abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 15:34:00 #251
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222073249
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 15:26 schreef capricia het volgende:

[..]
Met name D66 en het CDA wilden geen deelakkoorden. Of is dat inmiddels weer veranderd?
En PRO wil ook geen deelakkoorden. De VVD staat er wat pragmatischer in.
[..]
Deelakkoorden lijkt mij makkelijker werken, maar als D66 en het CDA dat niet willen, en nog steeds een brede steun voor alles zoeken, dan wordt het wel een stuk ingewikkelder. En dan kun je verwachten dat als je steun voor je belastingplan zoekt, er ook andere zaken op tafel komen.
Daar is het tenslotte ook de oppositie voor :)
CDA, PRO en D66 hebben al deelakkoorden gemaakt. Het is VVD die geen alomvattend gedoogakkoord wil.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_222073259
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 15:34 schreef -XOR- het volgende:

[..]
CDA, PRO en D66 hebben al deelakkoorden gemaakt.
Daar heb je niks aan, want die akkoorden hebben geen meerderheid.
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 15:38:10 #253
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222073277
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 15:35 schreef Charles33 het volgende:

[..]
Daar heb je niks aan, want die akkoorden hebben geen meerderheid.
Met de VVD als jengelende kleuter op de achterbank uiteraard.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_222073295
Oh het is weer tijd voor de 'VVD is kut en de schuld van alles' manie :')
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 15:43:34 #255
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222073301
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 15:41 schreef MoreDakka het volgende:
Oh het is weer tijd voor de 'VVD is kut en de schuld van alles' manie :')
Volgens mij zegt niemand dat hier.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 15:45:01 #256
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_222073308
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 15:43 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Volgens mij zegt niemand dat hier.
Ook al is het wel waar *)
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  Moderator vrijdag 30 oktober 2026 @ 15:46:00 #257
375570 crew  Cyan9
pi_222073311
Het is een gezonde tegenhanger voor "alles is de schuld van links".
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 15:47:23 #258
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222073320
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 15:43 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Volgens mij zegt niemand dat hier.
vVD is kut en PRO ook,en D66 ook
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_222073370
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 15:47 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
vVD is kut en PRO ook,en D66 ook
Ik zou het breder willen trekken. De politiek bestaat momenteel teveel uit "oude" partijen die vast zitten in hoe het "vroeger" werkte en one-issue partijen zoals de BBB. Vorige kabinetten heeft PVV (als voorbeeld en grootste partij) meerdere keren laten zien geen partij te zijn die daadwerkelijk iets op wil lossen, maar liever in de kamer wil zitten zeiken wat er allemaal kut is.

Dat soort gedrag hebben heel veel partijen momenteel, en is het failliet van de hedendaagse politiek. Drukker met de eigen bühne dan met landsbestuur.

Als de huidige coalitie klapt wordt het er alleen maar lastiger op.
pi_222073379
quote:
7s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 14:51 schreef miss_sly het volgende:

[..]
‘De achterban van VVD’ denkt er niet homogeen hetzelfde over. Een deel van de achterban ziet het prima zitten om met PRO in zee te gaan.
Dat ligt er maar aan natuurlijk wat er uit die samenwerking komt. Besparen op SZ kan al niet. Dus grote kans dat mensen die het wat beter dan gemiddeld voor elkaar hebben ervoor opdraaien. En dat zal niet goed vallen.

Dus kortom: een flink deel zal geen principieel bezwaar hebben tegen PRO, maar wel tegen allerlei plannetjes van PRO. Anders hadden ze wel PRO gestemd als ze dat allemaal geweldig vonden.
pi_222073385
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 15:55 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Ik zou het breder willen trekken. De politiek bestaat momenteel teveel uit "oude" partijen die vast zitten in hoe het "vroeger" werkte en one-issue partijen zoals de BBB. Vorige kabinetten heeft PVV (als voorbeeld en grootste partij) meerdere keren laten zien geen partij te zijn die daadwerkelijk iets op wil lossen, maar liever in de kamer wil zitten zeiken wat er allemaal kut is.

