub-groepen (niet-islamieten en islamieten) mogen dus niet discrimineren en beide mogen gebruik maken van hun vrijheid van meningsuiting.
Dat conflicteert en is niet logisch.
quote:
Hierboven was jullie mening dat er dan werd gediscrimineerd tegenover niet-islamieten, hoe bedoelen jullie dat?
De AEL is voor invoering van de Sharia, ook voor niet-islamieten, dat is dus discriminatie.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17943447
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 19:01 schreef Monidique het volgende:

[..]

Nee.

Ik weet alleen nog enkele Arabische woorden en slechte zinsconstructies die ik geleerd heb van een Soedanese collega.
Soedanese collega? Die heb je ook ontmoet in het buurthuis?
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_17943495
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 19:03 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Nogal lompe verdeling. Dit is een islamitische verdeling. Christenen en atheisten schuif je op 1 hoop.
De verdeling heb ik gemaakt omdat het tekstueel dan makkelijker is om mijn tekst uit te leggen. De verdeling heeft helemaal geen enkele betekenis.
quote:
[..]

Wanneer prevaleert geloof boven discriminatie en vrijheid van meningsuiting?
Vrijheid van meningsuiting prevaleert nooit boven discriminatie ...
quote:
[..]

Dat conflicteert en is niet logisch.
Dus jij stelt islamitische meningsuiting (bijvoorbeeld het 'uitbundig' vieren van het suikerfeest) gelijk aan discriminatie?
quote:
[..]

De AEL is voor invoering van de Sharia, ook voor niet-islamieten, dat is dus discriminatie.
Ja. Maar dat betekent nog niet dat alle islamitische meningsuiting discriminatie is.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 19:11:39 #65
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17943555
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 19:08 schreef UnderWorld_ het volgende:
De verdeling heb ik gemaakt omdat het tekstueel dan makkelijker is om mijn tekst uit te leggen. De verdeling heeft helemaal geen enkele betekenis.
Maak 'm dan niet.
quote:
Vrijheid van meningsuiting prevaleert nooit boven discriminatie ...
vage kreet, definieer.
quote:
Dus jij stelt islamitische meningsuiting (bijvoorbeeld het 'uitbundig' vieren van het suikerfeest) gelijk aan discriminatie?
Zoals, geef een concreet voorbeeld. Uitbundig vieren midden in een doordeweekse nacht vind ik asociaal ja. Daarmee stel je je superieur boven niet-islamieten en vind je dat je mensen uit hun slaap mag houden voor je eigen gerief. Discriminatie dus.
quote:
Ja. Maar dat betekent nog niet dat alle islamitische meningsuiting discriminatie is.
Dat hangt er van af of het bijvoegelijke naamwoord 'islamitisch' noodzakelijk is om het onderscheid te maken. Dat suggereert al discriminatie.

[ Bericht 3% gewijzigd door Aaahikwordgek op 24-03-2004 19:20:48 ]
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17943692
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 19:11 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

vage kreet, definieer.
Dat vrijheid van meningsuiting best ver gaat, maar als het discriminatie wordt, dan is het niet meer toegestaan.
quote:
[..]

Zoals, geef een concreet voorbeeld. Uitbundig vieren midden in een doordeweekse nacht vind ik asociaal ja.
[..]

Dat hangt er van af of het bijvoegelijke naamwoord 'islamitisch' noodzakelijk is om het onderscheid te maken. Dat suggereert al discriminatie.
Een groep islamitische jongeren die -zich houdenende aan de regels die gelden voor demonstraties- demonstreren voor de invoering van de Sha'ria (of hoe je het ook mag schrijven).

Dat lijkt mij toegestaan, je discrimineerd niemand iig.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_17943754
Meer staanplaatsen in stoptreinen

Gore klootzakken bij de NS(B). Ik kots op deze onverantwoorde privatisering.
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 19:23:13 #68
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17943764
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 19:20 schreef UnderWorld_ het volgende:
Dat lijkt mij toegestaan, je discrimineerd niemand iig.
Ik heb nog wat toegevoegd aan mijn commentaar. Er wordt wel gediscrimineerd, want ze stellen hun cultuur boven die van iemand anders. (met name 's nachts zal dat conflicteren).
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 19:24:43 #69
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17943802
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 19:22 schreef pberends het volgende:
Meer staanplaatsen in stoptreinen

Gore klootzakken bij de NS(B). Ik kots op deze onverantwoorde privatisering.
Belachelijk inderdaad. De prijs/kwaliteitverhouding komt nog meer onder druk te staan. Lijkt me ook
niet veiliger.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17943825
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 19:23 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Ik heb nog wat toegevoegd aan mijn commentaar. Er wordt wel gediscrimineerd, want ze stellen hun cultuur boven die van iemand anders. (met name 's nachts zal dat conflicteren).
Ik denk niet dat je 's nachts mag demonstreren. Maar stel je dus voor. Een groep islamitische jongeren demonstreren (voor de invoering van de sha'ria) en lopen gewoon met een aantal spandoeken door het centrum van b.v. Amsterdam. De demonstratie is aangekondigd en er is aan alle voorschriften voor een demonstratie voldaan. En er is ook geen gevaar voor de openbare orde.

Dan mag de demonstratie toch gewoon doorgaan?
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 19:27:27 #71
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17943851
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 19:26 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Ik denk niet dat je 's nachts mag demonstreren. Maar stel je dus voor. Een groep islamitische jongeren demonstreren (voor de invoering van de sha'ria) en lopen gewoon met een aantal spandoeken door het centrum van b.v. Amsterdam. De demonstratie is aangekondigd en er is aan alle voorschriften voor een demonstratie voldaan. En er is ook geen gevaar voor de openbare orde.

Dan mag de demonstratie toch gewoon doorgaan?
Ja, dat zal best, maar ik had het over het uitbundig vieren van het suikerfeest.
Overigens vraag ik mij af of je mag demonstreren voor iets dat uiteindelijk zal discrimineren na invoering.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17943869
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 19:22 schreef pberends het volgende:
Meer staanplaatsen in stoptreinen

Gore klootzakken bij de NS(B). Ik kots op deze onverantwoorde privatisering.
Dit zorgt er wel voor dat meer mensen confortabel kunnen reizen in de spits. Ik moet vaak ook staan als ik 's ochtends met de trein reis. Het effect dat deze verandering zal hebben is dat ik meer ruimte heb en de rest van de mensen die moeten staan ook.

Beters toch?
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_17943916
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 19:27 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Ja, dat zal best, maar ik had het over het uitbundig vieren van het suikerfeest.
Dat mag tot 11 uur 's avonds dacht ik (staat in de wet). Daarna moet het rustig zijn (geldt ook voor andere dingen die wat meer geluid opleveren).
quote:
Overigens vraag ik mij af of je mag demonstreren voor iets dat uiteindelijk zal discrimineren na invoering.
Ja, dat vind ik wel kunnen.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 19:32:46 #74
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17943949
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 19:30 schreef UnderWorld_ het volgende:
Dat mag tot 11 uur 's avonds dacht ik (staat in de wet). Daarna moet het rustig zijn (geldt ook voor andere dingen die wat meer geluid opleveren).
Uit eigen ervaring weet ik dat dat aan de laars wordt gelapt net zoals de ramadan midden in de nacht een MAAND lang.
quote:
Ja, dat vind ik wel kunnen.
Okay, dat is liberaal, maar dan sta je dus ook nazi-marsen toe?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17943987
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 19:32 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Uit eigen ervaring weet ik dat dat aan de laars wordt gelapt net zoals de ramadan midden in de nacht een MAAND lang.
Maar dan maken ze toch niet veel lawaai, of wel?
quote:
[..]

Okay, dat is liberaal, maar dan sta je dus ook nazi-marsen toe?
Ja, in principe wel. Alleen mogen demonstraties ook verboden worden als er gevaar is voor de openbare orde. Dus als er grote kans is op conflict met een andere groep, dan kan de demonstratie verboden worden. Maar dat geldt ook voor het voorbeeld dat ik gaf.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 19:40:08 #76
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17944090
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 19:35 schreef UnderWorld_ het volgende:
Maar dan maken ze toch niet veel lawaai, of wel?
Dermate hard dat ik er vrijwel iedere nacht wakker van werd en ik kan je verzekeren dat je daar sjacho van wordt als je op tijd moet opstaan.
quote:
Ja, in principe wel. Alleen mogen demonstraties ook verboden worden als er gevaar is voor de openbare orde. Dus als er grote kans is op conflict met een andere groep, dan kan de demonstratie verboden worden. Maar dat geldt ook voor het voorbeeld dat ik gaf.
Precies. Dus zouden beide demonstraties waarschijnlijk niet door kunnen gaan. Overigens wel vreemd, want het beperkt vrijheid van meningsuiting.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17944182
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 19:28 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Dit zorgt er wel voor dat meer mensen confortabel kunnen reizen in de spits. Ik moet vaak ook staan als ik 's ochtends met de trein reis. Het effect dat deze verandering zal hebben is dat ik meer ruimte heb en de rest van de mensen die moeten staan ook.

Beters toch?
Opzouten, iedereen moet altijd kunnen zitten. Tijdens de spits zitten dubbeldek treinen staan er ook nooit mensen als de treinen gewoon op tijd rijden, dus meer dubbel fucking dek treinen. Aanslagen zou je anders verheerlijken als de NS nog meer van dat soort geintjes flikt.


  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 19:47:13 #78
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17944236
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 19:45 schreef pberends het volgende:

[..]

Opzouten, iedereen moet altijd kunnen zitten. Tijdens de spits zitten dubbeldek treinen staan er ook nooit mensen als de treinen gewoon op tijd rijden, dus meer dubbel fucking dek treinen. Aanslagen zou je anders verheerlijken als de NS nog meer van dat soort geintjes flikt.

[afbeelding]
[afbeelding]
Dat was zeker geen boemeltje die daar ontplofte?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17944330
bedrijfsnieuws:
quote:
Meer dan 100.000 banen weg door investeringen in machines

Uitgegeven: 24 maart 2004 11:57
UTRECHT - Kleine en middelgrote bedrijven investeren dit jaar massaal in machines. Zij willen op die manier toekomen met minder personeel. Onder andere hierdoor verdwijnen dit jaar 111.000 banen in de sector. Dat blijkt uit een enquête van TNS NIPO in opdracht van ondernemersorganisatie MKB-Nederland onder 4000 bedrijven.

Begin vorig jaar liep 39 procent van de kleine en middelgrote bedrijven met plannen rond om machines te kopen. Dat was eind vorige maand gestegen tot 46 procent. Zo verwacht 32 procent van de bedrijven de komende maanden in computers en software te investeren. Dat is hoger dan de 27 procent in het topjaar 2000.

Met de nieuwe machines denken de ondernemers dat de productiviteit per werknemer dit jaar zal toenemen met 1,6 procent. In 2003 steeg de productiviteit met 1,0 procent. "Ondernemers zijn verstandig bezig. De loonkosten zijn te hoog, dus doen zij arbeidsvervangende investeringen", aldus MKB-voorzitter L. Hermans woensdag. Vorig jaar verdwenen al 93.000 banen bij bedrijven met minder dan 250 werknemers.
nu.nl
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 19:54:03 #80
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17944390
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 19:51 schreef zakjapannertje het volgende:
bedrijfsnieuws:
[..]

nu.nl


Dat is nogal wat, maar zijn er ook extra machinebouwers nodig?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17944492
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 19:51 schreef zakjapannertje het volgende:
bedrijfsnieuws:
[..]

nu.nl
Goed nieuws, perfect om de vergrijzing op te vangen en minder migranten toe te laten
pi_17944503
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 19:54 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]



Dat is nogal wat, maar zijn er ook extra machinebouwers nodig?
ik neem aan van wel, maar hoeveel dat allemaal is?
pi_17944551
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 19:58 schreef pberends het volgende:

[..]

Goed nieuws, perfect om de vergrijzing op te vangen en minder migranten toe te laten
+ higher value jobs + hoger productiviteit Je hebt alleen minder mensen nodig, maar dat kan gemakkelijk met minder migranten.
pi_17944591
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 19:51 schreef zakjapannertje het volgende:
bedrijfsnieuws:
[..]

nu.nl
Dit concludeert dat we geen migranten of een hoog geboortecijfer nodig hebben om de vergrijzing op te vangen Machines
  woensdag 24 maart 2004 @ 20:04:53 #85
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_17944648
Underworld_ Ik zei nergens dat de Islam discrimineert zodra ze iets zeggen vanuit hun geloof. Ik zeg dat elke gelovige mag discrimineren en het geloof daarvoor als excuus kan gebruiken, niet gelovigen kunnen dat niet. De wet tegen discriminatie is in mijn ogen belangrijker dan de wet die geloof beschermt. Maar goed dit kan ook weer onflicteren.Omdat als een geloof iets niet mag zeggen kan dit ook weer discriminatie zijn.

Je moet hierin gewoon een duidelijke lijn trekken. Vrijheids van meningsuiting mag, tenzij je discrimineert, ook al zegt je geloof dat. Ik bedoel geloof is en blijft geloof. Er is niet bewezen dat God die regeltjes heeft geschreven of dat boek heeft geschreven. Totdat bewezen is blijft geloof en geloof en geen feit. Feiten zijn in mijn ogen belangrijker dan theorieen. Al helemaal als die theorieen de rechten van andere schenden.
pi_17944690
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:02 schreef pberends het volgende:

[..]

Dit concludeert dat we geen migranten of een hoog geboortecijfer nodig hebben om de vergrijzing op te vangen Machines
ik kan dat niet uit dat nieuwsbericht concluderen, maar wellicht kan het, maar volgens mij is het zo dat, naast bv diepteinvesteringen, zoals het nu naar uit ziet meer mensen actief moeten zijn/blijven in de toekomst om de welvaart minstens op het huidige peil te laten houden
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 20:08:52 #87
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17944728
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:02 schreef pberends het volgende:

[..]

Dit concludeert dat we geen migranten of een hoog geboortecijfer nodig hebben om de vergrijzing op te vangen Machines
LOL. Je statement is duidelijk.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 24 maart 2004 @ 20:09:46 #88
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_17944749
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 18:54 schreef Silmarwen het volgende:
Eigenlijk zijn de twee rechten: vrijheids van meningsuiting en discriminatie een paradox. Want met vrijheids van meningsuiting mag je discrimineren. Grappig hoe onze belangrijkste rechten zo in coflict lkunnen te raken met elkaar.
We hebben gewoon vrijheid van meningsuiting zolang je niet discrimineerd. Elke vrijheid kent zijn grens om een andere vrijheid te waarborgen. Ik zie niet in wat daar fout aan zo zijn.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_17944762
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:08 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

LOL. Je statement is duidelijk.
Vergrijzing opvangen met machines ipv migranten en kinderen.

pberends goes lange termijn.
  woensdag 24 maart 2004 @ 20:13:02 #90
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_17944815
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:09 schreef Sidekick het volgende:

[..]

We hebben gewoon vrijheid van meningsuiting zolang je niet discrimineerd. Elke vrijheid kent zijn grens om een andere vrijheid te waarborgen. Ik zie niet in wat daar fout aan zo zijn.
Dat een imam mag zeggen dat homo's ziek zijn. Dat zit er fout in
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 20:13:22 #91
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17944824
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:09 schreef Sidekick het volgende:

[..]

