abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 18 oktober 2026 @ 13:58:33 #101
503714 SebbeSwensje
Heraclied of niet?
pi_221994636
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2026 13:27 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Klopt ook. Hij zat met cannabis achter het stuur, heeft het kind aangereden. Maar het is in theorie mogelijk dat het kind is gestorven aan een ziekte waarvan men nog niet wist.
Gelukkig is Belgisch recht wat rechtvaardiger dan Nederlands recht.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
pi_221994718
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2026 09:39 schreef Ludachrist het volgende:

[..]
Als de aansprakelijkheidsvraag pas na jaren beantwoord is, wat hier dus ook heel lang duurde, kan je ook niet eerder geld claimen.
Tja, sommige mensen vinden dat heel normaal. Ik niet.
  zondag 18 oktober 2026 @ 16:22:14 #103
3542 Gia
User under construction
pi_221995552
Wat ik lees, is dat er in België zero-tolerance is t.a.v. drugs in het verkeer. Cannabis is in het speeksel aantoonbaar bij 10 nanogram/ml en in het bloed bij 1 nanogram/ml.

quote:
Direct na het roken van een joint schiet de THC-waarde in je bloed omhoog naar een piek van gemiddeld 50 tot meer dan 100 nanogram THC per milliliter bloed (ng/mL) binnen enkele minuten.
Omdat THC snel door het lichaam wordt opgenomen in het weefsel en daarna wordt afgebroken, daalt deze waarde ook weer snel. Binnen 3 tot 4 uur na het roken zakt de spiegel bij incidentele gebruikers vaak alweer onder de wettelijke Nederlandse limiet voor deelname aan het verkeer.
De Nederlandse limiet bedraagt 3 nanogram/ml.

Dan speelt het volgende nog mee:
quote:
Gebruiksfrequentie: Bij iemand die heel soms rookt, is de THC vaak na 12 tot 24 uur volledig uit het bloed verdwenen. Bij dagelijkse of zware gebruikers slaat de THC zich op in het vetweefsel. Hierdoor lekt er continu een beetje THC terug het bloed in, waardoor de waarde zelfs dagen tot een week boven de wettelijke limiet van 3,0 ng/mL kan blijven steken, ook als diegene al even niet gerookt heeft.
Het kan dus zo zijn dat hij die dag niet gebruikt had.

Maar goed, in België is het dus zero-tolerance en ze kunnen 1 nanogram in het bloed aantonen. Hij had 4x de toegestane hoeveelheid (die feitelijk 0 is) in zijn bloed.
Als hij minder dan 1 uur daarvoor een joint had gerookt, was dat veel hoger geweest. THC-waarde zakt na een uur heel snel.

Ik heb zelf medicinale wiet voorgeschreven gehad met een dosering van 0.2 gram per dag, wat tijdens gebruik tot een piek van 50-100 nanogram/ml zou leiden en na een uur nog maar ongeveer 5 nanogram/ml zou zijn. Tegen mij werd toen gezegd dat ik de eerste 2 weken niet mocht autorijden om eerst eraan te wennen.

M.a.w. iemand die eraan gewend is, kan in principe prima rijden als er slechts 4 nanogram/ml, 4x de 'toegestane' (aantoonbare) hoeveelheid in het bloed zit.

Het lijkt heel veel als men het heeft over 4x de toegestane hoeveelheid, alsof hij zwaar onder invloed was. Dat is dus eigenlijk onzin.

Dan komen we bij het stukje moraliteit. Ja, ik vind het immoreel als je de schade verhaalt op de ouders die door dit ongeluk hun kind verloren. Aangetoond is echter dat de groep fietsers, en deze jongeman, degenen waren die het ongeluk veroorzaakt hebben. De bestuurder treft daarin geen blaam. Hij had een boete kunnen krijgen vanwege de drugs in zijn bloed. Maar dat staat los van het ongeluk.

De zaak was dan ook geseponeerd. Hem treft geen blaam. Echter, de familie blijft maar doorgaan met nieuwe aanklachten. Ze willen per se een zondebok voor het foute gedrag van hun eigen zoon, wat tot zijn dood heeft geleid.

