NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik dacht altijd dat KLM een financieel gezond bedrijf was.quote:Luchtvaartmaatschappij KLM schrapt 5000 banen, dat is bijna 15 procent van het totaal. Het bedrijf moet hard ingrijpen om kosten te besparen, want "het voortbestaan is geen vanzelfsprekendheid", schrijft president-directeur van KLM Marjan Rintel in een persbericht.
Het bedrijf denkt met vrijwillige vertrekregelingen en het niet vervangen van huidig personeel voldoende banen te kunnen schrappen. De organisatie wordt kleiner, eenvoudiger en slagvaardiger door reorganisatie, externe partners die werk overnemen en meer samenwerking binnen Air France-KLM, aldus KLM.
"De omstandigheden waarin we opereren worden alleen maar complexer: onrust in de wereld, hoge brandstofprijzen en druk op de luchtvaart. Daarom nemen we, op dit kantelpunt voor KLM, ingrijpende en soms pijnlijke maatregelen. Elk onderdeel, elke divisie wordt gevraagd om bij te dragen", zegt Rintel.
Afgelopen jaren bleef de winst van Air France-KLM achter. Om meer geld over te houden voor investeringen in een nieuwe vloot heeft de luchtvaartmaatschappij daarom meer geld nodig: 1 miljard, zegt het KLM-bestuur.
https://nos.nl/artikel/26(...)-vanzelfsprekendheid
Dus toch niet.
Gewoon de vliegtuigen op autopilot zetten, Elon kan ook raketten autonoom laten landen.
Piloten en machinisten zouden toch echt binnen paar jaar boventallig moeten zijn.
Piloten en machinisten zouden toch echt binnen paar jaar boventallig moeten zijn.
Iemand die haat heeft tegen Elon Musk gunt succesvolle Afrikanen het licht niet in de ogen en is een racist bigot.
Ik dacht dat ze er maar stuk of 5 hadden, de polderbaan was toch de laatste?
Disclaimer: Ik heb PDD-NOS (officiële diagnose) en kan emotioneel reageren. Ik ben niet verantwoordelijk voor de inhoud van mijn berichten. Het verwijderen/wijzigen zonder toestemming van mijn berichten is niet toegestaan. Alle rechten voorbehouden.
Lees “De blauwe fabel” eens. Klm bestaat alleen maar door alle staatsteun en belastingvoordelen die ze hun hele leven al krijgenquote:Op donderdag 5 november 2026 09:15 schreef cinderloom het volgende:
[..]
Ik dacht altijd dat KLM een financieel gezond bedrijf was.
Dus toch niet.
https://www.bol.com/nl/nl/f/de-blauwe-fabel/9300000071988547/
Dat geldt ws voor de meeste conventionele luchtvaartmaatschappijen. Prijsvechters doen het vaak beter.quote:Op donderdag 5 november 2026 09:26 schreef 111210 het volgende:
[..]
Lees “De blauwe fabel” eens. Klm bestaat alleen maar door alle staatsteun en belastingvoordelen die ze hun hele leven al krijgen
https://www.bol.com/nl/nl/f/de-blauwe-fabel/9300000071988547/
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ook de prijsvechters genieten natuurlijk van de voordeeltjes die alle luchtvaartmaatschappijen krijgen. Geen accijns op kerosine, geen BTW op vliegtickets, nauwelijks betalen voor CO2-uitstoot etc.quote:
[..]
Dat geldt ws voor de meeste conventionele luchtvaartmaatschappijen. Prijsvechters doen het vaak beter.
En de zo fel begeerde Kaagbaan is ook niet door gegaan.quote:
Ik dacht dat ze er maar stuk of 5 hadden, de polderbaan was toch de laatste?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Klopt alleen KLM hangt gewoon sinds hun bestaan aan een infuus, met corona als dieptepunt.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:08 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ook de prijsvechters genieten natuurlijk van de voordeeltjes die alle luchtvaartmaatschappijen krijgen. Geen accijns op kerosine, geen BTW op vliegtickets, nauwelijks betalen voor CO2-uitstoot etc.
En dan (naar mijn ervaringen) de kwaliteit leveren van een budget maatschappij)
Als jij zo graag in een vliegtuig of trein gaat zitten zonder een piloot/machinist, ga je gang. Ik pas.quote:
Gewoon de vliegtuigen op autopilot zetten, Elon kan ook raketten autonoom laten landen.
Piloten en machinisten zouden toch echt binnen paar jaar boventallig moeten zijn.
Want iedereen wil graag leraar worden?quote:
5000, wow. Stuur ze naar de lerarenopleiding!
Ik ga nog liever uitkering trekken.
Nee, natuurlijk niet.quote:
[..]
Ik dacht altijd dat KLM een financieel gezond bedrijf was.
Dus toch niet.
KLM is vleesch noch visch. Het is geen premium airline meer, want het product is vele malen minder dan bij concurrenten als Emirates, Etihad, Qatar en zelfs ook minder dan Air France, de nieuwe Lufthansa vliegtuigen, etc. En qua prijs zijn ze gewoon aan de dure kant.
Iemand die kwaliteit wil, kiest geen KLM. Iemand die goedkoop wil vliegen, ook niet. En de Amerikaanse maatschappijen hebben een compleet ander business model met hun credit cards. Dat is niet echt te vergelijken.