We hebben gewoon vrijheid van meningsuiting zolang je niet discrimineerd. Elke vrijheid kent zijn grens om een andere vrijheid te waarborgen. Ik zie niet in wat daar fout aan zo zijn.
Maar namens het geloof mag je discrimineren.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 20:14:10 #93
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17944848
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:13 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Dat een imam mag zeggen dat homo's ziek zijn. Dat zit er fout in
Je bent weer iets eerder met ongeveer dezelfde gedachte, dit wordt eng!
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17944850
goedenavond.
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 18:41 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Ja ik word lid van Nieuw Rechts. Die Michiel Smit is zo'n schatje
Hij is homo dus je maakt geen kans .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  woensdag 24 maart 2004 @ 20:14:56 #95
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_17944868
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:14 schreef du_ke het volgende:
goedenavond.
[..]

Hij is homo dus je maakt geen kans .
OW wat jammer zeg.... MUAHAHAHAHAHA
  woensdag 24 maart 2004 @ 20:15:39 #96
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_17944893
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:14 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Je bent weer iets eerder met ongeveer dezelfde gedachte, dit wordt eng!
JA idd. Hou eens op. Word jij linkser of ik rechtser? Misschien groeien we naar elkaar toe
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 20:16:05 #97
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17944911
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:13 schreef pberends het volgende:
Italiaanse crèche weigert Marokkaanse met hoofddoek

Whehehe, the Christians fight back!
In Servie gaat het ook weer lekker.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 20:16:42 #98
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17944932
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:15 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

JA idd. Hou eens op. Word jij linkser of ik rechtser? Misschien groeien we naar elkaar toe
Het gebeurde vanaf het moment dat je kwaad werd van de SP.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 24 maart 2004 @ 20:18:36 #100
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_17944973
Moslimsleiders Servië vrezen meer geweld Ja gezellig...

Aaaahhh. Je maakt me bang hoor
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 20:20:27 #101
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17945018
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:18 schreef Silmarwen het volgende:
Moslimsleiders Servië vrezen meer geweld Ja gezellig...

Aaaahhh. Je maakt me bang hoor
Ik zeg het maar, natuurlijk is het niet goed. Overigens zijn de islamitische albanezen in Kosovo ook niet bepaald lekker bezig.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 24 maart 2004 @ 20:24:58 #102
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_17945129
Nou ik ga me in mn vakantie (jaja vanaf vrijdag anderhalve week vrij) eens goed verdiepen in de Islam en de westerse cultuur. Ow en iets over fundamentalisme. Intressante bevindingen zal ik met jullie delen
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 20:26:46 #103
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17945172
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:24 schreef Silmarwen het volgende:
Nou ik ga me in mn vakantie (jaja vanaf vrijdag anderhalve week vrij) eens goed verdiepen in de Islam en de westerse cultuur. Ow en iets over fundamentalisme. Intressante bevindingen zal ik met jullie delen
Ga je nog ergens naartoe?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 24 maart 2004 @ 20:26:57 #104
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_17945179
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:13 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Dat een imam mag zeggen dat homo's ziek zijn. Dat zit er fout in
Dat werd niet zo letterlijk gezegd. Anders was hij wel aangeklaagd.

Maar recht op godsdienst zou idd uit de Grondwet moeten om geen onderscheid te maken. Een geloof valt onder een mening, en moet dezelfde rechten krijgen als ieder andere mening.

Maar ja, het CDA zit weer stevig in het zadel...
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_17945217
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 19:40 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Dermate hard dat ik er vrijwel iedere nacht wakker van werd en ik kan je verzekeren dat je daar sjacho van wordt als je op tijd moet opstaan.
hehehe, gingen ze op potten en pannen slaan
quote:
[..]

Precies. Dus zouden beide demonstraties waarschijnlijk niet door kunnen gaan. Overigens wel vreemd, want het beperkt vrijheid van meningsuiting.
Ja, veiligheid -net zoals discriminatie- kan soms ook een reden zijn om vrijheid van meningsuiting te beperken.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_17945248
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 19:45 schreef pberends het volgende:

[..]

Opzouten, iedereen moet altijd kunnen zitten. Tijdens de spits zitten dubbeldek treinen staan er ook nooit mensen als de treinen gewoon op tijd rijden, dus meer dubbel fucking dek treinen. Aanslagen zou je anders verheerlijken als de NS nog meer van dat soort geintjes flikt.

[afbeelding]
[afbeelding]
Debbeldek treinen rijden dan ook vaak alleen op intercity trajecten. Het gaat hier om stoptrein trajecten zoals het bericht aangaf. Daar kan het best vind ik.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 20:30:16 #107
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17945249
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:28 schreef UnderWorld_ het volgende:
hehehe, gingen ze op potten en pannen slaan
Kwam het bijna op neer, ze gingen 's nachts koken en muziek maken.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 24 maart 2004 @ 20:30:23 #108
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_17945252
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:26 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Dat werd niet zo letterlijk gezegd. Anders was hij wel aangeklaagd.

Maar recht op godsdienst zou idd uit de Grondwet moeten om geen onderscheid te maken. Een geloof valt onder een mening, en moet dezelfde rechten krijgen als ieder andere mening.

Maar ja, het CDA zit weer stevig in het zadel...
Hij is aangeklaagd (op welke planeet leef je) en vrijgesproken omdat hij het in naam van een godsdienst zei.
  woensdag 24 maart 2004 @ 20:31:20 #109
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_17945268
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:26 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Ga je nog ergens naartoe?
M'n vriend

Nope ga me een week uitsloven sporten etc. Veel lezen en verder.... Niets doen!!! (kinderen mijden )
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 20:31:38 #110
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17945278
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:26 schreef Sidekick het volgende:
Dat werd niet zo letterlijk gezegd. Anders was hij wel aangeklaagd.
Hoe zei hij het dan?? Hij werd niet aangeklaagd uit vrees voor escalatie. Was dat niet die slappe Van Boxtel? Wie kent 'm nog?
quote:
Maar recht op godsdienst zou idd uit de Grondwet moeten om geen onderscheid te maken. Een geloof valt onder een mening, en moet dezelfde rechten krijgen als ieder andere mening.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 24 maart 2004 @ 20:32:17 #111
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_17945293
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:31 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Hoe zei hij het dan?? Hij werd niet aangeklaagd uit vrees voor escalatie. Was dat niet die slappe Van Boxtel? Wie kent 'm nog?
[..]

Huh hij was toch aangeklaagd of niet (ff googlen)
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 20:32:24 #112
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17945296
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:31 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

M'n vriend

Nope ga me een week uitsloven sporten etc. Veel lezen en verder.... Niets doen!!! (kinderen mijden )
Niet teveel internetten dan he!
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 20:33:03 #113
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17945306
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:32 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Huh hij was toch aangeklaagd of niet (ff googlen)
Hij werd niet veroordeeld tot de gebruikelijke straf die er voor staat.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 24 maart 2004 @ 20:34:16 #114
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_17945331
quote:
In de uitzending van actualiteitenrubriek Nova op 3 mei 2001 deed de Rotterdamse imam el Moumni een aantal uitspraken over homoseksualiteit. Hij zei onder meer:

"Homoseksualiteit is schadelijk voor de samenleving in het algemeen en in het bijzonder voor de Nederlanders, vind ik. Als dat verschijnsel zich onder de jeugd verspreidt, zowel onder jongens als meisjes, zal dat tot uisterven leiden. Voor zover ik weet zijn er in Nederland meer ouderen dan jongeren. Als straks ouderen niet meer actief zijn in de voortplanting en in het baren van kinderen, wie maken er dan kinderen als mannen onderling trouwen en vrouwen ook?
(...)
Homoseksualiteit blijft niet beperkt tot de mensen die deze ziekte hebben maar kan zich verspreiden. De Nederlandse samenleving is multicultureel. Als die ziekte zich verspeidt, kan iedereen besmet raken. Daar zijn we bang voor."
quote:
Naar aanleiding van de uitspraken van el Moumni heeft een aantal mensen en organisaties aangifte gedaan bij de politie, zoals het Humanitisch Verbond en hoofd scheidsrechterzaken van het KNVB, John Blankenstein.

Het Openbaar Ministerie te Rotterdam heeft op 5 december 2001 besloten tot strafrechtelijke vervolging over te gaan. Op maandag 8 april jongstleden heeft de rechtbank te Rotterdam el Moumni vrijgesproken van het discrimineren en beledigen van homoseksuelen. De rechtbank acht het niet wettig en overtuigend bewezen dat de uitspraken van de imam over homoseksuelen voldoen aan het opzet-vereiste. De rechtbank acht de uitlatingen op zich kwetsend, maar voegt hieraan toe dat deze zijn gedaan vanuit een geloofsovertuiging. Zij beroept zich hierbij op het arrest van de Hoge Raad uit 1957, waarin is bepaald dat het niet aan de burgerlijke rechter is om te treden in verschillen van mening over theologische leerstellingen en interpretaties van de Koran (NJ 1957, 201).

Het Openbaar Ministerie heeft na het vonnis van de Rechtbank beroep aangetekend. Ter zitting op 4 november werd duidelijk dat de oorspronkelijke eis van €1200 was komen te vervallen en dat het Openbaar Ministerie vrijspraak eiste.
Uiteindelijk is el Moumni op maandag 18 november jongstleden in hoger beroep vrijgesproken van discriminatie van en het aanzetten tot haat jegens mensen op grond van homoseksuele gerichtheid. Het Hof oordeelt evenals de Rechtbank dat de uitlatingen van de imam onder het begrip godsdienstvrijheid vallen.

Het Hof motiveert de vrijspraak als volgt:

'Het Hof is van oordeel dat de tv fragmenten waarvan genoegzaam is gebleken dat zij door een aantal personen als aanstootgevend zijn ervaren, niet op zichzelf bezien moeten worden doch in samenhang met de overige inhoud van het interview, waarbij met name moet worden gelet op de strekking daarvan. Die context en de daaruit blijkende kennelijke bedoeling ontneemt in elk geval het beledigende karakter aan deze fragmenten. Het Hof kent in dit verband in het bijzonder betekenis toe aan het feit dat de gewraakte fragmenten dienden ter aanduiding van de in de islamitische geloofsovertuiging van de verdachte verankerde opvatting omtrent het zondige karakter van de homoseksuele levenswijze.

De getuige-deskundige prof. dr. mr. R. Peters (o.a. bijzonder hoogleraar islam) heeft op 1 november 2001 een rapport in de onderhavige zaak uitgebracht. Hij heeft geconcludeerd dat de verdachte zijn uitlatingen kon baseren op teksten van de Koran en op uitspraken van de profeet, dat wil zeggen op fundamentele geschriften, waaraan verdachte zijn godsdienstige overtuiging (mede) ontleent. Een tweede deskundige, prof. dr. E. Platti (hoofddocent islam en christendom) heeft in een door hem uitgebracht rapport van 25 oktober 2002 geconcludeerd dat het rapport van voornoemde deskundige Peters "homoseksualiteit benadert vanuit het traditionele standpunt van de islamitische wet en van daaruit een perfecte weergave is van het traditionele standpunt van moslimjuristen". Mede in het licht van de conclusies van genoemde deskundigen is het Hof van oordeel dat de in de tenlastelegging weergegeven uitlatingen zijn aan te merken als een weergave van een in de islamitische godsdienst verankerde geloofsopvatting van verdachte.

Gezien de in de grondwet en internationale verdragen verankerde vrijheid van godsdienst stond het verdachte vrij zijn op zijn geloofsovertuiging stoelende opvattingen omtrent homoseksualiteit uit te dragen. De wijze waarop hij dat deed valt naar het oordeel van het Hof binnen de grenzen van het aanvaardbare. Bij dit oordeel heeft het Hof laten meewegen dat het door verdachte in het interview gebezigde woord "marat" in de visie van verdachte niet moet worden vertaald met ziekte (zoals dat in de NOVA-uitzending is gebeurd), maar dat een juiste vertaling is "afwijking" of "opvoedingsziekte". De getuige-deskundige Peters heeft ter terechtzitting in eerste instantie bevestigd dat het woord "marat" niet moet worden vertaald met ziekte en dat het woord moet worden opgevat in overdrachtelijke zin. Nu er naar het oordeel van het Hof geen sprake is van in strafrechtelijke zin beledigende uitlatingen dient de verdachte van het tenlastegelegde te worden vrijgesproken.

Gelet op het vorenoverwogene, alsmede op de omstandigheid dat de verdachte in een niet uitgezonden gedeelte van het interview onder meer ook te kennen gaf dat de islam verbiedt anderen lastig te vallen en dat de moslim respect moet geven aan iedereen, dient de verdachte tevens te worden vrijgesproken van de tenlastelegging voorzover inhoudende dat de verdachte heeft aangezet tot haat en / of discriminatie van homoseksuelen'.
  woensdag 24 maart 2004 @ 20:34:41 #115
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_17945340
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:33 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Hij werd niet veroordeeld tot de gebruikelijke straf die er voor staat.
Zie stukje hierboven.
  woensdag 24 maart 2004 @ 20:35:33 #116
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_17945364
quote:
De vrijheid van godsdienst (artikel 6 Grondwet) wordt begrensd door het verbod van discriminatie (artikel 1 Grondwet). Hoewel in de uitoefening van grondrechten geen rangorde bestaat geeft de jurisprudentie een lijn weer waarin de vrijheid van godsdienst prevaleert boven het recht om van discriminatie gevrijwaard te blijven. Met andere woorden: wanneer de anti-discriminatiewetgeving door de rechter wordt getoetst legt deze het af tegen de vrijheid van godsdienst.
Dus in naam van geloof mag je alles zeggen ondanks dat discriminatie wet nr 1 is en die van geloof nummer 6.

Bron van beide stukjes
  woensdag 24 maart 2004 @ 20:36:22 #117
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_17945381
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:30 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Hij is aangeklaagd
Ja, een vergissing, ik had het over een veroordeling.
quote:
(op welke planeet leef je)
Aarde.
quote:
en vrijgesproken omdat hij het in naam van een godsdienst zei.
Mhaw, het was idd een vertaling uit de Koran waardoor er geen belediging in werd gezien. Verder:
quote:
El Moumni heeft ook niet aangezet tot haat, omdat hij in hetzelfde vraaggesprek duidelijk maakte dat geweld tegen homo's niet mag worden getolereerd.
Dan is het ook lastig om zonder de vrijheid van godsdienst een veroordeling te krijgen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_17945404
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:13 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Dat een imam mag zeggen dat homo's ziek zijn. Dat zit er fout in
Ik ben het met je eens dat het tegengaan van discriminatie belangrijker is dan de vrijheid van meningsuiting, maar is het in dit geval een discriminerende uitspraak? Benadeeld de imam hiermee de momogemeenschap? Zover ik kan zien niet, dus zou ik dit nog toelaten.

Iets moet wel als discriminatie bedoeld zijn, en de kwade effecten van discriminatie hebben, voordat het kan worden verboden op de gronden van discriminatie.

Als je kan duidelijk maken dat er met deze uitspraak wel kwadelijke gevolgen zijn voor de homogemeenschap, dan ben ik ook voor het aanpakken van deze uitspraak, maar tot die tijd ...
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 20:37:38 #119
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17945416
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:34 schreef Silmarwen het volgende:
Zie stukje hierboven.
Als ik het lees word ik weer kwaad.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 24 maart 2004 @ 20:38:29 #120
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_17945434
Homoseksualiteit blijft niet beperkt tot de mensen die deze ziekte hebben maar kan zich verspreiden.