Dan vind ik het niet raar dat de verzekeraar (waarschijnlijk) de schade gaat verhalen. Want doe je dit niet dan beken je eigenlijk schuld.
Als de bestuurder dit wint, kan de familie hem niet meer de schuld in de schoenen schuiven.
pi_221995782
Wat een zielig hoopje mens ben je dan :{
blablablabla
  zondag 18 oktober 2026 @ 17:10:34 #105
3542 Gia
User under construction
pi_221995966
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2026 16:52 schreef Elan het volgende:
Wat een zielig hoopje mens ben je dan :{
Denk als de familie geaccepteerd had dat de bestuurder geen blaam treft, dat zijn verzekeraar (of hij) dit niet hadden gedaan.
pi_221995993
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2026 13:49 schreef Accordtje het volgende:

[..]
Dat is een vrij belangrijke nuance.
Als hij schuldig was bevonden en vervolgens een schadevergoeding eist dan zou ik dat ook zeker misplaatst vinden (los van dat het waarschijnlijk een vrij kansloze eis zou zijn). Er is echter vastgesteld dat de oorzaak van de dodelijke aanrijding niet bij hem ligt en dat hij deze ook niet had kunnen voorkomen.

Dan vind ik het niet vreemd om een schadevergoeding te eisen, wat naar mijn idee een verzekeringskwestie is. Maar wellicht waren de ouders hier niet voor verzekerd. Het feit dat die jongen door de aanrijding overleden is maakt niet dat de schade van de tegenpartij niet meer relevant is.
Precies dit. Als dit was afgelopen met enkel blikschade had iedereen het bizar gevonden dat de bestuurder met de kosten bleef zitten.
pi_221996260
quote:
14s.gif Op zondag 18 oktober 2026 12:15 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Zoals ik al eerder heb aangegeven, ik ga af op de informatie uit de OP. Dat is meestal hoe een topic werkt.
Een beperkte OP ontslaat je niet van de verantwoordelijkheid om zelf op zoek te gaan naar meer informatie en context, zeker als je nogal fel stelling neemt.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
  Moderator zondag 18 oktober 2026 @ 18:44:14 #108
500105 crew  vul_maar_in
Doe je toch wel...
pi_221996671
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2026 17:57 schreef KoosVogels het volgende:

[..]
Een beperkte OP ontslaat je niet van de verantwoordelijkheid om zelf op zoek te gaan naar meer informatie en context, zeker als je nogal fel stelling neemt.
Noch de titel noch de inhoud doet vermoeden dat het hier NIET schuld van de bestuurder betrof. Waarom moet je daar dan aan twijfelen?

Ik stond ook wel te kijken van die toevoeging en moest mijn mening ook bijstellen. Had beter geweest als dat duidelijk was vanuit de OP.
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
pi_221996777
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2026 18:44 schreef vul_maar_in het volgende:

[..]
Noch de titel noch de inhoud doet vermoeden dat het hier NIET schuld van de bestuurder betrof. Waarom moet je daar dan aan twijfelen?

Ik stond ook wel te kijken van die toevoeging en moest mijn mening ook bijstellen. Had beter geweest als dat duidelijk was vanuit de OP.
In het artikel staat:
De strafzaak tegen de bestuurder werd eerder geseponeerd. Dat betekent dat het dossier niet tot een strafvervolging leidde. De schadeclaim vormt nu een afzonderlijke juridische kwestie, waarvoor de ouders zich voor de politierechtbank moeten verantwoorden.

Elk weldenkend mens begrijpt toch dat als die strafzaak geseponeerd is (niet tot een strafvervolging leidt) justitie aanwijzingen had dat de zaak anders ligt dan op het eerste gezicht vermoed wordt (fietser dood dus schild van auto)??
  Moderator zondag 18 oktober 2026 @ 19:04:42 #110
500105 crew  vul_maar_in
Doe je toch wel...
pi_221996786
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2026 19:03 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
In het artikel staat:
De strafzaak tegen de bestuurder werd eerder geseponeerd. Dat betekent dat het dossier niet tot een strafvervolging leidde. De schadeclaim vormt nu een afzonderlijke juridische kwestie, waarvoor de ouders zich voor de politierechtbank moeten verantwoorden.

Elk weldenkend mens begrijpt toch dat als die strafzaak geseponeerd is (niet tot een strafvervolging leidt) justitie aanwijzingen had dat de zaak anders ligt dan op het eerste gezicht vermoed wordt (fietser dood dus schild van auto)??
Niet goed gelezen dan :@
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
  zondag 18 oktober 2026 @ 19:14:40 #111
503714 SebbeSwensje
Heraclied of niet?
pi_221996842
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2026 16:22 schreef Gia het volgende:
Wat ik lees, is dat er in België zero-tolerance is t.a.v. drugs in het verkeer. Cannabis is in het speeksel aantoonbaar bij 10 nanogram/ml en in het bloed bij 1 nanogram/ml.
[..]
De Nederlandse limiet bedraagt 3 nanogram/ml.

Dan speelt het volgende nog mee:
[..]
Het kan dus zo zijn dat hij die dag niet gebruikt had.

Maar goed, in België is het dus zero-tolerance en ze kunnen 1 nanogram in het bloed aantonen. Hij had 4x de toegestane hoeveelheid (die feitelijk 0 is) in zijn bloed.
Als hij minder dan 1 uur daarvoor een joint had gerookt, was dat veel hoger geweest. THC-waarde zakt na een uur heel snel.

Ik heb zelf medicinale wiet voorgeschreven gehad met een dosering van 0.2 gram per dag, wat tijdens gebruik tot een piek van 50-100 nanogram/ml zou leiden en na een uur nog maar ongeveer 5 nanogram/ml zou zijn. Tegen mij werd toen gezegd dat ik de eerste 2 weken niet mocht autorijden om eerst eraan te wennen.

M.a.w. iemand die eraan gewend is, kan in principe prima rijden als er slechts 4 nanogram/ml, 4x de 'toegestane' (aantoonbare) hoeveelheid in het bloed zit.

Het lijkt heel veel als men het heeft over 4x de toegestane hoeveelheid, alsof hij zwaar onder invloed was. Dat is dus eigenlijk onzin.

Dan komen we bij het stukje moraliteit. Ja, ik vind het immoreel als je de schade verhaalt op de ouders die door dit ongeluk hun kind verloren. Aangetoond is echter dat de groep fietsers, en deze jongeman, degenen waren die het ongeluk veroorzaakt hebben. De bestuurder treft daarin geen blaam. Hij had een boete kunnen krijgen vanwege de drugs in zijn bloed. Maar dat staat los van het ongeluk.

De zaak was dan ook geseponeerd. Hem treft geen blaam. Echter, de familie blijft maar doorgaan met nieuwe aanklachten. Ze willen per se een zondebok voor het foute gedrag van hun eigen zoon, wat tot zijn dood heeft geleid.

Dan vind ik het niet raar dat de verzekeraar (waarschijnlijk) de schade gaat verhalen. Want doe je dit niet dan beken je eigenlijk schuld.
Als de bestuurder dit wint, kan de familie hem niet meer de schuld in de schoenen schuiven.
Het hele probleem met je zo blindstaren op wat een bestuurder al dan niet heeft gebruikt is dat je dan de situatie ondergeschikt maakt. Uitgebreid onderzoek heeft aangetoond dat in die exacte omstandigheden een ongeluk niet had kunnen worden voorkomen.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
  zondag 18 oktober 2026 @ 19:33:40 #112
3542 Gia
User under construction
pi_221996940
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2026 16:52 schreef Elan het volgende:
Wat een zielig hoopje mens ben je dan :{
Denk als de familie geaccepteerd had dat de bestuurder geen blaam treft, dat zijn verzekeraar (of hij) dit niet hadden gedaan.
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2026 19:14 schreef SebbeSwensje het volgende:
Het hele probleem met je zo blindstaren op wat een bestuurder al dan niet heeft gebruikt is dat je dan de situatie ondergeschikt maakt. Uitgebreid onderzoek heeft aangetoond dat in die exacte omstandigheden een ongeluk niet had kunnen worden voorkomen.
Precies. Maar ik begrijp wel de sentimenten van mensen die het immoreel vinden dat de schade aan de auto verhaald wordt op de ouders van de veroorzaker van het ongeluk.
Maar de bestuurder kan daar wellicht niets aan doen. Zijn verzekering wil wrs de schade niet vergoeden, omdat er een andere schuldige is.
Die mensen hoeven het maar gewoon op te geven aan hun verzekering.
Maar zij blijven proberen de schuld bij hem te leggen.

