Kom ik dus tot de conclusie dat racisten eigenlijk helemaal niet zo fout zijn dan. Door alles maar als racisme te bestempelen krijgt het woord alleen maar een positieve klank. Immers, liever een racist dan je kop in het zand steken niet waar?
Krijgen jullie nou ook niet de indruk dat het overvuldig gegooi met de term racisme (en ook termen als disciminatie e.d.) uiteindelijk alleen maar tegendraads werken?
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Nsb-er, Nazi, Fascist, ss-er,
Soms is (zogenaamd) rascisme sociaal.
[Dit bericht is gewijzigd door pberends op 10-02-2004 15:50]
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
quote:Als je allochtoon bent, ben je al snel een crimineel in discussies
Op dinsdag 10 februari 2004 15:46 schreef MikeyMo het volgende:
Als je voor een streng asielbeleid bent dan ben je vaak al snel een racist in discussies
quote:Of je leest de OP ipv enkel de Topictitel
Op dinsdag 10 februari 2004 15:51 schreef SCH het volgende:
Racisme is dom - TS weet niet wat racisme is.
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
[Dit bericht is gewijzigd door Kozzmic op 10-02-2004 15:56]
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
quote:*gedaan*
Op dinsdag 10 februari 2004 15:52 schreef MikeyMo het volgende:[..]
Of je leest de OP ipv enkel de Topictitel
Racisme is dom.
quote:Ik noem alleen allochtonen crimineel als ze een criminele actitiviteit hebben ondernomen, maar datzelfde geldt voor autochtonen.
Op dinsdag 10 februari 2004 15:50 schreef Posdnous het volgende:[..]
Als je allochtoon bent, ben je al snel een crimineel in discussies
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
quote:is het ook, net zo als het dom is om het maar te pas en te onpas te gebruiken.
Op dinsdag 10 februari 2004 15:53 schreef Posdnous het volgende:[..]
*gedaan*
Racisme is dom.
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
quote:
Op dinsdag 10 februari 2004 15:51 schreef SCH het volgende:
Racisme is dom - TS weet niet wat racisme is.
quote:Dat deed ik en je komt met loze beweringen. Kun je wat voorbeelden posten van wanneer mensen racist worden genoemd als ze iets over het asielbeleid zeggen. Ik heb sterk de indruk dat je dat nogal misbruikt - en dat het je goed uitkomt.
Op dinsdag 10 februari 2004 15:52 schreef MikeyMo het volgende:[..]
Of je leest de OP ipv enkel de Topictitel
Blijf maar zo zwart/wit denken, dat lost alles op.
zaken in de op vallen overigens daar niet onder imo tenzij je wetten gaat bedenken die enkel voor 1 specifieke bevolkingsgroep gelden.
(Dus bv enkel hoofddoeken verbieden voor moslims en het bij de rest wel toelaten)
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Ik kom wel veel domme vooroordelen tegen.
een naargeestige vergelijking dat kant noch wal raakt.
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Om vervolgens het verwijt glashard terug te gooiën, ( En waar ben jij dan nu mee bezig? ) Als men mij dan weer voor "klote hollander" uitmaakt?
-- Therapy has taught me______ that nothing is my fault --
-- Bleeding inside a bubble of pain --
quote:Ik denk wat de TS aangeeft is dat als je kritiek hebt op bepaalde groepen. Je gelijk voor racist word uitgemaakt. En dat het niet altijd terecht is om te doen. Alleen wordt dat wat verkeerd uitgedrukt door de TS.
Op dinsdag 10 februari 2004 15:51 schreef SCH het volgende:
Racisme is dom - TS weet niet wat racisme is.
quote:het gaat er dus om dat wanneer je enigzins kritisch bent en gewoon beestjes bij de naam durft te noemen er mensen zijn die onpas voor racist uitmaken.
Op dinsdag 10 februari 2004 15:56 schreef Toffe_Ellende het volgende:
gevaarlijke gedachte van de TS... racisme is beter dan de kop in het zand steken..
Niet dat racisme goed is.
[..]
Blij dat er nog mensen hier zijn waar ik me wel in herken.
U, meneer MikeyMo, bent mijn nieuwe FOK!-held _O_
Ik vind mensen racistisch wanneer zij zeggen dat Nederlanders beter zijn dan Marrokanen.
