Ik dacht altijd dat KLM een financieel gezond bedrijf was.quote:Luchtvaartmaatschappij KLM schrapt 5000 banen, dat is bijna 15 procent van het totaal. Het bedrijf moet hard ingrijpen om kosten te besparen, want "het voortbestaan is geen vanzelfsprekendheid", schrijft president-directeur van KLM Marjan Rintel in een persbericht.
Het bedrijf denkt met vrijwillige vertrekregelingen en het niet vervangen van huidig personeel voldoende banen te kunnen schrappen. De organisatie wordt kleiner, eenvoudiger en slagvaardiger door reorganisatie, externe partners die werk overnemen en meer samenwerking binnen Air France-KLM, aldus KLM.
"De omstandigheden waarin we opereren worden alleen maar complexer: onrust in de wereld, hoge brandstofprijzen en druk op de luchtvaart. Daarom nemen we, op dit kantelpunt voor KLM, ingrijpende en soms pijnlijke maatregelen. Elk onderdeel, elke divisie wordt gevraagd om bij te dragen", zegt Rintel.
Afgelopen jaren bleef de winst van Air France-KLM achter. Om meer geld over te houden voor investeringen in een nieuwe vloot heeft de luchtvaartmaatschappij daarom meer geld nodig: 1 miljard, zegt het KLM-bestuur.
https://nos.nl/artikel/26(...)-vanzelfsprekendheid
Lees “De blauwe fabel” eens. Klm bestaat alleen maar door alle staatsteun en belastingvoordelen die ze hun hele leven al krijgenquote:Op donderdag 5 november 2026 09:15 schreef cinderloom het volgende:
[..]
Ik dacht altijd dat KLM een financieel gezond bedrijf was.
Dus toch niet.
Dat geldt ws voor de meeste conventionele luchtvaartmaatschappijen. Prijsvechters doen het vaak beter.quote:Op donderdag 5 november 2026 09:26 schreef 111210 het volgende:
[..]
Lees “De blauwe fabel” eens. Klm bestaat alleen maar door alle staatsteun en belastingvoordelen die ze hun hele leven al krijgen
https://www.bol.com/nl/nl/f/de-blauwe-fabel/9300000071988547/
Ook de prijsvechters genieten natuurlijk van de voordeeltjes die alle luchtvaartmaatschappijen krijgen. Geen accijns op kerosine, geen BTW op vliegtickets, nauwelijks betalen voor CO2-uitstoot etc.quote:Op donderdag 5 november 2026 10:36 schreef Lyrebird het volgende:
[..]
Dat geldt ws voor de meeste conventionele luchtvaartmaatschappijen. Prijsvechters doen het vaak beter.
En de zo fel begeerde Kaagbaan is ook niet door gegaan.quote:Op donderdag 5 november 2026 09:24 schreef incel het volgende:
Ik dacht dat ze er maar stuk of 5 hadden, de polderbaan was toch de laatste?
Klopt alleen KLM hangt gewoon sinds hun bestaan aan een infuus, met corona als dieptepunt.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:08 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ook de prijsvechters genieten natuurlijk van de voordeeltjes die alle luchtvaartmaatschappijen krijgen. Geen accijns op kerosine, geen BTW op vliegtickets, nauwelijks betalen voor CO2-uitstoot etc.
Als jij zo graag in een vliegtuig of trein gaat zitten zonder een piloot/machinist, ga je gang. Ik pas.quote:Op donderdag 5 november 2026 09:17 schreef epicbeardman het volgende:
Gewoon de vliegtuigen op autopilot zetten, Elon kan ook raketten autonoom laten landen.
Piloten en machinisten zouden toch echt binnen paar jaar boventallig moeten zijn.
Want iedereen wil graag leraar worden?quote:Op donderdag 5 november 2026 11:26 schreef Isengrimus het volgende:
5000, wow. Stuur ze naar de lerarenopleiding!
Nee, natuurlijk niet.quote:Op donderdag 5 november 2026 09:15 schreef cinderloom het volgende:
[..]
Ik dacht altijd dat KLM een financieel gezond bedrijf was.
Dus toch niet.