Dat soort gedrag hebben heel veel partijen momenteel, en is het failliet van de hedendaagse politiek. Drukker met de eigen bühne dan met landsbestuur.

Als de huidige coalitie klapt wordt het er alleen maar lastiger op.
Oude partijen en one issue partijen eraf, dan blijft er niet veel meer over.
pi_222073393
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 15:34 schreef -XOR- het volgende:

[..]
CDA, PRO en D66 hebben al deelakkoorden gemaakt. Het is VVD die geen alomvattend gedoogakkoord wil.
Dat staat de VVD vrij. En gelijk hebben ze ook in deze, want de box 3 plannen gaan niet goed vallen bij de achterban en is ook niet waar VVD-stemmers op gestemd hebben. Net zoals destijds met die inkomensafhankelijke zorgpremie waar de VVD had liggen te slapen.

Het vervelende is wel dat men altijd eerst ergens mee akkoord gaat of mee akkoord lijkt te gaan en dan pas na een revolte onder de achterban lijkt te snappen waarom het een flatplan is. Waarop men dan terug krabbelt.
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 16:01:48 #263
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_222073399
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 15:55 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Ik zou het breder willen trekken. De politiek bestaat momenteel teveel uit "oude" partijen die vast zitten in hoe het "vroeger" werkte en one-issue partijen zoals de BBB. Vorige kabinetten heeft PVV (als voorbeeld en grootste partij) meerdere keren laten zien geen partij te zijn die daadwerkelijk iets op wil lossen, maar liever in de kamer wil zitten zeiken wat er allemaal kut is.

Dat soort gedrag hebben heel veel partijen momenteel, en is het failliet van de hedendaagse politiek. Drukker met de eigen bühne dan met landsbestuur.

Als de huidige coalitie klapt wordt het er alleen maar lastiger op.
Niet buiten de dorpen en steden willen bouwen gaat spaak lopen met zo grote toestroom van kwetsbare oorlogs vluchtelingen

De PvdA zat daar niet mee , ik kocht zelf ook een premie A woning die in weilanden gebouwd werden

Die zat niet zo met konijnen in het weiland
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_222073403
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 15:32 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Ja, dat was ook mallotig, net als BBB. Met rechts valt gewoon niet samen te werken. Ik denk echter dat er aan de eis van JA21 wat betreft de spreidingswet wel een mouw aan te passen zou vallen mocht het kabinet dat echt willen, maar in z'n totaliteit is het op rechts totaal instabiel.
Yup en dan moet Mona nog komen met d'r beweging, daar kun je ook vergif op innemen dat die in het begin toch wel een paar zetels gaat halen, hopelijk dan wel ten koste van de anderen op rechts van de VVD
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
pi_222073411
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 14:58 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Natuurlijk mag dat, maar als je het over de belastingplannen gaat hebben en dingen zegt als "we komen aan tafel als de stikstofmaatregelen van tafel zijn" wil je niet daadwerkelijk bijdragen aan het bestuur van het land, dan wil je gewoon kekke soundbites voor de tiktokmeute maken.

Blijf in elk geval binnen het beleidsdomein.
Dat hoeft dus niet. Waarom zou je het kabinet tegemoet komen als ze op dat ene punt wat voor jou heel belangrijk is je niet tegemoet komen. Als je toestemt zonder iets anders terug te krijgen, heb je voor dat andere punt straks nul leverace.

Ze zijn Klaver ook tegemoet te komen door toe te zeggen niet te bezuinigen op SZ.
  vrijdag 30 oktober 2026 @ 16:04:13 #266
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_222073425
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 15:59 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dat staat de VVD vrij. En gelijk hebben ze ook in deze, want de box 3 plannen gaan niet goed vallen bij de achterban en is ook niet waar VVD-stemmers op gestemd hebben. Net zoals destijds met die inkomensafhankelijke zorgpremie waar de VVD had liggen te slapen.

