abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_222107864
quote:
Een meerderheid in de Tweede Kamer wil dat wegbezuinigde rijksambtenaren op het ministerie van Onderwijs vrijwillig omgeschoold kunnen worden tot leraar of docent.
Regeringspartij VVD zal het kabinet vandaag vragen om hiervoor een plan uit te werken.
Het idee wordt in ieder geval gesteund door coalitiepartijen D66 en CDA en oppositiepartijen JA21 en 50Plus.

De VVD komt met dit voorstel naar aanleiding van het kabinetsplan om de komende negen jaar 25.000 rijksambtenaren te schrappen.
In 2035 moet zo'n 16 procent van de ongeveer 160.000 (voltijds)ambtenaren zijn wegbezuinigd, zo kondigde staatssecretaris Van der Burg voor Slagvaardige Overheid eind oktober aan.

'Twee vliegen in één klap'
De partij zegt dat op het ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap (OCW) ambtenaren werken "met een enorme passie" voor het onderwijs. VVD-Kamerlid Kisteman denkt het kabinet "twee vliegen in één klap" kan slaan. "De aangekondigde bezuinigingen zijn een mooie kans om deze bevlogen mensen op kosten van de overheid vrijwillig te laten omscholen naar een baan in het onderwijs", aldus Kisteman. De ambtenaren zouden een wekelijkse studiedag kunnen krijgen om zich om te scholen.

Het is niet de eerste keer dat wordt geprobeerd om rijksambtenaren voor de klas te krijgen, vooral om het lerarentekort te verminderen. Het idee bestaat dat een overstap van onderwijsambtenaren naar een school minder ingewikkeld is, omdat zij veel kennis hebben op dat terrein. Het zou ambtenaren ook kunnen aanmoedigen om een andere loopbaan te starten en zij-instromer te worden.

In 2008 kwam er een pilot om vijftig rijksambtenaren te helpen met een overstap naar een baan op een middelbare school. Ze kregen een uitgebreide introductieperiode, een opleiding en een mogelijke daling van hun salaris zou enkele jaren worden aangevuld.

Hobbel
Het project bleek geen succes, zo concludeerde de SER in een rapport in 2011. Scholen stonden niet te springen om de zij-instromers met te weinig pedagogische ervaring. De gevreesde achteruitgang in het salaris bleek ook een behoorlijke hobbel. De rijksambtenaren bleken toch bang te zijn om hun vaste baan op het ministerie te verliezen en waren er niet van overtuigd dat hun nieuwe werkgever de nodige vastigheid kon bieden.

Het is nog niet duidelijk of de 25.000 rijksambtenaren gedwongen op straat komen te staan, want staatssecretaris Van der Burg gaat zijn plan nog uitwerken en dat komt in het voorjaar van 2027. Het ministerie van Onderwijs heeft wel ruim 400 miljoen euro op de begroting staan om het lerarentekort aan te pakken.
Vandaag of later zal duidelijk worden of het kabinet met het omscholingsplan voor rijksambtenaren aan de slag zal gaan.

https://nos.nl/artikel/26(...)omscholen-tot-leraar
Vakkennis genoeg. Dus wat dat betreft een goed idee
pi_222107872
Ah ja, beleid maken rondom onderwijs staat gelijk aan didactische vaardigheden en weten hoe je omgaat met 30 opgefokte kleuters of 20 irritante pubers. Klinkt als een goed plan.
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
pi_222107886
De vraag is of een ambtenaar een leraarschap leuk baan vindt. Niet iedereen is ook geschikt voor deze baan.

Er is meer plekken waar tekorten aan arbeidsplaatsen, dus ze moeten niet alleen op leraar richten, maar ook ander sectoren o.a. techniek, zorg, en of defensie.

Kabinet moet juist in breedte kijken.

[ Bericht 16% gewijzigd door Captain_Ghost op 05-11-2026 09:29:07 ]
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
pi_222107892
Vraag me af of dit op grote schaal gaat werken. Je kan nog zoveel kennis en kunde hebben, als je niet weet hoe je voor de klas moet staan sta je voordat je de klas in komt al gigantisch achter en lopen al die kinderen en pubers zo over je heen.

Heb dit zelf meegemaakt, docent die ontzettend kundig was maar totaal niet kon omgaan met een klas pubers.

Dat was snel afgelopen
pi_222107902
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 09:23 schreef 111210 het volgende:
Vraag me af of dit op grote schaal gaat werken. Je kan nog zoveel kennis en kunde hebben, als je niet weet hoe je voor de klas moet staan sta je voordat je de klas in komt al gigantisch achter en lopen al die kinderen en pubers zo over je heen.

Heb dit zelf meegemaakt, docent die ontzettend kundig was maar totaal niet kon omgaan met een klas pubers.

Dat was snel afgelopen
Dat is wel een goeie inderdaad.
Het gaat anno 2026 veel meer dan alleen vakkennis overbrengen.
pi_222107906
Dit is net zoiets als dat je bij de brandweer een accountant als brandweerman laat werken want = brandweer.
Lachen joh.
pi_222107909
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 09:25 schreef cinderloom het volgende:

[..]
Dat is wel een goeie inderdaad.
Het gaat anno 2026 veel meer dan alleen vakkennis overbrengen.
Ja dit was 20 jaar geleden, denk dat het nu idd nog meer een voorwaarde is
pi_222107913
quote:
Een meerderheid in de Tweede Kamer wil dat wegbezuinigde rijksambtenaren op het ministerie van Onderwijs vrijwillig omgeschoold kunnen worden tot leraar of docent.
Ik ben benieuwd wanneer de Tweede Kamer of het parlement daar een besluit of een beslissing overneemt. Misschien nog dit jaar of anders uiterlijk eind december.

Krijgen deze ambtenaren of rijksdienaren dan eerst nog een training of een cursus? Dan kunnen ze meteen of direct aan de bak of aan het werk.
pi_222107932
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 09:19 schreef Mike-The-Situation het volgende:
Ah ja, beleid maken rondom onderwijs staat gelijk aan didactische vaardigheden en weten hoe je omgaat met 30 opgefokte kleuters of 20 irritante pubers. Klinkt als een goed plan.
Vandaar “omscholing” en ze dus niet gewoon het lokaal inslingeren.
Het is...kiezen of delen, spelen winnen verliezen of vervelen en helemaal niets ondernemen
pi_222108060
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 09:32 schreef kalinhos het volgende:

[..]
Vandaar “omscholing” en ze dus niet gewoon het lokaal inslingeren.
Alsof omscholing gelijk staat aan passen in een profiel. Docenten hebben naast aangeleerde vaardigheden ook aangeboren kwaliteiten. Het is een vak apart. Maar goed, jij gaat dit betwisten en er weer zo’n zinloze welles-nietes discussie van proberen te maken dus bij deze pas ik daarvoor en heb je gewonnen.