Ik vind mensen niet racistisch wanneer zij zeggen dat Nederland 'vol' is.
Ik haal enkel de 2e wereld oorlog aan als ik zie dat mensen vrijheden die wij in die oorlog gewonnen hebben willen verspelen uit angst.
Ik zie mezelf niet als links en niet als rechts. De laatste keer stemde ik VVD, nu weet ik echt niet meer waar ik op moet stemmen, geen van de huidige politieke partijen staan nou eigenlijk echt waar ik voor sta.
GL is te links en naief.
VVD is te rechts voor mijn doen
CDA is te zakelijk en hard
SP is te lief.
Er blijft zo weinig over, mischien D66? Ik weet het niet. Ik weet iig wel dat ik niet 'links' of 'rechts' ben zoals bekend in de populaire definities. Maar heel veel mensen noemen mij wel links op fok.
Als ik een ding geleerd heb dan is het wel dit: Internetfora en discussies zoals je die op Fok! tegenkomt moet je vooral niet te serieus nemen en al helemaal niet zien als een 'afspiegeling' van onze maatschappij.
Racistisch of fasistisch? Alleen dus wanneer mensen zichzelf verheven voelen boven een totale cultuur of ras.
[Dit bericht is gewijzigd door BloodRayne op 10-02-2004 16:03]
Vroeger boezemde het angst in, niemand wilde voor 'racist' worden uitgemaakt. Je kon er iedereen monddood mee maken, wat ook gewoon de afgelopen 25 jaar ook gewoon gebeurde. 'Pas maar op, anders noem ik je een racist!'
Nu lacht iedereen erom. 'Een racist? Sure, lekkâh belangerêk!'
Kijk maar naar PF: die werd openlijk voor racist uitgemaakt vanwege z'n plannen met het asielbeleid. Het huidige kabinet is nog stenger, maar geen hond die het nog in z'n hoofd haalt het woord 'racist' erbij te halen.
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
quote:Ik weet wat je bedoelt en ik ben het gedeeltelijk met je eens. Maar het is niet of-of er hoeft niet gekozen te worden tussen het zijn van een racist en iets anders. Racisme is een ziekte die de wereld al sinds mensenheugenis teistert, daar wil je je echt niet mee asocieren.
Op dinsdag 10 februari 2004 15:58 schreef MikeyMo het volgende:[..]
het gaat er dus om dat wanneer je enigzins kritisch bent en gewoon beestjes bij de naam durft te noemen er mensen zijn die onpas voor racist uitmaken.
Niet dat racisme goed is.
quote:Hier nu heb je het al. Je probeert een user te demoniseren, en je wordt gelijk voor rascist uigemaakt!
Op dinsdag 10 februari 2004 15:52 schreef pberends het volgende:
-edit- post verwijderd door mod, doe eens normaal.
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
quote:Laten we even niet vergeten dat zowel het CDA en de VVD ook zeer vaak in de regering hebben gezeten. En dus mede verantwoordelijk zijn voor het falende allochtonen beleid. Dus rot op met je linkse kerk.
Op dinsdag 10 februari 2004 16:01 schreef Lemmeb het volgende:
Het begrip 'racist' is uit pure onmacht van de linkse kerk die haar macht de afgelopen jaren langzaam aan zag afbrokkelen veel te vaak gebruikt en uiteindelijk gedevalueerd tot een nietszeggend begrip.
quote:SP te lief? Raad eens welke partij het asielzoekersbeleid als een van eerste partijen afkeurde, er zich tegenuit sprak en voor een racistische bende werd uitgemaakt?
Op dinsdag 10 februari 2004 16:00 schreef BloodRayne het volgende:
Eigenlijk valt mij iets anders op, links noemt rechts snel racistisch. Rechts noemts links snel dom en inzichtloos. Er is een enorme splitsing en kampvorming aan het ontstaan. Een beetje het 'either with us or against us' gevoel.Ik vind mensen racistisch wanneer zij zeggen dat Nederlanders beter zijn dan Marrokanen.
Ik vind mensen niet racistisch wanneer zij zeggen dat Nederland 'vol' is.Ik haal enkel de 2e wereld oorlog aan als ik zie dat mensen vrijheden die wij in die oorlog gewonnen hebben willen verspelen uit angst.