Het vervelende is wel dat men altijd eerst ergens mee akkoord gaat of mee akkoord lijkt te gaan en dan pas na een revolte onder de achterban lijkt te snappen waarom het een flatplan is. Waarop men dan terug krabbelt.
Dat staat ze inderdaad vrij en het is al lang de realiteit dat er nu steeds over deelakkoorden onherhandeld wordt. De VVD heeft echter pech dat de rechtsen instabiel zijn, en vaak ook labiel. Zelfs bij de VVD zijn ze die mening eigenlijk wel toegedaan.

"Hey Rob, we doen alleen mee als je het draagmoederschap aan banden gaat leggen. We weten dat je momenteel zelf via een draagmoeder een kind gaat krijgen maar doe toch maar. Hoe je het uitlegt als je vervolgens gevraagd wordt waarom je draagmoederschap onwenselijk acht maar er zelf wel gebruik van maakt? Zeg gewoon: "Do as I say, don't do as I do", YOLO!", aldus clowntje Christoffer.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_222073450
quote:
1s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 13:48 schreef nostra het volgende:
[ afbeelding ]
Pure kunst wederom.
pi_222073514
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 14:58 schreef Dutchguy het volgende:

[..]
Maar dan krijg je een nog grotere shitstorm dan eerst. Kijk naar het aantal zetels dat de VVD nu in de min staat in de peilingen.
https://eenvandaag.avrotr(...)-aanpassingen-164944
Nou ja, klein “voordeel” is wel dat wie bij de peilers JA21 overweegt bijna allemaal wel over is.
pi_222073620
De SGP onder Stoffer is wel een beetje een teckel geworden.
pi_222073655
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 15:59 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dat staat de VVD vrij. En gelijk hebben ze ook in deze, want de box 3 plannen gaan niet goed vallen bij de achterban en is ook niet waar VVD-stemmers op gestemd hebben. Net zoals destijds met die inkomensafhankelijke zorgpremie waar de VVD had liggen te slapen.

Het vervelende is wel dat men altijd eerst ergens mee akkoord gaat of mee akkoord lijkt te gaan en dan pas na een revolte onder de achterban lijkt te snappen waarom het een flatplan is. Waarop men dan terug krabbelt.
Dat zit vooral in de lagere heffingsvrije voet. Dit wil PRO echter ook niet.

De heffingsvrije voet verlagen was een idee van Heinen, om daarmee de echt grote vermogens te kunnen ontzien.

https://www.nrc.nl/nieuws(...)isis-leidde-a4936537

Volgens Ipsos peiling zijn ook heel veel VVD stemmers blij met het schrappen van de bezuinigingen op sociale zekerheid. Dat verschilt niet met het gemiddelde van de hele populatie.

Het lijkt dus vooral allemaal gebaseerd te zijn op sentiment, oneindige rechtse propaganda, de cultuuroorlog en de gevoelde culturele afstand met links. Men voelt een intrinsieke weerzin, los van standpunten.

Uit dezelfde Ipsos peiling blijkt dat veel VVD stemmers "uit gewoonte" op de partij stemmen en "zorgt voor stabiel bestuur". Deze twee motieven zijn sterker aanwezig dan bij welke andere partij dan ook.
  Moderator vrijdag 30 oktober 2026 @ 16:44:56 #271
236264 crew  capricia
pi_222073680
quote:
81s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 16:37 schreef nostra het volgende:
De SGP onder Stoffer is wel een beetje een teckel geworden.
Hey, maar we hebben nu wel de blokvorming zoals dat bij andere landen die werken met minderheidskabinetten, werkt!
We hebben een links blok (PRO en Volt die elkaar vast gaan houden), we hebben een rechts blok (JA21, BBB en SGP).

Verders vind ik het een groot zooitje, maar ach... _O-
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
pi_222073684
Las net dat er met links ook geen beweging gevonden is bij de onderhandelingen. Sja... wat nu Jetten.
pi_222073688
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 16:03 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dat hoeft dus niet. Waarom zou je het kabinet tegemoet komen als ze op dat ene punt wat voor jou heel belangrijk is je niet tegemoet komen. Als je toestemt zonder iets anders terug te krijgen, heb je voor dat andere punt straks nul leverace.

