Adel in Europa

quote:

Op woensdag 5 januari 2005 18:07 schreef Natalie het volgende:
Mocht Charles niet op de troon kunnen/willen, dan kan hij William voor laten gaan. Dat is idd waar, zover ik weet.
Dus in dat opzicht heb je gelijk

quote:

Louise van Valkenstijn

Persbericht april 2002

Gemeente Assen laat identiteit Louise van Valkenstijn onderzoeken

In augustus 2001 werd in Assen het graf van het echtpaar Augustinus en Louise van Valkenstijn geopend. Dit vanwege de restauratie van het grafmonument. De opening van het graf trok veel belangstelling van regionale en landelijke media, omdat van Louise van Valkenstijn wordt beweerd dat zij een onwettig kind zou zijn van koning Lodewijk Napoleon. De geschiedenis van de families van Louise, Augustinus en Lodewijk Napoleon zal in kaart worden gebracht, om te onderzoeken of er daadwerkelijk een relatie bestaat tussen Louise van Valkenstijn en Lodewijk Napoleon.

Het historisch onderzoek wordt uitgevoerd door Dr. J.H. Petrie uit Groningen. De heer Petrie is neerlandicus en theoloog en promoveerde in 1995 op een historisch proefschrift getiteld: “Lodewijk XVII/Naundorff, een mysterie ontrafeld”. Hiervoor deed hij onderzoek naar de waarheid of valsheid van de pretenties van K.W. Naundorff als oudste zoon van de koning van Frankrijk. Daarnaast beschreef hij het vergelijkend DNA-onderzoek van Lodewijk XVII – Naundorff in de jaren 1988 – 1998 in zijn verslag ‘Een koning onder de bedriegers’.

Louise van Valkenstijn werd in 1809 gedoopt in de Koninklijke Kapel te Utrecht als Louise Aubry d’Arencey. Haar moeder was hofdame aan het koninklijk hof. Lodewijk Napoleon was volgens de doopakte haar peetvader. In 1842 trouwde Louise met Augustinus van Valkenstijn. Zij vestigden zich op het landgoed Vredeveld te Assen. Louise overleed daar in 1871 en werd begraven in de tuin in het speciaal voor haar gebouwde grafmonument. Augustinus overleed in 1882. Het echtpaar had geen kinderen en liet het landgoed na aan het armbestuur van de Rooms-katholieke gemeente. Enkele jaren later verscheen in de Nieuwe Drentsche Volksalmanak een artikel waarin Lodewijk Napoleon als vader van Louise van Valkenstijn wordt genoemd.

quote:

Op woensdag 23 maart 2005 10:59 schreef Feldhofer het volgende:
Ik heb een E(excellent) voor mijn werkstuk gekregen,

quote:

nog wat aanvullingen voor dit topic: Queen elisabeth wilde een unieke naam voor haar huis, om zich te onderscheidden van andere leden van het koninklijk huis (nakomelingen) dat werd mountbatten, alle nakomelingen van Q. elisabeth heten dus .... mountbatten-windsor.

Adelijke titels worden niet meer verstrekt uitzondering betreft overerfbare titels, maar adel sterft dus langzaam uit.

quote:

Op woensdag 23 maart 2005 10:59 schreef Feldhofer het volgende:

Adelijke titels worden niet meer verstrekt uitzondering betreft overerfbare titels, maar adel sterft dus langzaam uit.

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 14:17 schreef Kaensterle het volgende:

[..]

Dat is niet waar, in België, Luxemburg en Engeland worden ze nog wel verstrekt en misschien in nog meer landen.

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 15:19 schreef Feldhofer het volgende:

Mijn werkstuk ging over de adel in Engeland, daar worden geen adelijke titels meer verstrekt dus

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 16:06 schreef Natalie het volgende:

[..]

Misschien moeten we een verschil maken tussen het koningshuis aldaar en de overige adel.

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 16:54 schreef Feldhofer het volgende:

[..]

Dat is op zich wel een goed plan, maar ik denk dat 2 adel topics er 1 teveel is in C&H, of had U een ander plan?

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 17:13 schreef Natalie het volgende:

[..]