Ambtenaren kunnen prima omgeschoold worden voor elk vakgebied.
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
pi_222108082
Vandaag de dag nog leraar willen worden :') Geef die kinderen gewoon een ipad en chatgpt :')
Disclaimer: Ik heb PDD-NOS (officiële diagnose) en kan emotioneel reageren. Ik ben niet verantwoordelijk voor de inhoud van mijn berichten. Het verwijderen/wijzigen zonder toestemming van mijn berichten is niet toegestaan. Alle rechten voorbehouden.
  donderdag 5 november 2026 @ 10:07:07 #12
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_222108103
Want een baan als verpleegkundige of vrachtwagenchauffeur is te min?

quote:
De partij zegt dat op het ministerie van Onderwijs, Cultuur en Wetenschap (OCW) ambtenaren werken "met een enorme passie" voor het onderwijs.
_O- _O-
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
pi_222108179
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 09:26 schreef Pajanus het volgende:
Dit is net zoiets als dat je bij de brandweer een accountant als brandweerman laat werken want = brandweer.
Al ben je als accountant wel gewend om diverse brandjes te blussen.
pi_222108183
Aan de andere kant, als ik het zie en hoor, hebben de jonge leraren ook geen vakkennis of opvoedkundige kennis meer, dus wat maakt het uit.
pi_222108188
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 10:19 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Al ben je als accountant wel gewend om diverse brandjes te blussen.
Echt vuur blussen en vies worden of met alleen praatje iemands probleem mee oplossen zonder vies worden?
Welk bedoel je het?
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
pi_222108195
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 10:21 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]
Echt vuur blussen en vies worden of met alleen praatje iemands probleem mee oplossen zonder vies worden?
Welk bedoel je het?
Hier ga ik niet eens op in. Was even vergeten dat sarcasme door Gen-Z niet meer begrepen wordt.
pi_222108217
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 10:22 schreef bloodymary1 het volgende:

[..]
Hier ga ik niet eens op in. Was even vergeten dat sarcasme door Gen-Z niet meer begrepen wordt.
Niet iedereen kan sarcasme herkennen, even als niet iedereen kan brand blussen of een mooie praatje mee verkopen.

Kortom, niet iedereen kan leraar worden, dus kabinet kan beter in breedte kijken, o.a. zorg, defensie, techniek...
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
pi_222108228
Kijk eerst maar eens in hoeverre de betrokken ambtenaren hier uberhaupt interesse in hebben.
pi_222108280
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 10:24 schreef Captain_Ghost het volgende:

[..]
Niet iedereen kan sarcasme herkennen, even als niet iedereen kan brand blussen of een mooie praatje mee verkopen.

Kortom, niet iedereen kan leraar worden, dus kabinet kan beter in breedte kijken, o.a. zorg, defensie, techniek...
lol

als je die al niet zag..
Lachen joh.
pi_222108284
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 10:26 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
Kijk eerst maar eens in hoeverre de betrokken ambtenaren hier uberhaupt interesse in hebben.
psies

alsof die zin hebben ineens met allemaal van die gillende kids opgesloten te worden
Lachen joh.
  donderdag 5 november 2026 @ 10:59:01 #21
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_222108411
Leuk. Verplichte tewerkstelling omdat een of andere populist vindt dat er teveel ambtenaren zijn. Als die mensen in het onderwijs hadden willen werken hadden ze wel een opleiding in die richting gevolgd.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  Moderator donderdag 5 november 2026 @ 11:01:55 #22
14679 crew  sp3c
Geef me die goud!!!
pi_222108426
Vrijwillig staat er
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
pi_222108464
Prima idee, maar denken de betrokkenen er net zo over ?
Ook in moeilijke tijden.
pi_222108477
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 10:35 schreef Pajanus het volgende:

[..]
psies

alsof die zin hebben ineens met allemaal van die gillende kids opgesloten te worden
Ik werkte bijna 40 jaar in het onderwijs en miste 'mijn gillende kids ' na pensionering zo dat ik nu weer drie dagen in de week werk.
pi_222108491
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 11:12 schreef Isengrimus het volgende:

[..]
Ik werkte bijna 40 jaar in het onderwijs en miste 'mijn gillende kids ' na pensionering zo dat ik nu weer drie dagen in de week werk.
Prima toch? er is een reden dat je het 40 jaar gedaan hebt.
Lachen joh.
pi_222108706
De politiek dumpt zijn eigen rotzooi weer in de schoolklas.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_222108724
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 10:00 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]
Alsof omscholing gelijk staat aan passen in een profiel. Docenten hebben naast aangeleerde vaardigheden ook aangeboren kwaliteiten. Het is een vak apart. Maar goed, jij gaat dit betwisten en er weer zo’n zinloze welles-nietes discussie van proberen te maken dus bij deze pas ik daarvoor en heb je gewonnen.

Ambtenaren kunnen prima omgeschoold worden voor elk vakgebied.
Ik neem aan dat die tot-leraar-omgeschoolde-ambtenaren ook gewoon getoetst worden op hun competenties, dus waar iedereen nu weer moeilijk over doet ..
"Pools are perfect for holding water"
pi_222108731
quote:
18s.gif Op donderdag 5 november 2026 10:59 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Leuk. Verplichte tewerkstelling omdat een of andere populist vindt dat er teveel ambtenaren zijn. Als die mensen in het onderwijs hadden willen werken hadden ze wel een opleiding in die richting gevolgd.
En je wéét ook gewoon dat we dan over een paar jaar weer een gebrek aan kennis/ervaring/expertise bij OSW gaan hebben.
"Pools are perfect for holding water"
pi_222109020
De meeste ambtenaren missen de competentie hiervoor, laten we eerlijk zijn.

Lesgeven is iets anders dan papier verplaatsen in een kantoor.
pi_222109068
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 13:06 schreef Kottnauer het volgende:
De meeste ambtenaren missen de competentie hiervoor, laten we eerlijk zijn.

Lesgeven is iets anders dan papier verplaatsen in een kantoor.
Of ze kunnen aan de lijven ondervinden wat hun bedachte beleid voor idiote uitwerkingen heeft in de praktijk.
Ook mooi.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  donderdag 5 november 2026 @ 14:34:38 #31
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_222109424
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 13:06 schreef Kottnauer het volgende:
De meeste ambtenaren missen de competentie hiervoor, laten we eerlijk zijn.