Ze zijn Klaver ook tegemoet te komen door toe te zeggen niet te bezuinigen op SZ.
Maar geef dan ook niet aan dat je aan tafel wil. BBB en JA21 waren bereid te onderhandelen, dat is iets anders dan "als je niet volledig toegeeft aan wat ik wil gaan we niet eens serieus praten".

Of onderhandel, of doe het niet. Maar de onderhandelingen op deze manier gegijzeld houden wint niemand iets mee.
pi_222073692
quote:
0s.gif Op vrijdag 30 oktober 2026 16:44 schreef capricia het volgende:
We hebben een links blok (PRO en Volt die elkaar vast gaan houden),
Maar Volt heeft één zetel. Dat is een chihuahua.
pi_222073709
Dit is op zich wel interessant. @Kalmblijven ik kan altijd een +1 meenemen. Mits academisch geschoold en geen spijkerbroek natuurlijk.

Hoe verhoudt migratie zich tot democratische besluitvorming? Over deze actuele en fundamentele vraag gaan we op zaterdag 12 december in Leiden met elkaar in gesprek tijdens het jaarlijkse kerstdiner van het Tocqueville Netwerk. We verwelkomen dan publicist en onderzoeker Dr. Steije Hofhuis, verbonden aan het Berlijnse Centrum voor Sociale Wetenschap, voor een lezing en aansluitende discussie. Je bent hiervoor van harte uitgenodigd!

Klik hier om je aan te melden
Migratie stelt democratische samenlevingen voor fundamentele vragen. Hoe verhoudt het migratiebeleid zich tot de opvattingen en voorkeuren van de bevolking? Wat gebeurt er wanneer het democratische draagvlak voor migratie onder druk staat? En welke gevolgen kan een door migratie veranderd electoraat hebben voor de politieke en maatschappelijke mores waarop een democratische samenleving berust?

Steije Hofhuis gaat met ons in op deze kwesties en de spanningen die daarbij kunnen ontstaan tussen democratische besluitvorming, maatschappelijke verandering en politieke legitimiteit.

Hofhuis is een veelvuldig deelnemer aan het publieke debat. Zijn bijdragen verschenen onder meer in NRC Handelsblad, de Volkskrant, Quillette en Elsevier. Ook trad hij op in zowel traditionele als nieuwe media.

Het programma

17.00 – 17.30 | Inloop en ontvangst

17.30 – 19.15 | Borrel, lezing en discussie met Dr. Steije Hofhuis

19.15 – 22.30 | Tweegangen diner en nazit

Praktische informatie

We treffen elkaar in een besloten ruimte bij restaurant Scarlatti in Leiden, op loopafstand van het NS-station, en combineren een inhoudelijk programma met een borrel en een gezamenlijk kerstdiner: een mooie gelegenheid om ideeën uit te wisselen, bestaande contacten te verdiepen en nieuwe mensen kennis te laten maken met het netwerk.

Het aantal plaatsen is beperkt. Aanmeldingen worden behandeld op volgorde van binnenkomst. Je bent van harte welkom om academisch geschoolde mensen te introduceren die belangstelling hebben voor de thema's en gesprekken van het Tocqueville Netwerk en die ons nog niet kennen. Dit kan via het aanmeldformulier voor dit evenement.

Klik hier om je aan te melden
Het kledingvoorschrift is smart casual (dus geen truien of spijkerbroeken).

Wat: Kerstdiner, met lezing en discussie

Wanneer: Zaterdag 12 december 2026, van 17.00 tot 22.30 uur

Waar: Scarlatti, Leiden — op loopafstand van het NS station

We kijken uit naar een inspirerende avond, met ruimte voor inhoudelijke verdieping, goede gesprekken en nieuwe ontmoetingen.

Graag tot 12 december!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')