Heb je het dan ook over de kwaliteit van veiligheid, piloten (en hun fysieke/mentale toestand), etc?quote:Op donderdag 5 november 2026 12:18 schreef Halcon het volgende:
Iemand die kwaliteit wil, kiest geen KLM. Iemand die goedkoop wil vliegen, ook niet
Kwaliteit van stoelen, entertainment, beenruimte, eten etc.quote:Op donderdag 5 november 2026 12:54 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Heb je het dan ook over de kwaliteit van veiligheid, piloten (en hun fysieke/mentale) toestand, etc?
Ja dat laatste steekt mij ook behalve service verlagen en prijzen verhogen zijn ze niet tot amper meer te onderscheiden van Ryanair op Europese vluchten.quote:Op donderdag 5 november 2026 11:44 schreef 111210 het volgende:
[..]
Klopt alleen KLM hangt gewoon sinds hun bestaan aan een infuus, met corona als dieptepunt.
En dan (naar mijn ervaringen) de kwaliteit leveren van een budget maatschappij)
Ah oké, want ik kies KLM ipv budgetmaatschappijen vanwege meer relevante factoren.quote:Op donderdag 5 november 2026 12:58 schreef Richestorags het volgende:
[..]
Kwaliteit van stoelen, entertainment, beenruimte, eten etc.
Want die is daar veel beter dan bij Emirates, de nieuwe Lufthansa en AirFrance BC, Delta, etc?quote:Op donderdag 5 november 2026 12:54 schreef Akathisia het volgende:
[..]
Heb je het dan ook over de kwaliteit van veiligheid, piloten (en hun fysieke/mentale toestand), etc?
Vroeger kreeg je nog handbagage en hadden ze betere gates maar ook dat is er al af.quote:Op donderdag 5 november 2026 14:30 schreef Halcon het volgende:
[..]
Want die is daar veel beter dan bij Emirates, de nieuwe Lufthansa en AirFrance BC, Delta, etc?
Volgens mij niet. Ik vind KLM een stuk minder. En puur constaterend zullen de meeste mensen die goedkoop naar Boedapest, Boekarest of Rome willen ook niet KLM kiezen omdat dat de meerprijs waard is ten opzichte van een budgetmaatschappij.
KLM kun je ook gewoon betalen voor je eten, zit je niet beter, ben je aangewezen op Schiphol, heb je een grote kans dat je vlucht wordt geannuleerd, is de helpdesk al even ruk als bij Ryanair en co...
Inderdaad, als je de opties bij het ticket neemt, is het best prijzig vergeleken met elders.quote:Op donderdag 5 november 2026 14:34 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Vroeger kreeg je nog handbagage en hadden ze betere gates maar ook dat is er al af.
Dit. Er rijden ondertussen autonome taxis, maar we hebben nog steeds machinisten op de trein. Het spoor is bovendien sterk geofenced, het zou dus ondertussen appelje, eitje moet zijn.quote:Op donderdag 5 november 2026 09:17 schreef epicbeardman het volgende:
Gewoon de vliegtuigen op autopilot zetten, Elon kan ook raketten autonoom laten landen.
Piloten en machinisten zouden toch echt binnen paar jaar boventallig moeten zijn.
Dit inderdaad. In de hele historie is te zien dat politici verre van rationeel handelen als het gaat om (steun aan) de Blauwe Zwaan. Het riekt haast naar corruptie / omkoping door de lobbie.quote:Op donderdag 5 november 2026 09:26 schreef 111210 het volgende:
[..]
Lees “De blauwe fabel” eens. Klm bestaat alleen maar door alle staatsteun en belastingvoordelen die ze hun hele leven al krijgen
https://www.bol.com/nl/nl/f/de-blauwe-fabel/9300000071988547/
De meeste luchtvaartmaatschappijen zullen enkel bestaan door steun. Misschien uitgezonderd wat budgetvliegers. KLM is echt geen uitzondering daarin.quote:Op donderdag 5 november 2026 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dit inderdaad. In de hele historie is te zien dat politici verre van rationeel handelen als het gaat om (steun aan) de Blauwe Zwaan. Het riekt haast naar corruptie / omkoping door de lobbie.
Als je het boek kent dan zie je een patroon waar politici hun onvoorwaardelijke liefde betuigen aan KLM. Dat is zeer ongezond omdat de beslissing wordt gebaseerd op emotie (en mogelijk gewoon op omkoping).quote:Op donderdag 5 november 2026 20:46 schreef Halcon het volgende:
[..]