Lesgeven is iets anders dan papier verplaatsen in een kantoor.
Met andere woorden: Je hebt geen idee wat rijksambtenaren doen, behalve de clichébeelden die op Feesboek in bepaalde groepen worden rondgestrooid. Je zou eens een maandje ambtenaar moeten zijn op een departement. Maar ja, daar heb je de kwalificaties en intelligentie niet voor.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  donderdag 5 november 2026 @ 14:35:51 #32
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_222109433
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 13:16 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Of ze kunnen aan de lijven ondervinden wat hun bedachte beleid voor idiote uitwerkingen heeft in de praktijk.
Ook mooi.
En nog zo'n schemerlamp. Oh, oh, wat weten jullie het toch allemaal goed.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_222109434
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 13:16 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Of ze kunnen aan de lijven ondervinden wat hun bedachte beleid voor idiote uitwerkingen heeft in de praktijk.
Ook mooi.
Als ze het aan de lijven moeten ondervinden hoop ik vooral dat ze geen gymleraar of docent Nederlands worden.
VBL SC influencer
Left, right, behind
  donderdag 5 november 2026 @ 14:39:45 #34
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_222109452
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 14:36 schreef Caland het volgende:

[..]
Als ze het aan de lijven moeten ondervinden hoop ik vooral dat ze geen gymleraar of docent Nederlands worden.
Nou, ambtenaren kunnen prima docent Nederlands worden. Hun werkgebied is taal en taalvaardigheid is een belangrijk aspect. Ik zou het fijner vinden als mijn kinderen Nederlands krijgen van een ex-ambtenaar dan van een Fokker, want wat die af en toe uit hun toetsenbord spugen.... :N

Oh, en de uitdrukking is 'aan den lijve'.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_222109455
quote:
18s.gif Op donderdag 5 november 2026 14:39 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Oh, en de uitdrukking is 'aan den lijve'.
Ja, vandaar mijn post.
VBL SC influencer
Left, right, behind
pi_222109463
quote:
18s.gif Op donderdag 5 november 2026 14:39 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Nou, ambtenaren kunnen prima docent Nederlands worden. Hun werkgebied is taal en taalvaardigheid is een belangrijk aspect. Ik zou het fijner vinden als mijn kinderen Nederlands krijgen van een ex-ambtenaar dan van een Fokker, want wat die af en toe uit hun toetsenbord spugen.... :N

Oh, en de uitdrukking is 'aan den lijve'.
Lijkt me wel grappig eigenlijk, dan wordt ‘chanant’ vanzelf de juiste spelling.
  Moderator donderdag 5 november 2026 @ 14:44:57 #37
500105 crew  vul_maar_in
Doe je toch wel...
pi_222109471
Haha niemand (behalve de echte goedzakken) wil meer lerares (of leraar) zijn met al die kansenpareltjes. Mijn ex zat in het onderwijs en velen (zijzelf incluis) gaven er de brui aan vanwege precies dat.

Ik wens ze veel succes.

[ Bericht 4% gewijzigd door vul_maar_in op 05-11-2026 15:17:01 ]
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
pi_222109483
quote:
18s.gif Op donderdag 5 november 2026 14:39 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Nou, ambtenaren kunnen prima docent Nederlands worden. Hun werkgebied is taal en taalvaardigheid is een belangrijk aspect. Ik zou het fijner vinden als mijn kinderen Nederlands krijgen van een ex-ambtenaar dan van een Fokker, want wat die af en toe uit hun toetsenbord spugen.... :N

Oh, en de uitdrukking is 'aan den lijve'.
De docenten die minderjarigen de Nederlandse taal willen onderwijzen, doen echter geen moer voor die minderjarigen die het Nederlands proberen te leren.
Geven zichzelf een pluim omdat zij zo goed Nederlands kunnen spreken en schrijven.
pi_222109503
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 09:23 schreef 111210 het volgende:
Vraag me af of dit op grote schaal gaat werken. Je kan nog zoveel kennis en kunde hebben, als je niet weet hoe je voor de klas moet staan sta je voordat je de klas in komt al gigantisch achter en lopen al die kinderen en pubers zo over je heen.

Heb dit zelf meegemaakt, docent die ontzettend kundig was maar totaal niet kon omgaan met een klas pubers.

Dat was snel afgelopen
Wat ik mij herinner waren de meeste "succesvolle" leraren (als in, die het gewoon tot pensioenleeftijd volhielden) juist het type die weinig neuk gaven om de kinderen zelf.

Je staat voor de klas, je zegt wat er gezegd moet worden. Je doet wat je moet doen.

Als er een kind irritant loopt te doen stuur je ze direct de klas uit.

Ben ook rijksambtenaar en zie mijzelf worst case ook wel lesgeven. Moet toch brood op de plank komen.
pi_222109524
quote:
10s.gif Op donderdag 5 november 2026 10:07 schreef MichaelScott het volgende:
Want een baan als verpleegkundige of vrachtwagenchauffeur is te min?
[..]
_O- _O-
Niet een baan is te min. Of je er geschikt voor bent is de vraag.
pi_222109539
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 14:57 schreef Cherni het volgende:

[..]
Niet een baan is te min. Of je er geschikt voor bent is de vraag.
Je hoeft niet per se geschikt te zijn. Meer dan genoeg mensen die jaren een functie doen en bar weinig tot niks toevoegen. Van die lui die weken met vakantie kunnen gaan en je geen seconde gemist hebt.

En dat is helemaal prima.
pi_222109619
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 15:02 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Je hoeft niet per se geschikt te zijn. Meer dan genoeg mensen die jaren een functie doen en bar weinig tot niks toevoegen. Van die lui die weken met vakantie kunnen gaan en je geen seconde gemist hebt.

En dat is helemaal prima.
Dat is nstuurlijk iets anders. Dan heb je het over bullshit jobs.

Maar D66 had het ooit over een bouwvakker die maar in de zorg moest gaan werken na een omscholing.

Als er twee sectoren zijn waar ik niet geschikt voor zou zijn is het wel de zorg en horeca. Dan zou ik nog liever aardbeien gaan plukken bij wijze van spreken.
  Moderator donderdag 5 november 2026 @ 15:21:07 #43
500105 crew  vul_maar_in
Doe je toch wel...
pi_222109639
quote:
18s.gif Op donderdag 5 november 2026 14:35 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
En nog zo'n schemerlamp. Oh, oh, wat weten jullie het toch allemaal goed.
Gelukkig hebben we jou!
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
  donderdag 5 november 2026 @ 15:22:46 #44
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_222109649
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 15:21 schreef vul_maar_in het volgende:

[..]
Gelukkig hebben we jou!
Zonder meer waar. Helaas, mijn heer, geen ziener wordt in eigen land geëerd!
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  Moderator donderdag 5 november 2026 @ 15:24:27 #45
500105 crew  vul_maar_in
Doe je toch wel...
pi_222109660
quote:
18s.gif Op donderdag 5 november 2026 15:22 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Zonder meer waar. Helaas, mijn heer, geen ziener wordt in eigen land geëerd!
Parels voor de zwijnen ;)
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
  donderdag 5 november 2026 @ 15:26:12 #46
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_222109670
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 15:24 schreef vul_maar_in het volgende:

[..]
Parels voor de zwijnen ;)
Zo kun je mijn bijdragen aan dit forum zeker wel classificeren.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  Moderator donderdag 5 november 2026 @ 15:27:24 #47
500105 crew  vul_maar_in
Doe je toch wel...
pi_222109680
quote:
18s.gif Op donderdag 5 november 2026 15:26 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Zo kun je mijn bijdragen aan dit forum zeker wel classificeren.
Zwijnen blieven geen parels maar truffels :P
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
  donderdag 5 november 2026 @ 15:30:56 #48
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_222109704
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 15:27 schreef vul_maar_in het volgende:

[..]
Zwijnen blieven geen parels maar truffels :P
Een truffel is een schimmel. Helaas kan ik mijn bijdragen niet tot dat niveau verminderen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  Moderator donderdag 5 november 2026 @ 15:32:09 #49
500105 crew  vul_maar_in
Doe je toch wel...
pi_222109716
quote:
18s.gif Op donderdag 5 november 2026 15:30 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Een truffel is een schimmel. Helaas kan ik mijn bijdragen niet tot dat niveau verminderen.
Niet te verteren zaken met risico op verstikkingsgevaar is meer jouw ding inderdaad.

Anyway. On-topic maar weer.
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
  Moderator donderdag 5 november 2026 @ 15:35:34 #50
500105 crew  vul_maar_in
Doe je toch wel...
pi_222109731
Ik weet nog wel dat een leraar een gerespecteerd beroep was.

Die voetvegen van tegenwoordig zonder gezag... Nee dat gaat em niet worden.
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
pi_222109733
quote:
18s.gif Op donderdag 5 november 2026 14:34 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Met andere woorden: Je hebt geen idee wat rijksambtenaren doen, behalve de clichébeelden die op Feesboek in bepaalde groepen worden rondgestrooid. Je zou eens een maandje ambtenaar moeten zijn op een departement. Maar ja, daar heb je de kwalificaties en intelligentie niet voor.
Heb ik op je pikje getrapt? 😀
pi_222109749
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 15:35 schreef vul_maar_in het volgende:
Ik weet nog wel dat een leraar een gerespecteerd beroep was.
Dat was in de tijd dat ze kinderen nog wat konden leren.

Dit klinkt weer als een enorm goed plan. Mensen die overtollig worden omscholen naar een beroep dat over tien jaar ook niet meer bestaat.
pi_222109781
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 15:32 schreef vul_maar_in het volgende:

[..]
Niet te verteren zaken met risico op verstikkingsgevaar is meer jouw ding inderdaad.

Anyway. On-topic maar weer.
Scherp.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_222109793
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 15:27 schreef vul_maar_in het volgende:

[..]
Zwijnen blieven geen parels maar truffels :P
Nam! Truffel op je pastatje of eitje.. ow men.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_222110163
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 11:12 schreef Isengrimus het volgende:

[..]
Ik werkte bijna 40 jaar in het onderwijs en miste 'mijn gillende kids ' na pensionering zo dat ik nu weer drie dagen in de week werk.
Dat is geweldig! Ik heb 40 jaar in het muziekonderwijs gezeten, alleen moest je mij niet voor een klas zetten, dat werd altijd een grote wanorde.. :D Ik denk dat je daar toch een soort aanleg voor moet hebben.
pi_222110328
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 10:04 schreef incel het volgende:
Vandaag de dag nog leraar willen worden :') Geef die kinderen gewoon een ipad en chatgpt :')
Wetenschappelijk onderzoek toont al meer dan 25 jaar twee zaken aan . Ten eerste : jonge , zich ontwikkelende breinen leren niets van computers en ten tweede : computers zijn schadelijk voor jonge breinen. Dat zien we dus terug bij de slechte resultaten met betrekking tot o.a. lezen, schrijven en rekenen.
  donderdag 5 november 2026 @ 17:29:00 #57
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_222110381
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 15:36 schreef Kottnauer het volgende:

[..]
Heb ik op je pikje getrapt? 😀
Daar is iets meer voor nodig dan een gevulde koek met een IQ dat in enkele getallen wordt weergegeven.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_222110415
Laten we al die ambtenaren benoemen tot kamerlid. Dat scheelt weer tijd en kosten voor de omscholing want daar hoef je echt helemaal niks voor te kunnen en het betaalt wel dik 100k.
-
pi_222112027
Leuk idee, maar wordt niks op grote schaal. Er zullen best wat kandidaten tussenzitten, maar dat is met een beetje geluk hoogstens 5%.
pi_222112284
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 14:50 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Wat ik mij herinner waren de meeste "succesvolle" leraren (als in, die het gewoon tot pensioenleeftijd volhielden) juist het type die weinig neuk gaven om de kinderen zelf.

Je staat voor de klas, je zegt wat er gezegd moet worden. Je doet wat je moet doen.

Als er een kind irritant loopt te doen stuur je ze direct de klas uit.

Ben ook rijksambtenaar en zie mijzelf worst case ook wel lesgeven. Moet toch brood op de plank komen.
Direct de klas uitsturen bij irritant gedrag is precies een enorme beginnersfout. Je ondermijnt daarmee je gezag want je laat zien dat je de situatie niet aankan. Het gevolg is dat leerlingen zich bij jou onveilig gaan voelen en dat geeft onrust in de klas. Ze verwachten van jou dat je zoiets zonder schade oplost.
pi_222112454
[quote]18s.gif Op donderdag 5 november 2026 14:39 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Nou, ambtenaren kunnen prima docent Nederlands worden. Hun werkgebied is taal en taalvaardigheid is een belangrijk aspect. Ik zou het fijner vinden als mijn kinderen Nederlands krijgen van een ex-ambtenaar dan van een Fokker, want wat die af en toe uit hun toetsenbord spugen.... :N

Oh, en de uitdrukking is 'aan den lijve'.