Dat zeggen zet niet aan tot haat. Wat doen we met ziektes? Uitroeien goedzo. Dat is wel degelijk tot haat aanzetten. Of sorry mogen we het griepvirus nu niet meer aanvallen in poging tot gelijke rechten van elk organisme ofzo?
  woensdag 24 maart 2004 @ 20:39:01 #121
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_17945452
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:35 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Dus in naam van geloof mag je alles zeggen ondanks dat discriminatie wet nr 1 is en die van geloof nummer 6.

Bron van beide stukjes
Nee, je mag niet alles zeggen uit naam van religie. Alleen wanneer je een religieus standpunt inneemt, dan is er idd de schijn van voortrekkerij ja.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 20:39:46 #122
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17945469
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:38 schreef Silmarwen het volgende:
Homoseksualiteit blijft niet beperkt tot de mensen die deze ziekte hebben maar kan zich verspreiden.

Dat zeggen zet niet aan tot haat. Wat doen we met ziektes? Uitroeien goedzo. Dat is wel degelijk tot haat aanzetten. Of sorry mogen we het griepvirus nu niet meer aanvallen in poging tot gelijke rechten van elk organisme ofzo?
je bent lekker op dreef, goede onderbouwingen!
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 20:40:50 #123
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17945488
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:39 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Nee, je mag niet alles zeggen uit naam van religie. Alleen wanneer je een religieus standpunt inneemt, dan is er idd de schijn van voortrekkerij ja.
Niks schijn, harde realiteit.
quote:
Met andere woorden: wanneer de anti-discriminatiewetgeving door de rechter wordt getoetst legt deze het af tegen de vrijheid van godsdienst.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 24 maart 2004 @ 20:41:27 #124
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_17945500
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:38 schreef Silmarwen het volgende:
Homoseksualiteit blijft niet beperkt tot de mensen die deze ziekte hebben maar kan zich verspreiden.

Wat doen we met ziektes? Uitroeien goedzo.
Normaal gesproken doen we dat niet hoor.

je klinkt nu overigens als een kloon van Aaah!
Heb je het account silmarwen gehackt?
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_17945522
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:35 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Dus in naam van geloof mag je alles zeggen ondanks dat discriminatie wet nr 1 is en die van geloof nummer 6.

Bron van beide stukjes
Het hoe staat de jurisprundentie tegenover de verhoudingen tussen 1. Het grondrecht voor de vrijheid van meningsuiting en 2. het grondrecht tegen discriminatie?
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 20:42:57 #126
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17945531
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:41 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Normaal gesproken doen we dat niet hoor.

je klinkt nu overigens als een kloon van Aaah!
Heb je het account silmarwen gehackt?
Silmarwen is gewoon top!!!
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17945571
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:38 schreef Silmarwen het volgende:
Homoseksualiteit blijft niet beperkt tot de mensen die deze ziekte hebben maar kan zich verspreiden.

Dat zeggen zet niet aan tot haat. Wat doen we met ziektes? Uitroeien goedzo. Dat is wel degelijk tot haat aanzetten. Of sorry mogen we het griepvirus nu niet meer aanvallen in poging tot gelijke rechten van elk organisme ofzo?
Heeft hij ook opgeroepen tot de uitroeiing van het 'homovirus'? Of heeft hij alleen gezegd dat hij homo's een ziekte vindt en dat hij ze niet in het islamitisch geloof wil hebben?
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  woensdag 24 maart 2004 @ 20:47:16 #128
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_17945653
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:44 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Heeft hij ook opgeroepen tot de uitroeiing van het 'homovirus'?
Hij heeft juist gezegd dat geweld tegen homo's uit den boze is.

Bron: http://www.ad.nl/artikelen/Nieuws/1018241767757.html

Daarom is het te makkelijk om de schuld bij de vrijheid van godsdienst te leggen. Het zou mij benieuwen of die het wel tot een veroordeling was gekomen zonder dat grondrecht.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_17945701
Silmarwen moet gewoon een keer door 3 negers genomen worden.





  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 20:49:03 #130
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17945707
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:47 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Hij heeft juist gezegd dat geweld tegen homo's uit den boze is.

Bron: http://www.ad.nl/artikelen/Nieuws/1018241767757.html

Daarom is het te makkelijk om de schuld bij de vrijheid van godsdienst te leggen. Het zou mij benieuwen of die het wel tot een veroordeling was gekomen zonder dat grondrecht.
Dat is hetzelfde als eerst een moord plegen en dan verklaren dat je niet mag moorden. De uitspraak was al gedaan en dient dan ook veroordeeld te worden.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17945714
JAM .
We'll keep on whispering our mantras.
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 20:49:31 #132
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17945716
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:48 schreef pberends het volgende:
Silmarwen moet gewoon een keer door 3 negers genomen worden.

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]
Moet je niet een maagd gebruiken.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17945777
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:47 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Hij heeft juist gezegd dat geweld tegen homo's uit den boze is.

Bron: http://www.ad.nl/artikelen/Nieuws/1018241767757.html

Daarom is het te makkelijk om de schuld bij de vrijheid van godsdienst te leggen. Het zou mij benieuwen of die het wel tot een veroordeling was gekomen zonder dat grondrecht.
Kijk, hij heeft zelfs gezegd dat geweld tegen homo's uit den boze is. De homogemeenschap ondervindt dus geen kwalijke gevolgen door de uitspraken van de imam. In dit geval is het dan dus terecht dat de vrijheid van meningsuiting/vrijheid van godsdienst boven het verbod op discriminatie gaat.

Overigens vind ik niet dat de vrijheid van godsdienst uit de grondwet hoeft. In de praktijk zal het geen verschil maken, dus dan maakt het ook niet uit.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_17945801
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:48 schreef pberends het volgende:
Silmarwen moet gewoon een keer door 3 negers genomen worden.

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]
LOL
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  woensdag 24 maart 2004 @ 20:53:35 #135
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_17945822
Ik mag het toch wel eens eens zijn met een niet linkse user?

MAar goed. Hij heeft niet opgeroepen tot nee. Maar als ik zeg dat ik alle heterosexuelen ziek vind en dat ze een bedrijging voor onze samenleving zijn omdat ze zich teveel voortplanten en ik zeg dit vanuit mijn hartje ipv mijn geloof. Wat gebeurt er dan?

Jullie moeten af en toe niet ens zo naief doen. (bepaal zelf maar of je onder jullie valt of niet) De wereld is niet zoals hij zou moeten zijn. En ik was behoorlijk gekwetst om te horen dat ik een ziekte met me mee draag. Ook al staat het in het geloof. Fijn het is geen feit. Ik ben van mening dat iedereen mag geloven wat hij wilt. Hij mag denken dat homo's ziek zijn, hij mag denken dat alle allochtonen gestoord zijn, maar hij mag het niet zeggen omdat je mensen kwetst. En ik vind een persoon beschermen 1000000000000 maal belangrijker dan een of ander verhaal waarin mensen geloven. Voor de laatste maal, geloof is geloof tot bewezen dat het een feit is. Mensen moeten dat dus niet als regel nemen. En ik geloof zelf ook.
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 20:53:37 #136
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17945825
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:51 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Kijk, hij heeft zelfs gezegd dat geweld tegen homo's uit den boze is. De homogemeenschap ondervindt dus geen kwalijke gevolgen door de uitspraken van de imam. In dit geval is het dan dus terecht dat de vrijheid van meningsuiting/vrijheid van godsdienst boven het verbod op discriminatie gaat.

Overigens vind ik niet dat de vrijheid van godsdienst uit de grondwet hoeft. In de praktijk zal het geen verschil maken, dus dan maakt het ook niet uit.
Nou, lekker is dat. Homo's mogen dus als ziekte worden beschouwd, zolang je maar niet aanzet tot geweld. Namens de Aaahikwordgek-leer verklaar ik dat moslims vieze stinkende minderwaardige varkens zijn, maar ik roep op om ze in vrede te laten leven.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 24 maart 2004 @ 20:55:14 #137
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_17945869
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:51 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Kijk, hij heeft zelfs gezegd dat geweld tegen homo's uit den boze is. De homogemeenschap ondervindt dus geen kwalijke gevolgen door de uitspraken van de imam. In dit geval is het dan dus terecht dat de vrijheid van meningsuiting/vrijheid van godsdienst boven het verbod op discriminatie gaat.

Overigens vind ik niet dat de vrijheid van godsdienst uit de grondwet hoeft. In de praktijk zal het geen verschil maken, dus dan maakt het ook niet uit.
Dus ik mag zeggen dat ik Moslims walgelijk vind. De gemeenschap ondervindt er immers geen problemen van toch. Mijn mening. (nee dat vind ik niet echt is een voorbeeld) Maar nee nee dat mag niet. Dan discrimineer je en wordt je wel veroordeeld. Is een geloof meer waard dan iemands geaardheid?
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 20:56:36 #138
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17945906
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:55 schreef Silmarwen het volgende:
Dus ik mag zeggen dat ik Moslims walgelijk vind. De gemeenschap ondervindt er immers geen problemen van toch. Mijn mening. (nee dat vind ik niet echt is een voorbeeld) Maar nee nee dat mag niet. Dan discrimineer je en wordt je wel veroordeeld. Is een geloof meer waard dan iemands geaardheid?
Ik ben oprecht trots op je vandaag.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17945932
quote:
Kok in beeld voor Europese functie

DEN HAAG (ANP) - Oud-premier Kok is
volgens ingewijden kandidaat voor het
voorzitterschap van een Europese
werkgroep die het zogeheten
Lissabon-proces moet evalueren.

De werkgroep moet bekijken hoe het
staat met de afspraken die in het
jaar 2000 tijdens de EU-top in Lissabon
zijn gemaakt om van de
Europese economie de concurrerendste
ter wereld te maken.

Kok zat vorig jaar al een EU-werkgroep
voor die advies heeft uitgebracht
over het verbeteren van de Europese
werkgelegenheid.

Overigens maakt Nederland ook grote
kans op een andere Europese functie, die
van coördinator veiligheidsbeleid.
Hiervoor is oud-staatssecretaris G.
de Vries (VVD) in beeld
Reformatorisch Dagblad
  woensdag 24 maart 2004 @ 20:59:19 #140
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_17945952
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:53 schreef Silmarwen het volgende:
Ik mag het toch wel eens eens zijn met een niet linkse user?
Natuurlijk, maar om dan zo ungenuanceerd van alles en nog wat erbij slepen, komt niet positief over.
quote:
MAar goed. Hij heeft niet opgeroepen tot nee. Maar als ik zeg dat ik alle heterosexuelen ziek vind en dat ze een bedrijging voor onze samenleving zijn omdat ze zich teveel voortplanten en ik zeg dit vanuit mijn hartje ipv mijn geloof. Wat gebeurt er dan?
Dan krijg je een uitnodiging van de club van 10 miljoen.
quote:
Jullie moeten af en toe niet ens zo naief doen. (bepaal zelf maar of je onder jullie valt of niet) De wereld is niet zoals hij zou moeten zijn.
Het kan ook naief zijn om te denken dat je met de juiste maatregelen de wereld wel zou kunnen maken zoals het zou moeten zijn.
quote:
En ik was behoorlijk gekwetst om te horen dat ik een ziekte met me mee draag. Ook al staat het in het geloof. Fijn het is geen feit. Ik ben van mening dat iedereen mag geloven wat hij wilt. Hij mag denken dat homo's ziek zijn, hij mag denken dat alle allochtonen gestoord zijn, maar hij mag het niet zeggen omdat je mensen kwetst.
Het is geen positieve uitspraak, dat ben ik met je eens.
quote:
Voor de laatste maal, geloof is geloof tot bewezen dat het een feit is. Mensen moeten dat dus niet als regel nemen. En ik geloof zelf ook.
Zelfs als er bewijs is dat God bestaat, dan nog moet het niet bevoordeelt worden.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_17945958
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:48 schreef pberends het volgende:
Silmarwen moet gewoon een keer door 3 negers genomen worden.

[afbeelding]

[afbeelding]

[afbeelding]
Alleen sil heeft niet inhoudelijk hierop gereageerd.
  woensdag 24 maart 2004 @ 21:01:11 #142
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_17945996
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:55 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Dus ik mag zeggen dat ik Moslims walgelijk vind.
Er zit nogal een verschil tussen walgelijk en ziekte.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 24 maart 2004 @ 21:02:19 #143
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_17946013
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:59 schreef pberends het volgende:

[..]

Alleen sil heeft niet inhoudelijk hierop gereageerd.
Komt omdat het geen inhoud heeft om op te reageren.
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 21:02:20 #144
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17946015
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 20:59 schreef Sidekick het volgende:
Natuurlijk, maar om dan zo ungenuanceerd van alles en nog wat erbij slepen, komt niet positief over.
walgelijk misselijk ventje, wat denk jij wel niet. "ongenuanceerd" is jouw waarde-oordeel, niet de waarheid. Typisch pvda-gedrag, altijd de morele en ethische overwinning claimen.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17946074
Discriminatie is als iemand negatieve gevolgen ondervindt van uitspraken, handelingen, etc. door iemand anders. Dat is dus niet het geval. Jullie mogen inderdaad zeggen dat moslims helemaal ziek zijn (dat is zelfs een aantal keer gezegd door akkersloot en dora), zolang je niet aanzet tot haat (wat kwalijke gevolgen heeft voor bijvoorbeeld homo's in dit geval).

Dat iemand gekwetst kan worden vind ik minder belangrijk dan de vrijheid van meningsuiting. Je kan toch gewoon die uitspraak van die imam negeren? Je weet toch uit wat voor bron het komt, dus waarom neem je er aanstoot aan?

Je kan het kwetsen van iemand belangrijker vinden dan de vrijheid van meningsuiting, maar streef er dan naar om dat in de grondwet op te nemen. Nu verschuil je je achter het verbod op discriminatie om het kwetsen tegen te gaan. Dat is niet correct. De uitspaken van de rechter in het geval van die imam waren geheel correct (omdat van discriminatie geen sprake was).
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  woensdag 24 maart 2004 @ 21:06:30 #146
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_17946095
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 21:02 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

walgelijk misselijk ventje
Hehe, de ware aard komt boven. Gooi het er maar uit.

De voorvechter van bescherming tegen belediging gaat zelf over op beledigingen. De ironie.
quote:
, wat denk jij wel niet. "ongenuanceerd" is jouw waarde-oordeel, niet de waarheid. Typisch pvda-gedrag, altijd de morele en ethische overwinning claimen.
Het is natuurlijk subjectief, ik beweer ook nergens dat het een feit is ofzo. Typisch LPF-gedrag om in de slachtofferrol te kruipen en anderen woorden in de mond leggen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_17946101
gaat het hier weer over moslims .

Dat moet toch onderhand saai worden?
@PB drie negers .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 21:08:42 #148
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17946137
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 21:05 schreef UnderWorld_ het volgende:
Discriminatie is als iemand negatieve gevolgen ondervindt van uitspraken, handelingen, etc. door iemand anders. Dat is dus niet het geval.
Homo's ondervinden geen negatieve gevolgen van het feit dat ze voor ziek worden uitgemaakt?

Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 24 maart 2004 @ 21:09:05 #149
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_17946143
quote:
Natuurlijk, maar om dan zo ungenuanceerd van alles en nog wat erbij slepen, komt niet positief over.
Ik haal er niets bij. Wat haal ik erbij behalve en bron met feiten. Ik hoef niet altijd jou mening te delen Sidekick. Ik heb zelf ook een mening. En die verschilt weleens ja. Bovendien kan een ingenuanceerde mening wel eens een stuk duidelijker zijn dan oeverloos om de feiten heen ouwenhoeren.
quote:
Dan krijg je een uitnodiging van de club van 10 miljoen.
JA... En daar heb ik wat aan?
quote:
Het kan ook naief zijn om te denken dat je met de juiste maatregelen de wereld wel zou kunnen maken zoals het zou moeten zijn.
Ik zeg niet dat ik de wereld kan maken zoals ik wil dat hij is. Ik zeg alleen dat de wereld niet zo is als dat we zouden willen en dat zeggen dat iets een ziekte is wel degelijk tot haat aanztten is. Omdat mensen zelf gaan rpaten en alles van kwaad tot erger wordt. Dat bedoel ik met niet zo naief zijn. Als een imam mag zeggen dat homo's ziek zijn, want dat ziet iedereen, mag iedereen dat toch. Hij is een voorbeeld hij hoort wel wat genuanceerder over dingen te spreken.
quote:
Zelfs als er bewijs is dat God bestaat, dan nog moet het niet bevoordeelt worden.
Als er bewijs is en God is idd almachtig en heeft ons geschapen. Dan wel ja. Dan moeten wij dankbaar zijn en netjes naar God luisteren. Maar er is nog geen bewijs. En God wordt op tig manieren uitgelegd. Tot die tijd geef ik voorkeur aan feiten.
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 21:10:09 #150
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17946167
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 21:06 schreef Sidekick het volgende:
Hehe, de ware aard komt boven. Gooi het er maar uit.

De voorvechter van bescherming tegen belediging gaat zelf over op beledigingen. De ironie.
Doe maar knulletje, maar ik ben iig geen schijnheilige landverrader als jij met je boerengehuchtje.
quote:
Het is natuurlijk subjectief, ik beweer ook nergens dat het een feit is ofzo. Typisch LPF-gedrag om in de slachtofferrol te kruipen en anderen woorden in de mond leggen.
quote:
Hehe, de ware aard komt boven. Gooi het er maar uit.

De voorvechter van bescherming tegen belediging gaat zelf over op beledigingen. De ironie.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17946176
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 21:06 schreef du_ke het volgende:
gaat het hier weer over moslims .

Dat moet toch onderhand saai worden?
@PB drie negers .
Deze keer is het best inhoudelijk. En (tot nu toe) heeft nog niemand geflamed. Best een leuke discussie zo
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_17946190
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 21:08 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Homo's ondervinden geen negatieve gevolgen van het feit dat ze voor ziek worden uitgemaakt?

Op wat voor manier dan. De uitspraak zet niet aan tot haat (dat heeft die imam immers zelf gezegd). Op wat voor manier wordt de homo gemeenschap dan benadeeld?
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  woensdag 24 maart 2004 @ 21:12:07 #153
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_17946200
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 21:05 schreef UnderWorld_ het volgende:
Discriminatie is als iemand negatieve gevolgen ondervindt van uitspraken, handelingen, etc. door iemand anders. Dat is dus niet het geval. Jullie mogen inderdaad zeggen dat moslims helemaal ziek zijn (dat is zelfs een aantal keer gezegd door akkersloot en dora), zolang je niet aanzet tot haat (wat kwalijke gevolgen heeft voor bijvoorbeeld homo's in dit geval).

Dat iemand gekwetst kan worden vind ik minder belangrijk dan de vrijheid van meningsuiting. Je kan toch gewoon die uitspraak van die imam negeren? Je weet toch uit wat voor bron het komt, dus waarom neem je er aanstoot aan?

Je kan het kwetsen van iemand belangrijker vinden dan de vrijheid van meningsuiting, maar streef er dan naar om dat in de grondwet op te nemen. Nu verschuil je je achter het verbod op discriminatie om het kwetsen tegen te gaan. Dat is niet correct. De uitspaken van de rechter in het geval van die imam waren geheel correct (omdat van discriminatie geen sprake was).
Nee het gaat om het prinicpe. Als je gelooft mag je van alles zeggen en anders niet?

En het was idd geen discriminatie. Het was gewoon een hele groep mensen knetter hard beledigen.

Maar ik zal het eens anders zeggen. Wat als ik zeg dat ik vind dat elk geloof een besmettelijke ziekte is, wat enkel voor oorlogen zorgt en slachtoffers ipv vrede? Dan kom ik toch verdomd dicht bij de waarheid. (bijna elke oorlog is begonnen door geloof) En toch zou ik een aanklacht krijgen.
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 21:13:59 #154
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17946225
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 21:11 schreef UnderWorld_ het volgende:
Op wat voor manier dan.
Stel dat jij linkshandig bent en ik noem dat een vorm van kanker. Hoe zou je dat vinden, terwijl het niet waar is?
quote:
De uitspraak zet niet aan tot haat (dat heeft die imam immers zelf gezegd).
De moordenaar zegt na de moord dat hij niet gemoord heeft, dus dat is de waarheid?
quote:
Op wat voor manier wordt de homo gemeenschap dan benadeeld?
Ze worden als een ziekte behandeld, als ongezond en afwijkend.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 24 maart 2004 @ 21:14:15 #155
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_17946228
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 21:09 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Ik haal er niets bij. Wat haal ik erbij behalve en bron met feiten.
behalve over het uitroeien van ziektes en organismes.
quote:
Ik hoef niet altijd jou mening te delen Sidekick. Ik heb zelf ook een mening. En die verschilt weleens ja.
Wij verschillen op heel veel punten. Volgens mij zijn er echt heel weinig punten waarop wij het eens zijn. En daar heb ik ook geen problemen mee hoor.
quote:
Bovendien kan een ingenuanceerde mening wel eens een stuk duidelijker zijn dan oeverloos om de feiten heen ouwenhoeren.
Duidelijk ja. maar of het realistisch is, dat is een andere vraag.
quote:
[..]

JA... En daar heb ik wat aan?
Nou, dat je niet veroordeeld gaat worden, net zoals El Moumni. Dus wezenlijk verschil zal er niet zijn.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 24 maart 2004 @ 21:14:40 #156
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_17946243
Du_ke nee het gata mij niet om moslims. Dit was gewoon een voorbeeld van El Moumni. HEt gaat mij erom dat geloof boven feiten gezet wordt. En at ik dat verkeerd vind.

Maar aaaah nu scheiden onze wegen. Want jij gaat anti Islam beginnen. Ik heb geen problemen met geloof. Helemaal niet zelfs. Ik heb er wel problemen mee als mensen hun geloof misbruiken om mensen te beledigen.
pi_17946267
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 21:12 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Nee het gaat om het prinicpe. Als je gelooft mag je van alles zeggen en anders niet?
Als de vrijheid van geloof uit de grondwet gehaald zou worden en dit zou vallen onder de vrijheid van meningsuiting zou er in de praktijk niks veranderen. De rechter zou precies hetzelfde hebben geoordeeld in het gaval van de imam als het discriminatie tegenover vrijheid van meningsuiting was.
quote:
En het was idd geen discriminatie. Het was gewoon een hele groep mensen knetter hard beledigen.
Precies, het was geen discriminatie, het zou dus ook niet terecht zijn als de uitspraak zou zijn veroordeeld op gronden van discriminatie. Als je vindt dat het beledigen van mensen zwaarder moet wegen dan de vrijheid van meningsuiting, streef er dan naar om het in de grondwet op te nemen.
quote:
Maar ik zal het eens anders zeggen. Wat als ik zeg dat ik vind dat elk geloof een besmettelijke ziekte is, wat enkel voor oorlogen zorgt en slachtoffers ipv vrede? Dan kom ik toch verdomd dicht bij de waarheid. (bijna elke oorlog is begonnen door geloof) En toch zou ik een aanklacht krijgen.
Nee hoor. Precies hetzelfde geval (behalve als je zou aanzetten tot haat natuurlijk).
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 21:16:54 #158
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17946280
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 21:14 schreef Silmarwen het volgende:
Du_ke nee het gata mij niet om moslims. Dit was gewoon een voorbeeld van El Moumni. HEt gaat mij erom dat geloof boven feiten gezet wordt. En at ik dat verkeerd vind.

Maar aaaah nu scheiden onze wegen. Want jij gaat anti Islam beginnen. Ik heb geen problemen met geloof. Helemaal niet zelfs. Ik heb er wel problemen mee als mensen hun geloof misbruiken om mensen te beledigen.
Dat moet je zelf weten, maar je toont zelf aan hoe moslims over homo's spreken namens hun geloof. Ik schijt op de islam.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 24 maart 2004 @ 21:17:25 #159
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_17946288
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 21:12 schreef Silmarwen het volgende:

En toch zou ik een aanklacht krijgen.
Ja, je aanklacht kan elk moment via de post komen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  woensdag 24 maart 2004 @ 21:19:01 #160
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_17946327
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 21:14 schreef Sidekick het volgende:

behalve over het uitroeien van ziektes en organismes.
Maar dat is wel degelijk relevant. Het ging erom of het haat verspreidde. Een ziekte is niet echt een positief iets lijkt mij. Het is zeker geen vredenlievende boodschap. Het is en blijft gewoon een belediging. Je kunt nuiet zomaar een groep mensen beledigien omdat jij er bang voor bent. Nou ja blijkbaar kan dat in NEderland wel ja.
quote:
Wij verschillen op heel veel punten. Volgens mij zijn er echt heel weinig punten waarop wij het eens zijn. En daar heb ik ook geen problemen mee hoor.
Ik ook niet. Zou saai zijn als we het steeds eens waren met elkaar. Maar het kwam over alsof je ineens mij als uber rechts ging bestempelen.
quote:
Duidelijk ja. maar of het realistisch is, dat is een andere vraag.


Tja hier kunnen we een welles niets spelletje over gaan beginnen, dus laat maar
quote:
Nou, dat je niet veroordeeld gaat worden, net zoals El Moumni. Dus wezenlijk verschil zal er niet zijn.
Het was misschien niet zo een goed voorbeeld.
pi_17946345
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 21:13 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Stel dat jij linkshandig bent en ik noem dat een vorm van kanker. Hoe zou je dat vinden, terwijl het niet waar is?
Ja, ik zou het misschien een beetje vreemd vinden. Maar dan zou ik beseffen dat iemand anders maar lekker mag blaten, want het is toch niet waar. Laat hem maar lekker blaten denk ik dan. Het is dus niet leuk, maar zeker geen discriminatie.
quote:
[..]

Ze worden als een ziekte behandeld, als ongezond en afwijkend.
Daarvan ondervinden ze geen negatieve invloeden. Het is gewoon de mening van een ander, en daar blijft het bij.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 21:22:18 #162
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17946402
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 21:19 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Ja, ik zou het misschien een beetje vreemd vinden. Maar dan zou ik beseffen dat iemand anders maar lekker mag blaten, want het is toch niet waar. Laat hem maar lekker blaten denk ik dan. Het is dus niet leuk, maar zeker geen discriminatie.
[..]

Daarvan ondervinden ze geen negatieve invloeden. Het is gewoon de mening van een ander, en daar blijft het bij.
Tja, hier kan ik weinig mee. Ik kan nog opperen dat als iemand dit tegen jou blijft herhalen en het blijft verkondigen onder de eigen gelederen dat het dan iritant wordt, maar als jij dat niet discriminerend vindt, dan houdt het op. Wat is eigenlijk nog discrimineren??
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17946410
quote:
Namen slachtoffers stalinistische zuiveringen gepubliceerd 24-03-2004

Russische mensenrechtenorganisaties hebben woensdag een lijst gepubliceerd met de namen van ruim een miljoen mensen die onder sovjetdictator Jozef Stalin bij zuiveringen zijn vervolgd of vermoord. De lijst moet de aandacht vestigen op de misdaden van Stalin, waarover in Rusland nog altijd verdeeldheid bestaat.

De 1.345.796 namen, waarbij enkele biografische gegevens staan vermeld, staan op een cd-rom. In totaal zijn onder Stalin ongeveer twintig miljoen mensen geëxecuteerd, gevangengezet of gedeporteerd. Naar schatting ruim tien miljoen van hen zijn omgekomen bij de zuiveringen, maar over veruit de meesten van hen hebben de mensenrechtengroepen geen gegevens.

Mensenrechtenactivist Arseni Roginski zei dat de lijst bedoeld is om mensen te helpen bij het zoeken naar vermiste verwanten. Daarnaast is de lijst echter vooral een waarschuwing aan de maatschappij en de autoriteiten over wat gebeurt in een land waar de gemeenschap de macht niet controleert.

De cd-rom bevat onder andere de namen van mensen die op de zogeheten 'lijsten van Stalin' stonden, ongeveer 44.000 personen die op persoonlijk bevel van Stalin werden berecht wegens veronderstelde politieke misdaden. De meesten van hen werden geëxecuteerd.

Volgens Aleksander Jakovlev, voorzitter van een presidentiële commissie voor de rehabilitatie van slachtoffers van de onderdrukking uit het verleden, vergeet een groot aantal Russen de terreur onder Stalin maar liever, terwijl een ander deel er niet van op de hoogte is of niet gelooft dat de terreur heeft plaatsgevonden.

Uit een recent opinieonderzoek bleek dat 45 procent van de Russen vindt dat Stalin een overwegend positieve rol in de Russische geschiedenis heeft gespeeld. Na de huidige president Vladimir Poetin werd Stalin het meest genoemd als succesvolste Russische leider sinds de revolutie van 1917.

De opstellers van de lijst hebben het overigens moeten doen zonder financiële steun van de regering-Poetin. Ook kregen ze geen toegang tot overheidsarchieven.
[Copyright 2004, Novum Nieuws / Associated Press]
nieuws.nl
  woensdag 24 maart 2004 @ 21:22:55 #164
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_17946411
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 21:16 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Dat moet je zelf weten, maar je toont zelf aan hoe moslims over homo's spreken namens hun geloof. Ik schijt op de islam.
Voor het geval dat je het niet door had zijn Christenen ook geen lieverdjes (Noord Ierland)
  woensdag 24 maart 2004 @ 21:23:44 #165
54772 Silmarwen
The World is in our hands
pi_17946434
Ik ga naar bed morgen weer op tijd uit bed
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 21:24:54 #166
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17946466
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 21:22 schreef Silmarwen het volgende:

[..]