Ik zie mezelf niet als links en niet als rechts. De laatste keer stemde ik VVD, nu weet ik echt niet meer waar ik op moet stemmen, geen van de huidige politieke partijen staan nou eigenlijk echt waar ik voor sta.
GL is te links en naief.
VVD is te rechts voor mijn doen
CDA is te zakelijk en hard
SP is te lief.Er blijft zo weinig over, mischien D66? Ik weet het niet. Ik weet iig wel dat ik niet 'links' of 'rechts' ben zoals bekend in de populaire definities. Maar heel veel mensen noemen mij wel links op fok.
Als ik een ding geleerd heb dan is het wel dit: Internetfora en discussies zoals je die op Fok! tegenkomt moet je vooral niet te serieus nemen en al helemaal niet zien als een 'afspiegeling' van onze maatschappij.
Racistisch of fasistisch? Alleen dus wanneer mensen zichzelf verheven voelen boven een totale cultuur of ras.
quote:Laten we zeggen dat de SP 'te lief' is qua sociale zekerheid, en dus ook voor allochtonen, om ze maar ff over 1 kamp te scheren.
Op dinsdag 10 februari 2004 16:06 schreef Toffe_Ellende het volgende:[..]
SP te lief? Raad eens welke partij het asielzoekersbeleid als een van eerste partijen afkeurde, er zich tegenuit sprak en voor een racistische bende werd uitgemaakt?
TV series: Boardwalk Empire | Burn Notice | Dexter | Game of Thrones | Impractical Jokers | Luther | Sherlock | Sons of Anarchy
quote:Hetzelft gebeurt nu dus ook, kijk maar uit, want ik noem je links!
Op dinsdag 10 februari 2004 16:01 schreef Lemmeb het volgende:
Het begrip 'racist' is uit pure onmacht van de linkse kerk die haar macht de afgelopen jaren langzaam aan zag afbrokkelen veel te vaak gebruikt en uiteindelijk gedevalueerd tot een nietszeggend begrip.Vroeger boezemde het angst in, niemand wilde voor 'racist' worden uitgemaakt. Je kon er iedereen monddood mee maken, wat ook gewoon de afgelopen 25 jaar ook gewoon gebeurde. 'Pas maar op, anders noem ik je een racist!'
En wat heeft de 'linkse kerk' nou precies voor betekenis?
quote:Dat is precies wat ik bedoel. Sorry voor de onduidelijkheid daarin, Toffe_Ellende.
Op dinsdag 10 februari 2004 16:07 schreef pberends het volgende:[..]
Laten we zeggen dat de SP 'te lief' is qua sociale zekerheid, en dus ook voor allochtonen, om ze maar ff over 1 kamp te scheren.
[Dit bericht is gewijzigd door BloodRayne op 10-02-2004 16:08]
quote:We hebben het nu niet over het falende beleid. Dat is een heel ander verhaal.
Op dinsdag 10 februari 2004 16:06 schreef Megumi het volgende:
Laten we even niet vergeten dat zowel het CDA en de VVD ook zeer vaak in de regering hebben gezeten. En dus mede verantwoordelijk zijn voor het falende allochtonen beleid. Dus rot op met je linkse kerk.
We hebben het nu alleen over het begrip 'racisme', dat voornamelijk door de links kerk werkt gebruikt om allochtonenproblemen onbespreekbaar te houden.
"I never let my schooling interfere with my education." — Mark Twain
Westers egoisme. Is dat ook niet primitief? Dat wij durven denken/beweren dat onze cultuur de beste is, de meest logische?
quote:
Eigenlijk valt mij iets anders op, links noemt rechts snel racistisch. Rechts noemts links snel dom en inzichtloos. Er is een enorme splitsing en kampvorming aan het ontstaan. Een beetje het 'either with us or against us' gevoel.Ik vind mensen racistisch wanneer zij zeggen dat Nederlanders beter zijn dan Marrokanen.
Ik vind mensen niet racistisch wanneer zij zeggen dat Nederland 'vol' is.Ik haal enkel de 2e wereld oorlog aan als ik zie dat mensen vrijheden die wij in die oorlog gewonnen hebben willen verspelen uit angst.