Ik zie ambtenaren geen Nederlands geven aan het havo en vwo. Zeker niet aan de bovenbouw. Je bent niet zomaar een eerstegraadsdocent.
pi_222112457
quote:
17s.gif Op donderdag 5 november 2026 21:07 schreef Isengrimus het volgende:

[..]
Direct de klas uitsturen bij irritant gedrag is precies een enorme beginnersfout. Je ondermijnt daarmee je gezag want je laat zien dat je de situatie niet aankan. Het gevolg is dat leerlingen zich bij jou onveilig gaan voelen en dat geeft onrust in de klas. Ze verwachten van jou dat je zoiets zonder schade oplost.
Ik had vroeger wat oude knarren voor de klas die dat zo deden, en dat waren geen beginners. Gewoon direct de klas uit, geen waarschuwing.
pi_222112533
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 16:43 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Dat is geweldig! Ik heb 40 jaar in het muziekonderwijs gezeten, alleen moest je mij niet voor een klas zetten, dat werd altijd een grote wanorde.. :D Ik denk dat je daar toch een soort aanleg voor moet hebben.
Het ging mij altijd gemakkelijk af maar ik maakte natuurlijk ook fouten. Gelukkig leer ik snel. Het allerbelangrijkste is dat je echt om je leerlingen geeft, dat je van ze houdt. Dan doen ze alles voor je. Dat ze zich dan inspannen voor je vak doen ze niet voor zichzelf maar voor jou ! Dat gevoel kan je niet veinzen, leerlingen hebben daar een antenne voor. Ontbreekt dat dan is er geen klik en zullen de leerlingen niet veel van je leren.
pi_222112685
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 21:29 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Ik had vroeger wat oude knarren voor de klas die dat zo deden, en dat waren geen beginners. Gewoon direct de klas uit, geen waarschuwing.
Ook oude knarren maken beginnersfouten ( vooral in de 'het zal mijn tijd wel duren' modus ). Als leidinggevende aan een grote scholengemeenschap heb ik zulke collegae gehad. Waren naderhand altijd 'gezellige 'gesprekken met ouders en de desbetreffende docenten zal ik maar zeggen.....Ondertussen ben ik ook een oude knar maar ik vind het erg prettig dat ze mij nog steeds vragen om de examentrainingen voor het vwo te doen ( .... leerlingen vragen of jij dat kan gaan doen....) , kijk daar word ik nou blij van ! Onbezoldigd zou ik het ook wel doen ( niet verder vertellen!! ).
  donderdag 5 november 2026 @ 22:15:22 #65
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_222112694
Prima om mensen om te scholen tot leraar. Maar niet iedereen heeft er talent voor. Ze zouden dus meer vakken kunnen bedenken waar die omscholing heen kan.
pi_222112782
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 15:02 schreef Joppiez het volgende:

[..]
Je hoeft niet per se geschikt te zijn. Meer dan genoeg mensen die jaren een functie doen en bar weinig tot niks toevoegen. Van die lui die weken met vakantie kunnen gaan en je geen seconde gemist hebt.

En dat is helemaal prima.
Die vakantie blijft voor leken een hardnekkig misverstand. Docenten hebben een jaartaak : x aantal uren per jaar = x aantal uren per week. De precieze aantallen heb ik niet meer paraat ( kan je opzoeken) maar laten we zeggen dat dat 35 uur per week is. Een docent met een volledige baan draait echter meer uren per week ( lessen , taken, voorbereiding, correctie enz, enz. ). Pak 'm beet : 40,0 uur. 5 uur meer dan de CAO voorschrijft. Maal 40 lesweken is dat dus 200 uur, bijna 6 weken. Die tijd wordt gecompenseerd met vrije dagen. Daarnaast heeft een docent z'n gewone vakantiedagen. Zo komt een docent dus aan zijn 'lange vakanties'. Daar is gewoon voor gewerkt of dacht iemand dat de overheid aan gratis extra vakantie doet ? Een gratis maaltijd bestaat niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door Isengrimus op 05-11-2026 23:01:05 ]
pi_222112828
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 21:40 schreef Isengrimus het volgende:

[..]
Het ging mij altijd gemakkelijk af maar ik maakte natuurlijk ook fouten. Gelukkig leer ik snel. Het allerbelangrijkste is dat je echt om je leerlingen geeft, dat je van ze houdt. Dan doen ze alles voor je. Dat ze zich dan inspannen voor je vak doen ze niet voor zichzelf maar voor jou ! Dat gevoel kan je niet veinzen, leerlingen hebben daar een antenne voor. Ontbreekt dat dan is er geen klik en zullen de leerlingen niet veel van je leren.
Uiteraard, ik kon helaas een grote groep leerlingen niet bij elkaar houden of zoiets, dat overwicht had ik niet. Mijn groepje leerlingen bestond uit maximaal vier. Daarom waardering voor docenten die dat wel kunnen.
pi_222112924
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 22:41 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Uiteraard, ik kon helaas een grote groep leerlingen niet bij elkaar houden of zoiets, dat overwicht had ik niet. Mijn groepje leerlingen bestond uit maximaal vier. Daarom bewondering voor docenten die dat wel kunnen.
Maar jij en de leerlingen hebben het waarschijnlijk wel naar jullie zin gehad anders had je het geen 40 jaar volgehouden. Muziek, mooi vak en een uiterst belangrijk voor de hersenontwikkeling. Als ze bezig zijn in het muzieklokaal op school ga ik soms naar binnen om een potje mee te knallen.....blijft leuk.

[ Bericht 2% gewijzigd door Isengrimus op 05-11-2026 23:09:21 ]
pi_222113021
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 22:54 schreef Isengrimus het volgende:

[..]
Maar jij en de leerlingen hebben het waarschijnlijk wel naar jullie zin gehad anders had je het geen 40 jaar volgehouden. Muziek, mooi vak en een uiterst belangrijk voor de hersenontwikkeling. Als ze bezig zijn in het muzieklokaal op school ga ik soms naar binnen om een potje mee te knallen.....blijft leuk.
En dan nog, wat is bij elkaar houden? Zolang ze niet in de gordijnen hangen en de boel afbreken vind ik het best. Beetje herrie noem ik leergeruis. Hoort nou eenmaal bij het leerproces. Ik kan intens genieten van het leergeruis van een binnenstormende brugklas !
pi_222113117
Tweede Kamer wil wegbezuinigde onderwijsambtenaar omscholen naar leraar.

Ziet u de herhaalde denkfout m.b.t. onderwijs ? Het is ernstig en het heeft grote gevolgen als je op het dossier Onderwijs een cruciale fout maakt ( o.a. slechte resultaten bij lezen, schrijven en rekenen ). Maar als je zo'n fout twee keer maakt hoe benoem je dat dan ?

Fout 1 : computers verwerken informatie en hersenen doen dat ook dus dan zal een computer wel een goed leermiddel zijn. De gevolgen kennen we.
Fout 2: ambtenaren op Onderwijs houden zich bezig met onderwijs dus zullen het, na scholing, wel goede leraren zijn.

