abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_222137052
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2026 09:15 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Is dat niet één van de grootste problemen?
Ja, het grootste probleem, denk ik. Als je bijvoorbeeld ziet hoe sommige mensen zich al in hun vrije tijd laten stressen via hun smartphone. En echt niet alleen door hun werkgever.
pi_222137132
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2026 09:31 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ja, het grootste probleem, denk ik. Als je bijvoorbeeld ziet hoe sommige mensen zich al in hun vrije tijd laten stressen via hun smartphone. En echt niet alleen door hun werkgever.
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2026 09:31 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ja, het grootste probleem, denk ik. Als je bijvoorbeeld ziet hoe sommige mensen zich al in hun vrije tijd laten stressen via hun smartphone. En echt niet alleen door hun werkgever.
Ik vraag mij wel eens af hoe sterk dit allemaal de algemene gezondheid beinvloed.
pi_222137244
Er wordt hier door een aantal users wel heel makkelijk gesproken over het afbreken van verworven werknemersrechten waar in veel gevallen letterlijk eeuwen voor gevochten is.

Het is ook het klassieke VVD-playbook: ja maar de economie, ja maar groei, tegenstanders framen als ouderwets enz. En zo maak je langzaam de geesten rijp.
pi_222137250
De economie kan niet altijd groeien.
Als je de economie wilt laten groeien, moet je ook voort de mensen ontzorgen in de breedste zin van het woord, zoals werknemersrechten, gezondheid, onderwijs etc.
Fuck the EBU
Fuck FIA
Pakaak
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing Toto
pi_222137267
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2026 10:28 schreef ESF1Gamer het volgende:
De economie kan niet altijd groeien.
Als je de economie wilt laten groeien, moet je ook voort de mensen ontzorgen in de breedste zin van het woord, zoals werknemersrechten, gezondheid, onderwijs etc.
De mythe van de eeuwige groei. Er zit gewoon een limiet aan wat de planeet kan dragen. De mens denkt de natuur onder controle te hebben maar dat is een complete illusie.

Een groter probleem is dat er gewoon geen plan lijkt te zijn en er op weet ik hoeveel dossiers tegenstrijdig beleid gevoerd wordt om vervolgens verbaasd te zijn dat de boel is vastgelopen.
pi_222137468
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 november 2026 08:38 schreef Kalmblijven het volgende:
CAOs zijn enkel de minimumvoorwaarden. Dat weet jij heel goed.
Een standaard-cao mag je niet bovenmatig van afwijken, amice.
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
pi_222137481
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2026 08:22 schreef Halcon het volgende:

[..]
Veel van die mensen zullen onder werktijd ook wel bereikbaar zijn voor privé dingen. De hele dag door "aan staan" is psychisch vermoeiend inderdaad, maar mensen doen het grotendeels zelf. Heel veel mensen kunnen hun smartphone niet even wegleggen.
Ik vermoed dat de socials, een onrealistische normstelling (koophuis, 3x op vakantie, kinderen, PT) en een onbegrip dat mooi zijn nou eenmaal pijn lijden kost, doordat men is opgegroeid in een omgeving waarin alles vanzelfsprekend komt aanwaaien, een grotere rol spelen. De filosoof Steven Berghius kan daar kernachtig over formuleren.
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
  dinsdag 10 november 2026 @ 11:47:18 #233
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_222137549
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2026 10:32 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
De mythe van de eeuwige groei. Er zit gewoon een limiet aan wat de planeet kan dragen. De mens denkt de natuur onder controle te hebben maar dat is een complete illusie.