En dan is Schiphol ook nog eens reteduur en slecht als hub.
Dus tel uit je winst.
Op termijn zal CDG wel de hub worden in Europa en gaat Schiphol er echt een beetje bij hangen op z'n best. KLM is de transferhub. Dat kan Air France ook wel via CDG regelen op termijn. CDG is ook een veel fijner overstapvliegveld dan Schiphol.
Zonder dat transfernetwerk is KLM een soort Alitalia, dus tel uit je winst.
KLM is overigens echt kut geworden. Ze annuleren er maar op los. De helpdesk is verplaatst naar de Filipijnen, dus compleet ruk. Je krijgt daar vreselijk arrogante lui aan de lijn die een script afwerken, onverstaanbaar Engels spreken, amper bereikbaar zijn, veel achtergrondlawaai (doet beetje denken aan dat spotje van Centraal Beheer)...
En in het vliegtuig zelf denken ze dat je opgewonden raakt van porseleinenhuisjes en het design van de box waarin je ondermaatse vliegtuigvoer zit....
Heb je het dan ook over de kwaliteit van veiligheid, piloten (en hun fysieke/mentale toestand), etc?quote:
Iemand die kwaliteit wil, kiest geen KLM. Iemand die goedkoop wil vliegen, ook niet
[ Bericht 0% gewijzigd door Akathisia op 05-11-2026 13:52:58 ]
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Kwaliteit van stoelen, entertainment, beenruimte, eten etc.quote:
[..]
Heb je het dan ook over de kwaliteit van veiligheid, piloten (en hun fysieke/mentale) toestand, etc?
Ja dat laatste steekt mij ook behalve service verlagen en prijzen verhogen zijn ze niet tot amper meer te onderscheiden van Ryanair op Europese vluchten.quote:
[..]
Klopt alleen KLM hangt gewoon sinds hun bestaan aan een infuus, met corona als dieptepunt.
En dan (naar mijn ervaringen) de kwaliteit leveren van een budget maatschappij)
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Lol, van reputabele vliegmaatschappij zijn ze al jarenlang getransformeerd naar een veredelde budgetmaatschappij, en nog steeds heeft deze club het lastig. Ga maar lekker door met snijden, alsof daar het probleem zit.
Ik ben chauvinistisch genoeg om te willen dat klm het goed doet, maar de prijs kwaliteit vergelijking is objectief gewoon ruk en als ik de keuze heb loop ik er met een boog omheen.
Ah oké, want ik kies KLM ipv budgetmaatschappijen vanwege meer relevante factoren.quote:
[..]
Kwaliteit van stoelen, entertainment, beenruimte, eten etc.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Want die is daar veel beter dan bij Emirates, de nieuwe Lufthansa en AirFrance BC, Delta, etc?quote:
[..]
Heb je het dan ook over de kwaliteit van veiligheid, piloten (en hun fysieke/mentale toestand), etc?
Volgens mij niet. Ik vind KLM een stuk minder. En puur constaterend zullen de meeste mensen die goedkoop naar Boedapest, Boekarest of Rome willen ook niet KLM kiezen omdat dat de meerprijs waard is ten opzichte van een budgetmaatschappij.
KLM kun je ook gewoon betalen voor je eten, zit je niet beter, ben je aangewezen op Schiphol, heb je een grote kans dat je vlucht wordt geannuleerd, is de helpdesk al even ruk als bij Ryanair en co...
Vroeger kreeg je nog handbagage en hadden ze betere gates maar ook dat is er al af.quote:
[..]
Want die is daar veel beter dan bij Emirates, de nieuwe Lufthansa en AirFrance BC, Delta, etc?
Volgens mij niet. Ik vind KLM een stuk minder. En puur constaterend zullen de meeste mensen die goedkoop naar Boedapest, Boekarest of Rome willen ook niet KLM kiezen omdat dat de meerprijs waard is ten opzichte van een budgetmaatschappij.
KLM kun je ook gewoon betalen voor je eten, zit je niet beter, ben je aangewezen op Schiphol, heb je een grote kans dat je vlucht wordt geannuleerd, is de helpdesk al even ruk als bij Ryanair en co...
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Inderdaad, als je de opties bij het ticket neemt, is het best prijzig vergeleken met elders.quote:
[..]
Vroeger kreeg je nog handbagage en hadden ze betere gates maar ook dat is er al af.
Ook altijd dat arrogante en irritante gedoe als ze weer gaan versoberen. Ze brengen het dan altijd alsof jij als klant daar wat wijzer van wordt. Dat was al zo toen ze alleen nog maar vegetarische opties aan gingen bieden en nu ook weer met dat KLM Grand Café.
Dit. Er rijden ondertussen autonome taxis, maar we hebben nog steeds machinisten op de trein. Het spoor is bovendien sterk geofenced, het zou dus ondertussen appelje, eitje moet zijn.quote:
Gewoon de vliegtuigen op autopilot zetten, Elon kan ook raketten autonoom laten landen.
Piloten en machinisten zouden toch echt binnen paar jaar boventallig moeten zijn.
Stap jij in een vliegtuig zonder piloot?
