C&H Cultuur & Historie
Van Soemerië tot Moskovië en van de Gouden Eeuw tot de Slag bij de Somme. Je vindt het in dit forum.
Chapman heeft Lennon neergeschotenquote:Op zaterdag 29 april 2006 10:46 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Appelen en peren. Lennon werd niet beveiligd door de Secret Service. En hoezo 'hoewel Chapman natuurlijk WEL geschoten heeft'?
Oswald JFK niet
Lief. Dom, maar lief.quote:Op zaterdag 29 april 2006 10:47 schreef Furia het volgende:
[..]
Chapman heeft Lennon neergeschoten
Oswald JFK niet
Lief. Dom, maar lief.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Inderdaad, jij hebt je er echt in verdiept.quote:Op zaterdag 29 april 2006 09:29 schreef huupia34 het volgende:
[..]
ja, maar later werd robert kennedy toch minister van justitie en ging alsnog de mafia te lijf. met het bekende resultaat. hij werd in 1968 omgelegd.
Helpt waar hij kan!
En zoals gewoonlijk betitelen ze ongeinformeerdheid weer als onafhankelijk denken. Wat een heerlijk zelfbeeld levert dat toch altijd op.quote:Op zaterdag 29 april 2006 09:23 schreef huupia34 het volgende:
[..]
die "dubieuze tru namen" zoals jij dat noemt denken wat verder na dan de gemiddelde boerenlul die alles wat de regering uitkraamt voor zoete koek aanneemt.
het is bewezen dat er meerdere schutters waren die een kruisvuur afschoten. oswald schoot zogenaamd van achter toch zie je op beelden en foto's dat kennedy naar achter wordt geblazen, dus van voor wordt geraakt.
Helpt waar hij kan!
Zag van laatst een docu op de belg, waarin Cubanen beweren dat hun geheime dienst Oswald heeft gerecruteerd om Kennedy om te leggen. Docu kwam nog met overtuigend bewijs ook (getuigenissen). Dit was omdat de Amerikanen een aantal aanslagen op Castro hebben gepleegd. Koekje van eigen deeg dus. Johnson wist dit en deed het in z'n broek, officieel mocht nooit bekend worden, of zelfs gesuggereerd worden dat Cuba acties in Amerika kon uitvoeren --> Coverup
Feyenoord!!! * Barça
Net zo grappig als een reactie van jou in een topic welk niet over eten of TV kijken gaatquote:Op zaterdag 29 april 2006 02:44 schreef NoSigar het volgende:
Grappig dat al die dubieuze TRU-namen van mensen die in echt alles geloven hier weer opuiken. Het hoort inderdaad inmiddels tot de samenzweringscanon maar geavanceerde computeranlyses hebben al lang ondubelzinnig aangetoond dat de onevenwichtige sukkel Oswald echt de enige schutter was.
Wie daar weer achterzat is m.i. waarschijnlijk ook alleen Oswald geweest, maar dat valt wat moeilijker te bewijzen en daar focussen de serieus te nemen theoriëen zich op. De mafia is voor iedereen die er zich in heeft verdiept zoals ik nogal ongeloofwaardig.
Maar wie weet, laat Peter R. iets zien. Ik ben benieuwd aangezien het toch wel een degelijke journalist is, en als dit weer de zoveelste theorie is dit behoorlijk veel afbreuk aan zijn reputatie zou doen als degelijk en zorgvuldig journalist.
Ik ben het wel met je eens! Het zal me benieuwen waarmee hij komt.
'Blind faith in your leaders, or in anything, wil get you killed'
Ik ga denk ik wel kijken.
Op maandag 9 november 2009 12:25 schreef Whiskey_Tango het volgende:
Dat interesseert GroenLinks voor geen meter, ze zien je als een wandelende zak euro's waar ze handig een tap in kunnen drukken voor hun socialistische hobbies.
Dat interesseert GroenLinks voor geen meter, ze zien je als een wandelende zak euro's waar ze handig een tap in kunnen drukken voor hun socialistische hobbies.
Je bent totaal verkeerd geinformeerd Je moet the Fog of War of Thirteen Days eens kijken voor je zulke onzin zegt (als je het uberhaupt al meent). Daaruit blijkt dat Kennedy samen met zijn staf het beste heeft gedaan wat ze maar konden (ze wisten namelijk niet met wat voor een types in Moskou zaten te corresponderen en ze kregen dus verschillende boodschappen met een totaal andere strekking (en met een relatief softe toon en een andere met een hardliners toon), Kennedy, McNamara (en alle mensen die niet meteen wilde beginnen met nucleaire oorlog, zoals Lemay) hebben zich toen verplaatst in Chroestjov en zich afgevraagd met welk resultaat de Sovjetunie tevreden zou zijn zonder gezichtsverlies te lijden (iets wat Bush nu nog steeds niet begrijpt, dat je je moet verplaatsten in je vijand). In het geheim zou Amerika de raketten uit Turkije halen als Rusland hetzelfde deed in Cuba alleen Amerika zou er een paar maanden mee wachten zodat het voor de Amerikanen geen nederlaag leek (ze moesten immers ook toegeven).quote:Op vrijdag 28 april 2006 17:58 schreef Godslasteraar het volgende:
Terecht! Kennedy was George Bush in het kwadraat, een hysterische idioot die de wereld aan de rand van een nucleaire oorlog bracht. Gelukkig zat er toen in het Kremlin iemand, Nikita Chroestjov, die ze wel op een rijtje had en op tijd in de gaten kreeg dat Kennedy niet goed bij z'n hoofd was.
Achteraf hebben Chroestjov en Kennedy de wereld voor een ramp behoedt.
Ontopic: ik ben wel benieuwd maar nieuwe feiten zullen echt niet voor 2000-zoveel aan het licht komen ben ik bang.
Zo zie je maar weer dat de gemiddelde fokker hier het verstand, mitsdienal aanwezig, niet in 't hoofd heeft zitten...
Ben benieuwd wat de Vries te melden heeft!
Ben benieuwd wat de Vries te melden heeft!
Peter R. De Vries is wel iemand natuurlijk die het zelden mis heeft, of met een zaak finaal de mist in gaat. Hij neemt hier wat betreft zijn geloofwaardigheid een risico lijkt me.
ik kijk zeker, respect voor dhr de Vries, heeft toch al heel wat meer kunnen bereiken dan heel wat oom agentjes bij elkaar, verschillende zaken opgelost die ze hebben laten liggen.
Vergis je niet in deze man, hij doet dit al jaren dus hij heeft deze zaak zeer goed voorbereidt, tenminste dat hoop ik, er kijken nu iets meer mensen mee dan Nederland alleen.
Vergis je niet in deze man, hij doet dit al jaren dus hij heeft deze zaak zeer goed voorbereidt, tenminste dat hoop ik, er kijken nu iets meer mensen mee dan Nederland alleen.
Leef zo goed als je kunt, dat doe je namelijk maar 1x
Ja idd Overigens, denk jij dat de Amerikaanse regering het dan toe gaat gevenquote:Op zaterdag 29 april 2006 19:59 schreef cptmarco het volgende:
het zal wel briljant zijn, als één of ander journalistje uit Nederland dit mysterie oplost....
en toch ga ik waarschijnlijk wel kijken naar zijn uitzending...
Zou SBS6 er nog een leuk belspelletje tegen aangooien....?? SMS 1 als je denkt dat het de Maffia geweest is, SMS 2 als.....
Zou SBS6 er nog een leuk belspelletje tegen aangooien....?? SMS 1 als je denkt dat het de Maffia geweest is, SMS 2 als.....
Irak heeft uranium uit Niger gehaald. Oh nee, dat was ook een leugen.quote:Op vrijdag 28 april 2006 15:10 schreef Arjan het volgende:
schopje naar TRU dan maar?
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Ik ga wel kijken, maar neem het niet serieus. Peter lost de aanslag van de eeuw eventjes in een paar weken op
Hiermee neem ik de andere zaken van Peter ook meteen een stuk minder serieus, maar dat deed ik toch al niet na zijn kortstondige politieke carriere.
