MUZ Muziek
Het forum voor 's werelds enige universele hobby! Snaren of toetsen, vinyl of cd, eendagsvlieg of rasartiest, op de radio of op een festival! Hier kun je al je ongebreideld enthousiasme, maar ook je weldoordachte kritische noten kwijt over muziek
Johann Sebastian Bach - het topic.
Die heeft het toch maar mooi bijna 2 jaar uitgehouden. 
.
On-topic: 
.
Wittgenstein
Maar de zonder accent grave.
Ergens speelt enig vermoeden dat de topicopener daarvan op de hoogte is.
Ontopic: Jammer dat Bach gewoon ordinair de pijp uit is gegaan, zijn cantates verdienen iets romantischers.
Nou zo te zien weten jullie hier dus super veel over bach en ik moet er een project over doen dus.....
vraagje wat is de inspiratiebron van bach?
zou fantastisch zijn en me 3 uur werk schelen als iemand et wist._O_
vraagje wat is de inspiratiebron van bach?
zou fantastisch zijn en me 3 uur werk schelen als iemand et wist._O_
everything bad vanishes
quote:Een tweede deel ! De ramen in de buurt vergaan onder mijn jubelzang.
Op maandag 3 november 2003 19:59 schreef white-angel het volgende:
Nou zo te zien weten jullie hier dus super veel over bach en ik moet er een project over doen dus.....
vraagje wat is de inspiratiebron van bach?
zou fantastisch zijn en me 3 uur werk schelen als iemand et wist._O_
Wat betreft de inspiratiebron onzer liefster toonmeester:
- Het Lutherse koraal, grofweg kerklied. Niet alleen in zijn koraalpreludes, koralen, partitas over koralen en variaties op koralen, maar ook in zijn themavorming.
- Franse clavecimbelmuziek (Couperin le Grand, Jean - Baptiste Lully) en orkestmuziek
- Duitse orgelmuziek; Buxtehude, Boehm, Lubeck, Reinken. Deze componisten lieten zelf overigens invloed toe van de grote Nederlander Sweelinck.
- Italiaanse kamermuziek (Corelli, Vivaldi) en kerkmuziek (de wijze waarop de koren in de Matthauspassion gebruikt worden, is grotendeels afgekeken van Gabrielli, een Venetiaan).
- Duitse vocale muziek: met name Heinrich Schutz, overigens een leerling van Gabrielli. Ook cantates van oudere familieleden.
Far better is it to dare mighty things, to win glorious triumphs, even though checkered by failure, than to take rank with those poor spirits who neither enjoy much nor suffer much.
Met het oogmerk van propaganda vind ik dit beeld
trouwens veel geschikter dan dit beeld:
,
,waarop dhr. Bach er uit ziet als de leraar Duits van Koot en Bie.
Far better is it to dare mighty things, to win glorious triumphs, even though checkered by failure, than to take rank with those poor spirits who neither enjoy much nor suffer much.
Bach was nogal (heel erg) gelovig, dit zal verreweg de grootste inspiratiebron zijn geweest. Daarnaast is hij erg actief geweest als leraar van zijn zonen en dochters waarvoor hij veel stukken heeft gecomponeerd.
It has to mean something
Could never mean more than a sacrifice
Could never mean more than a sacrifice
Even dit (
) topic omhoogkicken om te melden hoe blij ik ben met mijn gisteren binnengekomen set van al Bachs orgelwerken gespeeld door Peter Hurford. Geweldig
) topic omhoogkicken om te melden hoe blij ik ben met mijn gisteren binnengekomen set van al Bachs orgelwerken gespeeld door Peter Hurford. Geweldig
.
Johan Sebastian bach, is dat niet de zanger van dat harfrockbandje Skid Row, dat 10 jaar terug ff een hypje was?
Mensen die zich snel gekwetst voelen zijn een grotere bedreiging voor de vrije samenleving dan mensen die graag bewust andere mensen beledigen. Ik hoop dat ik hiermee niet andere mensen kwets. Het is slechts mijn mening :-)
Was???? Skid Row is nog steeds hardstikke bekend.....quote:Op maandag 1 maart 2004 23:39 schreef Karzeuler het volgende:
Johan Sebastian bach, is dat niet de zanger van dat harfrockbandje Skid Row, dat 10 jaar terug ff een hypje was?
Maar nee, de zanger van Skid Row wordt hier niet bedoeld, die heet Sebastian Bach en niet Johan Sebastian Bach de beroemde componist....
Daar waar men met elkaar en voor elkaar leeft, daar wordt zelfs het armzaligste huis een Thuis...
Peter Hurford is inderdaad geweldig. Maar Lionel Rogg is beter.quote:Op maandag 16 februari 2004 01:01 schreef Toet het volgende:
Even dit (<img src="i/s/wink.gif" width="15" height="15">) topic omhoogkicken om te melden hoe blij ik ben met mijn gisteren binnengekomen set van al Bachs orgelwerken gespeeld door Peter Hurford. Geweldig <img src="i/s/heart.gif" width="15" height="15">
En Leonhardt natuurlijk, maar niet iedereen kan die op 25 december in een Amsterdamse Kerk horen spelen.
Far better is it to dare mighty things, to win glorious triumphs, even though checkered by failure, than to take rank with those poor spirits who neither enjoy much nor suffer much.
Van Leonhardt heb ik alleen wat klavecimbelwerken, maar zijn speelstijl kan ik inderdaad waarderen. Rogg ken ik alleen van naam.quote:Op zaterdag 13 maart 2004 21:42 schreef SportsIllustrated het volgende:
[..]
Peter Hurford is inderdaad geweldig. Maar Lionel Rogg is beter.
En Leonhardt natuurlijk, maar niet iedereen kan die op 25 december in een Amsterdamse Kerk horen spelen.
.
Ik ben gister naar de Johannes Passion van Bach geweest.
Erg mooi! Ik begrijp niet waarom de Matthäus zoveel meer aandacht krijgt. De Johannes is namelijk net zo mooi/ geweldig gecomponeerd.... hij is alleen iets korter.
Het werd opgevoerd met de originele instrumentatie.
Echt erg mooi. Ik wil over een tijdje ook zo kunnen zingen als die sopranen
Wel jammer dat er geen jongenskoor bij zat. Dat vind ik één van de mooiste dingen om naar te luisteren. Naar zo'n hoge lichte stemmetjes.
Erg mooi! Ik begrijp niet waarom de Matthäus zoveel meer aandacht krijgt. De Johannes is namelijk net zo mooi/ geweldig gecomponeerd.... hij is alleen iets korter.
Het werd opgevoerd met de originele instrumentatie.
Echt erg mooi. Ik wil over een tijdje ook zo kunnen zingen als die sopranen
Wel jammer dat er geen jongenskoor bij zat. Dat vind ik één van de mooiste dingen om naar te luisteren. Naar zo'n hoge lichte stemmetjes.
Ik voor mij vind de Johannespassie geen bal aan. Misschien ligt het aan de uitvoering (Richter) die ik heb, maar de recitatieven vind ik in tegenstelling tot die van de Matthäus gortdroog; lang voordat de volgende aria of turba (waarvan de meeste inderdaad prachtig zijn) inzet ben ik alweer afgedwaald. Nee, geef mij de Matthäus maar.
Wittgenstein
Ik heb vanmiddag de uitvoeringen van zowel de Matthäus als de Johannes (BCJ o.l.v. Masaaki Suzuki) binnengekregen, en beluisterd, en ik vind de recitatieven toch ook anders klinken. Niet per se slechter, maar 'donkerder' op de een of andere manier. Misschien heeft het ermee te maken dat op deze uitvoeringen bij de Matthäus een orgel als continuo-instrument gebruikt wordt, en bij de Johannes een klavecimbel, maar dat betwijfel ik.quote:Op dinsdag 23 maart 2004 23:13 schreef Koekepan het volgende:
Ik voor mij vind de Johannespassie geen bal aan. Misschien ligt het aan de uitvoering (Richter) die ik heb, maar de recitatieven vind ik in tegenstelling tot die van de Matthäus gortdroog;
.
Even een doorstart van dit topic, dat verdient de beste man wel!
Sinds kort heb ik de Goldbergvariaties (uitvoering Glenn Gould!) ontdekt. Eerst had ik het niet zo op Johann Sebastian. Ik was altijd van mening dat Bach gelijkstond aan de Beatles: "van grote waarde voor de muziek(geschiedenis), maar na 10 minuten heb je het wel gehoord". Nu heb ik dat laatste alleen nog maar bij de Beatles, want na het luisteren van de Goldbergvariaties dacht ik "Jeeeetje wat briljant!"
Nog genialer is de theorie dat Bach overal bepaalde getallen in zijn compositie verwerkte, zoals 14 (= B (2) + A (1) + C (3) + H (8)). Soms denk ik dat het wat vergezocht, maar dat Bach wel zo af en toe bepaalde wiskundige grapjes heeft verwerkt. Dr schijnen allemaal prachtige anekdotes te zijn, maar ik ben ze helaas allemaal vergeten .
Sinds kort heb ik de Goldbergvariaties (uitvoering Glenn Gould!) ontdekt. Eerst had ik het niet zo op Johann Sebastian. Ik was altijd van mening dat Bach gelijkstond aan de Beatles: "van grote waarde voor de muziek(geschiedenis), maar na 10 minuten heb je het wel gehoord". Nu heb ik dat laatste alleen nog maar bij de Beatles, want na het luisteren van de Goldbergvariaties dacht ik "Jeeeetje wat briljant!"
Nog genialer is de theorie dat Bach overal bepaalde getallen in zijn compositie verwerkte, zoals 14 (= B (2) + A (1) + C (3) + H (8)). Soms denk ik dat het wat vergezocht, maar dat Bach wel zo af en toe bepaalde wiskundige grapjes heeft verwerkt. Dr schijnen allemaal prachtige anekdotes te zijn, maar ik ben ze helaas allemaal vergeten .
.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Er wordt ook wel beweerd dat hij zijn sterfdatum voorzien heeft en in zijn composities heeft verwerkt. Helaas moet je een soort Slinger van Foucaultmethode gebruiken om dit eruit te puren.
Zijn naam heeft hij wel in thema's verwerkt, dat is wat makkelijker voor een Duits componist.
Overigens heb ik recentelijk het concert van Wispelwey in het Concertgebouw bijgewoond, en ik moet zeggen dat ik ervan onder de indruk was. Hij speelde wat losser dan in 1998, scheen het, maar niet onverantwoord.
Zijn naam heeft hij wel in thema's verwerkt, dat is wat makkelijker voor een Duits componist.
Overigens heb ik recentelijk het concert van Wispelwey in het Concertgebouw bijgewoond, en ik moet zeggen dat ik ervan onder de indruk was. Hij speelde wat losser dan in 1998, scheen het, maar niet onverantwoord.
Ja zijn geboortedatum had ie verwerkt in een kerstcantate over de geboorte van Jezus en de sterfdatum dan in een paascantate waarbij Jezus aan het kruis genageld wordt ofzo. Beetje broodje aap als je het mij vraagt.