Voor het geval dat je het niet door had zijn Christenen ook geen lieverdjes (Noord Ierland)
Dat heb ik ook niet beweerd. Eigenlijk heb ik een hekel aan ieder geloof dat gepaard gaat met fundamentalistisch geweld.
Slaap zacht.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17946498
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 21:22 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Tja, hier kan ik weinig mee. Ik kan nog opperen dat als iemand dit tegen jou blijft herhalen en het blijft verkondigen onder de eigen gelederen dat het dan iritant wordt, maar als jij dat niet discriminerend vindt, dan houdt het op. Wat is eigenlijk nog discrimineren??
Het kan inderdaad wel irritant worden als het telkens wordt herhaald. Maar deze uitspraak zie je maar een keer (behalve als je misschien vaker naar de moskee gaat natuurlijk). Daarnaast is Silmarwen het ook met mij eens dat dit geen discriminatie is (zie één van de posts hierboven). Er is sprake van discriminatie als een persoon (of groep) negatieve gevolgen ondervindt van uitspraken of handelingen van een ander persoon (of groep).
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_17946567
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 21:23 schreef Silmarwen het volgende:
Ik ga naar bed morgen weer op tijd uit bed
Trusten
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 21:29:27 #169
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17946587
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 21:26 schreef UnderWorld_ het volgende:
Het kan inderdaad wel irritant worden als het telkens wordt herhaald. Maar deze uitspraak zie je maar een keer (behalve als je misschien vaker naar de moskee gaat natuurlijk). Daarnaast is Silmarwen het ook met mij eens dat dit geen discriminatie is (zie één van de posts hierboven). Er is sprake van discriminatie als een persoon (of groep) negatieve gevolgen ondervindt van uitspraken of handelingen van een ander persoon (of groep).
Silmarwen is een aardige meid, maar helaas geen maatgeving voor de ultieme waarheid.
Je definitie van discriminatie dekt nog steeds de lading over de vermeende ziekte bij homo's. Homo's kunnen zich minderwaardig gaan voelen en moeten gaan uitleggen dat ze niet ziek zijn. Noem dat maar geen negatief gevolg. Of moet je dan eerst een afgesneden varkenskop aan je deur hebben hangen?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17946622
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 21:23 schreef Silmarwen het volgende:
Ik ga naar bed morgen weer op tijd uit bed
Mag Dr.Wolffenstein mee?
pi_17946763
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 21:29 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Silmarwen is een aardige meid, maar helaas geen maatgeving voor de ultieme waarheid.
Je definitie van discriminatie dekt nog steeds de lading over de vermeende ziekte bij homo's.
Omdat dat ook niet onder discriminatie valt
quote:
Homo's kunnen zich minderwaardig gaan voelen en moeten gaan uitleggen dat ze niet ziek zijn. Noem dat maar geen negatief gevolg. Of moet je dan eerst een afgesneden varkenskop aan je deur hebben hangen?
Nee hoor, want elk normaal denkend mens ziet dat die imam maar uit z'n nek lult en dat we hem gewoon maar moeten negeren. Het zal juist zorgen voor een versterking van de positie van homo's omdat meer mensen het helemaal niet eens zullen zijn met de uitspraken van de imam.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 21:40:44 #172
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17946865
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 21:36 schreef UnderWorld_ het volgende:
Nee hoor, want elk normaal denkend mens ziet dat die imam maar uit z'n nek lult en dat we hem gewoon maar moeten negeren. Het zal juist zorgen voor een versterking van de positie van homo's omdat meer mensen het helemaal niet eens zullen zijn met de uitspraken van de imam.
Nu discrimineer jij jegens de imam. Jij vindt dat hij uit zijn nek lult en vindt jezelf moreel superieur.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17947041
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 21:40 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Nu discrimineer jij jegens de imam. Jij vindt dat hij uit zijn nek lult en vindt jezelf moreel superieur.
hehe, dit valt ook gewoon onder de vrijheid van meningsuiting, omdat mijn uitspraken geen kwalijke gevolgen hebben voor die imam of het islamitisch geloof. En je mag best zeggen dat je jezelf moreel superieur vindt aan iemand anders, zolang het maar geen kwalijke gevolgen heeft voor de andere persoon (groep).
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  woensdag 24 maart 2004 @ 21:53:04 #174
50314 Tuana
Turkse Troel
pi_17947189
Doet me denken aan een soort van "welles nietes" spelletje... ("Jij discrimineert" "Nietes" "Welles", etc)

Oh ja, hoi btw
I will permit no man to narrow and degrade my soul by making me hate him ...
"I never did give anybody hell. I just told them the truth and they thought it was hell." - Harry Truman
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 21:57:27 #175
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17947336
Gaaf, ik mag schijten op de islam. de islam is geen persoon of groep, dus ik discrimineer niemand.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  woensdag 24 maart 2004 @ 21:58:26 #176
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_17947365
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 21:53 schreef Tuana het volgende:
Doet me denken aan een soort van "welles nietes" spelletje...
Nietus!



En Aaah: je discrimineerd niet, je beledigd wel mensen.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 22:00:01 #177
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17947405
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 21:58 schreef Sidekick het volgende:

[..]

Nietus!



En Aaah: je discrimineerd niet, je beledigd wel mensen.
Jij moet leren spellen.

Ik schijt op je, je ondervindt er geen negatieve hinder van!
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17947718
Daar ben ik weer. Na een vermoeiende dag op CeBIT. Het verslag verschijnt morgen op DIG.
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 22:11:13 #179
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17947734
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 22:10 schreef DrWolffenstein het volgende:
Daar ben ik weer. Na een vermoeiende dag op CeBIT. Het verslag verschijnt morgen op DIG.
Heb je nog leuke gadgets gezien?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17947825
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 22:11 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Heb je nog leuke gadgets gezien?
Ja, bijvoorbeeld een hele rits GPS navigatiesystemen. Ook waren heel opmerkelijk de dual Itanium en quad Opeteron moerderborden aanwezig. Maar ik zal niet te veel verklappen.
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 22:22:47 #181
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17948044
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 22:14 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Ja, bijvoorbeeld een hele rits GPS navigatiesystemen. Ook waren heel opmerkelijk de dual Itanium en quad Opeteron moerderborden aanwezig. Maar ik zal niet te veel verklappen.
Juist, maar ik bedoel echt gadgets, je weet wel, van die draagbare handige niksnut-apparaten?!
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17948116
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 22:22 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Juist, maar ik bedoel echt gadgets, je weet wel, van die draagbare handige niksnut-apparaten?!
Nee niet echt. Alleen een brander in een soort printer waar je de CD kunt branden en tegelijkertijd kunt labelen. meer naast de gebruikelijke PDA combinaties was er niets echt bijzonders. Maar goed, het was ook de laatste dag van CeBIT.
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 22:30:41 #183
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17948222
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 22:25 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Nee niet echt. Alleen een brander in een soort printer waar je de CD kunt branden en tegelijkertijd kunt labelen. meer naast de gebruikelijke PDA combinaties was er niets echt bijzonders. Maar goed, het was ook de laatste dag van CeBIT.
Nog wat op de kop getikt, hoeven zij het niet meer naar huis te sjouwen?!
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17948584
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 22:30 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Nog wat op de kop getikt, hoeven zij het niet meer naar huis te sjouwen?!
Nee helaas. Alleen een paar keykoorden en een gratis tas met reclame meegenomen. Echter wel van ATi.
  woensdag 24 maart 2004 @ 22:47:48 #185
52589 sjun
uit solidariteit
pi_17948623
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 22:25 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Nee niet echt. Alleen een brander in een soort printer waar je de CD kunt branden en tegelijkertijd kunt labelen. meer naast de gebruikelijke PDA combinaties was er niets echt bijzonders. Maar goed, het was ook de laatste dag van CeBIT.
Toch niet die Yamaha Ta2-meuk?
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
  woensdag 24 maart 2004 @ 22:49:49 #186
52589 sjun
uit solidariteit
pi_17948661
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 22:25 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Nee niet echt. Alleen een brander in een soort printer waar je de CD kunt branden en tegelijkertijd kunt labelen. meer naast de gebruikelijke PDA combinaties was er niets echt bijzonders. Maar goed, het was ook de laatste dag van CeBIT.
Ach die leuke ASUS laptop van geborsteld staal leek me wel wat. Verder waren de telefoontjes van SonyEricsson ook 'wel aardig'.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_17948795
hier iets uitgebreider over een mogelijke EU-aanstelling voor Gijs de Vries :
quote:
Oud-staatssecretaris De Vries favoriet voor hoge functie EU 24-03-2004

Oud-staatssecretaris Gijs de Vries (VVD) is favoriet voor een hoge functie bij de Europese Unie. Het gaat om de functie van Europees coördinator van de bestrijding van terrorisme. Dat meldt de NOS woensdagavond op basis van bronnen in Brussel. De Vries komt met name in aanmerking vanwege zijn dossierkennis en talenkennis. De coördinator zal de Europese terreurbestrijding gaan stroomlijnen.

Tussen 1984 en 1998 was De Vries lid van het Europees Parlement voor de VVD. Sinds 1994 was hij fractieleider. De politicus was staatssecretaris van Binnenlandse Zaken in het tweede kabinet Kok.

Donderdag komen in Brussel de regeringsleiders van de EU-lidstaten bijeen. Naar verwachting zal dan een besluit genomen worden over het instellen van een Europese coördinator voor terrorismebestrijding. Er zouden naast De Vries nog wel andere kandidaten zijn, maar de VVD staat volgens ingewijden boven aan de 'short list'.
[Copyright 2004, Novum]
nieuws.nl
pi_17948800
Hoi!
pi_17948892
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 22:49 schreef sjun het volgende:

[..]

Ach die leuke ASUS laptop van geborsteld staal leek me wel wat. Verder waren de telefoontjes van SonyEricsson ook 'wel aardig'.
dat was precies mijn gevoel van de hele expo. Leuk en "wel aardig". Echt baanbrekende technologiën waren er niet behalve een laser die een toetsenbord op de tafel print waarmee je kunt typen.

Alleen wel jammer dat in de zaal voor baanbrekende technologiën alleen novell een grote display had. Echter dat werd goedgemaakt door de SuSE promotie van novell in zaal 1
pi_17949053
"De katholieken! Dat is het meest schunnige, belazerde, onderkruiperige, besodemieterde deel van ons volk! Maar díe naaien er op los! Die planten zich voort! Als konijnen, ratten, vlooien, luizen. Die emigreren niet! (...)Nederland is overbevolkt! (....)De katholieken zijn de vijanden van dit land, altijd geweest." Dat schrijft W.F. Hermans in zijn boek "Ik heb altijd gelijk"

Hermans heeft van de rechter gelijk gekregen, toch pleegden de katholieken geen moordaanslagen en ze werden geen vijanden van dit land. Dit is de Nederlandse samenleving en hierin moeten de nieuwe Nederlanders, of ze nou in Allah geloven dan wel in het niets, geïntegreerd worden.

Het oproepen tot geweld, het aanzetten tot haat, vormen de grenzen van onze vrijheid. De jihadisten, salafisten, kortom de islamisten zijn de vijanden van een vrije samenleving. En toch schrijft de AIVD over de invloed van de opiniemakers, dat zij een gunstig klimaat scheppen voor de jihad.

Weet u het nog: de affaire rond de schrijver Salman Rushdie, over wie Ayatollah Khomeini een fatwa inhoudende de doodstraf had uitgesproken. Wereldwijd werden aanslagen gepleegd op de vertalers en de uitgevers van Rushdie's boek. Tot op heden heeft Engeland miljoenen uitgegeven om Rushdie te beschermen. Ter herinnering: er waren moslims die dit boek als alibi hebben gebruikt om zich bij een terroristische groep aan te sluiten. Maar MI5, de geheime dienst van Engeland, ziet het nog altijd als haar plicht om Rushdie te beschermen en de vijanden van Rushdie als de vijanden van Engeland te beschouwen. Vrijheid is ononderhandelbaar en de gewapende jihad is een vorm van georganiseerde criminaliteit. Niet de vrijheid maar de criminaliteit moet worden gewaarschuwd.

De conclusie luidt: Paul Cliteur moet blijven schrijven en de jihadisten moeten worden gestopt. Desalniettemin ben ik blij dat Rushdie geen Nederlander is, want dan zou hij wellicht omwille van de veiligheid met goedkeuring van de minister van binnenlandse zaken, de AIVD en sommige columnisten, al lang uitgeleverd zijn aan de baardmannen. Als denker word je soms knotsgek en moe van de tirannieke neigingen van de Hollandse bazaar der meningen.

--------------

Afshin Ellian heeft voor de volle 100% gelijk
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 23:15:16 #191
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17949259
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 23:05 schreef DrWolffenstein het volgende:
Hermans heeft van de rechter gelijk gekregen, toch pleegden de katholieken geen moordaanslagen en ze werden geen vijanden van dit land. Dit is de Nederlandse samenleving en hierin moeten de nieuwe Nederlanders, of ze nou in Allah geloven dan wel in het niets, geïntegreerd worden.
...
En toch schrijft de AIVD over de invloed van de opiniemakers, dat zij een gunstig klimaat scheppen voor de jihad.
--------------

Afshin Ellian heeft voor de volle 100% gelijk
gedeeltelijk, maar je kunt het verleden niet als garantie voor de toekomst nemen. Overigens nogal kort door de bocht aangaande de aivd, ook Cliteur is daar te gemakkelijk in.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17949308
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 23:15 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

gedeeltelijk, maar je kunt het verleden niet als garantie voor de toekomst nemen. Overigens nogal kort door de bocht aangaande de aivd, ook Cliteur is daar te gemakkelijk in.
Dat weet ik niet. Zou dé Cliteur nu zomaar stoppen met zijn strijd tegen de tegenstanders en gevaren van zijn ideologie. Dat is moeilijk te geloven.
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 23:21:13 #193
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17949366
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 23:18 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

Dat weet ik niet. Zou dé Cliteur nu zomaar stoppen met zijn strijd tegen de tegenstanders en gevaren van zijn ideologie. Dat is moeilijk te geloven.
Wat suggereer je dan? Dat hij weggepest is of bedreigd?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17949439
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 23:21 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Wat suggereer je dan? Dat hij weggepest is of bedreigd?
Hij voelt zich gedemoniseerd. Dat zegt helaas genoeg deze tijd.
  † In Memoriam † woensdag 24 maart 2004 @ 23:25:37 #195
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17949468
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 23:24 schreef DrWolffenstein het volgende:
Hij voelt zich gedemoniseerd. Dat zegt helaas genoeg deze tijd.
En daar heeft hij gelijk in, de schreeuwers roepen nl. al gauw dat hij racistisch is.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17949842
Hij is net zo kleinzerig als de allochtonen die alles tegen hun afdoen als racisme. Ze nemen zichzelf niet serieus, ik had beter van Cliteur verwacht
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_17949952
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 23:05 schreef DrWolffenstein het volgende:
"De katholieken! Dat is het meest schunnige, belazerde, onderkruiperige, besodemieterde deel van ons volk! Maar díe naaien er op los! Die planten zich voort! Als konijnen, ratten, vlooien, luizen. Die emigreren niet! (...)Nederland is overbevolkt! (....)De katholieken zijn de vijanden van dit land, altijd geweest." Dat schrijft W.F. Hermans in zijn boek "Ik heb altijd gelijk"

Hermans heeft van de rechter gelijk gekregen, toch pleegden de katholieken geen moordaanslagen en ze werden geen vijanden van dit land. Dit is de Nederlandse samenleving en hierin moeten de nieuwe Nederlanders, of ze nou in Allah geloven dan wel in het niets, geïntegreerd worden.

Het oproepen tot geweld, het aanzetten tot haat, vormen de grenzen van onze vrijheid. De jihadisten, salafisten, kortom de islamisten zijn de vijanden van een vrije samenleving. En toch schrijft de AIVD over de invloed van de opiniemakers, dat zij een gunstig klimaat scheppen voor de jihad.