Een groter probleem is dat er gewoon geen plan lijkt te zijn en er op weet ik hoeveel dossiers tegenstrijdig beleid gevoerd wordt om vervolgens verbaasd te zijn dat de boel is vastgelopen.
Veel 'groei' gaat niet perse over nog méér machines produceren, of producten, met die groei is vaak geen omzettingsproces van grondstoffen naar producten meer mee gemoeid.
Het gaat soms over 'gefingeerde' groei omdat assets meer waard woorden, denk aan huizen, aandelen, of grond. Of het aanjagen van sommige bedrijven met allerhande subsidies en fiscale fixaties zoals bijvoorbeeld ASML, wat gewoon een soort staatsbedrijf is.

Ik denk dat nagenoeg alle groei van de afgelopen 30 jaar een soort schijngroei is, we zijn niet meer over nieuwe auto's gaan kopen, of nog meer spullen gaan verwerven.
Wellicht dat wij nog iets ruimer zijn gaan leven als het gaat om restaurantbezoek en vakanties.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  dinsdag 10 november 2026 @ 11:49:40 #234
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222137559
quote:
12s.gif Op dinsdag 10 november 2026 11:33 schreef nostra het volgende:
De filosoof Steven Berghius kan daar kernachtig over formuleren
De tumorieke pecunia dienen verdiend te worden middels het leveren van arbeid?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_222137565
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2026 09:51 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
[..]
Ik vraag mij wel eens af hoe sterk dit allemaal de algemene gezondheid beinvloed.
Volgens mij zijn er wel onderzoeken gedaan naar de effecten van (overmatig) smartphonegebruik. Het gaat ten koste van je slaap, beweging, concentratie. De hele dag bereikbaar zijn en aan staan levert stress op.

Ik denk dat het de algemene gezondheid negatief beïnvloed.

het gaat me te ver om daar alleen werkgevers de schuld van te geven. Werknemers doen er zelf ook hard aan mee. Veel mensen zullen tijdens het werk ook wel bereikbaar zijn voor prive-futiliteiten.
pi_222137572
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2026 10:32 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
De mythe van de eeuwige groei. Er zit gewoon een limiet aan wat de planeet kan dragen. De mens denkt de natuur onder controle te hebben maar dat is een complete illusie.

Een groter probleem is dat er gewoon geen plan lijkt te zijn en er op weet ik hoeveel dossiers tegenstrijdig beleid gevoerd wordt om vervolgens verbaasd te zijn dat de boel is vastgelopen.
Er zit ook een limiet aan wat wenselijk is, vind ik. Dat je amper nog een bank of wat voor bedrijf dan ook binnen kunt lopen om geholpen te worden, maar je moet wenden tot een irritante AI-bot, faciliteiten weg uit dorpen, allerlei appartementenblokken in dorpen, stukjes groen die vol worden gebouwd, al die asociale en opgeschoten DHL (en soortgelijke bedrijven), woningen volgepakt met arbeidsmigranten, de blokkendozen waar diezelfde arbeidsmigranten dozen stapelen, steeds drukker op de weg, etc.

Het wordt er, w.m.b., allemaal niet beter op.
pi_222138086
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2026 10:25 schreef Spablauw214 het volgende:
Er wordt hier door een aantal users wel heel makkelijk gesproken over het afbreken van verworven werknemersrechten waar in veel gevallen letterlijk eeuwen voor gevochten is.

Het is ook het klassieke VVD-playbook: ja maar de economie, ja maar groei, tegenstanders framen als ouderwets enz. En zo maak je langzaam de geesten rijp.
Ik snap eigenlijk niet waarom we zoveel meer lijken te voelen voor het Angelsaksische model dan voor het Scandinavische of Rijnlandse model. Ja, de Amerikaanse economie groeit hard, maar dat komt ook door factoren als de jonge bevolking, immigratie en de bereidheid om flink op de pof te leven. In Canada en Australië is ook best veel groei, maar die valt volledig weg als je migratie weg streept en het VK doet doet het waardeloos.

Als ik moet kiezen waar ik liever woon, weet ik het wel.

Ik vraag me trouwens af of degenen die pleiten voor het inkorten van de WW of het versoberen van de WIA, en daar zelf waarschijnlijk weinig last van hebben, ook bereid zijn om het Amerikaanse model op andere punten over te nemen. Minder vakantiedagen bijvoorbeeld. Veertien dagen per jaar is toch ook wel genoeg? Of is dat marktdenken alleen voor rechten van anderen?
pi_222138094
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2026 11:53 schreef Halcon het volgende:

[..]
Er zit ook een limiet aan wat wenselijk is, vind ik. Dat je amper nog een bank of wat voor bedrijf dan ook binnen kunt lopen om geholpen te worden, maar je moet wenden tot een irritante AI-bot, faciliteiten weg uit dorpen, allerlei appartementenblokken in dorpen, stukjes groen die vol worden gebouwd, al die asociale en opgeschoten DHL (en soortgelijke bedrijven), woningen volgepakt met arbeidsmigranten, de blokkendozen waar diezelfde arbeidsmigranten dozen stapelen, steeds drukker op de weg, etc.

Het wordt er, w.m.b., allemaal niet beter op.
Winstmaximalisatie. Juist een vakbond zorgt voor enige druk om in ieder geval nog iets van de winststijging naar het personeel te laten vloeien. Zonder cao of vakbond sta je er alleen voor. Dat is leuk als je gezegend bent met een grote waffel en een gezonde dosis assertiviteit maar velen hebben dat niet en die staan dan dus gewoon achteraan.

AI is denk ik vooral een ondersteuning en geen vervanging, maar dat gaan we de komende jaren nog wel zien.

Laatste punt moeten we wel iets mee. Tot hoeveel mensen willen we groeien? Willen we een soort stadstaat worden? En hoe moet dat dan met de inrichting van de openbare ruimte of de infrastructuur? Daar is eigenlijk helemaal geen maatschappelijk debat over. Ja tenzij je alle Marokkanen terug naar Istanbul is debat beschouwt.
pi_222138113
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 november 2026 13:49 schreef KaheemSaid het volgende:

[..]
Ik snap eigenlijk niet waarom we zoveel meer lijken te voelen voor het Angelsaksische model dan voor het Scandinavische of Rijnlandse model. Ja, de Amerikaanse economie groeit hard, maar dat komt ook door factoren als de jonge bevolking, immigratie en de bereidheid om flink op de pof te leven. In Canada en Australië is ook best veel groei, maar die valt volledig weg als je migratie weg streept en het VK doet doet het waardeloos.

Als ik moet kiezen waar ik liever woon, weet ik het wel.

Ik vraag me trouwens af of degenen die pleiten voor het inkorten van de WW of het versoberen van de WIA, en daar zelf waarschijnlijk weinig last van hebben, ook bereid zijn om het Amerikaanse model op andere punten over te nemen. Minder vakantiedagen bijvoorbeeld. Veertien dagen per jaar is toch ook wel genoeg? Of is dat marktdenken alleen voor rechten van anderen?
Gewoon maar stoppen met werknemersrechten. Arbeidsovereenkomst at will. Als je scheel kijkt naar de baas kan je vertrekken. Iedereen zzp’er.

Als er ergens bezuinigd moet worden wijzen mensen toch altijd naar dingen die vooral anderen raken. Ik ageer vooral tegen het afschilderen van vakbonden als ouderwets of niet-constructief.
Ik heb het al vaker gezegd. Spekman is een rare pipo maar de dingen die hij zegt daar is geen speld tussen te krijgen. Juist clubs als FNV zorgen ervoor dat we niet volledig zijn overgeleverd aan de VVD en de werkgeverslobby. En dan is er nog de counter “ja maar ik heb toch een rechtsbijstandsverzekering!” Nou die gaat dus geen cao voor je afsluiten.
pi_222138246
Ulysse Elian, alsjeblieft. Iemand die niet eens de helft van het intellectueel vermogen van z'n vader heeft geërfd. Het enige wat hij kan, is proberen antisemitisme tot een boosmaakitem te maken want dat bekt zo lekker bij de domrechtse achterban. Zolang de VVD dit soort types in de fractie tolereert, maakt de partij zich totaal ongeloofwaardig, me dunkt.
pi_222138269
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2026 13:51 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Winstmaximalisatie. Juist een vakbond zorgt voor enige druk om in ieder geval nog iets van de winststijging naar het personeel te laten vloeien. Zonder cao of vakbond sta je er alleen voor. Dat is leuk als je gezegend bent met een grote waffel en een gezonde dosis assertiviteit maar velen hebben dat niet en die staan dan dus gewoon achteraan.