Hiermee neem ik de andere zaken van Peter ook meteen een stuk minder serieus, maar dat deed ik toch al niet na zijn kortstondige politieke carriere.
Dus je gelooft alles wat de politiek zegt?quote:Op zaterdag 29 april 2006 20:55 schreef MrBadGuy het volgende:
Ik ga wel kijken, maar neem het niet serieus. Peter lost de aanslag van de eeuw eventjes in een paar weken op
Hiermee neem ik de andere zaken van Peter ook meteen een stuk minder serieus, maar dat deed ik toch al niet na zijn kortstondige politieke carriere.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Nee, zeker niet. Ik sluit het ook niet uit dat de CIA of een andere afdeling van de Amerikaanse overheid er achter zit, maar het is ongeloofwaardig dat De Vries dit in 2 weken op kan lossen, terwijl vele andere onderzoekers er jaren in hebben gestoken zonder echt een dader aan te kunnen wijzen.quote:Op zaterdag 29 april 2006 20:58 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Dus je gelooft alles wat de politiek zegt?
Ik lees dat ie twee weken in Texas is geweest voor onderzoek. Niet dat ie twee weken over dit onderzoek gedaan heeft.quote:Op zaterdag 29 april 2006 21:05 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Nee, zeker niet. Ik sluit het ook niet uit dat de CIA of een andere afdeling van de Amerikaanse overheid er achter zit, maar het is ongeloofwaardig dat De Vries dit in 2 weken op kan lossen, terwijl vele andere onderzoekers er jaren in hebben gestoken zonder echt een dader aan te kunnen wijzen.
Kan aan mij liggen hoor.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Nou ik wacht de uitzending wel af, maar ik verwacht dat we hetzelfde verhaaltje zullen horen als alle andere documentaires die op Discovery e.d zijn uitgezonden waarin tig daders zijn aangewezen en ontkracht.quote:Op zaterdag 29 april 2006 21:06 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Ik lees dat ie twee weken in Texas is geweest voor onderzoek. Niet dat ie twee weken over dit onderzoek gedaan heeft.
Kan aan mij liggen hoor.
Maar staat er dus dat zijn onderzoek 2 weken duurde, zoals veel users zeggen, of dat ie 2 weken in Texas is geweest voor onderzoek?quote:Op zaterdag 29 april 2006 21:08 schreef MrBadGuy het volgende:
[..]
Nou ik wacht de uitzending wel af, maar ik verwacht dat we hetzelfde verhaaltje zullen horen als alle andere documentaires die op Discovery e.d zijn uitgezonden waarin tig daders zijn aangewezen en ontkracht.
Bovenstaande tekst = C C 3.0 NL BY-NC-ND - quotes inkorten uitgezonderd.
Oké, daarin heb je gelijk. Het onderzoek heeft waarschijnlijk langer geduurd dan 2 weken.quote:Op zaterdag 29 april 2006 21:12 schreef Yildiz het volgende:
[..]
Maar staat er dus dat zijn onderzoek 2 weken duurde, zoals veel users zeggen, of dat ie 2 weken in Texas is geweest voor onderzoek?
Er is een smakeloos en slecht, maar stiekem erg leuk spel van gemaakt: JFK reloaded.
Het is alleen nog te downloaden en wordt niet meer verkocht dacht ik.
Daarin ben je Oswald, en zit je in het boekmagazijn met je geweer om Kennedy te vermoorden. De omstandigheden zijn zo getrouw mogelijk nagebootst.
Je haalt de hoogste score als je Oswalds werk zo dicht mogelijk benadert. Dat is nogal moeilijk. Maar wat wel duidelijk is -gesteld dat alles in JFKR klopt en dat lijkjt het te doen, ook qua herlaadtijden- is dat het redelijk eenvoudig lijkt om Kennedy te vermoorden daar en toen.
Het is alleen nog te downloaden en wordt niet meer verkocht dacht ik.