Het feit dat hij een beetje thc in zijn bloed had, doet er helemaal niet toe. Daardoor is het ongeluk niet veroorzaakt. Het is niet zo dat mensen onder invloed per definitie schuldig zijn als er een ongeluk gebeurt.
  zondag 18 oktober 2026 @ 20:36:32 #113
44679 Leshy
Held met sokken.
pi_221997297
quote:
1s.gif Op zondag 18 oktober 2026 11:29 schreef OmniRocket het volgende:
En het is inderdaad vervelend voor de ouders, maar die moeten het aan de verzekering over laten om uit te zoeken.
Dat klopt. Wat alleen cru is in het geval van een fietser, is dat de verzekering die dan aangesproken moet worden, de persoonlijke aansprakelijkheidsverzekering is (aangenomen dat die er überhaupt is). En de enige die die verzekering kan inschakelen, zijn de verzekeringsnemers – in dit geval de ouders. De automobilist, of diens verzekering, moet in eerste instantie wel degelijk de ouders aansprakelijk stellen, die vervolgens kunnen kiezen om hun verzekering in te schakelen (of niet).

Bij autoverzekeringen mag je wel rechtstreeks de verzekeringsmaatschappij van de ander benaderen. Die zal de zaak gewoon oppakken, en dit zelf met hun verzekerde opnemen en afstemmen.
pi_221997339
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2026 18:44 schreef vul_maar_in het volgende:

[..]
Noch de titel noch de inhoud doet vermoeden dat het hier NIET schuld van de bestuurder betrof. Waarom moet je daar dan aan twijfelen?

Ik stond ook wel te kijken van die toevoeging en moest mijn mening ook bijstellen. Had beter geweest als dat duidelijk was vanuit de OP.
Dan is de krantenkop niet zo'n clickbait als nu en misschien zelfs niet eens nieuwswaardig. Op deze manier trekt het natuurlijk veel meer lezers.
  Moderator zondag 18 oktober 2026 @ 20:48:10 #115
500105 crew  vul_maar_in
Doe je toch wel...
pi_221997368
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2026 20:42 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dan is de krantenkop niet zo'n clickbait als nu en misschien zelfs niet eens nieuwswaardig. Op deze manier trekt het natuurlijk veel meer lezers.
correct.
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
pi_221997372
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2026 08:03 schreef Seeburg54 het volgende:

[..]
Dat zal allemaal best zo zijn. Maar de automobilist was onder invloed, en om jaren na het ongeval nog geld te claimen in een dergelijk ongeval siert je niet.
Nee, het siert 'm niet maar 8k aam schade zomaar te laten liggen zou ik ook niet echt tof vinden.

Onder invloed of niet, het ongeluk staat daar los van.
pi_221997379
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2026 08:03 schreef Seeburg54 het volgende:

[..]
Dat zal allemaal best zo zijn. Maar de automobilist was onder invloed, en om jaren na het ongeval nog geld te claimen in een dergelijk ongeval siert je niet.
Onder invloed ben jij misschien ook wel twee dagen na een feestje. Stel: je rijdt dan iemand ondersteboven, op een wat ongelukkige manier en diegene komt te overlijden. Puur verkeerstechnisch is het slachtoffer 100% fout en kon jij er niks aan doen. Er zitten nog wat restjes alcohol in je bloed van een feestje, maar dat is het dan ook wel.

Moet je dan jaren op worden gesloten? Want da's zo'n beetje de straf die 'men' graag ziet voor iemand die kinderen dood rijdt.
  Moderator zondag 18 oktober 2026 @ 20:51:32 #118
500105 crew  vul_maar_in
Doe je toch wel...
pi_221997383
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2026 20:49 schreef Inbox het volgende:

[..]
Nee, het siert 'm niet maar 8k aam schade zomaar te laten liggen zou ik ook niet echt tof vinden.

Onder invloed of niet, het ongeluk staat daar los van.
En is dat niet gewoon verzekeringswerk? (geen idee maar dat zou me logisch lijken)
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
  Moderator zondag 18 oktober 2026 @ 20:52:01 #119
500105 crew  vul_maar_in
Doe je toch wel...
pi_221997387
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2026 20:50 schreef Halcon het volgende:

[..]
Onder invloed ben jij misschien ook wel twee dagen na een feestje. Stel: je rijdt dan iemand ondersteboven, op een wat ongelukkige manier en diegene komt te overlijden. Puur verkeerstechnisch is het slachtoffer 100% fout en kon jij er niks aan doen. Er zitten nog wat restjes alcohol in je bloed van een feestje, maar dat is het dan ook wel.