Idd.
Ik bedoelde meer in dit topic mbt de laatste posts van jou en Kaensterle.

Ik meen namelijk dat er binnen de koninklijke families in Groot-Brittannië, België, Luxemburg en Nederland e.d. idd nog titels worden verleend bij een huwelijk en/of geboorte.
Daarbuiten (de adel in het land buiten de Koninklijke familie) echter niet.

(hoewel Groot-Brittannië wel predicaten als 'Sir' e.d. kent, maar die zijn niet erfbaar)

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 17:20 schreef Feldhofer het volgende:

Sir en Lord worden idd nog verleen in de UK, maar dit zijn geen erfbare titels, alleen Q elisabeth kan nog overerfbare titels verlenen

Wat dacht u van een vermelding voor een post zoals: [uk]Q elisabeth zei....

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 17:42 schreef Natalie het volgende:

[..]

Je bedoelt het veranderen van de topictitel?

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 17:50 schreef Feldhofer het volgende:

[..]

Nee nee, gewoon dat je als je in dit topic als je iets toe wil voegen dat je aangeeft over welke adel je het hebt, een voorbeeld, ik wil iets posten over prins Rainier: [monaco] Prins Rainier bla bla bla

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 17:52 schreef Natalie het volgende:

[..]

Ah, ja tuurlijk. Als dat het voor jullie makkelijker maakt. Sowieso is aangeven wat precies bedoeld wordt wel handig.

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 17:59 schreef Feldhofer het volgende:

Zeg, omdat je blauw bent kun je nog niet spreken van "Jullie" hoor, ik geef alleen maar een mogelijkheid.

Of denkt u soms van: "ach ik ben blauw dus van adel"

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 19:23 schreef Natalie het volgende:

[..]

Proest!
't Kleurtje komt met de functie. Met 'Jullie' doelde ik (wederom) op jou en Kaensterle.

quote:

Camilla wordt toch koningin

LONDEN - Camilla Parker Bowles wordt automatisch koningin wanneer de Britse kroonprins Charles als haar echtgenoot de troon bestijgt. Dat heeft de Britse regering maandag voor het eerst bevestigd, meldden Britse media maandagavond.

Minister Christopher Leslie van Constitutionele Zaken bevestigde de toekomstige status van Camilla toen daar in het Lagerhuis om werd gevraagd. Alleen een wetswijziging kan voorkomen dat ze de rechten van een koningin krijgt. Dat geldt voor alle zeventien landen waarvan de Britse monarch staatshoofd is.


Bij de aankondiging van het huwelijk had Clarence House gemeld dat Camilla Princess Consort (prinses-gemalin) zou worden als haar man koning werd. De toekomstige echtgenote van de kroonprins zou daar ook zelf de voorkeur aan geven.

quote:

Op donderdag 24 maart 2005 20:07 schreef Natalie het volgende:
Nou kijk, ik vermoed dat jij en Kaensterle beiden iets anders bedoelen. Vandaar mijn verzoek om er bij te vermelden op welke soort adel je doelt. Want anders krijg je dat de één in een bepaald geval gelijk heeft, en de ander in het andere geval.

Overigens:
[..]

bron

quote:

Op zaterdag 23 april 2005 19:35 schreef whosvegas het volgende:
Kun je tegenwoordig nog in de adelstand verheven worden?
Lijkt me wel cool: graaf Whosvegas

quote:

Op zaterdag 23 april 2005 17:20 schreef Natalie het volgende:
Heeft iemand trouwens al een foto gezien van Gravin Luana, de dochter van Prins Friso en Prinses Mabel?

quote:

Op zaterdag 23 april 2005 20:12 schreef Natalie het volgende:

[..]

Nee, in Nederland kan je als gewone burger niet meer in de adelstand worden verheven. Graaf Whosvegas gaat dus niet door.

quote:

Op zaterdag 23 april 2005 21:22 schreef whosvegas het volgende:

Helaas
Of je moet natuurlijk met een prins of princes trouwen

quote:

Op zondag 24 april 2005 11:07 schreef LibertarianX het volgende:
Wat is dan een Freule? Das toch ook adel?

quote:

Als je als man met een prinses trouwt dan kom je d'r wat bekaaider af. Hoewel de regels mbt het aannemen van de naam van je partner tegenwoordig soepeler zijn en je als man ook de naam van je vrouw mag dragen, zijn er weinig die dat doen. Kortgezegd: als jij met een prinses trouwt, dan zal je je geen prins mogen noemen.

quote:

Op zondag 24 april 2005 11:15 schreef Natalie het volgende:

[..]