Weet u het nog: de affaire rond de schrijver Salman Rushdie, over wie Ayatollah Khomeini een fatwa inhoudende de doodstraf had uitgesproken. Wereldwijd werden aanslagen gepleegd op de vertalers en de uitgevers van Rushdie's boek. Tot op heden heeft Engeland miljoenen uitgegeven om Rushdie te beschermen. Ter herinnering: er waren moslims die dit boek als alibi hebben gebruikt om zich bij een terroristische groep aan te sluiten. Maar MI5, de geheime dienst van Engeland, ziet het nog altijd als haar plicht om Rushdie te beschermen en de vijanden van Rushdie als de vijanden van Engeland te beschouwen. Vrijheid is ononderhandelbaar en de gewapende jihad is een vorm van georganiseerde criminaliteit. Niet de vrijheid maar de criminaliteit moet worden gewaarschuwd.

De conclusie luidt: Paul Cliteur moet blijven schrijven en de jihadisten moeten worden gestopt. Desalniettemin ben ik blij dat Rushdie geen Nederlander is, want dan zou hij wellicht omwille van de veiligheid met goedkeuring van de minister van binnenlandse zaken, de AIVD en sommige columnisten, al lang uitgeleverd zijn aan de baardmannen. Als denker word je soms knotsgek en moe van de tirannieke neigingen van de Hollandse bazaar der meningen.

--------------

Afshin Ellian heeft voor de volle 100% gelijk
Die gast rulez Zie je dat rechtse mensen wel van allochtonen houden.
pi_17949976
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 23:51 schreef pberends het volgende:
Ik ga onder de wol trouwens
Ik ook.
pi_17949978
quote:
Op dinsdag 23 maart 2004 19:56 schreef Koos Voos het volgende:


Deze zie ik nu pas!!

Leuke foto van Kozzmic!!

maar wie is die rechter?
"I reject your reality and substitute my own"- Adam Savage
pi_17950000
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 23:52 schreef sizzler het volgende:
Leuke foto van Kozzmic!!

maar wie is die rechter?
een ernstig mislukte idols kandidaat
pi_17950110
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 23:54 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

een ernstig mislukte idols kandidaat
Maar wel West-Fries!
  † In Memoriam † donderdag 25 maart 2004 @ 00:04:02 #203
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17950127
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 00:03 schreef Monidique het volgende:

[..]

Maar wel West-Fries!
Ben er maar trots op. Monikkendam?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  † In Memoriam † donderdag 25 maart 2004 @ 00:09:19 #204
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17950183
LOL@commentaar op geenstijl.nl
quote:
@edwin
Vage shit? Frits Spits, dat is pas vaag. Bijna juichend "belicht" hij de teloorgang van "Het Nederlandgevoel". De glazen bol, waar deze Catweazle zijn wijsheid en visie aan ontleent, is eigenlijk z'n goudviskom, volgediarreerd na een avondje ouderwets politiek-correct onbespoten en eerlijk multiculti voer laaien. Met een loodzwaar declaratiebonnetje voor zijn baas (=U), natuurlijk.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17950267
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 00:04 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Ben er maar trots op. Monikkendam?
Dat loit nie in West-Friesland.
  † In Memoriam † donderdag 25 maart 2004 @ 00:18:06 #206
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17950279
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 00:16 schreef Monidique het volgende:

[..]

Dat loit nie in West-Friesland.
wa dan? Hoorn?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17950518
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 00:09 schreef Aaahikwordgek het volgende:
LOL@commentaar op geenstijl.nl
[..]
Alleen deze reactie is tegenwoordig politiek correct....Mensen als Frits Spits zijn politiek incorrect geworden.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_17950667
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_17950870
Espana por favor.
pi_17950977
Im See von Loch Ness
das steht für viele fest
da haust 'ne Riesenschlange
vor der ist uns nicht bange.

Doch in der letzten Nacht
kam sie an Deck ganz sacht
und biss dem Leichtmatrosen
von unten in die Hosen.

Drum sagt der Käpt'n jede Nacht
wenn der Matrose steht auf Wacht :
"Junge, sei nicht bange,
heut' Abend kommt die Schlange,
die Schlange von Loch Ness.
Junge, sei nicht bange,
heut' Abend kommt die Schlange,
drum halt dich an der Reling fest !
Junge, sei nicht bange
heut' Abend kommt die Schlange,
die Schlange von Loch Ness,
denn das musst du wissen,
sonst wirst du noch gebissen,
drum halt dich an der Reling fest
pi_17951342
De komende tijd zal ik minder in POL posten, want ik moet Akkersloots plaats in WFL innemen.
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
pi_17952406
Posten onder klonen gaat tegenwoordig moeilijk als je bent ingelogd. Zie de op twee na laatste reactie in dit topic:

Waarom mag de koran niet vergeleken worden met Mein Kampf?

Ik wilde Lord_Vetinari uit zijn tent lokken (hij had eerder gezegd dat de islam geen barmhartige religie is) .
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
pi_17952841
quote:
Op woensdag 24 maart 2004 23:54 schreef DrWolffenstein het volgende:

[..]

een ernstig mislukte idols kandidaat
Andere rechts

Goedemorgen lieve stofzuigerneukers van me
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  donderdag 25 maart 2004 @ 09:44:01 #214
46464 Flumina
Lekker ruig heien!
pi_17953157
He goedemorgen allemaal
quote:
Weet u het nog: de affaire rond de schrijver Salman Rushdie, over wie Ayatollah Khomeini een fatwa inhoudende de doodstraf had uitgesproken. Wereldwijd werden aanslagen gepleegd op de vertalers en de uitgevers van Rushdie's boek
Had Salman Ruschdie niet een boek geschreven, dat Mohammed Rabbae, knuffelallochtoon #1, eens ooit wilde verbieden in Nederland?
we hebben een reëel probleem, dus we zoeken naar reële oplossingen
in dit specifieke geval maken twee helften één
pi_17953322
Ligt het nou aan mij, of lopen deze topics de laatste paar keer erg slecht?

Goedemorgen btw.
pi_17953364
Ze lopen nu wat normaler....
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  † In Memoriam † donderdag 25 maart 2004 @ 10:00:55 #217
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17953454
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 02:25 schreef Dora_van_Crizadak het volgende:
De komende tijd zal ik minder in POL posten, want ik moet Akkersloots plaats in WFL innemen.
Jammer.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17954032
quote:
'VS willen helft troepen terugtrekken uit Duitsland'

WASHINGTON - De Verenigde Staten willen mogelijk de helft van hun in Duitsland gestationeerde militairen terugtrekken. Dat meldde het dagblad The Washington Post donderdag op gezag van Amerikaanse functionarissen. De operatie maakt deel uit van een grote hergroepering van Amerikaanse manschappen in Europa en Azië.

In Duitsland zijn 71.000 Amerikaanse militairen gelegerd. Volgens het plan van het Pentagon komen daarvoor in de plaats kleine bases in Roemenië en mogelijk ook in Bulgarije. De hier gestationeerde eenheden moeten snel inzetbaar zijn tegen terroristen, vijandelijke staten en andere potentiële vijanden, aldus de krant.
Goed voor de Duitse economie
  † In Memoriam † donderdag 25 maart 2004 @ 10:34:27 #219
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17954055
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 10:32 schreef pberends het volgende:

[..]

Goed voor de Duitse economie [afbeelding]
Wel frappant dat de VS overal maar lukraak bases kan openen.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17954066
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 10:34 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Wel frappant dat de VS overal maar lukraak bases kan openen.
pi_17954085
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 10:32 schreef pberends het volgende:

[..]

Goed voor de Duitse economie [afbeelding]
Goed voor Roemenië en Bulgarije.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_17954121
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 10:35 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Goed voor Roemenië en Bulgarije.
Hoeveel Amerikaanse mafkezen heb je eigenlijk in Nederland? Net een paar duizend zeker.
  † In Memoriam † donderdag 25 maart 2004 @ 10:38:56 #224
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17954140
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 10:34 schreef pberends het volgende:

[..]

[afbeelding]
Dat is niet veel.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17954284
Hoi .

Gister bij BvD Duivendak nog gezien? Hij had wel een heel aardig verhaal over die Woutr van Dieren, ik heb die uitzending bij 2 vandaag ook gezien en dat leek wel aardig maar hij is dus gewoon van de NAM .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_17954402
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 10:37 schreef pberends het volgende:

[..]

Hoeveel Amerikaanse mafkezen heb je eigenlijk in Nederland? Net een paar duizend zeker.
Wij bewaren de atoombommen al
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_17954427
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 10:45 schreef du_ke het volgende:
Hoi .

Gister bij BvD Duivendak nog gezien? Hij had wel een heel aardig verhaal over die Woutr van Dieren, ik heb die uitzending bij 2 vandaag ook gezien en dat leek wel aardig maar hij is dus gewoon van de NAM .
Wat? Leg het ook even uit voor de mensen die het niet hebben gezien. Ik ken alleen Duivendak, die andere personen zeggen mij niks ...
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_17954864
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 10:51 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Wat? Leg het ook even uit voor de mensen die het niet hebben gezien. Ik ken alleen Duivendak, die andere personen zeggen mij niks ...
Ok ik zal even een poging wagen. Duivendak was bij barend en van dorp omdat hij een raport had gemaakt over de vele adviescommissies (90 in 8 jaar!) die de overheid de afgelopen jaren heeft ingesteld.

Zie ook dit bericht van GroenLinks.nl.
quote:
GroenLinks brengt schaduwmacht in beeld

25 maart 2004

Onderzoek van GroenLinks laat een nauw verweven netwerk zien van politieke benoemingen, achterkamertjespolitiek en invloeden vanuit de top van het bedrijfsleven. Politieke adviescommissies, zoals de commissie Meijer over boren in de Waddenzee, hebben te veel invloed en verstrengelde belangen. GroenLinks wil de macht van dergelijke commissies aan banden leggen.


GroenLinks presenteert vandaag het rapport 'De Schaduwmacht'. In dat rapport laten wij zien hoe de schaduwmacht van politieke adviescommissies werkt. Sinds 1994 heeft de regering 90 van die commissies ingesteld, vrijwel altijd (85%) voorgezeten door prominente politici van de gevestigde politieke partijen (CDA, PvdA, VVD en D66). Deze 'schaduwmacht' van (oud-) politici is sterk verweven met de top van het bedrijfsleven. Velen hebben tal van nevenfuncties, waaronder commissariaten, die de schijn van belangenverstrengeling wekken. In de wereld van de schaduwmacht gaat het niet om inhoudelijke kennis maar om bestuurlijke kennissen. In het rapport 'De Schaduwmacht' wordt een analyse gegeven van het functioneren van dit old-boysnetwork en de kwalijke invloed die het heeft op de politieke besluitvorming.

GroenLinks wil een eind maken aan de verstikkende deken die de commissies over de politiek leggen. Commissies verzwakken het democratische proces. Bovendien doen zij hun werk in achterkamertjes, terwijl het debat thuis hoort in het parlement, in alle openheid. De belangenverstrengeling en verwevenheid met de gevestigde belangen moeten worden aangepakt. Politici moeten weer hun 'eigen verantwoordelijkheid' nemen en zelf politieke keuzes maken en verdedigen. Daarom moet er een eind komen aan de huidige praktijk van commissies.

GroenLinks wil dat er minder commissies komen en dat er meer gebruik wordt gemaakt van bestaande kennis en onderzoeksmogelijkheden. Bij de commissies die er nog wel komen, moet het parlement een grotere rol krijgen. De Tweede Kamer krijgt een beslissende rol in de benoeming van de leden van de commissies en houdt hoorzittingen met de commissieleden. Bovendien krijgt het parlement zelf meer onderzoekscapaciteit en moeten de commissies hun werk in de openbaarheid gaan doen. Tenslotte willen wij meer Belgen benoemen in politieke adviescommissies. Ze spreken de taal en de kans is zeer gering dat zij verstrengelde belangen hebben.
En hij had het dus over de commissie Meijer die onderzoek heeft gedaan naar de effecten van gasboringen in de waddenzee. Deze werd voorgezeten door Wim Meijer die tevens voorzitter is van de mijnraad (waar de regering weer mee te maken heeft als er toestemming tot boren wordt gegeven). Overigens was een van de belangrijkste adviseurs van de commissie Wouter van Dieren, vroeger bekend als milieubeschermer (misschien nog wel) maar onderhand goed beloond als adviseur van de NAM. Hij is directeur van onderzoeksinstituut IMSA, dat tegelijkertijd ook het secretariaat van de commissie voert.

Maar een commissie als deze wordt volgens Duyvendak gebruikt om politieke partijen een excuus te geven in te stemmen met bepaalde plannen. CDA en D66 waren altijd tegen maar Staatssecretaris Van Geel is voor boren, hij stelt een commissie voor die met een rapport komt waardoor CDA en D66 zonder al te veel gezichtverlies in kunnen stemmen. Een ander geval waarin iets dergelijks is gebeurd was met de Betuwelijn, VVD altijd tegen werd na een onderzoekscommissie plotseling een hartstochtelijk voorstander.

Als deze commissies worden bevolkt door een vrij klein groepje 'deskundigen' (meestal oud bewindslieden en partijprominenten van CDA,VVD, D66 en PvdA).

De aanbevelingen van GroenLinks.
quote:
1 Minder commissies, meer gebruik bestaande onderzoeksmogelijkheden
Er moeten minder adviescommissies komen en we moeten meer gebruik maken van de reeds aanwezige deskundigheid en de reeds bestaande onderzoeksraden.
Naast adviescommissie hebben ook onderzoekscommissies te maken met politieke benoemingen. Dit kan gaan wringen met de eis van onafhankelijkheid van de commissie. Daarom moet dergelijk onderzoek voortaan in beginsel alleen gedaan worden door bestaande onafhankelijke onderzoeksraden, zoals de Algemene Rekenkamer, de Wetenschappelijke raad voor het regeringsbeleid en Raad voor de Veiligheid i.o. Het kabinet noch de Kamer kan deze raden opdracht geven tot onderzoek. Wel kan middels een Kameruitspraak, bijvoorbeeld na een crisis of ramp, de betreffende raad gevraagd worden onderzoek te doen. Het kabinet kan slechts gemotiveerd afwijken van deze regel. Wanneer zij van mening is dat een special ad hoc commissie ingesteld moet worden, legt ze dit eerst voor aan de Kamer.

2 Open voordracht leden commissie
GroenLinks wil dat het parlement een beslissende rol krijgt in de samenstelling van de commissie. Daartoe moet het kabinet niet meer zelf de commissieleden selecteren, maar kandidaten voordragen. Het parlement kiest dan de leden, waarbij er voor het voorzitterschap minimaal drie kandidaten moeten zijn. Hiermee wordt de transparantie en de democratische controle vergroot. Deze procedure is al gebruikelijk bij de benoeming van leden van bijvoorbeeld de Algemene Rekenkamer. De Kamer kan er dan tevens op toezien dat de commissies evenredig zijn samengesteld (bv hoeveelheid vrouwen).

3 Benoem meer Belgen in de commissies
Belgische (Vlaamse) deskundigen hebben twee kenmerken die ze geschikt maken voor het lidmaatschap van de Nederlandse commissie. Ze spreken de taal en de kans is zeer gering dat zij verstrengelde belangen hebben. Zij behoren per definitie niet tot het Nederlandse politieke establishment.

4 Hoorzittingen met commissieleden
Het parlement moet hoorzittingen houden met (beoogde) commissieleden. Daarin kan de Kamer de te benoemen voorzitter en leden bevragen. Zo moeten de beoogde voorzitter en leden duidelijk maken welke nevenfuncties zij hebben en of die mogelijk hun functioneren als commissielid beïnvloeden.