AI is denk ik vooral een ondersteuning en geen vervanging, maar dat gaan we de komende jaren nog wel zien.

Laatste punt moeten we wel iets mee. Tot hoeveel mensen willen we groeien? Willen we een soort stadstaat worden? En hoe moet dat dan met de inrichting van de openbare ruimte of de infrastructuur? Daar is eigenlijk helemaal geen maatschappelijk debat over. Ja tenzij je alle Marokkanen terug naar Istanbul is debat beschouwt.
Ja, daarom vind ik het principe van een vakbond goed. Niet iedereen is even mondig tegen 'n werkgever, maar ik vind wel dat ze zich nu te weinig richten op hun kerntaak en teveel een soort van politieke vleugel van PRO zijn geworden. Terug naar de basis wat mij betreft. Ze zullen ook wel moeten herbezinnen, want blijkbaar is het fenomeen vakbond over z'n hoogtepunt heen.

Ik vind dat een heel belangrijk punt. Maar dat is lange termijn en dat ligt natuurlijk lastig, omdat veel politici een beetje van verkiezing tot verkiezing of peiling tot peiling leven.

Zo zijn er wel meer dingen. Onbeperkte groei in combinatie met lage geboortecijfers gaat ook niet. Onbeperkt bouwen ook niet. Daar zou je beleid op moeten maken. Niet beslissen op basis van de waan van de dag.
pi_222138283
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2026 14:38 schreef Halcon het volgende:

[..]
Ja, daarom vind ik het principe van een vakbond goed. Niet iedereen is even mondig tegen 'n werkgever, maar ik vind wel dat ze zich nu te weinig richten op hun kerntaak en teveel een soort van politieke vleugel van PRO zijn geworden. Terug naar de basis wat mij betreft. Ze zullen ook wel moeten herbezinnen, want blijkbaar is het fenomeen vakbond over z'n hoogtepunt heen.

Ik vind dat een heel belangrijk punt. Maar dat is lange termijn en dat ligt natuurlijk lastig, omdat veel politici een beetje van verkiezing tot verkiezing of peiling tot peiling leven.

Zo zijn er wel meer dingen. Onbeperkte groei in combinatie met lage geboortecijfers gaat ook niet. Onbeperkt bouwen ook niet. Daar zou je beleid op moeten maken. Niet beslissen op basis van de waan van de dag.
Ik denk dat het probleem meer zit in de doorgeschoten individualisering. Het is ieder voor zich. Alleen als de beroepsbevolking zich niet organiseert en geen lobby of de juiste contacten heeft, dan ben je kansloos tegenover werkgevers die wel een front vormen. Zeker als er toch al sprake is van een gezagsverhouding.

Ik zeg niet dat vroeger alles beter was maar als je kijkt hoe weinig gemeenschapszin er nog over is, dan is dat best triest. Wat bindt Nederland nou echt? Behalve oranjekoorts ofzo. En een gesprek over waar we trots op zouden zijn wordt in dit land altijd al heel snel ongemakkelijk.
pi_222138300
quote:
1s.gif Op dinsdag 10 november 2026 14:43 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]
Ik denk dat het probleem meer zit in de doorgeschoten individualisering. Het is ieder voor zich. Alleen als de beroepsbevolking zich niet organiseert en geen lobby of de juiste contacten heeft, dan ben je kansloos tegenover werkgevers die wel een front vormen. Zeker als er toch al sprake is van een gezagsverhouding.