Da's de aanspreektitel voor dames met het predicaat 'Jonkvrouw'.
(geloof zelfs van oudsher voor omgehuwde dames met het predicaat, maar weet het niet zeker)

quote:

Op zondag 24 april 2005 11:18 schreef whosvegas het volgende:

[..]

Dus prins Whosvegas gaat ook niet door?

quote:

Op zondag 24 april 2005 11:19 schreef whosvegas het volgende:

Hoe weet je dit soort dingen allemaal?

quote:

Op zondag 24 april 2005 11:31 schreef Natalie het volgende:
Gravin Natalie klinkt ook wel heftig

quote:

Op zondag 24 april 2005 11:07 schreef LibertarianX het volgende:
Wat is dan een Freule? Das toch ook adel?
Ik herinner mij CHU-Kamerlid freule Wittewaal van Stoetwegen, met haar opmerking "Dit is gekkenwerk"

quote:

Op zondag 24 april 2005 16:05 schreef Kaensterle het volgende:

[..]

Het is Wttewaal, niet Wittewaal. (spreek uit: Utewaal)

quote:

Op woensdag 27 april 2005 19:14 schreef Natalie het volgende:
Jonker is een andere benaming voor: jonkheer.
Geloof niet dat freule een aquivalent heeft mbt de mannelijke vorm.

quote:

Op woensdag 27 april 2005 19:49 schreef ChrisJX het volgende:
Een oude leraar van mij op de basisschool vertelde eens dat hij jaaaaaaaren geleden (ik gok inmiddels zo'n 30) eens een freule in de klas had. En dat haar vader erop stond dat ze met freule aangesproken werd Overigens deed die leraar daar vrolijk aan mee, volgens mij vond het hij ontzettend hip

quote:

Op woensdag 27 april 2005 19:57 schreef Natalie het volgende:

Da's eigenlijk best triest... maar sommige mensen staan er kennelijk op
Denk niet dat ik het zelf gewild zou hebben btw.

quote:

Op woensdag 27 april 2005 19:42 schreef Natalie het volgende:
Overigens is Ridder de laagste adellijke titel die we in Nederland hebben. Ongetitelde adel draagt het predicaat, of iig, die mogen zij voeren.

quote:

Op donderdag 28 april 2005 09:39 schreef ChrisJX het volgende:
Maar in Duitsland is alle adel weer afgeschaft Toch?

Iemand enig idee hoe het zit in Oostenrijk? Kan me niet herinneren daar ooit een adellijke titel te zijn tegengekomen, maar het stikt in Wenen natuurlijk nog van de adellijke nazaten.

quote:

Op donderdag 28 april 2005 09:39 schreef ChrisJX het volgende:
Maar in Duitsland is alle adel weer afgeschaft Toch?

Iemand enig idee hoe het zit in Oostenrijk? Kan me niet herinneren daar ooit een adellijke titel te zijn tegengekomen, maar het stikt in Wenen natuurlijk nog van de adellijke nazaten.

quote:

Op donderdag 28 april 2005 11:40 schreef sexylexy het volgende:
in nederlands heb je nog wel adel, als titel / predikaat toch?

quote:

Op donderdag 28 april 2005 11:05 schreef Kaensterle het volgende:
De Duitse adel bestaat sinds 1919 voor de wet niet meer, maar adellijke titels mogen nog gevoerd worden als deel van de achternaam (een prins van Beieren heeft dus de achternaam "Prinz von Bayern", een prinses van Beieren formeel ook, al wordt in de praktijk toegestaan dat zij zich "Prinzessin von Bayern" noemt).