Het B-A-C-H (In het Nederlands de tonen bes, a, c, b) is ook gekopieerd door andere componisten zoals Liszt en in orgelstukken van Schumann. Via share-programma's zijn ze helaas niet te vinden, terwijl die van Schumann erg verschillend en daardoor gaaf zijn om te horen.
Het B-A-C-H (In het Nederlands de tonen bes, a, c, b) is ook gekopieerd door andere componisten zoals Liszt en in orgelstukken van Schumann. Via share-programma's zijn ze helaas niet te vinden, terwijl die van Schumann erg verschillend en daardoor gaaf zijn om te horen.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Bach kan ermee door.
Het is de winter: dan kruipen mensen uit hun schulp en luisteren zij Bach.
[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 10-12-2004 23:02:03 ]
Het is de winter: dan kruipen mensen uit hun schulp en luisteren zij Bach.
[ Bericht 21% gewijzigd door #ANONIEM op 10-12-2004 23:02:03 ]
Het was voor mij een vruchtbaar muzikaal jaar. Een wereld is voor mij open gegaan, nadat ik, aan de hand van diverse losse stukken, uiteindelijk besloot om maar de complete orgelwerken in één set te kopen (zie eerder in dit topic). Inmiddels heb ik, op de cantates na, het meeste wel op cd staan; wat een prachtige muziek. Wees gerust, die cantates komen ook wel
Overigens luister ik ook in de zomer Bach.
Overigens luister ik ook in de zomer Bach.
.
Joh, in de cantates is juist veel van zijn mooiste muziek te vinden. Het is alleen nogal veel en je moet wel goeie uitvoeringen hebben.
Het is zonde dat die cantates zo weinig bekend zijn. Het is eigenlijk jammer dat hij in 1723 naar Leizpig ging. Weliswaar heeft hij daar de Mattheus gemaakt, die hij in Cöthen niet gemaakt zou hebben. Maar anderzijds denk ik dat veel van de muziek die hij nu onder heeft gebracht in cantates, die niemand kent, dan terecht waren gekomen in concerten zoals de Brandenburgse of de orkestsuites. Dan zouden veel van de koren en aria's die nu een beetje een anoniem bestaan leiden, als concertdelen op Classic FM te horen zijn. Zoals nu trouwens al met het duet uit BWV 78 gebeurd. Heerlijke muziek, en zo is er in de cantates nog veel meer. Mooi en swingend, niet de zwaarmoedige muziek waar de gemiddelde leek hem mee associeert.
En over die orgelwerken: ik vind vooral de preludia & fuga's BWV 544 en 548 geweldig. Echt grootse muziek, vooral heel erg hard in je koptelefoon.
Het is zonde dat die cantates zo weinig bekend zijn. Het is eigenlijk jammer dat hij in 1723 naar Leizpig ging. Weliswaar heeft hij daar de Mattheus gemaakt, die hij in Cöthen niet gemaakt zou hebben. Maar anderzijds denk ik dat veel van de muziek die hij nu onder heeft gebracht in cantates, die niemand kent, dan terecht waren gekomen in concerten zoals de Brandenburgse of de orkestsuites. Dan zouden veel van de koren en aria's die nu een beetje een anoniem bestaan leiden, als concertdelen op Classic FM te horen zijn. Zoals nu trouwens al met het duet uit BWV 78 gebeurd. Heerlijke muziek, en zo is er in de cantates nog veel meer. Mooi en swingend, niet de zwaarmoedige muziek waar de gemiddelde leek hem mee associeert.
En over die orgelwerken: ik vind vooral de preludia & fuga's BWV 544 en 548 geweldig. Echt grootse muziek, vooral heel erg hard in je koptelefoon.
Ik weet niet meer hoe het "truukje" heet maar heeft bach ook niet vaak hier van gebruikt gemaakt?
als je bijvoorbeeld van een drieklank van de toonladder van C tegelijk de c en g speelt je de grondtoon van die drieklank (C) er doorheen hoort zoemen. Zelf (ik trompetter) kon ik het truukje ook uithalen met een andere trompettist...
als je bijvoorbeeld van een drieklank van de toonladder van C tegelijk de c en g speelt je de grondtoon van die drieklank (C) er doorheen hoort zoemen. Zelf (ik trompetter) kon ik het truukje ook uithalen met een andere trompettist...
Op zondag 30 mei 2004 22:06 schreef Croupouque het volgende:
"De slimste van FOK!", dat is net zoiets als 'de minst stinkende drol op de mesthoop'.
"De slimste van FOK!", dat is net zoiets als 'de minst stinkende drol op de mesthoop'.
Een C en een G is in die volgorde een kwint. Maar ik denk dat ik begrijp wat je bedoelt: hetzij de boventonen, - die een zeer hoge terts (bijv. E6) suggereren, - of zelfs de zogenaamde 'ondertoon' (bijv. een c1). Dit zal ongetwijfeld toegepast zijn bij de orgelconcerten van J.S., omdat dit instrument nou eenmaal gruwelijk veel boventonen produceert. Maar of Bach doelbewust onder- of boventonen gebruikt als 'truukje', daar weet ik het fijne niet van.
Górecki is trouwens wél een componist die dat doelbewust gebruikt... Maar het voert te ver om dit uitgebreid uit de doeken te doen.
Górecki is trouwens wél een componist die dat doelbewust gebruikt... Maar het voert te ver om dit uitgebreid uit de doeken te doen.
Konečne je vsetko tak, ako má byť.
Daar zou je wel eens gelijk in kunnen hebben, maar aan de andere kant, hoeveel instrumentale sinfonia's komen er wel niet juist van concerten. Daar zijn er aardig wat van verloren gaan, als ik het goed heb. Ik denk dat we blij mogen zijn dat we zoveel cantates overhebben, het lijkt me dat ze beter bewaard zijn gebleven dan Bachs kamermuziek. Maar misschien dat iemand anders daar meer over weet.quote:Op zaterdag 11 december 2004 21:19 schreef Soul79 het volgende:
Joh, in de cantates is juist veel van zijn mooiste muziek te vinden. Het is alleen nogal veel en je moet wel goeie uitvoeringen hebben.
Het is zonde dat die cantates zo weinig bekend zijn. Het is eigenlijk jammer dat hij in 1723 naar Leizpig ging. Weliswaar heeft hij daar de Mattheus gemaakt, die hij in Cöthen niet gemaakt zou hebben. Maar anderzijds denk ik dat veel van de muziek die hij nu onder heeft gebracht in cantates, die niemand kent, dan terecht waren gekomen in concerten zoals de Brandenburgse of de orkestsuites. Dan zouden veel van de koren en aria's die nu een beetje een anoniem bestaan leiden, als concertdelen op Classic FM te horen zijn. Zoals nu trouwens al met het duet uit BWV 78 gebeurd. Heerlijke muziek, en zo is er in de cantates nog veel meer. Mooi en swingend, niet de zwaarmoedige muziek waar de gemiddelde leek hem mee associeert.
Trouwens, via filesharing zijn nog aardig wat volumes uit Suzuki's cantatenserie te vinden volgens mij. Daar heb ik veel goeds over gehoord, bovendien bevallen zijn uitvoeringen van de twee passies mij goed, dus daar zal ik binnenkort maar eens mijn verkenning beginnen.
Heerlijk. BWV 546 is er ook zo een, en voor de vrolijkere bui BWV 541 of 566.quote:En over die orgelwerken: ik vind vooral de preludia & fuga's BWV 544 en 548 geweldig. Echt grootse muziek, vooral heel erg hard in je koptelefoon.
Een stuk dat ik trouwens wekenlang iedere dag beluisterd heb, is BWV 579, een fuga op een thema van Arcangelo Corelli. Een kortje voor het slapengaan.
.
De elektronische muilezel.quote:Op zondag 12 december 2004 03:16 schreef Koekepan het volgende:
"Via filesharing"? Dat kan explicieter.
Ik doe het overigens uiteraard alleen voor lossless compressie.
.
BVW 546 prelude is briljant. Mijn favorieten, afhankelijk van de zwaarte van de winterdepressie waar ik aan lijd, en de hoeveelheid hellenangst die ik te verduren heb, zijn: VBW 766, 684, 542 (fuga), 639 en 538 (toccata). Vooral WBV 684 is een juweeltje omdat die toch wel heel origineel klinkt--alsof ie zich voor de vrouwtjes zat uit te sloven.quote:Op zondag 12 december 2004 02:55 schreef Toet het volgende:
Heerlijk. BWV 546 is er ook zo een, en voor de vrolijkere bui BWV 541 of 566.
Een stuk dat ik trouwens wekenlang iedere dag beluisterd heb, is BWV 579, een fuga op een thema van Arcangelo Corelli. Een kortje voor het slapengaan.
Net ff CD'tje van mijn vader (=groot Bach fan) geleend, Pianoconcerten 1,2 & 4 (BWV1052, 1053 & 1055) gespeeld door Murray Perahia. Damn, mooi zeg.
J.S. Bach
Straks maar ff rippen (Lame 3.93 @ alt preset extreme op zn minst!)
J.S. Bach
Straks maar ff rippen (Lame 3.93 @ alt preset extreme op zn minst!)
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
:9~
Van die bergen koraalpreludes is het wel heel moeilijk om een paar favorieten uit te kiezen, maar ik vind de bewerkingen van Liebster Jesu, wir sind hier elke keer wel heel erg mooi.quote:Op zondag 12 december 2004 10:59 schreef beeer het volgende:
[..]
BVW 546 prelude is briljant. Mijn favorieten, afhankelijk van de zwaarte van de winterdepressie waar ik aan lijd, en de hoeveelheid hellenangst die ik te verduren heb, zijn: VBW 766, 684, 542 (fuga), 639 en 538 (toccata). Vooral WBV 684 is een juweeltje omdat die toch wel heel origineel klinkt--alsof ie zich voor de vrouwtjes zat uit te sloven.
.
Ik weet het ook niet helemaal zeker meer maar een kenner vertelde me dat laatst. Dat bach er gebruik van maakt. o.a. was ie geniaal enz.quote:Op zondag 12 december 2004 01:13 schreef Vahlto_II het volgende:
Een C en een G is in die volgorde een kwint. Maar ik denk dat ik begrijp wat je bedoelt: hetzij de boventonen, - die een zeer hoge terts (bijv. E6) suggereren, - of zelfs de zogenaamde 'ondertoon' (bijv. een c1). Dit zal ongetwijfeld toegepast zijn bij de orgelconcerten van J.S., omdat dit instrument nou eenmaal gruwelijk veel boventonen produceert. Maar of Bach doelbewust onder- of boventonen gebruikt als 'truukje', daar weet ik het fijne niet van.
Górecki is trouwens wél een componist die dat doelbewust gebruikt... Maar het voert te ver om dit uitgebreid uit de doeken te doen.
Op zondag 30 mei 2004 22:06 schreef Croupouque het volgende:
"De slimste van FOK!", dat is net zoiets als 'de minst stinkende drol op de mesthoop'.