Voor bijna elke functie op een beetje niveau heb je minimaal een vmbo- diploma nodig. Maar voor het lidmaatschap van de Tweede Kamer is elke ongeletterde sukkelaar geschikt.
Knijp even in m'n arm, is dit echt ? Ja dus......
pi_222113120


[ Bericht 100% gewijzigd door Isengrimus op 05-11-2026 23:55:06 ]
pi_222113125
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 22:54 schreef Isengrimus het volgende:

[..]
Maar jij en de leerlingen hebben het waarschijnlijk wel naar jullie zin gehad anders had je het geen 40 jaar volgehouden. Muziek, mooi vak en een uiterst belangrijk voor de hersenontwikkeling. Als ze bezig zijn in het muzieklokaal op school ga ik soms naar binnen om een potje mee te knallen.....blijft leuk.
Was buitenschools en in principe dus uit vrije wil van de leerlingen, is wel een verschil met verplicht in een klaslokaal zitten.
pi_222113141
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 23:52 schreef Isengrimus het volgende:
Tweede Kamer wil wegbezuinigde onderwijsambtenaar omscholen naar leraar.

Ziet u de herhaalde denkfout m.b.t. onderwijs ? Het is ernstig en het heeft grote gevolgen als je op het dossier Onderwijs een cruciale fout maakt ( o.a. slechte resultaten bij lezen, schrijven en rekenen ). Maar als je zo'n fout twee keer maakt hoe benoem je dat dan ?

Fout 1 : computers verwerken informatie en hersenen doen dat ook dus dan zal een computer wel een goed leermiddel zijn. De gevolgen kennen we.
Fout 2: ambtenaren op Onderwijs houden zich bezig met onderwijs dus zullen het, na scholing, wel goede leraren zijn.

Voor bijna elke functie op een beetje niveau heb je minimaal een vmbo- diploma nodig. Maar voor het lidmaatschap van de Tweede Kamer is elke ongeletterde sukkelaar geschikt.
Knijp even in m'n arm, is dit echt ? Ja dus......
Ja, om in de tweede kamer te rollen heb je geen diploma's nodig. Wel kiezers. Dat Wilders daar nog steeds zit als een soort vastgeplakte pluche stoorzender met bewaking is absurd.

Die heeft in 20 jaar meer gemold in de politiek dan 20 jaar daarvoor.
pi_222113157
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 00:09 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Ja, om in de tweede kamer te rollen heb je geen diploma's nodig. Wel kiezers. Dat Wilders daar nog steeds zit als een soort vastgeplakte pluche stoorzender met bewaking is absurd.

Die heeft in 20 jaar meer gemold in de politiek dan 20 jaar daarvoor.
Hoe heeft hij dat voor elkaar gekregen dan als vermeend nietsnut? Kreeg toch niks gebakken?

Leg dat eens uit hoe je dat ziet...
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_222113160
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 00:32 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Hoe heeft hij dat voor elkaar gekregen dan als vermeend nietsnut? Kreeg toch niks gebakken?

Leg dat eens uit hoe je dat ziet...
Benoemen wat er mis ging, dat kan trouwens elke fokker wel.. :D
pi_222113162
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 00:34 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Benoemen wat er mis ging, dat kan trouwens elke fokker wel.. :D
Probeer het nog eens.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_222113163
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 00:39 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Probeer het nog eens.
Wilders ging mee in de stroming die na de moord op Fortuyn ontstond. Onvrede. En vooral een bepaalde groep mensen daar voor verantwoordelijk vinden, die rare lui.

Wat wil je nog meer horen?
pi_222113167
Alsof er ook echt ambtenaren weg bezuinigd gaan worden :')
Op dinsdag 9 december 2025 20:10 schreef Haags het volgende:
De enige goede Rus is een dode Rus.
pi_222113182
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 00:09 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Ja, om in de tweede kamer te rollen heb je geen diploma's nodig. Wel kiezers. Dat Wilders daar nog steeds zit als een soort vastgeplakte pluche stoorzender met bewaking is absurd.

Die heeft in 20 jaar meer gemold in de politiek dan 20 jaar daarvoor.
Als je geen hogere opleiding hebt gevolgd wil dat niet zeggen dat je dom bent .Het is wel een indicatie dat je van veel zaken niet op de hoogte bent. Wilders kwam niet verder dan de havo, prima maar bedoeld als basis voor verdere studie. Wilders heeft op een aantal punten wel gelijk maar hij mist het inzicht om dat adequaat te verwoorden. Hij heeft twee keer z'n kans gehad en het twee keer verprutst. Een loser dus.
Klaver heeft 5 jaar nodig gehad voor de vrije mavo. Daarna probeerde hij een aansluitingscursus om van mavo naar hbo te komen. Dat mislukte. Vervolgens schreef hij zich in bij diverse hbo-opleidingen, niets lukte natuurlijk.
En ineens was daar het mirakel: hij had een hbo-diploma. Het vermoeden is dat hier flink gesjoemeld is want je kan niet van het mavo naar het hbo. Het is hem toch gelukt. Maar in debatten met erudiete opponenten staat hij meteen met z'n mond vol tanden, wordt hem de oren gewassen ( zie debatten met Vos , FvD, ).
We hadden o.a. ook minister Marja van Bijsterveld op Onderwijs, hoogste opleiding : Verpleegkunde A mbo-4. We hadden recent nog minister Gouke Moes op Onderwijs ( 2025-2026 ). Dat was een smid en metaalbewerker.......Prima maar die mensen hebben dan wel professoren als geprekspartners als het over ingewikkelde zaken in het onderwijs gaat.... kansloos dus...
pi_222113193
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 00:32 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Hoe heeft hij dat voor elkaar gekregen dan als vermeend nietsnut? Kreeg toch niks gebakken?

Leg dat eens uit hoe je dat ziet...
Het enige dat hij heeft gebakken is dat hij in de Tweede Kamer zit. Levert hem een aardig traktementje op. 2 keer heeft deze nitwitz de kans gehad om iets te bakken. De laatste keer kon hij zelfs MP worden maar door gebrek aan intellect liet hij zich aan de kant schuiven om daarna wat er over was ook nog te verprutsen. Deze man is een kretologie kunstenaar maar als het erop aankomt bakt hij er helemaal niks van. Dat hebben we nu tweemaal mogen aanschouwen. Ben je dan slim als je op zo'n koekenbakker stemt ?
pi_222113195
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 01:10 schreef Isengrimus het volgende:

[..]
Als je geen hogere opleiding hebt gevolgd wil dat niet zeggen dat je dom bent .Het is wel een indicatie dat je van veel zaken niet op de hoogte bent. Wilders kwam niet verder dan de havo, prima maar bedoeld als basis voor verdere studie. Wilders heeft op een aantal punten wel gelijk maar hij mist het inzicht om dat adequaat te verwoorden. Hij heeft twee keer z'n kans gehad en het twee keer verprutst. Een loser dus.
Klaver heeft 5 jaar nodig gehad voor de vrije mavo. Daarna probeerde hij een aansluitingscursus om van mavo naar hbo te komen. Dat mislukte. Vervolgens schreef hij zich in bij diverse hbo-opleidingen, niets lukte natuurlijk.
En ineens was daar het mirakel: hij had een hbo-diploma. Het vermoeden is dat hier flink gesjoemeld is want je kan niet van het mavo naar het hbo. Het is hem toch gelukt. Maar in debatten met erudiete opponenten staat hij meteen met z'n mond vol tanden, wordt hem de oren gewassen ( zie debatten met Vos , FvD, ).
We hadden o.a. ook minister Marja van Bijsterveld op Onderwijs, hoogste opleiding : Verpleegkunde A mbo-4. We hadden recent nog minister Gouke Moes op Onderwijs ( 2025-2026 ). Dat was een smid en metaalbewerker.......Prima maar die mensen hebben dan wel professoren als geprekspartners als het over ingewikkelde zaken in het onderwijs gaat.... kansloos dus...
Maar in topbedrijven gaat het niet anders, kopen investeerders diverse ict bedrijven op, zit er ineens een zware autist, extreem links geval en een blonde dollie aan de knoppen.