In Oostenrijk is het voeren van een adellijke titel (en zelfs van een "von") bij wet verboden.

quote:

4. Erkenning te behoren tot de Nederlandse adel kan uitsluitend plaatsvinden ten aanzien van personen die behoren tot een geslacht dat vóór 1795 reeds tot de inheemse adel behoorde.

quote:

Op donderdag 28 april 2005 11:05 schreef Kaensterle het volgende:

[..]

De Duitse adel bestaat sinds 1919 voor de wet niet meer, maar adellijke titels mogen nog gevoerd worden als deel van de achternaam (een prins van Beieren heeft dus de achternaam "Prinz von Bayern", een prinses van Beieren formeel ook, al wordt in de praktijk toegestaan dat zij zich "Prinzessin von Bayern" noemt).

quote:

Op donderdag 28 april 2005 12:17 schreef LibertarianX het volgende:

[..]

Euh, wat is adel meer als een titel voeren? (muv van een koningshuis)

quote:

Op donderdag 28 april 2005 12:50 schreef Kaensterle het volgende:

[..]

In Nederland is wettelijk vastgelegd wie van adel is en met welke titel. De Duitse wet zegt daar niets over. Formeel bestaat er in Duitsland dus geen adel.

quote:

Op donderdag 28 april 2005 14:41 schreef sexylexy het volgende:
Zijn adelijken in nl nu vaak nog vermogender dan 'gewonen'

quote:

Op donderdag 28 april 2005 08:54 schreef Kaensterle het volgende:

het is voor zover ik weet sowieso de laagste adellijke titel die er is. Het Duitse "Edler", "Edler Herr" en "Herr" is in rang gelijk aan "Ritter" en een Duitse ridder is weer gelijk aan een Nederlandse ridder...

quote:

Op donderdag 28 april 2005 14:50 schreef sexylexy het volgende:
Ja zoals het koningshuis.,de rest van de adel heeft ook geen macht meer. ik heb wel gelezen dat je in sollicitatiegesprekken tot in de jaren '70 meer had een een adellijke titel dan aan een universiteitstitel maar in sommige opzichten lijkt me dat toch een beetje sterk.is er in frankrijk nog adel?

quote:

toonde aan dat die jongen die overleden was idd de zoon was

quote:

en dat die Nederlander dus idd niet verwant was.

quote:

Op donderdag 28 april 2005 18:20 schreef Shadowlyse het volgende:
Na een tijdje dit topic gevolgd te hebben ga ik mij maar eens melden...........
Ik ben dus van adel........
In het dagelijks leven gebruik de titel niet. Het staat niet op mijn post ofzo. Mensen die ik al jaren ken weten niet dat ik van adel ben. Ik heb geen zin opmerkingen als
"He cool zeg, waar staat je kasteel? " of "hey waarom ben je met de fiets, is je Rolls stuk?"
Het enige wat ik aan de titel heb is dat als ik ergens een leuk princesje aan de haak sla de ouders van de bruid wellicht wat eerder toestemming geven aan een eventueel huwelijk.
Ik meen ook ergens gelezen te hebben dat bij zeer hoge functies (ceo van kpn ofzo) bij gelijkte geschiktheid iemand van adel meer kans maakt op het baantje.

quote:

Op donderdag 28 april 2005 18:28 schreef Natalie het volgende:

[..]

Naar wat ik zoal om me heen hoor, denk ik dat je er zws verstandig aan doet om het 'low key' te houden, zoals je momenteel ook al doet. Een rare opmerking is zo gemaakt, en men deinst er echt niet voor terug om het te doen.
In principe ben jij jij. Dat maakt jou. Niet je eventuele titel.

quote:

Op donderdag 28 april 2005 18:29 schreef Shadowlyse het volgende:

[..]

Precies jij begrijpt het

quote:

Op donderdag 28 april 2005 19:01 schreef sexylexy het volgende:

Ik heb ook een hekel aan van die opmerkingen, ik ben niet van adel, maar die worden wel naar mij gemaakt (niet over kasteel of rolls maar wel in die trant). wat is je achternaam of je titel eigenlijk?

quote:

@ Natalie, ik begrijp het nu wel bedankt

quote:

Op donderdag 28 april 2005 19:35 schreef TARAraboemdijee het volgende:
Men denkt vaak door mijn achternaam dat ik van adel ben.