"De slimste van FOK!", dat is net zoiets als 'de minst stinkende drol op de mesthoop'.
Ik vind BWV 566 die inmiddels genoemd is ook briljant. Een beetje vreemd, maar wel lekker. Verder inderdaad de ongenaakbare 548 en 542. Maar zelfs hun gezamenlijke pracht verstomt bij de magnifieke koraalprelude BWV 650: "Kommst du nun, Jesu, vom Himmel herunter". Een schijnbaar eindeloze stroom vioolfiguren die hier toevallig de koraalmelodie begeleidt, maar die met evenveel overtuigingskracht de Big Bang had kunnen dragen, de bezwering van de Pest of de ondergang van het Romeinse Rijk. Ik kan er geen genoeg van krijgen.
O ja, Toet, wil je gaarne nog iets specifieker zijn aangaande de precieze servers die je kiest? Als je dat op zo'n openbaar forum niet aandurft nodig ik je uit om me een mailtje te sturen. .
O ja, Toet, wil je gaarne nog iets specifieker zijn aangaande de precieze servers die je kiest? Als je dat op zo'n openbaar forum niet aandurft nodig ik je uit om me een mailtje te sturen. .
Wittgenstein
BWV 684 is wel het mooiste koraal vind ik. Daar heb ik ooit nog eens een erg goede MIDI-file van gedownload waarop dat heel swingend en feestelijk gespeeld wordt. Hoewel het orgelwerk meestal niet zo geschikt is voor leken, is dit een van de stukken die ik vaak laat horen aan Bach-newbies - en het valt altijd meteen in de smaak. De triosonates (BWV 525-530) zijn ook hele relaxte, goed beluisterbare werken uit de Leipzig-jaren, ook erg geschikt als introductie tot het werk van Bach in het algemeen en het orgelwerk in het bijzonder.
Over de verloren gegane muziek zijn veel theoriën, maar het schijnt dat er inderdaad van het instrumentale werk heel veel kwijt is, met name uit Cöthen en de late jaren in Weimar. Anderzijds heeft hij vermoedelijk heel veel van die muziek gerecycled voor de cantates, omdat hij die vaak onder grote tijdsdruk moest maken - soms op één maandagochtend.
Behalve van de werken die al tijdens zijn leven in druk zijn verschenen, is het van veel werken van toeval afhankelijk geweest of ze bewaard bleven. Van de Brandenburgse concerten is het in ieder geval meer geluk dan wijsheid geweest, heb ik altijd begrepen.
Over de verloren gegane muziek zijn veel theoriën, maar het schijnt dat er inderdaad van het instrumentale werk heel veel kwijt is, met name uit Cöthen en de late jaren in Weimar. Anderzijds heeft hij vermoedelijk heel veel van die muziek gerecycled voor de cantates, omdat hij die vaak onder grote tijdsdruk moest maken - soms op één maandagochtend.
Behalve van de werken die al tijdens zijn leven in druk zijn verschenen, is het van veel werken van toeval afhankelijk geweest of ze bewaard bleven. Van de Brandenburgse concerten is het in ieder geval meer geluk dan wijsheid geweest, heb ik altijd begrepen.
Het getal 684 doet geen belletje rinkelen, dat komt uit de Clavierübung III hè? Ik zet hem meteen even op om het geheugen te verfrissen.
Wittgenstein
Ja, Clavierübung III. Hij heet Christ, unser Herr, zum Jordan kam, maar ik onthou ze nu eenmaal beter bij hun nummertjes.
Ik ga er hier van uit dat je al een serverlijst hebt geïmporteerd in eMule: server maakt in principe niet uit; je zoekt met eMule op het hele netwerk, maar ik zit meestal op Razorback 2. Zoeken op bach cantatas suzuki vol XX (dus 01 tot en met 25, geloof ik) levert altijd wel resultaat op. Ik weet niet welke kwaliteitseisen je hanteert, maar als je bestanden ziet ruim in de 200 MB kun je er denk ik van uitgaan dat je te maken hebt met lossless compressie, onder de 200 MB met bijvoorbeeld ogg of mp3. Afhankelijk van de lengte van de cd kan dit natuurlijk ook wel eens anders liggen. Ik zou het hier niet precies weten, omdat ik nog moet beginnen met de cantates.quote:Op zondag 12 december 2004 18:01 schreef Koekepan het volgende:
O ja, Toet, wil je gaarne nog iets specifieker zijn aangaande de precieze servers die je kiest? Als je dat op zo'n openbaar forum niet aandurft nodig ik je uit om me een mailtje te sturen. .
Mochten Seborik of Summoner dit net iets te veel informatie vinden, zijn zij natuurlijk vrij dit te verwijderen
.
Een stuk dat nog vreemder is, maar toch zeker ook lekker, is BWV 561, waarvan ik een fragment in mijn icoon heb staan. Van twijfelachtige authenticiteit, maar de moeite waard.
.
566 mag er zeker zijn! 650 vind ik wat gewoontjes; maar ik ben dan ook een vieze vuile cultuurbarbaar en zou doodgeknuppeld moeten worden en vervolgens zou mijn lijk geen tweede blik waardig gegund moeten worden.
BWV 561 zit niet eens in mijn Bach complete orgelwerkenpakket - lekker frustrerend.
BWV 767 en 768 zijn trouwens ook mooie werkjes, zij het dat je wat lang moet wachten op de hoogtepunten.
BWV 596 vind ik ook erg goed, ondanks het gerucht dat het een transcriptie van een werk van Vivaldi zou zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2004 19:20:47 ]
BWV 561 zit niet eens in mijn Bach complete orgelwerkenpakket - lekker frustrerend.
BWV 767 en 768 zijn trouwens ook mooie werkjes, zij het dat je wat lang moet wachten op de hoogtepunten.
BWV 596 vind ik ook erg goed, ondanks het gerucht dat het een transcriptie van een werk van Vivaldi zou zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-12-2004 19:20:47 ]
Toevallig had ik de afgelopen zondag voor het eerst de neiging weg te lopen bij een werk van Bach; countertenoren verdraag ik nog in een rol als slippendrager, maar niet als solist. Bovendien was de tekst (Cantate ''Jesus schlaeft, was soll ich hoffen?'') niet uitgedeeld, zodat de noten monsters zonder waarde werden.
En winterdepressies zijn goed.
En winterdepressies zijn goed.
Verkapt pats hier met je BWV-kennis topic
Op donderdag 28 augustus 2008 14:34 schreef Breathtaking het volgende:
:9~
:9~
quote:Op maandag 13 december 2004 21:14 schreef sungaMsunitraM het volgende:
Verkapte pats hier met je BWV-kennis topic
quote:Op vrijdag 24 oktober 2003 01:27 schreef Koekepan het volgende:
Topic is mannelijk.
Niet dus.quote:Op vrijdag 24 oktober 2003 01:27 schreef Koekepan het volgende:
Topic is mannelijk.
Het Groene Boekje:
Het gedoe met de en deze topic is imho enkel snobisme. Ik zou pleiten voor het topic, als in: het onderwerp en het idee.quote:topic, de en het
zelfstandig naamwoord
to·pic
meervoud
to·pics
Maar het mag dus allebei. Doe maar wat je niet laten kan.
And it's only the giving
That makes you
What you are
That makes you
What you are
Dat is dus de énige reden dat ik het groene boekje niet in huis heb. Het topic. Gnffl! Ja, je leest het goed! Ik gnffl op mensen inclusief mensberen die het groene boekje als leidraad voor hun leven nemen. Ik vraag me af wat Johann B. over deze kwestie gedacht zou hebben.
Ontopic: ik luister nu niet naar Bach.
Ontopic: ik luister nu niet naar Bach.
Mijn held, OllieA!
Ik heb altijd al geweigerd 'de topic' te schrijven, nu kan ik dat ook met een bronverwijzing rechtvaardigen tegenover degenen die daarover zeuren. Volgens de Van Dale is 'het topic' fout, raar eigenlijk dat ik het nooit in het groene boekje heb opgezocht.
On topic: ik luister nu wel naar Bach, Gustav Leonhardt is op het moment bezig met de cadenza uit BWV 1050.
Ik heb altijd al geweigerd 'de topic' te schrijven, nu kan ik dat ook met een bronverwijzing rechtvaardigen tegenover degenen die daarover zeuren. Volgens de Van Dale is 'het topic' fout, raar eigenlijk dat ik het nooit in het groene boekje heb opgezocht.
On topic: ik luister nu wel naar Bach, Gustav Leonhardt is op het moment bezig met de cadenza uit BWV 1050.
.
Ach welnee. Hoe moet je het anders noemen? Fuga nummer 200000000 en Toccata nummmer 91273478917231. Nou, die BWV-nummers zijn verrekte geil en veel makkelijker dan opusnummers.quote:Op maandag 13 december 2004 21:14 schreef sungaMsunitraM het volgende:
Verkapt pats hier met je BWV-kennis topic
Wat is beter dan gratis porno? Gratis orgelmuziek natuurlijk van o.a. Bach, Buxtehude, Sweelinck en Pachelbel. De kwaliteit is nog redelijk ook!
http://www.virtuallybaroque.com/list2.htm
http://www.virtuallybaroque.com/list2.htm
Ik heb wel eens wat beluisterd op die site, en het klinkt inderdaad best goed; voor een virtual performance, zoals ze het noemen.
.
Tering heb m net gedownload; dat is enkele heftige funky shit dat eerste stuk.quote:Op maandag 13 december 2004 01:32 schreef Toet het volgende:
Een stuk dat nog vreemder is, maar toch zeker ook lekker, is BWV 561, waarvan ik een fragment in mijn icoon heb staan. Van twijfelachtige authenticiteit, maar de moeite waard.
Ik zit op dit moment ook weer eens orgelwerken van Buxtehude te beluisteren... en als ik op dit moment uit een van de twee wv's mijn favoriet zou moeten kiezen dan zou ik op dit moment, misschien in een vlaag van emotionele verbijstering, voor BuxWV 161 (passacaglia in d-moll) kiezen.
Maar genoeg over Bach; nu weer over naar Buxtehude. .
.
'Paul McCartney krijgt een award van niemand minder dan Bono' - Beau van Erven Dorens.
http://www.last.fm/user/spacemangraig
http://www.last.fm/user/spacemangraig
Ikzelf vind het vioolconcert BWV1043 echt geweldig!
Jammer dat ik het nog niet zelf kan spelen
Jammer dat ik het nog niet zelf kan spelen
"If i think, it all seems absurd to me; if i feel, it all seems strange; if i desire, he who desires is something inside of me." Fernando Pessoa - The Book of Disquiet
Wandelen in Noorwegen
Wandelen in Noorwegen
Het is er weer tijd voor!
Eigenlijk al een maand of zoiets, maar ik heb pas nu het Bachgevoel weer echt te pakken. Laat voor de tijd van het jaar dus, maar who's counting. De gróte advent- en kerstcantates mochten natuurlijk ook dit jaar niet ontbreken, de onvergankelijke nummers 61, 64 en 147, maar wat te denken van de 36, 91 of de 132? Niet overbekend, maar stuk voor stuk strelingen voor de ziel. Nr. 132 bijvoorbeeld opent met een spectaculaire sopraanaria die behalve atletisch ook bijzonder stemmig en lieflijk is. De basaria is vervolgens wat grumpy, maar heeft toch iets bekoorlijks. Het is tenslotte kerst. De 36 verdient ook meer aanbeveling dan ze doorgaans krijgt: het openingskoor is uniek binnen Bachs oeuvre: nergens is de gestrenge Thomascantor zo lichtzinnig -- de laatste aria is een juweeltje.
Wat mij altijd zo opvalt is dat Bach eigenlijk al een prima gevoel had voor wat in onze tijd beschouwd wordt als "de standaard Disney-kerstsound". Warme hobo's, veel ondersteuning van hoorns en vooral: niet te ingewikkelde, zoetvloeiende melodijen. Iets waarvoor je bij Bach niet altijd moet aankloppen, maar de kerst maakte kennelijk toch de Mendelssohn in hem los. (Wat een idiote vergelijking, sorry hiervoor.) Voor je het weet wordt er in een autograaf een schetsje aangetroffen van een klein schattig muisje, gekleed in rode broek met gele knopen. (Oké, dit gaat te ver.)
Dit alles is bij uitstek merkbaar in het Weihnachtsoratorium, in de sinfonia van het tweede deel bijvoorbeeld. Of in de altaria van deel 1.
Eigenlijk al een maand of zoiets, maar ik heb pas nu het Bachgevoel weer echt te pakken. Laat voor de tijd van het jaar dus, maar who's counting. De gróte advent- en kerstcantates mochten natuurlijk ook dit jaar niet ontbreken, de onvergankelijke nummers 61, 64 en 147, maar wat te denken van de 36, 91 of de 132? Niet overbekend, maar stuk voor stuk strelingen voor de ziel. Nr. 132 bijvoorbeeld opent met een spectaculaire sopraanaria die behalve atletisch ook bijzonder stemmig en lieflijk is. De basaria is vervolgens wat grumpy, maar heeft toch iets bekoorlijks. Het is tenslotte kerst. De 36 verdient ook meer aanbeveling dan ze doorgaans krijgt: het openingskoor is uniek binnen Bachs oeuvre: nergens is de gestrenge Thomascantor zo lichtzinnig -- de laatste aria is een juweeltje.
Wat mij altijd zo opvalt is dat Bach eigenlijk al een prima gevoel had voor wat in onze tijd beschouwd wordt als "de standaard Disney-kerstsound". Warme hobo's, veel ondersteuning van hoorns en vooral: niet te ingewikkelde, zoetvloeiende melodijen. Iets waarvoor je bij Bach niet altijd moet aankloppen, maar de kerst maakte kennelijk toch de Mendelssohn in hem los. (Wat een idiote vergelijking, sorry hiervoor.) Voor je het weet wordt er in een autograaf een schetsje aangetroffen van een klein schattig muisje, gekleed in rode broek met gele knopen. (Oké, dit gaat te ver.)
Dit alles is bij uitstek merkbaar in het Weihnachtsoratorium, in de sinfonia van het tweede deel bijvoorbeeld. Of in de altaria van deel 1.
Wittgenstein
Goh, toen ik "deze" ( ) topic in MUZ zag staan dacht ik; hee, ik heb dat Vioolconcert in A gespeeld van die man! En dan lees je het topic door .. maargoed, ga toch maar wat meer Bach luisteren, heb een beetje een aversie gekregen tegen die man door dat concert..
63 is dan weer mijn ontdekking van de afgelopen dagen. Een mooi openingskoor en twee mooie duetten, vooral de eerste, maar met name een heel fijn slotkoor. Behalve 61 en 147 heb ik de nummers die je noemt volgens mij nog niet, maar deze twee brengen natuurlijk al aardig wat genot.
.
Heb maar heel weinig Kerst-cantates bedenk ik nu.......... en het Weihnachts-oratorium vind ik maar zozo. Is nooit een favoriet stuk van me geweest, ook al omdat Bach zelf er ook weinig om gaf, volgens mij - het is één grote remake van al die wereldlijke cantates met van die idiote teksten. Het kan in elk geval de vergelijking met de passies niet doorstaan. Het lijdensverhaal inspireerde Bach kennelijk een stuk meer dan de geboorte van Christus.
Wat betreft Koekepans opmerkingen over de sfeer die Bach weet te treffen, daarover hoef je niet verbaasd te zijn, daar is Bach altijd een meester in vind ik. Zowel het letterlijk uitbeelden van bepaalde woorden in de tekst (met name werkwoorden als breken, storten, druppelen, etc) als het scheppen van de juiste sfeer die bij de tekst hoort. Op zich is het natuurlijk logisch dat een componist dat doet, maar Bach doet het zo direct, zo simpel en tegelijk zo effectief en vernuftig dat het je steeds weer verbaasd doet staan. Dat is wat Bach (voor mij dan) torenhoog doet uitsteken boven alle andere componisten: hij kan zowel diepzinnig en complex als uitbundig en direct zijn, en in alle gevallen is de muziek kraakhelder en vol muzikale hoogstandjes.
Het is jammer dat Bachs wereldlijke cantates bij het grote publiek zo weinig bekend zijn, want het eenzijdige, en voor velen helaas afschrikkende beeld dat er bestaat van de strenge, zware, moeilijke Bach zou als sneeuw voor de zon verdwijnen als ze de prachtig fluitbare melodieën en 'catchy', effectrijke aria's uit de wereldlijke cantates beter zou kennen. En het geniale van Bach is dat de muziek van deze gelegenheidswerken net zo mooi, bijzonder, inventief, kortom net zoveel waard is als de zwaarmoedige, ontroerende muziek rond de grote thema's als lijden en verlossing.
Wat betreft Koekepans opmerkingen over de sfeer die Bach weet te treffen, daarover hoef je niet verbaasd te zijn, daar is Bach altijd een meester in vind ik. Zowel het letterlijk uitbeelden van bepaalde woorden in de tekst (met name werkwoorden als breken, storten, druppelen, etc) als het scheppen van de juiste sfeer die bij de tekst hoort. Op zich is het natuurlijk logisch dat een componist dat doet, maar Bach doet het zo direct, zo simpel en tegelijk zo effectief en vernuftig dat het je steeds weer verbaasd doet staan. Dat is wat Bach (voor mij dan) torenhoog doet uitsteken boven alle andere componisten: hij kan zowel diepzinnig en complex als uitbundig en direct zijn, en in alle gevallen is de muziek kraakhelder en vol muzikale hoogstandjes.
Het is jammer dat Bachs wereldlijke cantates bij het grote publiek zo weinig bekend zijn, want het eenzijdige, en voor velen helaas afschrikkende beeld dat er bestaat van de strenge, zware, moeilijke Bach zou als sneeuw voor de zon verdwijnen als ze de prachtig fluitbare melodieën en 'catchy', effectrijke aria's uit de wereldlijke cantates beter zou kennen. En het geniale van Bach is dat de muziek van deze gelegenheidswerken net zo mooi, bijzonder, inventief, kortom net zoveel waard is als de zwaarmoedige, ontroerende muziek rond de grote thema's als lijden en verlossing.
Heel waar. Nummer 201 is daar wat mij betreft het mooiste voorbeeld van. Mit Verlangen! En Aufgeblasne Hitze. En die koren. Geweldig. .
Nr. 63 is ook mooi, maar heeft het bij mij nooit kunnen schoppen tot een top-notch favoriet. Dat ligt misschien gewoon aan het feit dat ik geen goede uitvoering heb.
.Nr. 63 is ook mooi, maar heeft het bij mij nooit kunnen schoppen tot een top-notch favoriet. Dat ligt misschien gewoon aan het feit dat ik geen goede uitvoering heb.
Wittgenstein
Bij 201 moet ik toch meteen aan de verliezer Pan en zijn Zu Tanze, zu Sprunge, so wackelt das Herz denken. Bach geeft deze loser toch wel een erg fijne aria.quote:Op zondag 25 december 2005 11:09 schreef Koekepan het volgende:
Heel waar. Nummer 201 is daar wat mij betreft het mooiste voorbeeld van. Mit Verlangen! En Aufgeblasne Hitze. En die koren. Geweldig. .
.
Ja, die aria lijkt zo weggelopen uit het laatste deel van een concert. So wack-ack-ack-ack-ackelt das Herz. Ik vind eigenlijk alleen de aria van Tmolus (Phoebus' jurylid) niet geniaal.
Wat die kerstsfeer betreft, Soul79, dat was inderdaad een wat overbodige opmerking. Dat is wat Bachs muziek doet hè. It messes with your head.
cp: BWV 1 -- "Erfüllet, ihr himmlischen göttlichen Flammen".
Wat die kerstsfeer betreft, Soul79, dat was inderdaad een wat overbodige opmerking. Dat is wat Bachs muziek doet hè. It messes with your head.
cp: BWV 1 -- "Erfüllet, ihr himmlischen göttlichen Flammen".
Wittgenstein
Ik zie trouwens dat ik BWV 132 wel heb, op dezelfde cd als 61 en 63 nog wel. Ik heb hem afgelopen week zelfs nog beluisterd. Nu nog maar een keertje dan; lieflijk is inderdaad het goede woord voor die eerste aria.
Van vioolsoli als die in de altaria van deze cantate lust ik pap
[ Bericht 27% gewijzigd door Toet op 25-12-2005 16:59:50 ]
Van vioolsoli als die in de altaria van deze cantate lust ik pap
[ Bericht 27% gewijzigd door Toet op 25-12-2005 16:59:50 ]
.
Het Weihnachtsoratorium is echt turbosaai eigenlijk. Sommige aria's zijn wel okay, maar het merendeel vind ik niet veel aan.
De meeste stukken van het Weihnachtsoratorium vind ik ook beter op hun plaats in de wereldlijke cantates waar ze bijna allemaal vandaan komen. De aria Schlafe mein Liebster bekoort mij als sopraan-aria in BWV 213 een stuk meer, pas in die uitvoering hoorde ik echt waarom zoveel mensen het als één van Bachs mooiste melodieën beschouwen. In de wereldlijke cantates wordt de muziek meestal wat speelser genomen en dat past het het best.
Inderdaad, maar dat is gelijk de enige mooie aria die ik ken uit het Weihnachtsoratorium. Heb jij nog tips voor meer mooie aria's?quote:Op donderdag 29 december 2005 23:34 schreef Soul79 het volgende:
De meeste stukken van het Weihnachtsoratorium vind ik ook beter op hun plaats in de wereldlijke cantates waar ze bijna allemaal vandaan komen. De aria Schlafe mein Liebster bekoort mij als sopraan-aria in BWV 213 een stuk meer, pas in die uitvoering hoorde ik echt waarom zoveel mensen het als één van Bachs mooiste melodieën beschouwen.
Zijn er zoveel....... mijn persoonlijke favorieten zijn de eerste twee bas-aria's ('Ich habe genug' en 'Schlummert ein ihr matten Augen') uit cantate BWV 82, het tweede duet uit cantate 80, de sopraan-aria uit cantate 105, de alt-aria uit cantate 125, de bas-aria uit cantate 126, de tenor-aria uit cantate 135, 'Komm süsses Kreuz' uit de Mattheus, 'Esurientes implevit bonis' uit het Magnificat, en de fluit-aria's voor sopraan uit de wereldlijke cantates 206 en 214.
Maar ik zou er zo nog tientallen kunnen noemen, bijna alle aria's hebben wel wat en slechte zijn er sowieso nooit bij - we hebben het over Bach tenslotte.....
De structuur van de aria sprak imo de melodische kracht van Bach heel sterk aan, hij werd er door gedwongen om onmiddellijk, binnen het beperkte aantal maten van het ritornel, een zo expressief mogelijk 'statement' te maken, en daar danken we veel van de mooiste melodieën aan. Omdat Bach het zo achteloos lijkt te doen ben je bijna geneigd het knappe daarvan over het hoofd te zien. Maar zelfs melodische genieën als Mozart en Schubert konden de melodieën in hun opera's en liederen bij lange niet zoveel zeggingskracht meegeven als Bach keer op keer voor elkaar krijgt.
Daarnaast is Bach in zijn aria's ongelofelijk universeel. Alle soorten stemmingen krijgen een plaats, omdat de teksten immers overal over gingen, van de diepe emoties van 'Aus Liebe will mein Heiland sterben' uit de Mattheus tot de koddigheid van 'Zu Tanze, zu Sprunge' uit BWV 201 tot de uitgelatenheid van de openingsaria van BWV 51 tot de innige liefdesverklaring aan Christus in de slot-aria van het Himmelfahrtsoratorium.
De mooiste aria's in het 'mee-fluitbare' genre vind je in de wereldlijke cantates, waarbij BWV 201, 205 en de Koffiecantate 211 er voor mij echt uitspringen. De meest emotionele, expressieve aria's zijn die in de Matheus. Die van het Magnificat zijn ook heel mooi en verder vind je in bijna iedere geestelijke cantate wel een juweel. De duetten van de Hohe Messe zijn ook erg mooi, maar de aria's ervan vind ik wat minder (relatief dan), het lijkt wel of de tekst Bach qua expressie tot wat terughoudendheid dwong.
Maar ik zou er zo nog tientallen kunnen noemen, bijna alle aria's hebben wel wat en slechte zijn er sowieso nooit bij - we hebben het over Bach tenslotte.....
De structuur van de aria sprak imo de melodische kracht van Bach heel sterk aan, hij werd er door gedwongen om onmiddellijk, binnen het beperkte aantal maten van het ritornel, een zo expressief mogelijk 'statement' te maken, en daar danken we veel van de mooiste melodieën aan. Omdat Bach het zo achteloos lijkt te doen ben je bijna geneigd het knappe daarvan over het hoofd te zien. Maar zelfs melodische genieën als Mozart en Schubert konden de melodieën in hun opera's en liederen bij lange niet zoveel zeggingskracht meegeven als Bach keer op keer voor elkaar krijgt.
Daarnaast is Bach in zijn aria's ongelofelijk universeel. Alle soorten stemmingen krijgen een plaats, omdat de teksten immers overal over gingen, van de diepe emoties van 'Aus Liebe will mein Heiland sterben' uit de Mattheus tot de koddigheid van 'Zu Tanze, zu Sprunge' uit BWV 201 tot de uitgelatenheid van de openingsaria van BWV 51 tot de innige liefdesverklaring aan Christus in de slot-aria van het Himmelfahrtsoratorium.
De mooiste aria's in het 'mee-fluitbare' genre vind je in de wereldlijke cantates, waarbij BWV 201, 205 en de Koffiecantate 211 er voor mij echt uitspringen. De meest emotionele, expressieve aria's zijn die in de Matheus. Die van het Magnificat zijn ook heel mooi en verder vind je in bijna iedere geestelijke cantate wel een juweel. De duetten van de Hohe Messe zijn ook erg mooi, maar de aria's ervan vind ik wat minder (relatief dan), het lijkt wel of de tekst Bach qua expressie tot wat terughoudendheid dwong.
De basaria uit 126? Is dat een typo?! .
Ik zat zelf namelijk aan die van 121 te denken. En de sopraanaria van 29. En de tenoraria uit 5. De tenoraria uit 78. De duetten uit 3 en 66. De basaria uit 6. Alle aria's uit de Mattheuspassie behalve Geduld en Gebt mir meinen Jesum wieder. De sopraanaria uit het paasoratorium. De basaria uit deel 1 van het kerstmisoratorium en de tenoraria uit deel 2.
Zo.
[ Bericht 63% gewijzigd door Koekepan op 30-12-2005 08:29:41 ]
Ik zat zelf namelijk aan die van 121 te denken. En de sopraanaria van 29. En de tenoraria uit 5. De tenoraria uit 78. De duetten uit 3 en 66. De basaria uit 6. Alle aria's uit de Mattheuspassie behalve Geduld en Gebt mir meinen Jesum wieder. De sopraanaria uit het paasoratorium. De basaria uit deel 1 van het kerstmisoratorium en de tenoraria uit deel 2.
Zo.
[ Bericht 63% gewijzigd door Koekepan op 30-12-2005 08:29:41 ]
Wittgenstein
Welnee, de bas-aria uit 126 in de goeie ouwe uitvoering van Karl Richter met Dietrich Fischer-Dieskau. Stürze zu Boden!
Doe het lekker zelf. .quote:Op vrijdag 30 december 2005 13:52 schreef Soul79 het volgende:
Stürze zu Boden!
.Richter is trouwens ook wel één van mijn favoriete uitvoerders. Ik zou ook de pre-Richter-opnames nog wel eens willen bemachtigen, zoals die van Fritz Werner. Ik heb ooit een MP3 gedownload van "Das Blut, so meine Schuld durchstreicht", die wordt gezongen door Anton Dermota (overigens op een licht gewijzigde tekst, hij zingt bijvoorbeeld "Dein Blut etc."). En die is zó mooi! Ik heb echt een zwak voor die oeroude Bachopnamen, ook al wordt de veel operatischere stijl nu als totaal geperverteerd gezien.
Wittgenstein
Verdomd, ik kom erachter dat die opname met Dermota zelfs nog te koop is via amazon.com. !
1954, here I come!
1954, here I come!
Wittgenstein
Van Fritz Werner heb ik de Mattheus, en dat is echt mijn favoriete Mattheus, nog beter dan Richter en ook mooier dan die van hedendaagse uitvoerders. Ik heb ook een aantal cantates van Werner (28, 85, 147 en nog zo wat), ze zouden ze eerst op cd uitbrengen (net als de cantates van Richter) maar daar zijn ze geloof ik mee gestopt omdat Koopman toen met zijn project begon.
Ik heb Richter ook hoog zitten, de koren klinken af en toe wat mechanisch, maar zijn wel altijd explosief en klinken lekker 'vol'. En had hij natuurlijk fantastische solisten. Verder heb ik het verfoeien van die oude uitvoeringspraktijk door de 'authentieken' nooit zo begrepen, dat neigde af en toe naar dogmatisme.
Dat ik juist die bas-aria van cantate 126 favoriet noemde, heeft ook alles te maken met de energieke uitvoering van Richter en Fischer-Dieskau. Hij begreep precies waar die tekst over ging. Stüüüüüüüürze zu Boden dus!
[ Bericht 6% gewijzigd door Soul79 op 31-12-2005 01:42:56 ]
Ik heb Richter ook hoog zitten, de koren klinken af en toe wat mechanisch, maar zijn wel altijd explosief en klinken lekker 'vol'. En had hij natuurlijk fantastische solisten. Verder heb ik het verfoeien van die oude uitvoeringspraktijk door de 'authentieken' nooit zo begrepen, dat neigde af en toe naar dogmatisme.
Dat ik juist die bas-aria van cantate 126 favoriet noemde, heeft ook alles te maken met de energieke uitvoering van Richter en Fischer-Dieskau. Hij begreep precies waar die tekst over ging. Stüüüüüüüürze zu Boden dus!
[ Bericht 6% gewijzigd door Soul79 op 31-12-2005 01:42:56 ]
Ik heb Martin Fisher-Dieskau onlangs een handje gegeven. Zouden zij familie zijn? Overigens bedoelde ik aria's uit het weihnachtsoratorium, maar nu zie ik meer toffe aria's die ik nog niet kende. Bedankt.quote:Op vrijdag 30 december 2005 13:52 schreef Soul79 het volgende:
Dietrich Fischer-Dieskau.
Ja dat is zijn zoon.
Over het Weihnachtsoratorium kan ik je verder weinig zinnigs meer zeggen, want ik heb er al lang geen opname meer van.
Over het Weihnachtsoratorium kan ik je verder weinig zinnigs meer zeggen, want ik heb er al lang geen opname meer van.
Een dirigent die ik ook erg goed vind is Fritz Lehmann. Helaas heb ik er maar erg weinig opnamen van. Tot deze gekoesterde schatten behoort bijvoorbeeld een versie van BWV 4 met Helmut Krebs en... Dietrich Fischer-Dieskau. Hoe kun je 'm ook niét noemen in een topic als dit? De aria's zijn met ontzettend veel bezieling gezongen. De tempi zijn langzaam: de basaria duurt ruim vier minuten! Sommige moderne versies doen het twee keer zo snel, maar Dietrich maakt er iets bijzonders van.
De Mattheuspassie van Lehmann heb ik ooit een keer laten liggen, omdat de opnamekwaliteit volgens mij wel erg matig was. Maar als-ie iets goedkoper was geweest had ik het wel gedaan.
De Mattheuspassie van Lehmann heb ik ooit een keer laten liggen, omdat de opnamekwaliteit volgens mij wel erg matig was. Maar als-ie iets goedkoper was geweest had ik het wel gedaan.
Wittgenstein
Yup, Fischer-Dieskau is met onze eigen Elly Ameling toch wel de beste Bach-vocalist die er geweest is.
Ik heb af en toe wel wat sampletjes beluisterd van opnames in die "oude stijl", als ik het zo mag noemen, waaronder ook wat Fischer-Dieskau. Ik denk toch niet dat ik aan die zangstijl kan wennen. Ik kan er de schoonheid niet van inzien; het klinkt voor mij alsof de vocalisten in kwestie zelfs bij de minst significante passages op elk moment in tranen uit kunnen barsten.
Maar goed, ik ben tevreden met Peter Kooij.
Maar goed, ik ben tevreden met Peter Kooij.
.
Jongens ( en meisjes ),
geef mij eens een stukje Bach waarbij ik onmogelijk nog optimistisch tegenover het leven kan staan.
Daar ben ik wel aan toe, namelijk.
geef mij eens een stukje Bach waarbij ik onmogelijk nog optimistisch tegenover het leven kan staan.
Daar ben ik wel aan toe, namelijk.
...dass wir fliegen.