Bekijk deze YouTube-video
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wees nutteloos, want zodra je nuttig bent wordt je gebruikt
Dit inderdaad. In de hele historie is te zien dat politici verre van rationeel handelen als het gaat om (steun aan) de Blauwe Zwaan. Het riekt haast naar corruptie / omkoping door de lobbie.quote:
[..]
Lees “De blauwe fabel” eens. Klm bestaat alleen maar door alle staatsteun en belastingvoordelen die ze hun hele leven al krijgen
https://www.bol.com/nl/nl/f/de-blauwe-fabel/9300000071988547/
In coronatijd toen iedereen er nog moest achterkomen dat enige steun mogelijk was had KLM alweer een aanzienlijk bedrag op de rekening staan. Ze zijn gewoon heel goed in bedelen / eisen bij de belastingbetaler.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
De meeste luchtvaartmaatschappijen zullen enkel bestaan door steun. Misschien uitgezonderd wat budgetvliegers. KLM is echt geen uitzondering daarin.quote:
[..]
Dit inderdaad. In de hele historie is te zien dat politici verre van rationeel handelen als het gaat om (steun aan) de Blauwe Zwaan. Het riekt haast naar corruptie / omkoping door de lobbie.
Als je het boek kent dan zie je een patroon waar politici hun onvoorwaardelijke liefde betuigen aan KLM. Dat is zeer ongezond omdat de beslissing wordt gebaseerd op emotie (en mogelijk gewoon op omkoping).quote:
[..]
De meeste luchtvaartmaatschappijen zullen enkel bestaan door steun. Misschien uitgezonderd wat budgetvliegers. KLM is echt geen uitzondering daarin.
Het maakt een bedrijf ook aartslui omdat ze weten dat ze maar een zak geld hoeven te vragen en dat ook krijgen.
Niet fijn voor de belastingbetaler op zijn minst.
Zonder staatssteun was de KLM al zo'n tien keer failliet gegaan:
https://www.trouw.nl/econ(...)%2Fwww.google.com%2F
Die les hadden banken en beleggers zestig jaar geleden al geleerd, blijkt uit zijn boek. Komt de KLM in nood, dan kunnen zij rustig achterover leunen en wachten tot de overheid te hulp schiet.
[ Bericht 8% gewijzigd door Bart2002 op 05-11-2026 21:00:51 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
KLM is daar geen uitzondering in. Duitsland ziet Lufthansa ook niet graag failliet gaan. Frankrijk Air France ook niet. De VS AA, Delta en United ook niet. De golfstaatmaatschappijen zijn eigendom van de staat daar. Etc.quote:
[..]
Als je het boek kent dan zie je een patroon waar politici hun onvoorwaardelijke liefde betuigen aan KLM. Dat is zeer ongezond omdat de beslissing wordt gebaseerd op emotie (en mogelijk gewoon op omkoping).
Het maakt een bedrijf ook aartslui omdat ze weten dat ze maar een zak geld hoeven te vragen en dat ook krijgen.
Niet fijn voor de belastingbetaler op zijn minst.
Zonder staatssteun was de KLM al zo'n tien keer failliet gegaan:
https://www.trouw.nl/econ(...)%2Fwww.google.com%2F
Die les hadden banken en beleggers zestig jaar geleden al geleerd, blijkt uit zijn boek. Komt de KLM in nood, dan kunnen zij rustig achterover leunen en wachten tot de overheid te hulp schiet.
En dan hebben we het nog niet over alle voordeeltjes voor vliegmaatschappijen.
Precies. Vooral de vergelijking met die golfstaatmaatschapijen ("zoveel luxer!) zijn komisch. Men pleit daar eigenlijk voor meer investeringen vanuit de overheid.quote:
[..]
KLM is daar geen uitzondering in. Duitsland ziet Lufthansa ook niet graag failliet gaan. Frankrijk Air France ook niet. De VS AA, Delta en United ook niet. De golfstaatmaatschappijen zijn eigendom van de staat daar. Etc.
En dan hebben we het nog niet over alle voordeeltjes voor vliegmaatschappijen.
“My soul is impatient with itself, as with a bothersome child; its restlessness keeps growing and is forever the same. Everything interests me, but nothing holds me.” ― Fernando Pessoa
Dat bedrijf leeft lange tijd alleen maar nog door de aandelen die de overheid heeft. Daar is al menig maal tegen rationeel denken geld ingepompt. Nu vooral een Frans probleem aan het werden financieel gezien. De klimaatregels en inflatie duwen het over het randje.quote:
[..]
Ik dacht altijd dat KLM een financieel gezond bedrijf was.
Dus toch niet.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
En betrouwbaar op tijd te vliegen.quote:
Begin met die Marjan eruit te kieperen
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Klimaatregels zijn vooral een theoretisch politiek probleem.quote:
[..]
Dat bedrijf leeft lange tijd alleen maar nog door de aandelen die de overheid heeft. Daar is al menig maal tegen rationeel denken geld ingepompt. Nu vooral een Frans probleem aan het werden financieel gezien. De klimaatregels en inflatie duwen het over het randje.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
De Fransen hebben met CDG een prima vliegveld, beter dan Schiphol en vast ook goedkoper. Die gaan gewoon inzetten op AF en CDG. Dan mag KLM met haar Embraer-vliegtuigen die vluchten gaan feeden.quote:
[..]