Overigens, dat hele Louis XVII verhaal, je bedoelde Naundorff
Er is idd aangetoond dat hij hoogstwaarschijnlijk geen Bourbon was.
http://www.skepsis.nl/naundorff.html
Karel X had ook weer kinderen, volgens mij voert die familie ook nog altijd de koningstitel van Frankrijk (evenals het nageslacht van Louis-Philippe de Bourbon-Orleans)

quote:

25.4.2005

HRH The Crown Prince and HRH The Crown Princess are expecting a baby

Their Royal Highnesses The Crown Prince and The Crown Princess are happy to announce that The Crown Princess is pregnant with their second child.

The baby is due to be born in December 2005. There may be some changes in The Crown Princess’s programme in the next few months.

quote:

The Crown Prince and The Crown Princess are expecting a child

Amalienborg Palace, 25th April, 2005

Their Royal Highnesses The Crown Prince and The Crown Princess are happy to announce that The Crown Princess is expecting to give birth to a child by the end of October this year.

The childbirth is expected to take place at Rigshospitalet in Copenhagen (Copenhagen University Hospital).

P. Thornit
Chief of the Court of TRH The Crown Prince and Crown Princess of Denmark

quote:

Op donderdag 28 april 2005 19:58 schreef sexylexy het volgende:
De laatste lodewijk was toch XVIII ofzoiets? wie voerden dat? napoleon?

quote:

Op donderdag 28 april 2005 19:47 schreef Nuongirl het volgende:
De laatste koning van Frankrijk was trouwens Lodewijk Filips, hij was de opvolger van Karel X. Hij was de zoon van hertog Filips IV van Orléans en was een afstammeling van koning Lodewijk XIII.

Zijn bijnaam was de Burgerkoning en hij was koning van 1830 tot 1848. In 1848 trad hij af en het plan was dat zijn kleinzoon hem zou opvolgen als koning. Maar de publieke opinie wou een republiek en n een verkiezing met algemeen mannenstemrecht werd prins Lodewijk Napoleon Bonaparte verkozen tot president.

In 1809 huwde Lodewijk Filips met prinses Marie Amalie van Bourbon-Sicilië (1782-1866), dochter van koning Ferdinand I der Beide Siciliën. Hun kinderen waren :

1. Ferdinand Filips van Orléans, hertog van Orléans (*3 september 1810)
2. Louise van Orléans (*3 april 1812)
3. Prinses Marie van Orléans (*12 april 1813)
4. Lodewijk, hertog van Nemours (*25 oktober 1814)
5. Prinses Francisca van Orléans (*28 maart 1816)
6. Prinses Clementine van Orléans (*3 juni 1817), gehuwd met tsaar Ferdinand van Bulgarije
7. Prins François, hertog van Joinville (*14 august 1818)
8. Prins Charles, hertog van Penthièvre (*1 januari 1820)
9. Prins Henri, hertog van Aumale (*16 juni 1822)
10. Prins Antoine, hertog van Montpensier (*31 juli 1824)

quote:

Op donderdag 28 april 2005 20:02 schreef sexylexy het volgende:
dat weet ik. maar ik heb wel gezien bij een geschiedenis quiz dat er een lodewijk XVIII was.

quote:

6f) LOUIS XVIII Stanislav Xavier, King of France, regained the throne 1814 until the return of Napoléon, and then recovered it again after Waterloo (Versailles 17 Nov 1755-Paris 16 Sep 1824); m.by proxy at Turin 21 Apr 1771 and in person at Versailles 14 May 1771 Joséphine Pss of Savoy (Turin 2 Sep 1753-Hartwell Castle 13 Nov 1810)

quote:

Op donderdag 28 april 2005 20:03 schreef TARAraboemdijee het volgende:

[..]

hmm, ten eerste dat lijstje
waarom mis ik nummer 5 en nummer 8 in mijn bestand?
Kort na hun geboorte overleden ofzo?
Verder is Clementine getrouwd met August Ludwig Viktor van Saksen Coburg, vorst van Saksen Coburg Kohary.
Hun jongste zoon was Ferdinand, koning van Bulgarije