5 Kamer debatteert eerst met commissie
De commissie moet na afloop verantwoording afleggen aan het parlement. Zoals gebruikelijk is bij adviezen van parlementaire onderzoeks- of enquêtecommissie zal de Kamer eerst in debat gaan met de commissie voordat zij met het kabinet debatteert.

6 Openbare zittingen
Een groot bezwaar is dat het werk van een commissie zich voltrekt achter gesloten deuren. Daarom moet de commissie in principe in openbaarheid haar werk doen en in ieder geval een aantal openbare zittingen houden

7 Meer onderzoekscapaciteit Parlement
Tegelijkertijd dient het parlement haar eigen onderzoekscapaciteit te vergroten. Om onze ‘eigen verantwoordelijkheid’ te kunnen nemen en niet afhankelijk te zijn van rapporten van externen zal de Kamer zelf veel vaker op zoek moeten gaan naar feiten en omstandigheden. Als Kamer dienen we alleen de feiten te laten tellen: naam en prestige van onderzoeksbureau, adviesfirma, of groep van ex-politici zegt ons niets, en zal ons niet langer imponeren.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_17955180
Interessant materiaal voor een eigen topic.
pi_17955276
Wel een goed voorstel, alleen dit punt vind ik bagger:
quote:
2 Open voordracht leden commissie
GroenLinks wil dat het parlement een beslissende rol krijgt in de samenstelling van de commissie. Daartoe moet het kabinet niet meer zelf de commissieleden selecteren, maar kandidaten voordragen. Het parlement kiest dan de leden, waarbij er voor het voorzitterschap minimaal drie kandidaten moeten zijn. Hiermee wordt de transparantie en de democratische controle vergroot. Deze procedure is al gebruikelijk bij de benoeming van leden van bijvoorbeeld de Algemene Rekenkamer. De Kamer kan er dan tevens op toezien dat de commissies evenredig zijn samengesteld (bv hoeveelheid vrouwen).
Dit zal alleen maar voor populisme zorgen. Het is nu al zo dat GL en de SP de hele boel bij elkaar schreeuwen als het vragenuurtje op is en dat wordt uitgezonden. Dit zal, net zoals bijvoorbeeld de bouwfraude, een grote zooi worden. Commissie leden moeten dus onafhankelijk benoemd worden. Niet door de 2e kamer, en niet door het kabinet. Maar wie dan wel zou ik ook zo 123 niet weten. Misschien door de 1e kamer ofzo.

En dat percentage dat uit de regeringspartijen komt is best reeel als je kijkt hoeveel zetels die 4 partijen doorgaans hebben in de kamer.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_17955346
quote:
SGP 'bezwaard' naar uitvaart

van onze redactie politiek
DEN HAAG - De SGP heeft besloten de uitvaartdienst voor prinses Juliana volgende week in de Nieuwe Kerk te Delft bij te wonen. Daaraan is een pijnlijke worsteling voorafgegaan.

De SGP betreurt het zeer dat de uitvaartplechtigheid in twee opzichten een breuk met de traditie vertoont. Niet alleen gaat er voor het eerst een vrouwelijke predikant in de dienst voor, ook behoort deze niet tot de Nederlandse Hervormde Kerk. Dominee Welmet Hudig-Semijns de Vries van Doesburgh is emeritus-predikant van de Remonstrantse Broederschap.

In een reactie hierop laat de SGP weten dat deze dubbele breuk met het verleden door de vertegenwoordigers van de partij zeer betreurd wordt. ,,Desondanks zullen de SGP-fracties Deo Volente vertegenwoordigd zijn bij de uitvaartplechtigheid in de Nieuwe Kerk te Delft. Het is de laatste mogelijkheid om piëteit te tonen aan ons oud-staatshoofd en haar nabestaanden, waartoe we in onze verantwoordelijkheid als parlementslid uitgenodigd zijn'', aldus een officiële partijreactie.

Een woordvoerder van de partij laat weten dat deze beslissing ,,moeilijk'' is geweest. ,,Wie de SGP ook maar een beetje kent, weet dat de beslissing bij welke uitkomst ook, pijn doet.''. Voor de SGP weegt zwaar dat de uitvaartplechtigheid een vrijzinnig karakter kan krijgen. De partij spreekt daarom de wens uit ,,dat in de uitvaartplechtigheid het licht onvoorwaardelijk mag vallen op de genade van God in Jezus Christus, zonder welke genade geen mens rechtvaardig is voor God''.

In de overweging om wel op de uitnodiging in te gaan heeft bij de partij een rol gespeeld dat het geen officiële kerkdienst betreft, maar een uitvaartplechtigheid. Een rooms-katholieke plechtigheid zou tot nog meer bezwaren hebben geleid.

De ChristenUnie heeft ,,absoluut'' niet overwogen om de uitvaartplechtigheid vanwege de godsdienstige achtergrond van de predikant niet bij te wonen, laat fractievoorzitter Rouvoet weten. De keuze voor de voorganger acht de partij een persoonlijke, waarover ze ,,geen oordeel'' wil geven.
Nederlands Dagblad
  donderdag 25 maart 2004 @ 11:34:13 #232
52589 sjun
uit solidariteit
pi_17955399
Uitstekend initiatief van GroenLinks om dit aan te kaarten. Dat zal vooral wat subsidiegelden en onbestuurbare organisaties schelen in het publieke domein. Want niet enkel belangen van het bedrijfsleven maar ook de omerta in welzijnsland mag worden doorbroken opdat er niet langer organisatiemolochs ontstaan die slechts bestuurbaar blijven door aanstelling van rapporterende managers ten koste van 'productie'medewerkers.
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
pi_17955506
Sjun als ik nog maar half wakker ben heb ik geregeld het gevoel dat je in raadselen spreekt .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 25 maart 2004 @ 11:41:41 #234
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_17955584
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 11:28 schreef UnderWorld_ het volgende:

En dat percentage dat uit de regeringspartijen komt is best reeel als je kijkt hoeveel zetels die 4 partijen doorgaans hebben in de kamer.
Ik kom op 77,9% uit, als ik de verkiezingsuitslag van 2003 erbij pak. Het gaat geloof ik ook om voorzitterschappen van die commissies. Kleinere partijen leveren ook vaak vertegenwoordigers, en zijn dus een klein beetje ondervertegenwoordigd qua voorzitterschappen. Tja.
pi_17955640
Bij voorzitters zitten er 2 van groenlinks en een van de CU en een aantal parijlozen. Bijlage 1 van dit document http://www.groenlinks.nl/(...)es/Schaduwmacht.doc.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
  donderdag 25 maart 2004 @ 11:44:27 #236
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_17955642
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 11:31 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]

Nederlands Dagblad
Ik kan het me best voorstellen dat de SGP problemen heeft met een remonstrantse dominee. Veel vrijzinniger vind je ze niet. En dan is het nog een vrouw ook nog.
  donderdag 25 maart 2004 @ 11:45:15 #237
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_17955665
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 11:44 schreef du_ke het volgende:
Bij voorzitters zitten er 2 van groenlinks en een van de CU en een aantal parijlozen. Bijlage 1 van dit document http://www.groenlinks.nl/(...).
http://www.groenlinks.nl/(...)ies/Schaduwmacht.doc dus. Een punt teveel. .
pi_17955669
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 11:23 schreef Kozzmic het volgende:
Interessant materiaal voor een eigen topic.
Veel plezier ermee, ik heb weinig inspiratie tot het openen van een topic.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_17955696
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 11:45 schreef freako het volgende:

[..]

http://www.groenlinks.nl/(...)ies/Schaduwmacht.doc dus. Een punt teveel. .
Automatisme die punt aan het einde .
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
pi_17959725
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 09:44 schreef Flumina het volgende:
Had Salman Ruschdie niet een boek geschreven, dat Mohammed Rabbae, knuffelallochtoon #1, eens ooit wilde verbieden in Nederland?
Ja, de Duivelsversen.

En Mohammed Rabbae neem ik al lang niet meer serieus, ik snap niet waarom GroenLinks heb niet uit de partij trapt.
Op zaterdag 5 maart 2005 19:55
Moet je je voorstellen dat zo'n beetje een kwart van de criminelen 'Jezus' zou heten. Werkelijk een schande voor je religie :D.
  donderdag 25 maart 2004 @ 15:30:41 #241
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_17960599
Ik hoop eigenlijk dat de Koreanen de helpende hand gaan bieden, wanneer ik de Mongolen van het eiland aftrap.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
  † In Memoriam † donderdag 25 maart 2004 @ 15:33:53 #242
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17960673
Jij?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17960805
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 15:33 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Jij?
Ik?
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_17960826
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 15:40 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Ik?
Nee, hij.
  † In Memoriam † donderdag 25 maart 2004 @ 15:41:43 #245
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17960839
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 15:40 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Ik?
aaaah ik word gek.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  † In Memoriam † donderdag 25 maart 2004 @ 15:55:25 #247
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17961171
Heb je de pijpturk ook weer...
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17961233
Duivendak heeft een interessant punt. Laat politieke partijen het lef hebben zelf een standpunt in te nemen zonder zich te verschuilen achter een commissieadvies.
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  † In Memoriam † donderdag 25 maart 2004 @ 16:01:51 #249
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17961347
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 15:57 schreef RichardQuest het volgende:
Duivendak heeft een interessant punt. Laat politieke partijen het lef hebben zelf een standpunt in te nemen zonder zich te verschuilen achter een commissieadvies.
Het blijft een sigaar uit eigen doos. Ik zit niet te wachten op adviezen van GL, een ander misschien wel. Een adviescommissie zou de schijn van onafhankelijkheid hoog moeten houden, met de nadruk op schijn. Allemaal één pot nat, just a reshuffle of bureaucracy.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17961408
oh, dat wou ik nog vragen: Is er een kamermeerderheid voor de plannen van GL?
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_17961546
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 16:04 schreef UnderWorld_ het volgende:
oh, dat wou ik nog vragen: Is er een kamermeerderheid voor de plannen van GL?
Voor dat gedwongen ongedwongen voorstel? Ik hoop dat dat er niet doorkomt. Juist meer bureaucratie en controle Het is bovendien oncontroleerbaar
pi_17961634
quote:
First world congress of “Imams and Rabbis for Peace” to be held in Morocco

Brussels, Mar. 24 - The first world congress of « Imams and Rabbis for Peace » will be held from May 31 to June 3 in the mountain resort of Ifrane (south of Rabat), it was announced here Wednesday.

This congress will be organized mainly by the Swiss-based Foundation “Hommes de parole” with the help of the Rabat-based Islamic educational and Scientific organization (ISESCO) and other organizations.

Alain Michel, founder of « Hommes de parole » said the choice of Morocco is explained by the fact that “the Kingdom is the only Arab and Moslem country where Islam is the state’s religion and which guarantees constitutionally the free exercise of all religions.”.

Other speakers hailed the role played by the late HM Mohammed V, grandfather of HM King Mohammed VI in the protection of the Jewish community which has always lived in harmony in Morocco.

They also condemned all forms of violence and terrorism insisting that the conflict between Israel and the Palestinians is not of a religious nature for, they said, religion is source of unity.

The idea of bringing together Imams (Moslem preachers) and Rabbis goes back to June 2003 in Caux (Switzerland) at the end of an informal meeting that reunited some forty Israeli and Palestinian religious figures.
Toppie. Nu hopen dat het wat helpt.
Allah Al Watan Al Malik
pi_17961706


Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_17961761
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 16:01 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Het blijft een sigaar uit eigen doos. Ik zit niet te wachten op adviezen van GL, een ander misschien wel. Een adviescommissie zou de schijn van onafhankelijkheid hoog moeten houden, met de nadruk op schijn. Allemaal één pot nat, just a reshuffle of bureaucracy.
Jij bent ertegen omdat het van GL komt of wat? Je bent een beetje onduidelijk
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_17961790
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 16:16 schreef RichardQuest het volgende:
[afbeelding]

lol :') Lijkt net of ze wanhopig beginnen te worden.
Allah Al Watan Al Malik
  † In Memoriam † donderdag 25 maart 2004 @ 16:23:47 #256
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17961950
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 16:17 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Jij bent ertegen omdat het van GL komt of wat? Je bent een beetje onduidelijk
Dat sowieso, maar ik geloof niet in dit soort shuffles. Als de politieke partijen het zelf doen, dan weet je helemaal niet meer wat er gebeurt en wordt het oncontroleerbaar. Dom voorstel, hoewel een adviescommissie ook maar geld- en tijdverspilling is. Het beste uit de slechte voorstellen zeg maar.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17962114
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 16:23 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Dat sowieso, maar ik geloof niet in dit soort shuffles. Als de politieke partijen het zelf doen, dan weet je helemaal niet meer wat er gebeurt en wordt het oncontroleerbaar. Dom voorstel, hoewel een adviescommissie ook maar geld- en tijdverspilling is. Het beste uit de slechte voorstellen zeg maar.
Hoezo wordt het oncontroleerbaar? Ze zijn gekozen door het volk. Ze worden geacht kennis van zaken te hebben. Het is juist oncontroleerbaar als externen voor de volksvertegenwoordiging gaan kiezen wat het beste is. Partijen moeten zelf een standpunt innemen, wetenschappelijke justificatue hoeven ze niet te zoeken bij die commmissies daar die toch alleen maar bestaan uit oud-politici die er weinig vanaf weten.

Dus leg me uit waarom het oncontroleerbaar wordt?
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_17962238
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 16:23 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Dat sowieso, maar ik geloof niet in dit soort shuffles. Als de politieke partijen het zelf doen, dan weet je helemaal niet meer wat er gebeurt en wordt het oncontroleerbaar. Dom voorstel, hoewel een adviescommissie ook maar geld- en tijdverspilling is. Het beste uit de slechte voorstellen zeg maar.
Misschien heb je het bericht verkeerd geintepreteerd. GL wil juist dat de commissies meer onafhankelijk worden.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  † In Memoriam † donderdag 25 maart 2004 @ 16:33:39 #259
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17962260
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 16:28 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Hoezo wordt het oncontroleerbaar? Ze zijn gekozen door het volk. Ze worden geacht kennis van zaken te hebben. Het is juist oncontroleerbaar als externen voor de volksvertegenwoordiging gaan kiezen wat het beste is. Partijen moeten zelf een standpunt innemen, wetenschappelijke justificatue hoeven ze niet te zoeken bij die commmissies daar die toch alleen maar bestaan uit oud-politici die er weinig vanaf weten.