Dat bedrijf leeft lange tijd alleen maar nog door de aandelen die de overheid heeft. Daar is al menig maal tegen rationeel denken geld ingepompt. Nu vooral een Frans probleem aan het werden financieel gezien. De klimaatregels en inflatie duwen het over het randje.
Niet zo raar, de luchtvaart is een hele gevoelige sector waar het gaat om geopolitieke zaken zoals een oorlog of tekorten aan Kerosine. Dus daar ontkomt ook KLM niet aan.
Schiphol is gebouwd voor 40 miljoen passagiers en het zijn er nu ~70 miljoen. Er zijn bijna geen uitbreidingsmogelijkheden hoewel er wel een nieuwe pier bijna klaar is en ze een nieuwe terminal bouwen. Ook is Schiphol nu volgens mij de duurste luchthaven (voor dat profiel) van Europa. Wel worden de havengelden de komende 3 jaren bevroren dus het zal 3 jaar niet stijgen.quote:
[..]
De Fransen hebben met CDG een prima vliegveld, beter dan Schiphol en vast ook goedkoper. Die gaan gewoon inzetten op AF en CDG. Dan mag KLM met haar Embraer-vliegtuigen die vluchten gaan feeden.
Overigens worden er geen duizenden banen geschrapt, als in mensen worden werkloos, maar worden ze afgestoten. Dat is wel een wezenlijk verschil.
Ja, Schiphol staat bekend als duur. Daarom denk ik dat AF in de toekomst meer in gaat zetten op CDG en minder op Schiphol. Dat heeft ook automatisch gevolgen voor KLM.quote:
[..]
Schiphol is gebouwd voor 40 miljoen passagiers en het zijn er nu ~70 miljoen. Er zijn bijna geen uitbreidingsmogelijkheden hoewel er wel een nieuwe pier bijna klaar is en ze een nieuwe terminal bouwen. Ook is Schiphol nu volgens mij de duurste luchthaven (voor dat profiel) van Europa. Wel worden de havengelden de komende 3 jaren bevroren dus het zal 3 jaar niet stijgen.
Overigens worden er geen duizenden banen geschrapt, als in mensen worden werkloos, maar worden ze afgestoten. Dat is wel een wezenlijk verschil.
AirFrance trekt ze leeg. Is weinig Neerlands trots meer aan.quote:
[..]
Ik dacht altijd dat KLM een financieel gezond bedrijf was.
Dus toch niet.
Kierkegaard: Life Can Only Be Understood Backwards, But It Must Be Lived Forwards
"Ik maas dus kobie" lijkt een speling te zijn op het bekende Latijnse gezegde "Cogito, ergo sum" (Ik denk, dus ik ben) van de filosoof René Descartes."- AI, 2026
"Ik maas dus kobie" lijkt een speling te zijn op het bekende Latijnse gezegde "Cogito, ergo sum" (Ik denk, dus ik ben) van de filosoof René Descartes."- AI, 2026
Dat is ook niet vol te houden, dat blijkt wel. KLM kan het niet aan, Schiphol kan het niet aan. Toekomst is met Embraer-vliegtuigen AF-vluchten gaan feeden.quote:
[..]
AirFrance trekt ze leeg. Is weinig Neerlands trots meer aan.
CDG > Schiphol. Schiphol kraakt en barst. En gezien het hele politieke klimaat rondom Schiphol, de kosten en het feit dat AF een Frans bedrijf is, lijkt met me logisch dat AF vooral in gaat zetten op CDG.
De overheid zit diep in KLM. Geen corruptie dus, simpelweg sunk cost-fallacy redenenquote:
[..]
Dit inderdaad. In de hele historie is te zien dat politici verre van rationeel handelen als het gaat om (steun aan) de Blauwe Zwaan. Het riekt haast naar corruptie / omkoping door de lobbie.
In coronatijd toen iedereen er nog moest achterkomen dat enige steun mogelijk was had KLM alweer een aanzienlijk bedrag op de rekening staan. Ze zijn gewoon heel goed in bedelen / eisen bij de belastingbetaler.
Hetzelfde geldt trouwens ook voor alle OV op enkele lijnen na, vrijwel alle energietransitiedingen, etc. Sommige zaken worden de lucht in gehouden omdat het gewoon maatschappelijk veel toevoegt. Niet alles hoeft een directe rekensom te zijn.quote:
[..]
Als je het boek kent dan zie je een patroon waar politici hun onvoorwaardelijke liefde betuigen aan KLM. Dat is zeer ongezond omdat de beslissing wordt gebaseerd op emotie (en mogelijk gewoon op omkoping).
Het maakt een bedrijf ook aartslui omdat ze weten dat ze maar een zak geld hoeven te vragen en dat ook krijgen.
Niet fijn voor de belastingbetaler op zijn minst.
Zonder staatssteun was de KLM al zo'n tien keer failliet gegaan:
https://www.trouw.nl/econ(...)%2Fwww.google.com%2F
Die les hadden banken en beleggers zestig jaar geleden al geleerd, blijkt uit zijn boek. Komt de KLM in nood, dan kunnen zij rustig achterover leunen en wachten tot de overheid te hulp schiet.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Klopt, maar daarnaast ook direct een juridisch probleem. Of het nou in de realiteit staat of niet.quote:
[..]