Tja. Nederland anno 2026. Mag je niks van zeggen of vinden want dan ben je racistisch of anti feministisch of nog erger.

Dit hele land gaat naar de klote, en mag je vooral niet zeggen of uitspreken.
pi_222113197
En weet je wie de beste leraar is? Martijn Dolaard.
  vrijdag 6 november 2026 @ 02:41:41 #83
3542 Gia
User under construction
pi_222113208
Ik denk dat er meer geïnvesteerd moet worden in de zogenaamde samen naar schoolprojecten, waar oudere kinderen zorgtaken krijgen voor jongere of gehandicapte kinderen en zodoende ervaren hoe leuk 'zorgen' en 'lesgeven' is.
Er is dan een kans dat meer kinderen voor die beroepen kiezen.
pi_222113219
Het onderwijs van staatswege moet worden afgeschaft.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_222113225
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 15:35 schreef vul_maar_in het volgende:
Ik weet nog wel dat een leraar een gerespecteerd beroep was.

Die voetvegen van tegenwoordig zonder gezag... Nee dat gaat em niet worden.
Je bent oprecht van mening dat die terugval in het respect voor de leraar, door de leraren komt? Ik zie dat toch meer als een opvoedingskwestie.
"Pools are perfect for holding water"
pi_222113256
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 01:10 schreef Isengrimus het volgende:

[..]
Als je geen hogere opleiding hebt gevolgd wil dat niet zeggen dat je dom bent .Het is wel een indicatie dat je van veel zaken niet op de hoogte bent. Wilders kwam niet verder dan de havo, prima maar bedoeld als basis voor verdere studie. Wilders heeft op een aantal punten wel gelijk maar hij mist het inzicht om dat adequaat te verwoorden. Hij heeft twee keer z'n kans gehad en het twee keer verprutst. Een loser dus.
Klaver heeft 5 jaar nodig gehad voor de vrije mavo. Daarna probeerde hij een aansluitingscursus om van mavo naar hbo te komen. Dat mislukte. Vervolgens schreef hij zich in bij diverse hbo-opleidingen, niets lukte natuurlijk.
En ineens was daar het mirakel: hij had een hbo-diploma. Het vermoeden is dat hier flink gesjoemeld is want je kan niet van het mavo naar het hbo. Het is hem toch gelukt. Maar in debatten met erudiete opponenten staat hij meteen met z'n mond vol tanden, wordt hem de oren gewassen ( zie debatten met Vos , FvD, ).
We hadden o.a. ook minister Marja van Bijsterveld op Onderwijs, hoogste opleiding : Verpleegkunde A mbo-4. We hadden recent nog minister Gouke Moes op Onderwijs ( 2025-2026 ). Dat was een smid en metaalbewerker.......Prima maar die mensen hebben dan wel professoren als geprekspartners als het over ingewikkelde zaken in het onderwijs gaat.... kansloos dus...
Niet iedereen is geschikt voor een studie op klassieke manier, het feit dat bepaalde mensen niet goed uit de verf komen heeft vaak ook te maken dat ze gewoon te weinig domeinkennis hebben, als consultant heb ik in heel veel verschillende industrieen gewerkt, en dan kom je er vaak achter dat zaken toch iets complexer in elkaar zitten als dat je daar van te voren over dacht. 1 van de mooiste vind ik toch wel over hoe mensen kijken naar studies Tourisme, terwijl de reiswereld 1 van de meest complexe industrieen is die er is, en dat er zeer veel geld in omgaat.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  Moderator vrijdag 6 november 2026 @ 06:27:45 #87
500105 crew  vul_maar_in
Doe je toch wel...
pi_222113317
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 03:36 schreef probeer het volgende:

[..]
Je bent oprecht van mening dat die terugval in het respect voor de leraar, door de leraren komt? Ik zie dat toch meer als een opvoedingskwestie.
Als jij dat er in wil lezen ga je gang :?
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
pi_222113477
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 01:38 schreef Isengrimus het volgende:

[..]
Het enige dat hij heeft gebakken is dat hij in de Tweede Kamer zit. Levert hem een aardig traktementje op. 2 keer heeft deze nitwitz de kans gehad om iets te bakken. De laatste keer kon hij zelfs MP worden maar door gebrek aan intellect liet hij zich aan de kant schuiven om daarna wat er over was ook nog te verprutsen. Deze man is een kretologie kunstenaar maar als het erop aankomt bakt hij er helemaal niks van. Dat hebben we nu tweemaal mogen aanschouwen. Ben je dan slim als je op zo'n koekenbakker stemt ?
Je bent in elk geval niet slim als je vanuit je eigen bubbel door een keukenrol naar de wereld kijkt en met dit soort verhalen aankomt en die dan ook nog als feitelijk presenteert.
-
  vrijdag 6 november 2026 @ 08:08:42 #89
3542 Gia
User under construction
pi_222113624
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 03:36 schreef probeer het volgende:

[..]
Je bent oprecht van mening dat die terugval in het respect voor de leraar, door de leraren komt? Ik zie dat toch meer als een opvoedingskwestie.
Aan de ene kant wel, maar aan de andere kant is het ook wel verpampering door het onderwijs.

Wij moesten als de bel ging in de rij gaan staan, met twee naast elkaar en dan ging het geordend naar binnen. Eerst de klas achteraan in de gang. Niet rennen, niet schreeuwen, rustig naar je klas.

Tegenwoordig rennen ze gillend en schreeuwend naar binnen.

Onze mannelijke leerkrachten heetten Mijnheer <achternaam>, de dames juffrouw <voornaam>. Nu is het <voornaam>. Want dat verkleint de afstand tussen leerkracht en kind.