Daarin ben je Oswald, en zit je in het boekmagazijn met je geweer om Kennedy te vermoorden. De omstandigheden zijn zo getrouw mogelijk nagebootst.
Je haalt de hoogste score als je Oswalds werk zo dicht mogelijk benadert. Dat is nogal moeilijk. Maar wat wel duidelijk is -gesteld dat alles in JFKR klopt en dat lijkjt het te doen, ook qua herlaadtijden- is dat het redelijk eenvoudig lijkt om Kennedy te vermoorden daar en toen.
Helpt waar hij kan!
ik denk dat deze zak "onoplosbaar" blijftquote:Op zaterdag 29 april 2006 19:57 schreef Maar-T het volgende:
dan lost hij deze otch ook op
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
Wie?quote:Op zondag 30 april 2006 01:08 schreef NightH4wk het volgende:
Ben wel benieuwd naar z'n bewijzen. Had McCarthy hier niet wat over kunnen lekken.
Toch niet hét kneusje van Fok! hé?
Mary McCarthy, en ik ken geen kneusje met de naam 'McCarthy' hier.quote:Op zondag 30 april 2006 02:02 schreef Takkesteeg het volgende:
[..]
Wie?
Toch niet hét kneusje van Fok! hé?
de Vries bediend zich van de theorie van Wim Dankbaar.
beetje voorspelbaar dus.
http://www.boekbesprekingen.nl/boeken/filesonjfk.html
[ Bericht 33% gewijzigd door Clairvaux op 30-04-2006 02:22:00 ]
beetje voorspelbaar dus.
http://www.boekbesprekingen.nl/boeken/filesonjfk.html
[ Bericht 33% gewijzigd door Clairvaux op 30-04-2006 02:22:00 ]
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
quote:Op zondag 30 april 2006 00:34 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
ik denk dat deze zak "onoplosbaar" blijft
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Peter R. de Vries bediend zich van de theorie van Wim Dankbaar.
http://www.boekbesprekingen.nl/boeken/filesonjfk.html
Kort samengevat: 2e (maffia) schutter
http://www.boekbesprekingen.nl/boeken/filesonjfk.html
Kort samengevat: 2e (maffia) schutter
A man has got to know his limitations.(Clint Eastwood)
Alles is oplosbaar.quote:Op zondag 30 april 2006 00:34 schreef Martijn_77 het volgende:
[..]
ik denk dat deze zak "onoplosbaar" blijft
't is maar net hoe je 't objectief kan of wellicht wil bekijken...
Die zaak is officieel al opgelost, toch? Oswald schoot, Oswald dood, case closed! De rest zal altijd speculeren blijven.
'Blind faith in your leaders, or in anything, wil get you killed'
Vraag me af waar Peter R. was tijdens die moord. Overigens vraag ik mij dat ook af bij 99% van de users die in dit topic posten en volgens mij nog niet geboren waren..
En inderdaad baseert Peter Rudolf zijn theorie op dat boek van die Nederlander, die het zogenaamd allemaal zou weten en onderzocht hebben.
Farce en onzin die uitzending van hem, maar ongetwijfeld goed voor de kijkcijfers.
En inderdaad baseert Peter Rudolf zijn theorie op dat boek van die Nederlander, die het zogenaamd allemaal zou weten en onderzocht hebben.
Farce en onzin die uitzending van hem, maar ongetwijfeld goed voor de kijkcijfers.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Ik was toen nieteens vloeibaar idd! Maar de talloze reportages waren aardige stof om eens naar te kijken. Maar gezien de talloze theorieen over deze moord, vraag ik me af wat de Vries voor unieks denkt te hebben. Het lijkt me geen stommerik, en herkauwen lijkt me een ingredient voor reputatieschade, zoals NoCigar al terecht opmerktequote:Op zondag 30 april 2006 04:03 schreef golfer het volgende:
Vraag me af waar Peter R. was tijdens die moord. Overigens vraag ik mij dat ook af bij 99% van de users die in dit topic posten en volgens mij nog niet geboren waren..