Cantate BWV 82 'Ich habe genug', over de afkeer van de wereld en het verlangen naar de dood, een christelijke dood welteverstaan.quote:Op maandag 2 januari 2006 16:31 schreef De-oneven-2 het volgende:
Jongens ( en meisjes ),
geef mij eens een stukje Bach waarbij ik onmogelijk nog optimistisch tegenover het leven kan staan.
Daar ben ik wel aan toe, namelijk.
Maar is eigenlijk geen goed voorbeeld, want echt deprimerende muziek heeft Bach nooit geschreven, daarvoor moet je eerder bij iemand als Mahler zijn.
Hmm, vind Peter Kooij een stuk minder dan Fischer-Dieskau, terwijl Herreweghe wel mijn favoriete Bach-dirigent is.quote:Op maandag 2 januari 2006 16:26 schreef Toet het volgende:
Ik heb af en toe wel wat sampletjes beluisterd van opnames in die "oude stijl", als ik het zo mag noemen, waaronder ook wat Fischer-Dieskau. Ik denk toch niet dat ik aan die zangstijl kan wennen. Ik kan er de schoonheid niet van inzien; het klinkt voor mij alsof de vocalisten in kwestie zelfs bij de minst significante passages op elk moment in tranen uit kunnen barsten.
Maar goed, ik ben tevreden met Peter Kooij.
De 'pre-authentieke' zangers zijn een stuk expressiever en emotioneler, of je dat waardeert hangt wellicht voor een groot deel van smaak af - zo vind ik een zanger als Kooij juist in de zware, emotionele passages te licht. Dat geldt ook voor Klaus Mertens, de vaste bas van Ton Koopman.
Hoewel ik de bezwaren van de authentieke uitvoerders ten opzichte van Richter e.d. deels deel (vooral mbt de te strakke, soms mechanisch klinkende maatvoering van koor en orkest), prefereer ik dan toch Fischer-Dieskau.
Wat vindt men hier overigens van de zes motetten? Ik kan iedereen, ongeacht persoonlijke smaak, de opname van Cantus Cölln o.l.v. Konrad Junghänel aanraden.
.
Ik begrijp precies wat je bedoelt, maar je kunt het ook anders zien. Er zitten gewoon veel meer significante momenten in de muziek dan je je vantevoren had gerealiseerd! .quote:Op maandag 2 januari 2006 16:26 schreef Toet het volgende:
Ik heb af en toe wel wat sampletjes beluisterd van opnames in die "oude stijl", als ik het zo mag noemen, waaronder ook wat Fischer-Dieskau. Ik denk toch niet dat ik aan die zangstijl kan wennen. Ik kan er de schoonheid niet van inzien; het klinkt voor mij alsof de vocalisten in kwestie zelfs bij de minst significante passages op elk moment in tranen uit kunnen barsten.
Fischer-Dieskau legt in zijn aria in BWV 4 bijvoorbeeld zo'n beetje op elke tweede lettergreep bijzondere nadruk. En je wilt het nooit meer anders horen! Maar goed, ook de moderne uitvoeringen hebben zo hun bekoorlijkheden. Crisp 'n' clean spreekt me in sommige stemmingen wat meer aan.
Die motetten (en niet: motten, zoals ik eerst schreef) zijn prachtig inderdaad. Ik heb de Naxos-uitgave. Junghänel vind ik over het algemeen prima, zijn versie van BWV 12 is één van de beste die ik ken. De aria "Sei getreu" in die uitvoering is magnifiek.
Wittgenstein
Aangezien ik enkel Air van Bach ken vraag ik me af jullie mij een beetje de mooiste werken van Bach kunnen adviseren. Vind het wel prettige (achtergrond)muziek eigenlijk Bedankt !
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Gewoon dit topic lezen, Jordi.
En het vorige.
Meer informatie heb je volgens mij niet nodig. Zeker niet voor achtergrondmuziek.
En het vorige.
Meer informatie heb je volgens mij niet nodig. Zeker niet voor achtergrondmuziek.
Wittgenstein
Nee maar ik bedoelde ook meer, muziek wat een beetje gelijkenissen heeft met Air van Bach qua ritme enzo.quote:Op zondag 8 januari 2006 23:08 schreef Koekepan het volgende:
Gewoon dit topic lezen, Jordi.
En het vorige.
Meer informatie heb je volgens mij niet nodig. Zeker niet voor achtergrondmuziek.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Mijn ervaring is dat heel veel mensen het betreffende Air uit de derde orkestsuite mooi vinden, en maar weinig anders van Bach. Dus beproef eerst je geluk eens met de orkestsuites. Als dat niet aanslaat, dan behoor je tot de eerder genoemde groep. Geduld is overigens vaak het toverwoord, ik vind bijna alles in de orkestsuites minstens zo mooi als het Air, maar je moet misschien eerst even Bachs taal leren verstaan. En maar weinig mensen kunnen geduld opbrengen als het om muziek gaat.
Wittgenstein
Voor de echte Bachfans is het boek Gödel, Escher, Bach: An Eternal Golden Braid van meneer hoffstaetter een aanrader
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Welnee. Het vertelt je nauwelijks iets over Bach. De hele link tussen Bach en die andere twee is, zoals Hofstadter het presenteert in ieder geval, een reeks van min of meer vergezochte toevalligheden. Als je daarentegen iets over de onvolledigheidsstelling van Gödel wilt weten is het inderdaad een goed boek, maar daar gaat dit topic niet over.
Wittgenstein
Zonder dat boek had ik dingen als Klein harmonisch labyrint nooit kunnen waarderen.quote:Op maandag 9 januari 2006 16:06 schreef Koekepan het volgende:
Welnee. Het vertelt je nauwelijks iets over Bach. De hele link tussen Bach en die andere twee is, zoals Hofstadter het presenteert in ieder geval, een reeks van min of meer vergezochte toevalligheden. Als je daarentegen iets over de onvolledigheidsstelling van Gödel wilt weten is het inderdaad een goed boek, maar daar gaat dit topic niet over.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat werk is naar alle waarschijnlijkheid niet eens van Bach zelf afkomstig. En dat vertelt het boek je dan weer niet...quote:Op maandag 9 januari 2006 16:09 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Zonder dat boek had ik dingen als Klein harmonisch labyrint nooit kunnen waarderen.
Wittgenstein
AKI?quote:Op maandag 9 januari 2006 16:12 schreef De-oneven-2 het volgende:
Da's net zoiets als ballet nodig hebben om een schilderij te kunnen waarderen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Wat ik maar wil zeggen: 900 pagina's is een beetje veel voor misschien vijf rake observaties over de beleving van Bachs muziek.
Wittgenstein
Oh, ik dacht dat je wilde zeggen dat je teleurgesteld was vanwege de hoeveelheid wiskunde en logica in het boekquote:Op maandag 9 januari 2006 16:16 schreef Koekepan het volgende:
Wat ik maar wil zeggen: 900 pagina's is een beetje veel voor misschien vijf rake observaties over de beleving van Bachs muziek.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, ik ben namelijk zelf bèta. Schijnt vaker voor te komen bij Bach-liefhebbers. .quote:Op maandag 9 januari 2006 16:21 schreef Pietverdriet het volgende:
[..]
Oh, ik dacht dat je wilde zeggen dat je teleurgesteld was vanwege de hoeveelheid wiskunde en logica in het boek
Wittgenstein
Hét boek over Bach is voor mij gewoon de grote biografie van Christoph Wolff. Geen poespas, ongegronde beweringen of esoterisch geneuzel (waar zoveel auteurs naar neigen als ze het over Bach hebben), maar feiten en verrassende, verhelderende inzichten, zowel over Bachs carriere als over zijn muziek en zijn ideëen over componeren.
In het voorwoord van dat boek kondigt Wolff aan dat hij van plan is die biografie aan te vullen met een tweede deel, dat puur op Bachs muziek gericht zal zijn. Ik kan niet wachten tot dat verschijnt, maar dat zal helaas nog wel even duren.
In het voorwoord van dat boek kondigt Wolff aan dat hij van plan is die biografie aan te vullen met een tweede deel, dat puur op Bachs muziek gericht zal zijn. Ik kan niet wachten tot dat verschijnt, maar dat zal helaas nog wel even duren.
Ja precies, Wolff is goed. Ik heb 'm helaas nog nooit ergens voor een goede prijs zien liggen, maar ik heb 'm intussen zo vaak van de bieb geleend dat ik 'm wel uit m'n hoofd ken. .
Wittgenstein
Ha, heb Wolff gelijk gekocht toen ie uit was. Heb toen niet eens op de prijs gelet geloof ik
Wat ik in de bibliotheek wel zo ongeveer uit mijn hoofd heb geleerd is wat Simon Vestdijk over Bach heeft geschreven (en over Haydn, Mozart, Beethoven, Schubert, Chopin en nog zo wat). Soms is hij langdradig en gedateerd, maar vaak zegt hij hele ware dingen, en hij weet het altijd mooi op te schrijven. Helaas woon ik nu niet meer in de buurt van een bibliotheek en Vestdijks boeken over muziek zijn antiquarisch nogal lastig te krijgen.
Wat ik in de bibliotheek wel zo ongeveer uit mijn hoofd heb geleerd is wat Simon Vestdijk over Bach heeft geschreven (en over Haydn, Mozart, Beethoven, Schubert, Chopin en nog zo wat). Soms is hij langdradig en gedateerd, maar vaak zegt hij hele ware dingen, en hij weet het altijd mooi op te schrijven. Helaas woon ik nu niet meer in de buurt van een bibliotheek en Vestdijks boeken over muziek zijn antiquarisch nogal lastig te krijgen.
Ha mensen zijn jullie ook fan van de franse suites van bach ? Wie speelt ze ook en welke vind je de moeilijkste ?
Uiteraard! Heb ze ook gespeeld ja, hoewel nog nooit op klavecimbel, maar als je speelt maakt dat volgens mij niet zo veel uit. Wel als je luistert, vind ik.quote:Op woensdag 11 januari 2006 21:10 schreef Accipter het volgende:
Ha mensen zijn jullie ook fan van de franse suites van bach ? Wie speelt ze ook en welke vind je de moeilijkste ?
De snelle stukken, dus o.a. de gigues, vond ik de moeilijkste, wat niet zozeer lag aan de moeilijkheidsgraad zelf maar aan mijn eigen redelijk beperkte vingervlugheid Ben de Franse suites gaan spelen na de tweestemmige Inventionen, en dat is een goede opstap qua moeilijkheidsgraad - een stuk beter dan van de twee- naar de driestemmige Inventionen iig, die echt veel moeilijker zijn.
Mijn favoriete stuk, zowel om te spelen als om te luisteren, is de allemande van de 2e suite. Dat zangerige thema in de rechterhand kan ik zo 100 keer achter elkaar spelen zonder dat het verveelt. Klinkt ook op piano geweldig, tenminste in de uitvoering die ik heb (van Andras Schiff). Kan best zijn dat Gould daar wat anders mee doet, maar zijn uitvoering ken ik niet.