Ik zie mezelf niet als links en niet als rechts. De laatste keer stemde ik VVD, nu weet ik echt niet meer waar ik op moet stemmen, geen van de huidige politieke partijen staan nou eigenlijk echt waar ik voor sta.
GL is te links en naief.
VVD is te rechts voor mijn doen
CDA is te zakelijk en hard
SP is te lief.Er blijft zo weinig over, mischien D66? Ik weet het niet. Ik weet iig wel dat ik niet 'links' of 'rechts' ben zoals bekend in de populaire definities. Maar heel veel mensen noemen mij wel links op fok.
LPFAls ik een ding geleerd heb dan is het wel dit: Internetfora en discussies zoals je die op Fok! tegenkomt moet je vooral niet te serieus nemen en al helemaal niet zien als een 'afspiegeling' van onze maatschappij.
Mee eens en met alle respct voor de Mods, een ietwat minder genuanceerde uitspraak, wordt (te?) vaak gelijk gewist. Ik weet niet of ik het er mee eens ben, aangezien ik de orginele post dan niet heb gezien, maar dan is er iig sprake van censuur.
Racistisch of fasistisch? Alleen dus wanneer mensen zichzelf verheven voelen boven een totale cultuur of ras.
U got it!
quote:Nogmaals, leg eens uit waarom jij het begrip 'Linkse Kerk' gebruikt.
Op dinsdag 10 februari 2004 16:08 schreef Lemmeb het volgende:
... links kerk ...
quote:Nu weer niet?
Op dinsdag 10 februari 2004 15:58 schreef MikeyMo het volgende:
Niet dat racisme goed is.
quote:En het CDA en de VVD spraken er net zo hard niet over. Dus de rechtse kerk valt ook zeer veel te verwijten. Ik ben geen voorstander van Pim. Maar hij heeft het probleem dus wel bespreekbaar gemaakt. En dat twerwijl alle andere partijen links of rechts deden of ze boter op hun hoofd hadden.
Op dinsdag 10 februari 2004 16:08 schreef Lemmeb het volgende:[..]
We hebben het nu niet over het falende beleid. Dat is een heel ander verhaal.
We hebben het nu alleen over het begrip 'racisme', dat voornamelijk door de links kerk werkt gebruikt om allochtonenproblemen onbespreekbaar te houden.
Racisme is een vorm van discriminatie. In het geval van racisme is het een vorm van discriminatie, gebaseerd op ras. Discriminatie betekent 'onderscheid maken'. Dus een racist is iemand die onderscheid maakt op basis van ras.
Net zoals een sexist iemand is die onderscheid maakt op basis van geslacht. Tot zover is daar niks mis mee. Maar wat betekent dat in de praktijk?
In de praktijk betekent het vaak dat er vooroordelen ontstaan. Je kunt rustig zeggen dat iemand negeroide is. Maar dat betekent niets anders dan dat hij/zij een donkere huidskleur heeft en nog een aantal bijbehorende uiterlijkheden. Maar het zegt niks over zijn/haar karakter. Er is geen enkele reden om die conclusie te verbinden, en in dergelijke gevallen zal je snel uitgemaakt worden voor de negatieve connotatie van het woord 'racist'. En terecht.
Een steekproef kan nooit erop gericht zijn om mensen een label op te plakken. Een label opplakken is iets dat de nazi's heel letterlijk deden, in de vorm van gele sterren of roze driehoeken enzo.
Het over een kam scheren van groepen mensen is nooit goed. Zelfs niet als je weet dat de meerderheid van een bepaalde groep mensen, die een overeenkomstig kenmerk hebben, zoals ras, ook een ander kenmerk gemeenschappelijk hebben. Voorbeeld: ook al is de meerderheid van de marokkaanse jeugd (kenmerk 1) crimineel (kenmerk 2), dan kun je dat nog steeds niet als kenmerk voor de hele groep zien. Het is ook niet omkeerbaar (de meerderheid van de criminelen zijn marokkaanse jongeren). Er is dus geen 1 op 1 verhouding.