En inderdaad baseert Peter Rudolf zijn theorie op dat boek van die Nederlander, die het zogenaamd allemaal zou weten en onderzocht hebben.
Farce en onzin die uitzending van hem, maar ongetwijfeld goed voor de kijkcijfers.
'Blind faith in your leaders, or in anything, wil get you killed'
quote:Op zaterdag 29 april 2006 10:21 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Dit is een serieus forum
Erg serieus.quote:Op zaterdag 29 april 2006 10:47 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Lief. Dom, maar lief.
Je zou er ook 's inhoudelijk op in kunnen gaan.
quote:Op zondag 30 april 2006 10:19 schreef Treinhomo het volgende:
Erg serieus.
Je zou er ook 's inhoudelijk op in kunnen gaan.
stukje Wim Dankbaar bij De wereld draait door:
RealPlayer
Windows Media Player
hij krijgt alleen niet de kans om zijn bevindingen goed uit te leggen. kan ook niet in een kwartiertje.
RealPlayer
Windows Media Player
hij krijgt alleen niet de kans om zijn bevindingen goed uit te leggen. kan ook niet in een kwartiertje.
Dostojewski: "Je kunt je niet van je eigen gezond verstand overtuigen door je buurman op te sluiten."
Niks alternatief aan, Kennedy heeft met z'n bedreigingnaar Rusland over de raketten op Cuba de wereld heel dicht bij een kernoorlog gebracht.quote:Op vrijdag 28 april 2006 19:43 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Sorry? In welke alternatieve realiteit leef jij?
Wat er vaak niet bij wordt gezegd is dat de VS op dat moment ook raketten in Turkije had staan om op Rusland te kunnen schieten. De Russische raketten op Cuba waren een reactie hierop om de raketten uit Turkije weg te krijgen, deze zijn na de rel weggehaald.
Stem VVD voor een sterke toekomst en een beleid wat niet pretendeert sociaal te zijn maar het echt is.
morgen 20.30quote:Op maandag 1 mei 2006 08:53 schreef Frutsel het volgende:
wanneer is de uitzending?
Mujahideen Shura Council
Abu Hamza al-Baghdadi
Abu Hamza al-Baghdadi
heeee don't shoot the messenger....ik post alleen een link van een artikel dat betrekking heeft op dit onderwerpquote:Op zaterdag 29 april 2006 10:21 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dit is een serieus forum Ik kan dat niet serieus nemen. Alsof meneer P. binnen twee weken voor elkaar krijgt waar serieuze onderzoekers al 43 jaar mee bezig zijn...
256 goals !
[Column]Hoera, prijs gewonnen!
'Zo gewoon en toch zo bijzonder,
Zo alledaags maar nog steeds een wonder' Maud 07-07-2005
[Column]Hoera, prijs gewonnen!
'Zo gewoon en toch zo bijzonder,
Zo alledaags maar nog steeds een wonder' Maud 07-07-2005
dit las ik op de SBS-site:
quote:Peter R. de Vries en de moord op JFK
In een ruim twee en half uur durende reportage – gemaakt in Dallas – doet Peter R. de Vries op dinsdagavond 2 mei een gewaagde poging om nieuw licht te werpen op de meest geruchtmakende moord aller tijden: die op John F. Kennedy op 22 november 1963. Ruim veertig jaar na dato probeert De Vries een antwoord te vinden op de vraag die honderden miljoenen mensen zichzelf wel eens hebben gesteld: was Lee Harvey Oswald de enige schutter of was er sprake van een complot? Peter R. de Vries, misdaadverslaggever is dinsdagavond 2 mei van 20.30 tot 23.50 uur te zien bij SBS 6 en wordt van 22.30 tot 22.50 uur onderbroken door Hart van Nederland.
In de reportage toont Peter aan dat vele conclusies en veronderstellingen van de Warren-commissie, die de achtergronden van de moord onderzocht en stelde dat Lee Harvey Oswald alleen handelde, niet langer stand houden. De reportage is gemaakt in samenwerking met de Nederlandse Kennedy-expert en ex-zakenman Wim Dankbaar, die de aanslag al meer dan tien jaar onderzoekt.