Dat dit tot minder respect leidt, lijkt me niet zo gek. Maar omdat de volwassene op school zich gelijkstelt aan de kinderen, zien kinderen andere volwassenen ook zo.
In veel families worden ooms en tantes niet meer met oom en tante aangesproken, maar gewoon met <voornaam>. En nu weet ik wel dat respect niet zit in een woordje, bijvoorbeeld "u" tegen een ouder persoon of iemand die je niet kent, maar het helpt wel mee.
pi_222113703
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 01:38 schreef Isengrimus het volgende:

[..]
Het enige dat hij heeft gebakken is dat hij in de Tweede Kamer zit. Levert hem een aardig traktementje op. 2 keer heeft deze nitwitz de kans gehad om iets te bakken. De laatste keer kon hij zelfs MP worden maar door gebrek aan intellect liet hij zich aan de kant schuiven om daarna wat er over was ook nog te verprutsen. Deze man is een kretologie kunstenaar maar als het erop aankomt bakt hij er helemaal niks van. Dat hebben we nu tweemaal mogen aanschouwen. Ben je dan slim als je op zo'n koekenbakker stemt ?
Volgens mij zat het anders en verdraai je de werkelijkheid een beetje met waarom wilders geen premier werd..
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_222113706
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 00:43 schreef Firuze60 het volgende:

[..]
Wilders ging mee in de stroming die na de moord op Fortuyn ontstond. Onvrede. En vooral een bepaalde groep mensen daar voor verantwoordelijk vinden, die rare lui.

Wat wil je nog meer horen?
Je draait er om heen met een warverhaal.

Lees de vraag nog eens terug. 3x nu.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_222113718
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 01:55 schreef ootjekatootje het volgende:

[..]
Maar in topbedrijven gaat het niet anders, kopen investeerders diverse ict bedrijven op, zit er ineens een zware autist, extreem links geval en een blonde dollie aan de knoppen.

Tja. Nederland anno 2026. Mag je niks van zeggen of vinden want dan ben je racistisch of anti feministisch of nog erger.

Dit hele land gaat naar de klote, en mag je vooral niet zeggen of uitspreken.
Erger nog, een kliekje marokkanen..
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  vrijdag 6 november 2026 @ 08:53:37 #93
222927 Lurf
All you need is Lurf
pi_222113791
Ik stel voor dat alle leden van het parlement zich laten omscholen tot zakkenwasser. Dan doen ze tenminste nog wat nuttigs. Het talent hebben ze er allemaal voor.
Never explain, never apologize.
  vrijdag 6 november 2026 @ 09:26:29 #94
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_222113924
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 03:25 schreef TAmaru het volgende:
Het onderwijs van staatswege moet worden afgeschaft.
Men is je voor geweest. Nederland kent geen staatsscholen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_222114716
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 09:26 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Men is je voor geweest. Nederland kent geen staatsscholen.
Wat een onzin! Het curriculum moet voldoen aan bepaalde door de overheid vastgestelde voorwaarden. Bovendien wordt het allemaal door de overheid gesubsidieerd dan wel vergoed. Dus uiteindelijk is dat gewoon net zo privaat als de zorgverzekering in Nederland, waar de overheid ook de inhoud en de prijs bepaalt.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
  vrijdag 6 november 2026 @ 14:15:34 #96
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_222115376
quote:
0s.gif Op vrijdag 6 november 2026 12:22 schreef TAmaru het volgende:

[..]
Wat een onzin! Het curriculum moet voldoen aan bepaalde door de overheid vastgestelde voorwaarden. Bovendien wordt het allemaal door de overheid gesubsidieerd dan wel vergoed. Dus uiteindelijk is dat gewoon net zo privaat als de zorgverzekering in Nederland, waar de overheid ook de inhoud en de prijs bepaalt.
Jij bent degene die onzin praat met je paranoïde geleuter over staatsonderwijs. De overheid geeft de kaders aan waarbinnen het curriculum moet werken maar legt geen verplichtingen op over de inhoud. Daarnaast faciliteert de overheid het onderwijs zodat ieder kind toegang heeft en er in elke stad of dorp de mogelijkheid is om onderwijs te volgen.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
pi_222115701
quote:
18s.gif Op vrijdag 6 november 2026 14:15 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]
Jij bent degene die onzin praat met je paranoïde geleuter over staatsonderwijs. De overheid geeft de kaders aan waarbinnen het curriculum moet werken maar legt geen verplichtingen op over de inhoud. Daarnaast faciliteert de overheid het onderwijs zodat ieder kind toegang heeft en er in elke stad of dorp de mogelijkheid is om onderwijs te volgen.
Mwah, de overheid legt de eindtermen en referentiekaders per vak vrij duidelijk vast en neemt ook het eindexamen af dat voor 50% meetelt voor je eindcijfer. Daarnaast bepaalt de overheid dat je naar school moet en op welke leeftijden dat moet. Scholing heeft dus een dwingend karakter. Verder is het natuurlijk zo dat elke leerkracht in dienst is van de overheid. Zij worden betaald door de staat en zullen dus per definitie ook niet geneigd zijn iets slechts te zeggen over de staat.

Uiteindelijk is het een subtiele vorm van hersenspoeling. Ik ben tegen algemeen onderwijs als zodanig. En zeer zeker tegen de leerplicht. Sommige kinderen zijn ook totaal niet gebaat bij het onderwijs. Ik heb zelf wel in het onderwijs gewerkt en gezien hoe het bepaalde kinderen echt kapotmaakt. In een ander tijdsgewricht waren die kinderen al gewoon vroeg aan het werk gegaan. Dat had veel beter bij ze gepast. Nu krijgen dat soort kinderen allerlei diagnoses omdat ze zich niet kunnen concentreren, gaan ze aan de medicatie en krijgen ze voor altijd een label opgeplakt.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
pi_222116449
quote:
0s.gif Op donderdag 5 november 2026 22:11 schreef Isengrimus het volgende:

[..]
Ook oude knarren maken beginnersfouten ( vooral in de 'het zal mijn tijd wel duren' modus ). Als leidinggevende aan een grote scholengemeenschap heb ik zulke collegae gehad. Waren naderhand altijd 'gezellige 'gesprekken met ouders en de desbetreffende docenten zal ik maar zeggen.....Ondertussen ben ik ook een oude knar maar ik vind het erg prettig dat ze mij nog steeds vragen om de examentrainingen voor het vwo te doen ( .... leerlingen vragen of jij dat kan gaan doen....) , kijk daar word ik nou blij van ! Onbezoldigd zou ik het ook wel doen ( niet verder vertellen!! ).
Ik herinner ze als prima docenten eigenlijk.
Het was/is gewoon een stijl.
Waarom toch altijd dat betweterige? Dat is volgens mij echt typerend hoe het er in het onderwijs aan toe gaat volgens mij.
Sommige leraren willen gewoon efficiënt hun ding voor de klas (kunnen) doen en niet omdat ze daar van hun leerlingen willen gaan houden of ze de leerlingen moeten kunnen knuffelen ofzo.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')