Ik ben man, maar vind het niet OK om door vrouwen als lastig te worden gezien, omdat de meeste mannen dat nu eenmaal zijn. Ik ben niet de meeste mannen, en wens niet op het kenmerk geslacht beoordeelt te worden voor andere (negatieve) kenmerken.
quote:Mwoah, ze hebben begin jaren 80 inderdaad de brochure Kapitaal en Arbeid o.i.d. geschreven. Maar dat hebben ze toch vrij snel teruggetrokken. Het was ook nogal een socialistisch manifest, geschroeid op nationalistische leest. Maak zelf de koppeling maar.
Op dinsdag 10 februari 2004 16:06 schreef Toffe_Ellende het volgende:[..]
SP te lief? Raad eens welke partij het asielzoekersbeleid als een van eerste partijen afkeurde, er zich tegenuit sprak en voor een racistische bende werd uitgemaakt?
Maar van de linkse partijen heeft de SP het beter begrepen dan de andere twee.
Van de FP.
Meisje (9) vermoord door Russische skinheads
In de Russische stad Sint-Petersburg is maandagavond een negenjarig meisje door skinheads zodanig mishandeld dat ze aan haar verwondingen overleed. Het elfjarige neefje en de vader van het meisje werden eveneens zwaar mishandeld, maar verkeren niet in levensgevaar.
De drie slachtoffers kwamen terug van de ijsbaan en werden op enkele meters van hun huis aangevallen door de groep. De skinheads staken onder andere met een mes op het meisje in, hierdoor verloor zij zoveel bloed dat ze overleed. Pas toen het meisje daadwerkelijk dood was, vluchtten de daders, waardoor de vader pas daarna een ambulance kon bellen.
Het aangevallen gezin is afkomstig uit Tadzjikistan en woont al enige tijd in Rusland. De afgelopen jaren hebben zich meer racistische incidenten voorgedaan in de stad.
quote:Mee eens. Tot straks. Ga maar eens op huis aan.
Op dinsdag 10 februari 2004 16:12 schreef BloodRayne het volgende:
Zullen we het begrip 'kerk' anders gewoon eventjes buiten beschouwing laten?
quote:Niet helemaal waar, Bolkestein heeft dit al eerder aangekaart en toen was de reactie van links ook voorspelbaar. Helaas is de VVD er daarna niet verder mee gegaan. CDA heeft zich wel heel stil gehouden imo, maar die hield zich over alles stil toen ze oppositie hoorden te voeren (toch raar dat ze daar voor beloond zijn
Op dinsdag 10 februari 2004 16:11 schreef Megumi het volgende:[..]
En het CDA en de VVD spraken er net zo hard niet over. Dus de rechtse kerk valt ook zeer veel te verwijten. Ik ben geen voorstander van Pim. Maar hij heeft het probleem dus wel bespreekbaar gemaakt. En dat twerwijl alle andere partijen links of rechts deden of ze boter op hun hoofd hadden.
)
quote:Zeg dat eens tegen een groepje marokkanen dat een oude jood aan het uitschelden is.
Op dinsdag 10 februari 2004 16:02 schreef Toffe_Ellende het volgende:[..]
Ik weet wat je bedoelt en ik ben het gedeeltelijk met je eens. Maar het is niet of-of er hoeft niet gekozen te worden tussen het zijn van een racist en iets anders. Racisme is een ziekte die de wereld al sinds mensenheugenis teistert, daar wil je je echt niet mee asocieren.
quote:Die zijn toch fout bezig? Dus is racisme fout. Simpel.
Op dinsdag 10 februari 2004 16:16 schreef Dr.Stupid het volgende:[..]
Zeg dat eens tegen een groepje marokkanen dat een oude jood aan het uitschelden is.
quote:Of zeg het maar eens tegen nazigabbers of foute skinheads. In beide gevallen zul je merken dat ze er geen fuck van begrijpen.
Op dinsdag 10 februari 2004 16:16 schreef Dr.Stupid het volgende:[..]
Zeg dat eens tegen een groepje marokkanen dat een oude jood aan het uitschelden is.
quote:Dat doe ik ook. Dat neemt niet weg dat racisme tegenover een andere marokkaan even onwenselijk is.
Op dinsdag 10 februari 2004 16:16 schreef Dr.Stupid het volgende:[..]
Zeg dat eens tegen een groepje marokkanen dat een oude jood aan het uitschelden is.
|
|