Heb nu wat Invernstions en een Suite (Cello 1.1 Prelude) gedownload (ja!) , bevallen prima
[ Bericht 6% gewijzigd door Jor_Dii op 12-01-2006 00:50:02 ]
[ Bericht 6% gewijzigd door Jor_Dii op 12-01-2006 00:50:02 ]
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik vind de allemande van 2 ook schitterend alleen die lijkt me de juist de moeilijkste. De andere allemandes kan ik wel spelen. Ben nu begonnen aan de fantasia in c minor BWV 906 en de 5e engelse suite. Ik speel ze trouwens wel gewoon op de piano. Bach had daar zelf ook geen problemen mee gehad denk ik. Als je de Murray Perahia die klavierconcerten van hem hoort spelen...wauw
.
Maar eh ja, die Allemande van 2 is echt briljant. De tweede Franse suite vind ik sowieso de beste.
Wittgenstein
aangepastquote:Op donderdag 12 januari 2006 00:13 schreef Koekepan het volgende:
Inversions! Da's een goeie. .
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ah. Twee maanden laat, maar het is er nu toch weer van gekomen.quote:Op vrijdag 10 december 2004 22:58 schreef beeer het volgende:
Bach kan ermee door.
Het is de winter: dan kruipen mensen uit hun schulp en luisteren zij Bach.
Bach.
Zeg hallo mensen!
De passietijd is al lang weer aangebroken hoor, dan moet dit topic alleen al voor de vorm weer naar boven gekickt
Voor mij dit jaar trouwens geen bezoekje aan een Mattheus of Johannes. Heb het te druk gewoon
De passietijd is al lang weer aangebroken hoor, dan moet dit topic alleen al voor de vorm weer naar boven gekickt
Voor mij dit jaar trouwens geen bezoekje aan een Mattheus of Johannes. Heb het te druk gewoon
Afgelopen zaterdag in Kawasaki (een stad min of meer vastgegroeid aan Tokyo) naar de Mattheus, uitgevoerd door Suzuki & het Bach Collegium Japan, geweest. Het was een vroegere versie. Verschillen met de jongste versie zijn het ontbreken van het extra koor dat in de opening "O Lamm Gottes, unschuldig" zingt; de cantus firmus werd gespeeld op het grote orgel (dat verder niet meer gebruikt werd), het ontbreken van de koraalfantasie "O Mensch, bewein dein Sünde groß"; hiervoor in de plaats kwam het eenvoudige koraal "Jesum laß ich nicht von mir", en de vervanging van de viola da gamba door de luit in de aria "Komm, süßes Kreuz". De koraaltekst "Ich will hier bei dir stehen" is vervangen door een ander vers, "Es dient zu meinen Freuden". Verder werd "Ach, nun ist mein Jesus hin" gezongen door bas Peter Kooij in plaats van alt Robin Blaze. Andere wisselingen tussen stemmen zijn mij wellicht niet opgevallen. Ten slotte zijn sommige melodieën wat minder aangekleed met ornamenten.
Het ontbreken van "O Mensch, bewein dein Sünde groß" vond ik jammer, maar ik wist er al van voordat ik de kaartjes bestelde, dus ik klaag er niet over. Verder werd een aantal koralen in de eerste helft naar mijn smaak wat snel uitgevoerd, maar dat kon de pret niet bederven. Al met al verliet ik de zaal erg tevreden.
[ Bericht 13% gewijzigd door Toet op 10-04-2006 10:19:05 ]
Het ontbreken van "O Mensch, bewein dein Sünde groß" vond ik jammer, maar ik wist er al van voordat ik de kaartjes bestelde, dus ik klaag er niet over. Verder werd een aantal koralen in de eerste helft naar mijn smaak wat snel uitgevoerd, maar dat kon de pret niet bederven. Al met al verliet ik de zaal erg tevreden.
[ Bericht 13% gewijzigd door Toet op 10-04-2006 10:19:05 ]
.
Ben benieuwd naar die van morgen!quote:Op dinsdag 11 april 2006 22:22 schreef Koekepan het volgende:
Peter Kooij is verschrikkelijk.
Zo, dat was mijn bijdrage weer voor vandaag.
Verschrikkelijk is een groot woord, maar de schoenveters van goeie ouwe Dietrich mag Kooij niet strikken.
Zijn er hier nog mensen die deel 3 van BWV 529 (orgel) om de een of andere reden ook zo mooi vinden.
Alle triosonates voor orgel zijn mooi. Ze zijn zo welluidend, swingend en melodieus dat zelfs de grootste orgelhater zich er aan gewonnen moet geven.
Mijn favoriete delen zijn de hoekdelen van BWV 525, eerste twee delen 526, eerste deel 527, tweede deel 528 en eerste deel 529.
Ik wou dat ik ze zelf kon spelen
Mijn favoriete delen zijn de hoekdelen van BWV 525, eerste twee delen 526, eerste deel 527, tweede deel 528 en eerste deel 529.
Ik wou dat ik ze zelf kon spelen
Ik denk niet dat er in de afgelopen 10 jaar een week is geweest dat ik geen Bach heb geluisterd, vakanties e.d. uitgezonderd.......
Soms luister ik in een week heel veel en dan weer een hele tijd heel weinig, maar hij komt bijna altijd wel eens langs. Al is het maar om weer even op aarde terug te keren als ik een nieuw bandje of onbekende componist heb beluisterd.
Laatst beluisterde stuk (gisteravond): 2e Franse suite, uitvoering Andras Schiff
Soms luister ik in een week heel veel en dan weer een hele tijd heel weinig, maar hij komt bijna altijd wel eens langs. Al is het maar om weer even op aarde terug te keren als ik een nieuw bandje of onbekende componist heb beluisterd.
Laatst beluisterde stuk (gisteravond): 2e Franse suite, uitvoering Andras Schiff
Ligt het aan mij, of klinkt dit overbekende stuk hier heel contemporain?
http://www.youtube.com/watch?v=7OemfKahzxk&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=7OemfKahzxk&mode=related&search=
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Ze weten het wel saai te brengen. Maar toch een goede topic kick! (Al ben ik tegenwoordig meer in de ban van Sweelinck.)
Ps. jij bent sportsokken toch.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2007 17:16:09 ]
Ps. jij bent sportsokken toch.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-03-2007 17:16:09 ]
Bijzondere interpretatie van het Sanctus uit de Hohe Messe
Geniaal deze knakker - ik vermoed een Amerikaan - en zo gek als een deur En een bewijs dat je met Bach echt alles kunt doen - het blijft fantastisch klinken
Geniaal deze knakker - ik vermoed een Amerikaan - en zo gek als een deur En een bewijs dat je met Bach echt alles kunt doen - het blijft fantastisch klinken
Krek.quote:Op maandag 12 maart 2007 17:15 schreef beeer het volgende:
Ps. jij bent sportsokken toch.
Is er al meer dan een Sweelinckspecialist, beeer?
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
quote:Op donderdag 22 maart 2007 22:20 schreef Soul79 het volgende:
Bijzondere interpretatie van het Sanctus uit de Hohe Messe
Geniaal deze knakker - ik vermoed een Amerikaan - en zo gek als een deur En een bewijs dat je met Bach echt alles kunt doen - het blijft fantastisch klinken
Dat is best wel geinig!
"Britain and France had to choose between war and dishonor. They chose dishonor. They will have war.” Churchill
www.jihadwatch.org
www.jihadwatch.org
Ik weet het niet, sports. Nu is het Buxtehude weer trouwens.quote:Op donderdag 22 maart 2007 23:19 schreef Apropos het volgende:
[..]
Krek.
Is er al meer dan een Sweelinckspecialist, beeer?
Was het nu Buxtehudeweer of weer Buxtehude, beeer?
Ook de Actus Tragicus is verkrijgbaar via dat kanaal, zij het dat de uitvoering wat aan de snelle kant is:
http://www.youtube.com/watch?v=kJ0VTKno-vg
Ook de Actus Tragicus is verkrijgbaar via dat kanaal, zij het dat de uitvoering wat aan de snelle kant is:
http://www.youtube.com/watch?v=kJ0VTKno-vg
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Het is eigenlijk alttijd Buxtehudeweer, de_witt
http://www.youtube.com/watch?v=_s34S3P0L6Y
Ik moet nodig eens meer naar die Bach cantates gaan luisteren, er zitten hele mooie tussen. Alleen die delen voor koor die er (vaak) tussen zitten vind ik nooit zo mooi . Zijn er geen mooie goedkope volledige werken van de cantates?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-12-2007 00:20:10 ]
http://www.youtube.com/watch?v=_s34S3P0L6Y
Ik moet nodig eens meer naar die Bach cantates gaan luisteren, er zitten hele mooie tussen. Alleen die delen voor koor die er (vaak) tussen zitten vind ik nooit zo mooi . Zijn er geen mooie goedkope volledige werken van de cantates?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 18-12-2007 00:20:10 ]
.
Leuk om zo door Youtube te struinen:
http://www.youtube.com/watch?v=63eJYPDLPjk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=cqmyhOiPCjk
http://www.youtube.com/watch?v=63eJYPDLPjk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=cqmyhOiPCjk
"If nothing else works, a total pig-headed unwillingness to look facts in the face will see us through" General Melchett
Klik hier voor uw dagelijkse portie vitaminen.
Klik hier voor uw dagelijkse portie vitaminen.
Luister altijd de matthaus passion olv Mengelberg opgenomen in 1939. Super.
Die sopraan is zo fuckin briljant bij erbarme dich. Naast de Simple Symphony van Britten door het Wurterburger kammerochester het allerbeste wat ik thuis heb.
Die sopraan is zo fuckin briljant bij erbarme dich. Naast de Simple Symphony van Britten door het Wurterburger kammerochester het allerbeste wat ik thuis heb.
Ik heb tijdens een 6 maandenlang verblijf in Parijs Bach ontdekt, daar werd Air onder een portaal van het Louvre gespeeld door 2 klarinetten, schitterend. Ben toen na gaan vragen wat ze speelden, heb meer muziek van hem gezocht en ben verkocht. DIt is geniaal. Het begon met de vioolconcerten, violen die als bliksemschichten op je af worden gevuurd, extatisch gewoon. Daarna de brandenburgconcerten, daar moest ik wat meer aan wennen maar vind ze nu stuk voor stuk heerlijk om te luisteren. Luister nu veel naar de cellosolo's, ook prachtig, heerlijk om de bijbel bij te lezen. De rest wordt gedownload.
Weet iemand welke voor met name die vioolconcerten, brandenburgconcerten en solostukken de beste opnamen zijn? Ik ben al een aantal keer van die te trage versies waarmee de power verloren gaat of gewoon slecht gespeelde versies tegengekomen, ik zoek t beste van t beste.
Weet iemand welke voor met name die vioolconcerten, brandenburgconcerten en solostukken de beste opnamen zijn? Ik ben al een aantal keer van die te trage versies waarmee de power verloren gaat of gewoon slecht gespeelde versies tegengekomen, ik zoek t beste van t beste.
De partita's en sonates voor viool zijn wonderwerken. De vertolkingen van Milstein en Perlman vind ik de beste die ik ken.quote:Op zondag 18 mei 2008 12:09 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Weet iemand welke voor met name die vioolconcerten, brandenburgconcerten en solostukken de beste opnamen zijn? Ik ben al een aantal keer van die te trage versies waarmee de power verloren gaat of gewoon slecht gespeelde versies tegengekomen, ik zoek t beste van t beste.
De cellosuites zijn nooit mooier vertolkt dan door Casals, maar ik gis dat je die te sloom zult vinden. Starker, Rostropovitch en Tortelier staan ook hoog aangeschreven.
Wat betreft de orgelwerken: Helmut Walcha, Lionel Rogg, E. Power Biggs en Peter Hurford. Ik doe vast een aantal meesters onrecht nu.
Ken je Glenn Gould al?
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Nee nog nooit van gehoord, evenals alle andere namen die je noemt. Ik heb klassieke muziek nooit boeiend gevonden, zelfs een afkeer van gehad omdat ik het 'nep' vond, dus verlicht mij.quote:Op zondag 18 mei 2008 18:18 schreef Apropos het volgende:
[..]
De partita's en sonates voor viool zijn wonderwerken. De vertolkingen van Milstein en Perlman vind ik de beste die ik ken.
De cellosuites zijn nooit mooier vertolkt dan door Casals, maar ik gis dat je die te sloom zult vinden. Starker, Rostropovitch en Tortelier staan ook hoog aangeschreven.
Wat betreft de orgelwerken: Helmut Walcha, Lionel Rogg, E. Power Biggs en Peter Hurford. Ik doe vast een aantal meesters onrecht nu.
Ken je Glenn Gould al?
En het zijn inderdaad wonderwerken. Die muziek is een aantal keer zo hard aangekomen op mijn ziel, onbeschrijflijk wat dat met een mens kan doen.
Glenn Gould was een Canadees pianist die veel van Bach's werken heeft vertolkt, maar vooral bekend is vanwege zijn opnamen van de Goldberg Variaties.
Hij kon bepaald excentriek zijn (neuriede vaak mee met de muziek). Dit is zijn vertolking van het vierde stuk uit de Kunst der Fuge:
Hier nog eens, maar dan op latere leeftijd:
Ik houd zelf erg van zijn vertolkingen: hij is beroemd vanwege zijn vermogen om alle verschillende contrapuntische bestanddelen van de muziek duidelijk te doen uitkomen.
Hij kon bepaald excentriek zijn (neuriede vaak mee met de muziek). Dit is zijn vertolking van het vierde stuk uit de Kunst der Fuge:
Hier nog eens, maar dan op latere leeftijd:
Ik houd zelf erg van zijn vertolkingen: hij is beroemd vanwege zijn vermogen om alle verschillende contrapuntische bestanddelen van de muziek duidelijk te doen uitkomen.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Mijn geest is te modderig voor Bach. Hij bedoelde het ongetwijfeld allemaal goed hoor. Maar ja, met goedbedoelende mensen kan je een gracht dempen.
De Goldberg variaties van Glenn Gould trekken bij mij alle emoties open die een mens maar kan hebben..het verveelt nooit! Luister er iedere dag naar op mijn IPod op weg naar mijn werk. Prachtig!!
En op de terugweg weer!
En op de terugweg weer!
geniet nooit met mate
Bach op de cd is al een belevenis, maar tipt bij lange na niet aan Bach in live uitvoering. Weet iemand een website o.i.d. waar concerten e.d. opstaan?
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Altijd leuk om op Youtube te struinen. Hier twee uitvoeringen van van de prelude van partita nr.3:
edit, of drie:
[ Bericht 18% gewijzigd door Mister1977 op 02-06-2008 22:13:37 ]
edit, of drie:
[ Bericht 18% gewijzigd door Mister1977 op 02-06-2008 22:13:37 ]
"If nothing else works, a total pig-headed unwillingness to look facts in the face will see us through" General Melchett
Klik hier voor uw dagelijkse portie vitaminen.
Klik hier voor uw dagelijkse portie vitaminen.
Is daar op YouTube nog een uitvoering door Yehudi Menuhin van?
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Grappig hoe Hans Teeuwen over JSB denkt:
http://www.hansteeuwen.tv/html/post/80.html
Hehe, jonge hondjes.
Zo had ik de Goldberg Variaties nog nooit bekeken:
http://www.hansteeuwen.tv/html/post/61.html
[ Bericht 32% gewijzigd door Mister1977 op 23-06-2008 22:23:50 ]
http://www.hansteeuwen.tv/html/post/80.html
Hehe, jonge hondjes.
Zo had ik de Goldberg Variaties nog nooit bekeken:
http://www.hansteeuwen.tv/html/post/61.html
[ Bericht 32% gewijzigd door Mister1977 op 23-06-2008 22:23:50 ]
"If nothing else works, a total pig-headed unwillingness to look facts in the face will see us through" General Melchett
Klik hier voor uw dagelijkse portie vitaminen.
Klik hier voor uw dagelijkse portie vitaminen.
Van de week was ik bij een begrafenis .....
"Erbarme dich" uit de Mattheus Passion werd gespeeld. Altijd een tranentrekker.
"Erbarme dich, Mein Gott" - 1 van de mooiste aria's ooit geschreven. Het contrapunt is verweven met de alt zangstem en solo-viool .
Bach op zijn best. Zo van eenvoud, de allereerste keer als je dit hoort maar zo immens verdiepend, doordacht en precies, telkens weer.
"Erbarme dich" uit de Mattheus Passion werd gespeeld. Altijd een tranentrekker.
"Erbarme dich, Mein Gott" - 1 van de mooiste aria's ooit geschreven. Het contrapunt is verweven met de alt zangstem en solo-viool .
Bach op zijn best. Zo van eenvoud, de allereerste keer als je dit hoort maar zo immens verdiepend, doordacht en precies, telkens weer.
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Vorig jaar live gezien. De Passion is een lange zit (zo'n drie uur), maar aria's als Erbarme Dich maakt het volledig de moeite waard.
Winnaar van de POL Ton Elias Trofee - Beste nieuwkomer in '08
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Atheïst - Conservatief - Republikeins - Realist. Duidelijk?
Ik heb de Mattheus Passion dit jaar (weer eens) live meegemaakt in de Grote Kerk van Den Haag. Een lange zit idd ... maar met veel hoogtepunten.quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 09:59 schreef Scaurus het volgende:
Vorig jaar live gezien. De Passion is een lange zit (zo'n drie uur), maar aria's als Erbarme Dich maakt het volledig de moeite waard.
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Hier is hele oude Bach....
Ben benieuwd wat jullie daar van vinden. 100+ jaar oud!
Groetjes,
Rolf
Ben benieuwd wat jullie daar van vinden. 100+ jaar oud!
Groetjes,
Rolf
http://homepages.ipact.nl/~otterhouse
(Mijn Klassieke 78 toeren en LP -> mp3 pagina)
http://www.youtube.com/otterhouse
(mijn klassieke muziek youtube kanaal)
(Mijn Klassieke 78 toeren en LP -> mp3 pagina)
http://www.youtube.com/otterhouse
(mijn klassieke muziek youtube kanaal)
De geluidskwaliteit verhindert mij langer dan 2 minuten daar naar te luisteren.
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Beetje OT, het kan nog erger....
Wel gaaf om Brahms zelf te horen spelen!
Rolf
Wel gaaf om Brahms zelf te horen spelen!
Rolf
http://homepages.ipact.nl/~otterhouse
(Mijn Klassieke 78 toeren en LP -> mp3 pagina)
http://www.youtube.com/otterhouse
(mijn klassieke muziek youtube kanaal)
(Mijn Klassieke 78 toeren en LP -> mp3 pagina)
http://www.youtube.com/otterhouse
(mijn klassieke muziek youtube kanaal)
Voor historici erg interessant maar voor de rest .... 
"Friends, Romans, countrymen, lend me your ears"
Het ademt wel geschiedenis. Je moet nog ongeveer 200 jaar verder terug in de tijd om het de meester zelf te horen spelen.quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 17:50 schreef ES57 het volgende:
De geluidskwaliteit verhindert mij langer dan 2 minuten daar naar te luisteren.
"If nothing else works, a total pig-headed unwillingness to look facts in the face will see us through" General Melchett
Klik hier voor uw dagelijkse portie vitaminen.
Klik hier voor uw dagelijkse portie vitaminen.
Hij zit elegant achter de piano!quote:Op vrijdag 10 oktober 2008 17:53 schreef otterhouse het volgende:
Beetje OT, het kan nog erger....
Wel gaaf om Brahms zelf te horen spelen!
Rolf
"If nothing else works, a total pig-headed unwillingness to look facts in the face will see us through" General Melchett
Klik hier voor uw dagelijkse portie vitaminen.
Klik hier voor uw dagelijkse portie vitaminen.
Nou, ik zat net dus in een verkeerd topic, wie weet lukt het hier wel.
Ik zoek een soort van bladmuziek (uiteraard van JSB) met de notennamen (A B C# enz) erbij.
Bladmuziek lezen krijg ik maar niet goed genoeg onder de knie en wil graag bezig met bijvoorbeeld das Wohltemperierte Klavier.
U wordt vriendelijk bedankt bij dezen alvast
Ik zoek een soort van bladmuziek (uiteraard van JSB) met de notennamen (A B C# enz) erbij.
Bladmuziek lezen krijg ik maar niet goed genoeg onder de knie en wil graag bezig met bijvoorbeeld das Wohltemperierte Klavier.
U wordt vriendelijk bedankt bij dezen alvast
Bach is mijn über über held!!! 
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Volledige uitvoeringen van verscheidene meesterwerken zijn te vinden op YouTube:
En een prachtige uitvoering van een aantal delen uit Die Kunst der Fuge:
[ Bericht 0% gewijzigd door TitusPullo op 04-04-2012 16:34:39 ]
En een prachtige uitvoering van een aantal delen uit Die Kunst der Fuge:
[ Bericht 0% gewijzigd door TitusPullo op 04-04-2012 16:34:39 ]
The crowning attainment of historical study is a historical sense - an intuitive understanding of how things do not happen. - Lewis Namier
Even een flinke kick mensen maar dit ter aanvulling in verband met de verschillende Bach passies dezer dagen. Zijn er mensen die naar een voorstelling gaan? Ik twijfel nog of ik naar de Johannes Passion moet gaan. Vandaag was daar een uitvoering van in de kerk de St. Jan in Roosendaal maar ik vond het nogal prijzig (30 euro). Vorig jaar ben ik in B.o.Z. met familie naar de Matthëus Passion geweest, een geweldige uitvoering in de kerk aan de markt daar was dat (even de naam vergeten), en veel goedkoper...!!! Nou ja, misschien ga ik volgende week wel in Wouw ergens iets bekijken.
'Here are the young men, the weight on their shoulders,
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
Here are the young men, well where have they been?
We knocked on the doors of Hell's darker chamber,
Pushed to the limit, we dragged ourselves in...' ('Decades' van Joy Division)
|
|