Ik zeg niet dat vroeger alles beter was maar als je kijkt hoe weinig gemeenschapszin er nog over is, dan is dat best triest. Wat bindt Nederland nou echt? Behalve oranjekoorts ofzo. En een gesprek over waar we trots op zouden zijn wordt in dit land altijd al heel snel ongemakkelijk.
Je hebt natuurlijk ook minder vaste contracten dan vroeger en meer uitzendkrachten, flexwerkers, zzp'ers e.d. Daar is een vakbond minder op ingericht. Verder moet de vakbond misschien weer terug naar de basis in plaats van zich overal mee te bemoeien.

De doorgeschoten individualisering vind ik ook wel een probleem, ja.
pi_222138306
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2026 13:51 schreef Spablauw214 het volgende:
Winstmaximalisatie. Juist een vakbond zorgt voor enige druk om in ieder geval nog iets van de winststijging naar het personeel te laten vloeien. Zonder cao of vakbond sta je er alleen voor. Dat is leuk als je gezegend bent met een grote waffel en een gezonde dosis assertiviteit maar velen hebben dat niet en die staan dan dus gewoon achteraan.

Alleen vertegenwoordigt een FNV nog zo'n 800k mensen, waarvan 400k pensionado's uit mijn hoofd, dus hoe representatief is dat nog voor "de gemiddelde werknemer"? Als er allemaal overgangsregelingen voor de vut worden gepusht in uitruil voor waar de jongere werknemer wat aan heeft, dan is het helemaal niet zo'n gegeven dat jouw belangen behartigd worden.

Los van het feit dat ik persoonlijk vind dat je gewoon op je eigen merites beoordeeld (en dus beloond) moet worden (en daar inderdaad dan maar assertief genoeg voor moet zijn om af te dwingen), maar dat is een politieke smaak.
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
pi_222138339
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2026 14:50 schreef nostra het volgende:

[..]
Alleen vertegenwoordigt een FNV nog zo'n 800k mensen, waarvan 400k pensionado's uit mijn hoofd, dus hoe representatief is dat nog voor "de gemiddelde werknemer"? Als er allemaal overgangsregelingen voor de vut worden gepusht in uitruil voor waar de jongere werknemer wat aan heeft, dan is het helemaal niet zo'n gegeven dat jouw belangen behartigd worden.

Los van het feit dat ik persoonlijk vind dat je gewoon op je eigen merites beoordeeld (en dus beloond) moet worden (en daar inderdaad dan maar assertief genoeg voor moet zijn om af te dwingen), maar dat is een politieke smaak.
900k, 150k pensionados, oftwel vertegenwoordigt 12.5% van de werkzame beroepsbevolking.
pi_222138366
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2026 14:59 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]
900k, 150k pensionados, oftwel vertegenwoordigt 12.5% van de werkzame beroepsbevolking.
Da's weinig. Kan per bedrijf/bedrijfstak natuurlijk wel verschillen.
pi_222138371
twitter


PLOTTWIST :s)

:') _O-
OH NOES!!1*&@^!!*@!!@$*^!!!!!!!!
pi_222138380
Optie rechts blaast zichzelf wel steeds op he. Altijd tegen Dilan.
pi_222138388
quote:
10s.gif Op dinsdag 10 november 2026 15:07 schreef Regilio_ het volgende:
[ x ]

PLOTTWIST :s)

:') _O-
Paar dagen geleden wilde hij nog geen premier Klaver... :')
pi_222138414
quote:
0s.gif Op dinsdag 10 november 2026 15:13 schreef Halcon het volgende:

[..]
Paar dagen geleden wilde hij nog geen premier Klaver... :')
Ja WTAF joh _O-
OH NOES!!1*&@^!!*@!!@$*^!!!!!!!!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')