Moet je dan jaren op worden gesloten? Want da's zo'n beetje de straf die 'men' graag ziet voor iemand die kinderen dood rijdt.
Rest alcohol man zoveel mensen die nog half kachel wakker worden en denken dat ze alleen een "kater" hebben en lekker in de auto stappen met een redbulletje.
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
pi_221997506
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2026 20:52 schreef vul_maar_in het volgende:

[..]
Rest alcohol man zoveel mensen die nog half kachel wakker worden en denken dat ze alleen een "kater" hebben en lekker in de auto stappen met een redbulletje.
Dus de absolute nullijn ?
pi_221997751
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2026 20:50 schreef Halcon het volgende:

[..]
Onder invloed ben jij misschien ook wel twee dagen na een feestje. Stel: je rijdt dan iemand ondersteboven, op een wat ongelukkige manier en diegene komt te overlijden. Puur verkeerstechnisch is het slachtoffer 100% fout en kon jij er niks aan doen. Er zitten nog wat restjes alcohol in je bloed van een feestje, maar dat is het dan ook wel.

Moet je dan jaren op worden gesloten? Want da's zo'n beetje de straf die 'men' graag ziet voor iemand die kinderen dood rijdt.
In dit artikel een aantal voorbeelden van dodelijke ook ongevallen waarbij de bestuurder teveel alcohol op had en voor het ongekuk niet veroordeeld is
https://www.advocaat-verk(...)-en-verkeersongeval/
  Moderator zondag 18 oktober 2026 @ 22:27:41 #122
500105 crew  vul_maar_in
Doe je toch wel...
pi_221997919
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2026 21:13 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dus de absolute nullijn ?
Nee maar rest alcohol is echt wel een dingetje en i.c.m. met net wakker geen goed recept.

[ Bericht 1% gewijzigd door vul_maar_in op 18-10-2026 23:04:20 (duiding) ]
Gute Nacht Freunde. Es wird Zeit für mich zu gehen. Was ich noch zu sagen hätte...
dauert eine Zigarette. Und ein letztes Glas im Stehen
  zondag 18 oktober 2026 @ 23:29:56 #123
3542 Gia
User under construction
pi_221998159
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2026 21:13 schreef Halcon het volgende:

[..]
Dus de absolute nullijn ?
Van mij mag dat, voor zowel alcohol als drugs. Maar als je daarmee gepakt wordt, krijg je over het algemeen een boete en/of een rijontzegging voor een bepaalde tijd.

Als je in die staat bij een ongeval betrokken raakt, dan moet de vraag gesteld worden of dat ongeluk veroorzaakt is door het alcohol of drugsgebruik of door een andere oorzaak.
pi_221998438
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2026 22:27 schreef vul_maar_in het volgende:

[..]
Nee maar rest alcohol is echt wel een dingetje en i.c.m. met net wakker geen goed recept.
Ja, beter niet rijden dan. Ook niet als je heel moe bent (en niet gedronken hebt). En veel mensen kunnen sowieso niet goed rijden.

Maar neemt niet weg dat je bij een ongeluk wel uit moet zoeken wat de oorzaak is.
pi_221998459
quote:
0s.gif Op zondag 18 oktober 2026 20:50 schreef Halcon het volgende:

[..]
Onder invloed ben jij misschien ook wel twee dagen na een feestje. Stel: je rijdt dan iemand ondersteboven, op een wat ongelukkige manier en diegene komt te overlijden. Puur verkeerstechnisch is het slachtoffer 100% fout en kon jij er niks aan doen. Er zitten nog wat restjes alcohol in je bloed van een feestje, maar dat is het dan ook wel.

Moet je dan jaren op worden gesloten? Want da's zo'n beetje de straf die 'men' graag ziet voor iemand die kinderen dood rijdt.
Ik vind het gewoon veelzeggend over dit persoon. Dat je na zo'n dodelijk ongeval nog poen wilt zien nadat je iemand dood heb gereden. En dat hij onder invloed is, en het was geen restje begreep ik, zegt mij genoeg.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')