Na een lange researchperiode hebben Peter R. de Vries en zijn crew in februari twee weken in Dallas gefilmd en daar met vele betrokkenen gesproken, zoals voormalig CIA- en FBI-agenten, maar ook met bijvoorbeeld de ex-vriendin van Lee Harvey Oswald en een aantal ooggetuigen. Resultaat daarvan is de langste uitzending ooit in de geschiedenis van het programma van Peter R. de Vries met daarin nieuwe, nooit in Nederland vertoonde beelden en een opzienbarend interview met de man die claimt dat hij betrokken is geweest bij de aanslag op de president. Volgens deze man is de aanslag een samenwerkingsverband geweest tussen de CIA en de maffia, die allebei redenen hadden om van JFK af te willen.
Peter R. de Vries: "Op het eerste gezicht klinkt het natuurlijk ongeloofwaardig als iemand deze moord opbiecht, dat gevoel had ik zelf aanvankelijk ook. Maar naarmate we ons meer in de achtergronden verdiepten, kwamen we er achter dat deze man niet een gek is die alleen maar roept dat hij de president heeft vermoord. Nee, hij heeft een zeer gedetailleerd verhaal, vol met namen en toenamen, dat op veel punten naadloos aansluit op wat andere betrokkenen hebben verteld. Zijn verhaal moet nader worden onderzocht, maar het lijkt wel of daar in Amerika zelf weinig animo voor is. Misschien heeft men daar al teveel verschillende scenario’s onder handen gehad."
Over zijn verblijf in Dallas zegt Peter: "Het was als uit de klei getrokken Nederlandse misdaad-verslaggever echt een heel bijzondere ervaring om op deze historische plek – Dealey Plaza, de Grassy Knoll, de Schoolbookdepository – een reportage te maken. Het is een zaak waarop honderden Amerikaanse collegae hun tanden hebben stuk gebeten, dus ik realiseer me dat het erg hoog gegrepen is als je zegt dat je met iets nieuws komt. Maar toch zeg ik: ‘Dat hebben we absoluut, het is een onthullende reportage geworden, die de kijker aan het denken zal zetten."
256 goals !
[Column]Hoera, prijs gewonnen!
'Zo gewoon en toch zo bijzonder,
Zo alledaags maar nog steeds een wonder' Maud 07-07-2005
[Column]Hoera, prijs gewonnen!
'Zo gewoon en toch zo bijzonder,
Zo alledaags maar nog steeds een wonder' Maud 07-07-2005
Ach, hij heeft wel meer zaken opgelost die de politie niet voor elkaar kreeg.quote:Op zaterdag 29 april 2006 10:21 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
Dit is een serieus forum Ik kan dat niet serieus nemen. Alsof meneer P. binnen twee weken voor elkaar krijgt waar serieuze onderzoekers al 43 jaar mee bezig zijn...
Zou tof zijn als het hem lukt in ieder geval. Of misschien dat ie alleen met andere 'bewijs' stukken komt.
Wil het wel zien in ieder geval. Wanneer wordt het precies uitgezonden, weet iemand dat?
Save a mouse, eat a pussy.
in de post post boven diie van jou heb ik het dikgedruktquote:Op maandag 1 mei 2006 21:41 schreef -calimero- het volgende:
[..]
Ach, hij heeft wel meer zaken opgelost die de politie niet voor elkaar kreeg.
Zou tof zijn als het hem lukt in ieder geval. Of misschien dat ie alleen met andere 'bewijs' stukken komt.
Wil het wel zien in ieder geval. Wanneer wordt het precies uitgezonden, weet iemand dat?
256 goals !
[Column]Hoera, prijs gewonnen!
'Zo gewoon en toch zo bijzonder,
Zo alledaags maar nog steeds een wonder' Maud 07-07-2005
[Column]Hoera, prijs gewonnen!
'Zo gewoon en toch zo bijzonder,
Zo alledaags maar nog steeds een wonder' Maud 07-07-2005
|
|