De meeste luchtvaartmaatschappijen zullen enkel bestaan door steun. Misschien uitgezonderd wat budgetvliegers. KLM is echt geen uitzondering daarin.
KLM is daar geen uitzondering in. Duitsland ziet Lufthansa ook niet graag failliet gaan. Frankrijk Air France ook niet. De VS AA, Delta en United ook niet. De golfstaatmaatschappijen zijn eigendom van de staat daar. Etc.quote:Op donderdag 5 november 2026 20:49 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Als je het boek kent dan zie je een patroon waar politici hun onvoorwaardelijke liefde betuigen aan KLM. Dat is zeer ongezond omdat de beslissing wordt gebaseerd op emotie (en mogelijk gewoon op omkoping).
Het maakt een bedrijf ook aartslui omdat ze weten dat ze maar een zak geld hoeven te vragen en dat ook krijgen.
Niet fijn voor de belastingbetaler op zijn minst.
Zonder staatssteun was de KLM al zo'n tien keer failliet gegaan:
https://www.trouw.nl/econ(...)%2Fwww.google.com%2F
Die les hadden banken en beleggers zestig jaar geleden al geleerd, blijkt uit zijn boek. Komt de KLM in nood, dan kunnen zij rustig achterover leunen en wachten tot de overheid te hulp schiet.
Precies. Vooral de vergelijking met die golfstaatmaatschapijen ("zoveel luxer!) zijn komisch. Men pleit daar eigenlijk voor meer investeringen vanuit de overheid.quote:Op vrijdag 6 november 2026 06:36 schreef Halcon het volgende:
[..]
KLM is daar geen uitzondering in. Duitsland ziet Lufthansa ook niet graag failliet gaan. Frankrijk Air France ook niet. De VS AA, Delta en United ook niet. De golfstaatmaatschappijen zijn eigendom van de staat daar. Etc.
En dan hebben we het nog niet over alle voordeeltjes voor vliegmaatschappijen.
Dat bedrijf leeft lange tijd alleen maar nog door de aandelen die de overheid heeft. Daar is al menig maal tegen rationeel denken geld ingepompt. Nu vooral een Frans probleem aan het werden financieel gezien. De klimaatregels en inflatie duwen het over het randje.quote:Op donderdag 5 november 2026 09:15 schreef cinderloom het volgende:
[..]
Ik dacht altijd dat KLM een financieel gezond bedrijf was.
Dus toch niet.
En betrouwbaar op tijd te vliegen.quote:Op donderdag 5 november 2026 20:55 schreef Uitkeringsontvanger het volgende:
Begin met die Marjan eruit te kieperen
Klimaatregels zijn vooral een theoretisch politiek probleem.quote:Op vrijdag 6 november 2026 07:24 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Dat bedrijf leeft lange tijd alleen maar nog door de aandelen die de overheid heeft. Daar is al menig maal tegen rationeel denken geld ingepompt. Nu vooral een Frans probleem aan het werden financieel gezien. De klimaatregels en inflatie duwen het over het randje.
De Fransen hebben met CDG een prima vliegveld, beter dan Schiphol en vast ook goedkoper. Die gaan gewoon inzetten op AF en CDG. Dan mag KLM met haar Embraer-vliegtuigen die vluchten gaan feeden.quote:Op vrijdag 6 november 2026 07:24 schreef Akkerdjie het volgende:
[..]
Dat bedrijf leeft lange tijd alleen maar nog door de aandelen die de overheid heeft. Daar is al menig maal tegen rationeel denken geld ingepompt. Nu vooral een Frans probleem aan het werden financieel gezien. De klimaatregels en inflatie duwen het over het randje.
Schiphol is gebouwd voor 40 miljoen passagiers en het zijn er nu ~70 miljoen. Er zijn bijna geen uitbreidingsmogelijkheden hoewel er wel een nieuwe pier bijna klaar is en ze een nieuwe terminal bouwen. Ook is Schiphol nu volgens mij de duurste luchthaven (voor dat profiel) van Europa. Wel worden de havengelden de komende 3 jaren bevroren dus het zal 3 jaar niet stijgen.quote:Op vrijdag 6 november 2026 10:58 schreef Halcon het volgende:
[..]