Klimaatregels zijn vooral een theoretisch politiek probleem.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Die vliegtuigen zijn ook een militaire reserve net als de piloten. Plus je moet verbindingen hebben anders komt er geen hond naar je land.quote:
[..]
KLM is daar geen uitzondering in. Duitsland ziet Lufthansa ook niet graag failliet gaan. Frankrijk Air France ook niet. De VS AA, Delta en United ook niet. De golfstaatmaatschappijen zijn eigendom van de staat daar. Etc.
En dan hebben we het nog niet over alle voordeeltjes voor vliegmaatschappijen.
Punt is wel of de kosten niet hoger zijn dan de baten.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Je kunt dat ook op verschillende manieren invullen natuurlijk. ITA Airways of KLM, dat is nog wel een verschil. Ik denk dat je inderdaad altijd een vliegtuigmaatschappij moet hebben om het een en ander te garanderen, maar je kunt je afvragen of dat een maatschappij moet zijn die krampachtig acteert nog een premium airline te zijn.quote:
[..]
Die vliegtuigen zijn ook een militaire reserve net als de piloten. Plus je moet verbindingen hebben anders komt er geen hond naar je land.
Punt is wel of de kosten niet hoger zijn dan de baten.
Je hebt nu ook de low cost maatschappijen. In bijvoorbeeld Roemenië probeert Wizz Air de overheid al over te halen Tarom een duw te geven en dat binnenlandse netwerk aan Wizz Air te geven.
Schijnbaar heeft KLM een Brits netwerk opgezet om alle klanten die niet via Heathrow overzees kunnen vliegen, te bedienen (BA heeft niet genoeg ruimte). Slimme zet. Maar op die lange vluchten (waar het geld volgens mij verdiend wordt), is er steeds meer concurrentie.
Hier in Australie vertrekken ‘s nachts meerdere A380s vanuit alle steden naar het midden oosten, waar ze tegelijkertijd aankomen, en volgetankt worden. Daar overstappen richting Europa. Of de VS. Het is nu zelfs goedkoper om via het MO naar de VS te vliegen, dan direct naar de VS.
Hier in Australie vertrekken ‘s nachts meerdere A380s vanuit alle steden naar het midden oosten, waar ze tegelijkertijd aankomen, en volgetankt worden. Daar overstappen richting Europa. Of de VS. Het is nu zelfs goedkoper om via het MO naar de VS te vliegen, dan direct naar de VS.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dat vind ik wel een boude uitspraak, CDG vind ik 1 van de slechtste vliegvelden van Europa, dan heb ik toch echt liever Schiphol.quote:
[..]
De Fransen hebben met CDG een prima vliegveld, beter dan Schiphol en vast ook goedkoper. Die gaan gewoon inzetten op AF en CDG. Dan mag KLM met haar Embraer-vliegtuigen die vluchten gaan feeden.
Snap dat geklaag over KLM nooit zo goed, van en naar Azie is KLM een prima keuze met goede rechtstreekse verbindingen, ja je kan goedkoper met voornamelijk de Chinese vliegmaatschappijen of iets luxer maar zeker niet altijd goedkoper met die uit het midden-oosten maar die hebben als nadeel een overstap in hun hubs.
Het eten bij KLM was vlak na Corona wel ver beneden de maat maar dat is inmiddels ook weer prima te doen. Vlieg zelf enkele keren per jaar van Manila naar Amsterdam/Bremen en (semi) rechtstreeks heb je dan allleen de keuze tussen KLM en AF en die laatste gaat er ook alweer mee stoppen omdat ze hun vliegtuigen niet vol kunnen krijgen, terwijl KLM bijna altijd goed vol zit op die route. Heb AF op deze route ook een paar keer geprobeerd en ze zijn vaak iets goedkoper dan KLM naar Amsterdam (naar Bremen is KLM goedkoper dan naar AMS maar dan heb je wel weer een overstap in AMS naar Bremen), het eten aan boord bij AF is iets beter maar KLM wint het wat mij betreft qua cabincrew.
China Southern is m.i. ook gewoon beter dan KLMquote:
[..]
Dat vind ik wel een boude uitspraak, CDG vind ik 1 van de slechtste vliegvelden van Europa, dan heb ik toch echt liever Schiphol.
Snap dat geklaag over KLM nooit zo goed, van en naar Azie is KLM een prima keuze met goede rechtstreekse verbindingen, ja je kan goedkoper met voornamelijk de Chinese vliegmaatschappijen of iets luxer maar zeker niet altijd goedkoper met die uit het midden-oosten maar die hebben als nadeel een overstap in hun hubs.
Het eten bij KLM was vlak na Corona wel ver beneden de maat maar dat is inmiddels ook weer prima te doen. Vlieg zelf enkele keren per jaar van Manila naar Amsterdam/Bremen en (semi) rechtstreeks heb je dan allleen de keuze tussen KLM en AF en die laatste gaat er ook alweer mee stoppen omdat ze hun vliegtuigen niet vol kunnen krijgen, terwijl KLM bijna altijd goed vol zit op die route. Heb AF op deze route ook een paar keer geprobeerd en ze zijn vaak iets goedkoper dan KLM naar Amsterdam (naar Bremen is KLM goedkoper dan naar AMS maar dan heb je wel weer een overstap in AMS naar Bremen), het eten aan boord bij AF is iets beter maar KLM wint het wat mij betreft qua cabincrew.
Kappen met de voordeeltjes dan.quote:
[..]
KLM is daar geen uitzondering in. Duitsland ziet Lufthansa ook niet graag failliet gaan. Frankrijk Air France ook niet. De VS AA, Delta en United ook niet. De golfstaatmaatschappijen zijn eigendom van de staat daar. Etc.
En dan hebben we het nog niet over alle voordeeltjes voor vliegmaatschappijen.
0% vet, Geen suiker toegevoegd
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Twitter: @BuikschuiverNL
Xbox Live: Buikschuiver
Oscar, jij mag mijn landgoed als ik kom te overlijden. - Monkyyy
Schiphol is idd de best bereikbare Britse luchthaven.quote:
Schijnbaar heeft KLM een Brits netwerk opgezet om alle klanten die niet via Heathrow overzees kunnen vliegen, te bedienen (BA heeft niet genoeg ruimte). Slimme zet. Maar op die lange vluchten (waar het geld volgens mij verdiend wordt), is er steeds meer concurrentie.
Hier in Australie vertrekken ‘s nachts meerdere A380s vanuit alle steden naar het midden oosten, waar ze tegelijkertijd aankomen, en volgetankt worden. Daar overstappen richting Europa. Of de VS. Het is nu zelfs goedkoper om via het MO naar de VS te vliegen, dan direct naar de VS.
Dat zijn juist feeders voor de lange afstand.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik zou graag een KLM zien wat weer uitblinkt in luxe, comfort en echt Nederlands is.
Trek het maar weer weg van de Fransen en trap er maar veel meer overheidsgeld in.
Sommige dingen moeten moet je behouden ter alle kosten, zoals een nationale premium vliegtuigmaatschappij.
Een aantal premium bedrijven. Unieke gebouwen enz.
Nederland is nederland hierdoor, gooi dat niet weg door een aantal millieu jankerds
Trek het maar weer weg van de Fransen en trap er maar veel meer overheidsgeld in.
Sommige dingen moeten moet je behouden ter alle kosten, zoals een nationale premium vliegtuigmaatschappij.
Een aantal premium bedrijven. Unieke gebouwen enz.
Nederland is nederland hierdoor, gooi dat niet weg door een aantal millieu jankerds
Vakman pur sang
Op
Dat is jouw mening. Over het algemeen staat CDG wel beter aangeschreven dan Schiphol. Wachttijden bij controles en op je bagage zijn er ook minder dan Schiphol naar mijn ervaring. De Fransen investeren ook in CDG. Niet meer alle remmen los, maar ze investeren nog wel. Schiphol barst al uit z'n voegen. Nederland wil er ook niet veel meer aan doen. Lelystad is ook allemaal moeilijk en lastig.quote:
[..]
Dat vind ik wel een boude uitspraak, CDG vind ik 1 van de slechtste vliegvelden van Europa, dan heb ik toch echt liever Schiphol.
Snap dat geklaag over KLM nooit zo goed, van en naar Azie is KLM een prima keuze met goede rechtstreekse verbindingen, ja je kan goedkoper met voornamelijk de Chinese vliegmaatschappijen of iets luxer maar zeker niet altijd goedkoper met die uit het midden-oosten maar die hebben als nadeel een overstap in hun hubs.
Het eten bij KLM was vlak na Corona wel ver beneden de maat maar dat is inmiddels ook weer prima te doen. Vlieg zelf enkele keren per jaar van Manila naar Amsterdam/Bremen en (semi) rechtstreeks heb je dan allleen de keuze tussen KLM en AF en die laatste gaat er ook alweer mee stoppen omdat ze hun vliegtuigen niet vol kunnen krijgen, terwijl KLM bijna altijd goed vol zit op die route. Heb AF op deze route ook een paar keer geprobeerd en ze zijn vaak iets goedkoper dan KLM naar Amsterdam (naar Bremen is KLM goedkoper dan naar AMS maar dan heb je wel weer een overstap in AMS naar Bremen), het eten aan boord bij AF is iets beter maar KLM wint het wat mij betreft qua cabincrew.
Het eten is iets beter geworden inderdaad. Intercontinentaal dan. Continentaal is het nog steeds niet veel. Business class AF vind ik beter dan KLM. Personeel maakt me niet zoveel uit. Het is altijd net een beetje wie je treft. Over het algemeen vind ik AF-personeel prima. Soms wel slordig, zoals bijvoorbeeld geen business class kids menu op een vlucht van 11 uur. Meeste kinderen eten die pseudo-culinaire dingen die ze voorschotelen niet. Terwijl je aan de geboortedatum ziet dat het een 4-jarige is.
KLM heb je er ook wel etters bij. Laatst bijvoorbeeld kreeg m'n zoontje geen menu, omdat ze geen speciaal kids menu hadden. Wat een onzin. Alsof hij die drie nootjes en miniatuur-macarons niet opeet.
Grote ergernissen zijn de enorm slechte helpdesk (die Filipijnse ellende) en de vele annuleringen bij KLM. Vooral ook de combinatie van die twee is enorm vervelend. Het is eigenlijk alleen een beetje te doen als je minimaal Platinum bent.
Ik denk wel degelijk dat AF de toekomst is en dat KLM beetje bij beetje in gaat leveren. Niet voor niets is de A320 neo afgebeld.
Vind er eigenlijk maar weinig verschil in zitten tussen Business Class, hard product is eigenlijk hetzelfde (tenminste op de vluchten die ik intercontinentaal heb gemaakt met beiden), eten wint AF, service aan boord wint KLM. Wel grappig dat je de Filipijnse helpdesk een minpunt vind van KLM, het is namelijk exact dezelfde helpdesk als die van AF (bron schoonzoon die daar manager is op de helpdesk).quote:
[..]
Dat is jouw mening. Over het algemeen staat CDG wel beter aangeschreven dan Schiphol. Wachttijden bij controles en op je bagage zijn er ook minder dan Schiphol naar mijn ervaring. De Fransen investeren ook in CDG. Niet meer alle remmen los, maar ze investeren nog wel. Schiphol barst al uit z'n voegen. Nederland wil er ook niet veel meer aan doen. Lelystad is ook allemaal moeilijk en lastig.
Het eten is iets beter geworden inderdaad. Intercontinentaal dan. Continentaal is het nog steeds niet veel. Business class AF vind ik beter dan KLM. Personeel maakt me niet zoveel uit. Het is altijd net een beetje wie je treft. Over het algemeen vind ik AF-personeel prima. Soms wel slordig, zoals bijvoorbeeld geen business class kids menu op een vlucht van 11 uur. Meeste kinderen eten die pseudo-culinaire dingen die ze voorschotelen niet. Terwijl je aan de geboortedatum ziet dat het een 4-jarige is.
KLM heb je er ook wel etters bij. Laatst bijvoorbeeld kreeg m'n zoontje geen menu, omdat ze geen speciaal kids menu hadden. Wat een onzin. Alsof hij die drie nootjes en miniatuur-macarons niet opeet.
Grote ergernissen zijn de enorm slechte helpdesk (die Filipijnse ellende) en de vele annuleringen bij KLM. Vooral ook de combinatie van die twee is enorm vervelend. Het is eigenlijk alleen een beetje te doen als je minimaal Platinum bent.
Ik denk wel degelijk dat AF de toekomst is en dat KLM beetje bij beetje in gaat leveren. Niet voor niets is de A320 neo afgebeld.
Ik hoop dat KLM het red, een prima vliegmaatschappij voor intercontinentaal en tot een paar jaar terug de enige van die groep die voor winst zorgde dus het kan ook zo weer anders zijn. Op korte Europese vluchten zou ik niet snel kiezen voor KLM of AF en vlieg ik ook het liefste van kleinere vliegvelden zoals Rotterdam of Eindhoven en maakt het me weinig uit of het Ryanair, Vuelling of Transavia is.
Van Sky/Scamtrax ranglijsten trek ik me niet zoveel aan, dat is een pay to win systeem zoals Lufthansa wel heeft laten zien en rankt Hong Kong mi ook veel te hoog, geen heel slechte airport maar zeker geen top 5
Omdat die eerste door de baas worden betaalt en die 2e door jezelf zeker.quote:
[..]
Vind er eigenlijk maar weinig verschil in zitten tussen Business Class, hard product is eigenlijk hetzelfde (tenminste op de vluchten die ik intercontinentaal heb gemaakt met beiden), eten wint AF, service aan boord wint KLM. Wel grappig dat je de Filipijnse helpdesk een minpunt vind van KLM, het is namelijk exact dezelfde helpdesk als die van AF (bron schoonzoon die daar manager is op de helpdesk).
Ik hoop dat KLM het red, een prima vliegmaatschappij voor intercontinentaal en tot een paar jaar terug de enige van die groep die voor winst zorgde dus het kan ook zo weer anders zijn. Op korte Europese vluchten zou ik niet snel kiezen voor KLM of AF en vlieg ik ook het liefste van kleinere vliegvelden zoals Rotterdam of Eindhoven en maakt het me weinig uit of het Ryanair, Vuelling of Transavia is.
Van Sky/Scamtrax ranglijsten trek ik me niet zoveel aan, dat is een pay to win systeem zoals Lufthansa wel heeft laten zien en rankt Hong Kong mi ook veel te hoog, geen heel slechte airport maar zeker geen top 5
Vakman pur sang
Ik ben mijn eigen baas, dus beide is wel correctquote:
[..]
Omdat die eerste door de baas worden betaalt en die 2e door jezelf zeker.
Maar op korte vluchten boeit service me eigenlijk niet zoveel, hier vlieg ik op binnenlandse vluchten ook meestal met Air Asia of Cebu pacific
De helpdesk van AF zal dan ook slecht zijn, maar heb er geen ervaring mee, want nooit hoeven te bellen. Ik geloof het overigens meteen, want ze zullen wel een helpdesk hebben voor beide merken. En dan iets aparts voor mensen die minimaal platinum zijn. Die helpdesk is overigens wel prima.quote:
[..]
Vind er eigenlijk maar weinig verschil in zitten tussen Business Class, hard product is eigenlijk hetzelfde (tenminste op de vluchten die ik intercontinentaal heb gemaakt met beiden), eten wint AF, service aan boord wint KLM. Wel grappig dat je de Filipijnse helpdesk een minpunt vind van KLM, het is namelijk exact dezelfde helpdesk als die van AF (bron schoonzoon die daar manager is op de helpdesk).
Ik hoop dat KLM het red, een prima vliegmaatschappij voor intercontinentaal en tot een paar jaar terug de enige van die groep die voor winst zorgde dus het kan ook zo weer anders zijn. Op korte Europese vluchten zou ik niet snel kiezen voor KLM of AF en vlieg ik ook het liefste van kleinere vliegvelden zoals Rotterdam of Eindhoven en maakt het me weinig uit of het Ryanair, Vuelling of Transavia is.
Van Sky/Scamtrax ranglijsten trek ik me niet zoveel aan, dat is een pay to win systeem zoals Lufthansa wel heeft laten zien en rankt Hong Kong mi ook veel te hoog, geen heel slechte airport maar zeker geen top 5
Vind dat er nogal een verschil zit tussen ge-update/nieuwe vliegtuigen en niet ge-update vliegtuigen. Wel minder verschil dan bij bv. Lufthansa. Lufthansa oude business class is echt oude meuk, Allegris is uitstekend.
KLM probeer ik ook te mijden vanwege de annuleringen. De afgelopen maanden zijn er bij mijn dochters bijvoorbeeld meer vluchten geannuleerd dan dat er gewoon door zijn gegaan. En het is elke keer gedoe.
Voor mij is Dusseldorf vlakbij, dus dan zit je vaak wel met KLM (of AF). Vanaf Dusseldorf kun je naar AMS en CDG om daar over te stappen. Prima vliegveld verder. Voor mij is het voldoende als alles vlot gaat (controles, bagage), er een leuke lounge is en het vlot bereikbaar is. Die winkels e.d. kom ik toch amper.
Het is niet zo dat ik KLM uit principe mijd of zo, maar ik vind het geen wereldtop meer en ik denk dat ze het in de toekomst wel lastig gaan krijgen om allerlei redenen.
Heel veel toegevoegde waarde heeft Business Class continentaal niet bij KLM. Het eten is meer wat (vegetarische) snacks dan echt 'n maaltijd. Stoelen zijn ook gewoon hetzelfde, alleen is de middelste stoel vrij. Lounge is ook best druk, dus daar kun je vaak ook niet rustig zitten.quote:
[..]
Omdat die eerste door de baas worden betaalt en die 2e door jezelf zeker.
Lange vlucht is het wel een groot verschil, dus dan kun je nog wat doen en kom je enigszins uitgerust aan, wat wel handig is als je ergens voor zaken of je werk bent.
Is Aken dan niet handiger? Loop je zo door en die winkels kunnen me inderdaad gestolen worden. Rotterdam vind ik iig ideaal ten opzichte van Schiphol (zelfs met Privium). Behalve voor ICO, dan moet je gewoon goed vliegen.quote:
Voor mij is Dusseldorf vlakbij, dus dan zit je vaak wel met KLM (of AF). Vanaf Dusseldorf kun je naar AMS en CDG om daar over te stappen. Prima vliegveld verder. Voor mij is het voldoende als alles vlot gaat (controles, bagage), er een leuke lounge is en het vlot bereikbaar is. Die winkels e.d. kom ik toch amper.
TASSERY - Live @ BASIS 20-11-2026
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
|MUSE| - Live @ AMSTERDAM 29-11-2026
I have gone further than a man of my looks or intellect should ever fucking go.
Omdat de overheid (mede) aandeelhouder is zou het bedrijf overeind blijven?quote:
[..]
Dat bedrijf leeft lange tijd alleen maar nog door de aandelen die de overheid heeft. Daar is al menig maal tegen rationeel denken geld ingepompt. Nu vooral een Frans probleem aan het werden financieel gezien. De klimaatregels en inflatie duwen het over het randje.
Een aandeelhouder is geen verschaffer van financiele middelen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Ja, Xiamen Air had vroeger alleen maar Amsterdam als Europese bestemming, maar nu zit Parijs er ook bij.quote:
[..]
Ja, Schiphol staat bekend als duur. Daarom denk ik dat AF in de toekomst meer in gaat zetten op CDG en minder op Schiphol. Dat heeft ook automatisch gevolgen voor KLM.
Ja, alleen beperkt aantal bestemmingen. Intercontinentaal kan ik ook gewoon Dusseldorf vertrekken en dan bv. Amsterdam of Parijs en de wijde wereld in.quote:
[..]
Is Aken dan niet handiger? Loop je zo door en die winkels kunnen me inderdaad gestolen worden. Rotterdam vind ik iig ideaal ten opzichte van Schiphol (zelfs met Privium). Behalve voor ICO, dan moet je gewoon goed vliegen.
Ivm UM leek voor mijn dochters Schiphol me handiger, maar wil nu toch ook Dusseldorf proberen. Laatste maanden annuleerde KLM bij hen eigenlijk bijna standaard. Via de app kun je het dan zelf niet omzetten, dus dan moet je de helpdesk bellen. En dat is ellende.
|
|