Dus leg me uit waarom het oncontroleerbaar wordt?
Nee, totaal niet mee eens, TK-leden houden zich met bestuurlijke zaken bezig, niet met wetenschappelijke inhoud, leg het waar de kennis is. Anders gezegd, schoenmaker blijf bij je leest. Oncontroleerbaar, omdat het dan opeens onder naam van een politieke partij komt en dat is bij voorbaat al niet meer objectief.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  † In Memoriam † donderdag 25 maart 2004 @ 16:36:02 #260
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17962330
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 16:33 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Misschien heb je het bericht verkeerd geintepreteerd. GL wil juist dat de commissies meer onafhankelijk worden.
Daar ben ik het wel mee eens, maar niet met onderzoek verricht door het parlement, dat kunnen ze gewoon niet en daar hebben ze ook geen tijd voor.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17962349
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 15:55 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Heb je de pijpturk ook weer...
pi_17962421
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 16:36 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Daar ben ik het wel mee eens, maar niet met onderzoek verricht door het parlement, dat kunnen ze gewoon niet en daar hebben ze ook geen tijd voor.
Volgens mij is de bedoeling dat het parlement de macht krijgt om onafhankelijke specialisten aan te stellen, niet dat ze zelf het onderzoek gaan uitvoeren.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  † In Memoriam † donderdag 25 maart 2004 @ 16:39:04 #263
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17962426
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 16:36 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Oh, ik dacht dat je in de wijk de Pijp woonde.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  † In Memoriam † donderdag 25 maart 2004 @ 16:40:35 #264
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17962471
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 16:38 schreef UnderWorld_ het volgende:
Volgens mij is de bedoeling dat het parlement de macht krijgt om onafhankelijke specialisten aan te stellen, niet dat ze zelf het onderzoek gaan uitvoeren.
Dat is toch tegenstrijdig? Daar is de onafhankelijkheid nog steeds niet mee gewaarborgd. Een meerderheid kan nog altijd een partij-minded vertegenwoordiger aanstellen.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17962474
Kmoe werken. Dag .
Allah Al Watan Al Malik
pi_17962515
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 16:39 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Oh, ik dacht dat je in de wijk de Pijp woonde.
Jij denkt wel meer, maar aangezien het je niet goed afgaat zou ik er maar gelijk mee stoppen.
  † In Memoriam † donderdag 25 maart 2004 @ 16:42:24 #267
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17962530
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 16:40 schreef Mutant01 het volgende:
iK moe van werken. Dag .
Het is bijna 17u, dan mag je uitklokken.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  † In Memoriam † donderdag 25 maart 2004 @ 16:43:16 #268
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17962557
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 16:42 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Jij denkt wel meer, maar aangezien het je niet goed afgaat zou ik er maar gelijk mee stoppen.
Dank voor je advies, maar ik leg het terzijde. Het kwam niet door de keuring.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  † In Memoriam † donderdag 25 maart 2004 @ 16:52:39 #270
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17962848
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 16:50 schreef pberends het volgende:
Herdenking in A'dam voor sjeik Yassin

Internationale socialisten
Nou is die opeens weer opgeblazen??

Schandalig dat die Cohen daar toestemming voor geeft. Mag Hitler herdacht worden?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17962880
GL pleit voor verbod gedwongen huwelijken

Waarom praten we hier eigenlijk over? Ze moesten die mensen gewoon niet binnenlaten. Beetje problemen importeren om ze vervolgens met veel geld op te gaan lossen of aan te pakken. Het woord efficiëntie kennen ze niet bij GroenLinks.
  † In Memoriam † donderdag 25 maart 2004 @ 16:55:25 #272
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17962925
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 16:53 schreef pberends het volgende:
GL pleit voor verbod gedwongen huwelijken

Waarom praten we hier eigenlijk over? Ze moesten die mensen gewoon niet binnenlaten. Beetje problemen importeren om ze vervolgens met veel geld op te gaan lossen of aan te pakken. Het woord efficiëntie kennen ze niet bij GroenLinks.


Het is zo ontzettend hypocriet.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17963052
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 16:55 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]



Het is zo ontzettend hypocriet.
En vooral die linkse mensen die zeiken over het ellenlange integratie/immigratiedebat en gemekker over moslims; dat hadden we niet gehad als er een stuk minder allochtonen waren. Dus die moeten hun bek is houden met hun gezeik over deze debatten.
pi_17963112
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 16:59 schreef pberends het volgende:

[..]

En vooral die linkse mensen die zeiken over het ellenlange integratie/immigratiedebat en gemekker over moslims; dat hadden we niet gehad als er een stuk minder allochtonen waren. Dus die moeten hun bek is houden met hun gezeik over deze debatten.
Wees blij dat er nu moslims zijn om als zondebok te dienen in deze economisch mindere tijden. Als de moslims er niet waren, had een andere groep het moeten ontgelden en misschien zouden dat dan weer joden zijn geweest of homo's of een andere groep.
  † In Memoriam † donderdag 25 maart 2004 @ 17:03:01 #275
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17963145
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 16:59 schreef pberends het volgende:

[..]

En vooral die linkse mensen die zeiken over het ellenlange integratie/immigratiedebat en gemekker over moslims; dat hadden we niet gehad als er een stuk minder allochtonen waren. Dus die moeten hun bek is houden met hun gezeik over deze debatten.

Het valt me wel op dat je de laatste tijd zo zit te vitten op moslims.
How come?

Ik ben benieuwd hoe GL met de eerste aanslag zal omgaan waarbij Al-Qaeda de verantwoordelijkheid opeist en de AEL ermee sympathiseert.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17963212
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 16:40 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Dat is toch tegenstrijdig? Daar is de onafhankelijkheid nog steeds niet mee gewaarborgd. Een meerderheid kan nog altijd een partij-minded vertegenwoordiger aanstellen.
Ja, dat was ook de belangrijkste kritiek die ik op het plan had (zie vorige pagina). Maar over het algemeen is het goed dat dit wordt aangekaart.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  donderdag 25 maart 2004 @ 17:06:30 #277
28640 Sidekick
Ban the fucker
pi_17963235
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 16:16 schreef RichardQuest het volgende:
[afbeelding]

Nieuw tv-pogramma: Ja, ik wil een Groene Kaart.
A single death is a tragedy, a million deaths is a statistic - Joseph Stalin
Political power grows out of the barrel of a gun - Mao Zedong
I will eat the headdoekjes rauw - Geert Wilders
pi_17963256
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 16:52 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Nou is die opeens weer opgeblazen??

Schandalig dat die Cohen daar toestemming voor geeft. Mag Hitler herdacht worden?
Ja, en gelukkig maar
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  † In Memoriam † donderdag 25 maart 2004 @ 17:10:25 #279
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17963325
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 17:07 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Ja, en gelukkig maar
Is dat een antwoord op mijn "opgeblazen"-vraag of de "hitler"-vraag?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  † In Memoriam † donderdag 25 maart 2004 @ 17:10:51 #280
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17963331
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 17:05 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Ja, dat was ook de belangrijkste kritiek die ik op het plan had (zie vorige pagina). Maar over het algemeen is het goed dat dit wordt aangekaart.
Mee eens. Toch wel leuk dat we het eens een keer eens zijn.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17963337
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 16:33 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Nee, totaal niet mee eens, TK-leden houden zich met bestuurlijke zaken bezig, niet met wetenschappelijke inhoud, leg het waar de kennis is. Anders gezegd, schoenmaker blijf bij je leest. Oncontroleerbaar, omdat het dan opeens onder naam van een politieke partij komt en dat is bij voorbaat al niet meer objectief.
TK-leden worden dan ook geacht subjectief te zijn, gelukkig maar Ze kunnen hun eigen partijbureau onderzoeken laten doen. Dan kunnen ze zien wat de voors en tegens zijn, daar heb je geen commissie voor nodig.

Anders mag jij mij zeggen wat het nu is geweest van de commissie blok?
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
pi_17963410
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 17:10 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Mee eens. Toch wel leuk dat we het eens een keer eens zijn.
We waren het er toch ook over eens dat dat van die imam geen discriminatie was?
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  † In Memoriam † donderdag 25 maart 2004 @ 17:14:06 #283
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17963417
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 17:11 schreef RichardQuest het volgende:
TK-leden worden dan ook geacht subjectief te zijn, gelukkig maar Ze kunnen hun eigen partijbureau onderzoeken laten doen. Dan kunnen ze zien wat de voors en tegens zijn, daar heb je geen commissie voor nodig.

Anders mag jij mij zeggen wat het nu is geweest van de commissie blok?
Nee, een partij die zich laat adviseren door haar eigen partijbureau kan ik niet serieus nemen. Dan krijg je antwoorden die je graag wilt horen.
Ik zou het niet weten van Blok, dat is ook zo iets iritants. Wat kan mij die naam interesseren. Noem een commissie liever naar het onderwerp. Dat is pas duidelijk.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  † In Memoriam † donderdag 25 maart 2004 @ 17:15:09 #284
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17963441
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 17:13 schreef UnderWorld_ het volgende:
We waren het er toch ook over eens dat dat van die imam geen discriminatie was?
Mwoah. Qua vrijheid van meningsuiting wel, maar niet qua kwetsen van een groep.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  donderdag 25 maart 2004 @ 17:16:55 #285
46464 Flumina
Lekker ruig heien!
pi_17963478
quote:
Ik ben benieuwd hoe GL met de eerste aanslag zal omgaan waarbij Al-Qaeda de verantwoordelijkheid opeist en de AEL ermee sympathiseert
Alsof dat belangrijk is. De AEL is mislukt in Nederland, dus ik zou er geen zorgen over maken. En de AEL is geen onderafdeling van GL hoor.
we hebben een reëel probleem, dus we zoeken naar reële oplossingen
in dit specifieke geval maken twee helften één
  † In Memoriam † donderdag 25 maart 2004 @ 17:19:23 #286
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17963535
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 17:16 schreef Flumina het volgende:

[..]

Alsof dat belangrijk is. De AEL is mislukt in Nederland, dus ik zou er geen zorgen over maken. En de AEL is geen onderafdeling van GL hoor.
Als ze mislukt waren dan zou er zaterdag a.s. geen demonstratie/herdenking zijn.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17963552
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 17:15 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Mwoah. Qua vrijheid van meningsuiting wel, maar niet qua kwetsen van een groep.
Er is dan ook geen grondrecht dat het kwetsen van groepen tegengaat.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
pi_17963559
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 17:14 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Nee, een partij die zich laat adviseren door haar eigen partijbureau kan ik niet serieus nemen. Dan krijg je antwoorden die je graag wilt horen.
Ik zou het niet weten van Blok, dat is ook zo iets iritants. Wat kan mij die naam interesseren. Noem een commissie liever naar het onderwerp. Dat is pas duidelijk.
Blok: "de integratie is deels gelukt"

Vertel mij wat we hiermee hebben gedaan....
Het is ongetwijfeld gemakkelijker in blinde onderwerping te leven dan aan je bevrijding te werken: ook de doden zijn beter aangepast aan de aarde dan de levenden
  † In Memoriam † donderdag 25 maart 2004 @ 17:23:09 #289
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17963609
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 17:20 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Er is dan ook geen grondrecht dat het kwetsen van groepen tegengaat.
euh, eh, de wet op het verbod van discrimineren toch?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  † In Memoriam † donderdag 25 maart 2004 @ 17:24:03 #290
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17963632
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 17:20 schreef RichardQuest het volgende:

[..]

Blok: "de integratie is deels gelukt"

Vertel mij wat we hiermee hebben gedaan....
You tell me. Maar denk je dat dat met het voorstel van GL zal verbeteren?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  donderdag 25 maart 2004 @ 17:24:15 #291
46464 Flumina
Lekker ruig heien!
pi_17963637
quote:
Als ze mislukt waren dan zou er zaterdag a.s. geen demonstratie/herdenking zijn
Ik ben sowieso benieuwd hoeveel mensen er morgen komen. Maar ik betwijfel of de AEL een grote aanhang heeft. En dat heb ik uit meerdere nieuwsbronnen de laatste paar maanden vernomen. Maar iid zeker weten kan ik het pas al er verkiezigen zijn.
we hebben een reëel probleem, dus we zoeken naar reële oplossingen
in dit specifieke geval maken twee helften één
  † In Memoriam † donderdag 25 maart 2004 @ 17:26:22 #292
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17963678
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 17:24 schreef Flumina het volgende:
Ik ben sowieso benieuwd hoeveel mensen er morgen komen. Maar ik betwijfel of de AEL een grote aanhang heeft. En dat heb ik uit meerdere nieuwsbronnen de laatste paar maanden vernomen. Maar iid zeker weten kan ik het pas al er verkiezigen zijn.
Juist.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17963682
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 17:23 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

euh, eh, de wet op het verbod van discrimineren toch?
discrimineren is niet hetzelfde als kwetsen.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  † In Memoriam † donderdag 25 maart 2004 @ 17:31:34 #294
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17963790
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 17:26 schreef UnderWorld_ het volgende:
discrimineren is niet hetzelfde als kwetsen.
Als ik discrimineer, maar er niet mee kwets, waarom mag ik dan niet discrimineren?
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17963878
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 17:31 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Als ik discrimineer, maar er niet mee kwets, waarom mag ik dan niet discrimineren?
Geef eens een voorbeeld van discriminatie waarbij volgens jou niemand word gekwetst.
  † In Memoriam † donderdag 25 maart 2004 @ 17:36:04 #296
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17963899
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 17:35 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Geef eens een voorbeeld van discriminatie waarbij volgens jou niemand word gekwetst.
Het was een vraag, ik weet het antwoord ook niet.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
  donderdag 25 maart 2004 @ 17:38:07 #297
52589 sjun
uit solidariteit
pi_17963956
Die herdenking met vlagvertoon kan toch wel ergens op een industrieterreintje waar de andere vaandelzwaaiers ook naar verbannen worden?
Niets is dommer te censureren dan hetgeen men niet begrijpt.
  † In Memoriam † donderdag 25 maart 2004 @ 17:39:34 #298
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17963987
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 17:38 schreef sjun het volgende:
Die herdenking met vlagvertoon kan toch wel ergens op een industrieterreintje waar de andere vaandelzwaaiers ook naar verbannen worden?
En dan mogen ze van mij elkaar de kop inhakken.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
pi_17964217
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 17:31 schreef Aaahikwordgek het volgende:

[..]

Als ik discrimineer, maar er niet mee kwets, waarom mag ik dan niet discrimineren?
Discrimineren is niet wenselijk omdat dan bepaalden groepen (bijvoorbeeld homo's) achtergesteld worden. Als iemand wordt gekwetst is er niet zoveel aan de hand. Dan geldt het de vrijheid van meningsuiting veel zwaarder.

Dit is wat in de grondwet staat:
quote:
De Nederlandse Grondwet
Hoofdstuk 1
Grondrechten
Art. 1 . Allen die zich in Nederland bevinden, worden in gelijke gevallen gelijk behandeld. Discriminatie wegens godsdienst, levensovertuiging, politieke gezindheid, ras, geslacht of op welke grond dan ook, is niet toegestaan.
Na de uitspraak van de imam worden homo's nog precies hetzelfde behandeld. Er is dus geen sprake van discriminatie.
Those who know do not speak
Those who speak do not know
  † In Memoriam † donderdag 25 maart 2004 @ 17:53:17 #301
45013 Aaahikwordgek
Maakt vrienden
pi_17964278
quote:
Op donderdag 25 maart 2004 17:50 schreef UnderWorld_ het volgende:

[..]

Discrimineren is niet wenselijk omdat dan bepaalden groepen (bijvoorbeeld homo's) achtergesteld worden. Als iemand wordt gekwetst is er niet zoveel aan de hand. Dan geldt het de vrijheid van meningsuiting veel zwaarder.

Dit is wat in de grondwet staat:
[..]

Na de uitspraak van de imam worden homo's nog precies hetzelfde behandeld. Er is dus geen sprake van discriminatie.
Onzin. Definieer "achtergesteld worden". Je verklaring is veel te tegenstrijdig.
Iconen verdwijnen, klonen verschijnen.
Dan ken jij de CDA aanhangers niet.
Fok = bruinhemdenforum, want smilies zijn kaal.
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')