De Fransen hebben met CDG een prima vliegveld, beter dan Schiphol en vast ook goedkoper. Die gaan gewoon inzetten op AF en CDG. Dan mag KLM met haar Embraer-vliegtuigen die vluchten gaan feeden.
Ja, Schiphol staat bekend als duur. Daarom denk ik dat AF in de toekomst meer in gaat zetten op CDG en minder op Schiphol. Dat heeft ook automatisch gevolgen voor KLM.quote:Op vrijdag 6 november 2026 11:18 schreef BEFEM het volgende:
[..]
Schiphol is gebouwd voor 40 miljoen passagiers en het zijn er nu ~70 miljoen. Er zijn bijna geen uitbreidingsmogelijkheden hoewel er wel een nieuwe pier bijna klaar is en ze een nieuwe terminal bouwen. Ook is Schiphol nu volgens mij de duurste luchthaven (voor dat profiel) van Europa. Wel worden de havengelden de komende 3 jaren bevroren dus het zal 3 jaar niet stijgen.
Overigens worden er geen duizenden banen geschrapt, als in mensen worden werkloos, maar worden ze afgestoten. Dat is wel een wezenlijk verschil.
AirFrance trekt ze leeg. Is weinig Neerlands trots meer aan.quote:Op donderdag 5 november 2026 09:15 schreef cinderloom het volgende:
[..]
Ik dacht altijd dat KLM een financieel gezond bedrijf was.
Dus toch niet.
Dat is ook niet vol te houden, dat blijkt wel. KLM kan het niet aan, Schiphol kan het niet aan. Toekomst is met Embraer-vliegtuigen AF-vluchten gaan feeden.quote:Op vrijdag 6 november 2026 11:39 schreef SEMTEX het volgende:
[..]
AirFrance trekt ze leeg. Is weinig Neerlands trots meer aan.
De overheid zit diep in KLM. Geen corruptie dus, simpelweg sunk cost-fallacy redenenquote:Op donderdag 5 november 2026 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dit inderdaad. In de hele historie is te zien dat politici verre van rationeel handelen als het gaat om (steun aan) de Blauwe Zwaan. Het riekt haast naar corruptie / omkoping door de lobbie.
In coronatijd toen iedereen er nog moest achterkomen dat enige steun mogelijk was had KLM alweer een aanzienlijk bedrag op de rekening staan. Ze zijn gewoon heel goed in bedelen / eisen bij de belastingbetaler.
Hetzelfde geldt trouwens ook voor alle OV op enkele lijnen na, vrijwel alle energietransitiedingen, etc. Sommige zaken worden de lucht in gehouden omdat het gewoon maatschappelijk veel toevoegt. Niet alles hoeft een directe rekensom te zijn.quote:Op donderdag 5 november 2026 20:49 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Als je het boek kent dan zie je een patroon waar politici hun onvoorwaardelijke liefde betuigen aan KLM. Dat is zeer ongezond omdat de beslissing wordt gebaseerd op emotie (en mogelijk gewoon op omkoping).
Het maakt een bedrijf ook aartslui omdat ze weten dat ze maar een zak geld hoeven te vragen en dat ook krijgen.
Niet fijn voor de belastingbetaler op zijn minst.
Zonder staatssteun was de KLM al zo'n tien keer failliet gegaan:
https://www.trouw.nl/econ(...)%2Fwww.google.com%2F
Die les hadden banken en beleggers zestig jaar geleden al geleerd, blijkt uit zijn boek. Komt de KLM in nood, dan kunnen zij rustig achterover leunen en wachten tot de overheid te hulp schiet.
Klopt, maar daarnaast ook direct een juridisch probleem. Of het nou in de realiteit staat of niet.quote:Op vrijdag 6 november 2026 08:46 schreef Red_85 het volgende:
[..]
Klimaatregels zijn vooral een theoretisch politiek probleem.
Die vliegtuigen zijn ook een militaire reserve net als de piloten. Plus je moet verbindingen hebben anders komt er geen hond naar je land.quote:Op vrijdag 6 november 2026 06:36 schreef Halcon het volgende:
[..]
KLM is daar geen uitzondering in. Duitsland ziet Lufthansa ook niet graag failliet gaan. Frankrijk Air France ook niet. De VS AA, Delta en United ook niet. De golfstaatmaatschappijen zijn eigendom van de staat daar. Etc.
En dan hebben we het nog niet over alle voordeeltjes voor vliegmaatschappijen.
Je kunt dat ook op verschillende manieren invullen natuurlijk. ITA Airways of KLM, dat is nog wel een verschil. Ik denk dat je inderdaad altijd een vliegtuigmaatschappij moet hebben om het een en ander te garanderen, maar je kunt je afvragen of dat een maatschappij moet zijn die krampachtig acteert nog een premium airline te zijn.quote:Op zaterdag 7 november 2026 08:22 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Die vliegtuigen zijn ook een militaire reserve net als de piloten. Plus je moet verbindingen hebben anders komt er geen hond naar je land.
Punt is wel of de kosten niet hoger zijn dan de baten.
Dat vind ik wel een boude uitspraak, CDG vind ik 1 van de slechtste vliegvelden van Europa, dan heb ik toch echt liever Schiphol.quote:Op vrijdag 6 november 2026 10:58 schreef Halcon het volgende:
[..]
De Fransen hebben met CDG een prima vliegveld, beter dan Schiphol en vast ook goedkoper. Die gaan gewoon inzetten op AF en CDG. Dan mag KLM met haar Embraer-vliegtuigen die vluchten gaan feeden.
China Southern is m.i. ook gewoon beter dan KLMquote:Op zondag 8 november 2026 06:56 schreef EchteLiberaal het volgende:
[..]
Dat vind ik wel een boude uitspraak, CDG vind ik 1 van de slechtste vliegvelden van Europa, dan heb ik toch echt liever Schiphol.
Snap dat geklaag over KLM nooit zo goed, van en naar Azie is KLM een prima keuze met goede rechtstreekse verbindingen, ja je kan goedkoper met voornamelijk de Chinese vliegmaatschappijen of iets luxer maar zeker niet altijd goedkoper met die uit het midden-oosten maar die hebben als nadeel een overstap in hun hubs.
Het eten bij KLM was vlak na Corona wel ver beneden de maat maar dat is inmiddels ook weer prima te doen. Vlieg zelf enkele keren per jaar van Manila naar Amsterdam/Bremen en (semi) rechtstreeks heb je dan allleen de keuze tussen KLM en AF en die laatste gaat er ook alweer mee stoppen omdat ze hun vliegtuigen niet vol kunnen krijgen, terwijl KLM bijna altijd goed vol zit op die route. Heb AF op deze route ook een paar keer geprobeerd en ze zijn vaak iets goedkoper dan KLM naar Amsterdam (naar Bremen is KLM goedkoper dan naar AMS maar dan heb je wel weer een overstap in AMS naar Bremen), het eten aan boord bij AF is iets beter maar KLM wint het wat mij betreft qua cabincrew.
Kappen met de voordeeltjes dan.quote:Op vrijdag 6 november 2026 06:36 schreef Halcon het volgende:
[..]
KLM is daar geen uitzondering in. Duitsland ziet Lufthansa ook niet graag failliet gaan. Frankrijk Air France ook niet. De VS AA, Delta en United ook niet. De golfstaatmaatschappijen zijn eigendom van de staat daar. Etc.
En dan hebben we het nog niet over alle voordeeltjes voor vliegmaatschappijen.
Schiphol is idd de best bereikbare Britse luchthaven.quote:Op zaterdag 7 november 2026 09:16 schreef Lyrebird het volgende:
Schijnbaar heeft KLM een Brits netwerk opgezet om alle klanten die niet via Heathrow overzees kunnen vliegen, te bedienen (BA heeft niet genoeg ruimte). Slimme zet. Maar op die lange vluchten (waar het geld volgens mij verdiend wordt), is er steeds meer concurrentie.
Hier in Australie vertrekken ‘s nachts meerdere A380s vanuit alle steden naar het midden oosten, waar ze tegelijkertijd aankomen, en volgetankt worden. Daar overstappen richting Europa. Of de VS. Het is nu zelfs goedkoper om via het MO naar de VS te vliegen, dan direct naar de VS.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |