abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_221944874
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 14:43 schreef Tengano het volgende:

[..]
Af en toe keihard allahoe akbar roepen schijnt ook op te luchten.
Dat kan je beter laten. Raken meteen in een FNS. Moet je ze alsnog letterlijk van de Dam af vegen.
pi_221945676
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 oktober 2026 12:12 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Er is geen enkel land dat van de een op de andere dag twee miljoen mensen erbij wil hebben en zeker geen land war instabiel is.

Daarnaast is het een mensenrecht en internationaal vastgelegd artikel 13.
1: Dus? alsof Egypte iets te willen heeft als het erop aankomt..

2: Maar dacht dat jij het ermee eens was dat Israel zich daar toch al weinig van aantrok?
pi_221945694
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 13:28 schreef Chadi het volgende:

[..]
Dat is dezelfde retoriek als de nazi's hadden. Continu om de joden te onmenselijken.

Hier wat voorbeelden voor je.

Uit de speech van Hitler bijvoorbeeld :

​„Het is een beschamend schouwspel om te zien hoe de gehele democratische wereld sympathie uitspreekt voor het arme, gekwelde Joodse volk, maar hardvochtig en onverbiddelijk blijft wanneer het erom gaat hen daadwerkelijk te helpen... Men verklaart dat er geen plaats is!”

En het jaar ervoor :

​„Men beklaagt deze elementen, maar weigert hen een toevluchtsoord te bieden. Men zegt: 'Wij kunnen hen niet nemen.' Maar tegelijkertijd verwacht men van Duitsland dat het met hen blijft samenleven.”

Dan uit Goebels hoed!
Der Angriff en Das Reich:
De krant stelde dat de geallieerden en westerse democratieën Duitsland voortdurend moreel de maat namen over de behandeling van Joden, maar dat zodra er daden werden gevraagd, hun grenzen potdicht bleven.

Nog een voorbeeld :
Toen het passagiersschip MS St. Louis met ruim 900 Joodse vluchtelingen werd geweigerd door Cuba, de Verenigde Staten en Canada, gebruikte de Duitse staatsmedia dit breed uit. Kranten zoals het antisemitische weekblad Der Stürmer en officiële persberichten kopten triomfantelijk dat zelfs de democratieën die Duitsland bekritiseerden, de Joodse vluchtelingen niet wilden binnenlaten. De nazi-pers gebruikte dit incident om te betogen dat buitenlandse kritiek slechts morele hypocrisie was.

Dit is exact het gedrag en retoriek van nazi kopstukken kopiëren. Dan mag je gerust vergeleken worden met ze.
Daar hadden ze toch ook een punt?
pi_221946324
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 16:14 schreef theunderdog het volgende:

[..]
1: Dus? alsof Egypte iets te willen heeft als het erop aankomt..

2: Maar dacht dat jij het ermee eens was dat Israel zich daar toch al weinig van aantrok?
Nee joh, ik ben zo'n 'rechtstatelijke gekkie'. Ik ben helemaal voor onafhankelijke rechtbanken.
Emotioneel kan ik me natuurlijk wel voorstellen dat de Israëliërs die Gazanen weg willen hebben.
pi_221947162
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 17:09 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Nee joh, ik ben zo'n 'rechtstatelijke gekkie'. Ik ben helemaal voor onafhankelijke rechtbanken.
Emotioneel kan ik me natuurlijk wel voorstellen dat de Israëliërs die Gazanen weg willen hebben.
ICC is toch helemaal niet 'neutraal'?
pi_221947336
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 16:17 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Daar hadden ze toch ook een punt?
Wat voor punt zie je hier in de toespraken van Hitler en Goebels?
pi_221947438
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 19:35 schreef Chadi het volgende:

[..]
Wat voor punt zie je hier in de toespraken van Hitler en Goebels?
Het antisemitisme was wijdverspreid. Ook al die andere landen vonden de Joden maar 'lastig'.
pi_221947469
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 19:19 schreef theunderdog het volgende:

[..]
ICC is toch helemaal niet 'neutraal'?
Daarmee bedoel je dat het ICC een beperkte rechtsmacht heeft? Dat een land het verdrag van Rome getekend moet hebben en dat de VN veiligheidsraad zaken moet doorverwijzen waarbij een paar landen veto hebben?
Dan kan ik je daarin volgen. Dat betekent niet dat het ICC zelf niet neutraal is
pi_221947492
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 19:44 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Daarmee bedoel je dat het ICC een beperkte rechtsmacht heeft? Dat een land het verdrag van Rome getekend moet hebben en dat de VN veiligheidsraad zaken moet doorverwijzen waarbij een paar landen veto hebben?
Dan kan ik je daarin volgen. Dat betekent niet dat het ICC zelf niet neutraal is
Verenigde Staten, China en Rusland doen niet mee, jarenlange focus op Afrika, gevoelige voor politieke druk - want afhankelijk van de samenwerking met lidstaten.
pi_221947833
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 19:47 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Verenigde Staten, China en Rusland doen niet mee, jarenlange focus op Afrika, gevoelige voor politieke druk - want afhankelijk van de samenwerking met lidstaten.
Als het ICC gevoelig zou zijn voor politieke druk dan had het onderzoek naar mogelijke misdrijven in Gaza en de West Bank in 2014 niet gestart of later laten vallen
.
Dat sommige landen alleen willen doen wat zij zelf willen maakt het voor het ICC lastig omdat het daar geen jurisdictie heeft. Alleen het ICC beschermt andere landen wel.

Ik begrijp niet goed wat men tegen het ICC zou moeten hebben. Ik begrijp wel dat sommigen (niet jij underdog) vinden dat sterke landen met anderen moeten mogen doen zoals zij willen, maar dat is nogal simpel
pi_221951090
twitter
pi_221951833
quote:
0s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 13:28 schreef Chadi het volgende:

[..]
Dat is dezelfde retoriek als de nazi's hadden. Continu om de joden te onmenselijken.

Hier wat voorbeelden voor je.

Uit de speech van Hitler bijvoorbeeld :

​„Het is een beschamend schouwspel om te zien hoe de gehele democratische wereld sympathie uitspreekt voor het arme, gekwelde Joodse volk, maar hardvochtig en onverbiddelijk blijft wanneer het erom gaat hen daadwerkelijk te helpen... Men verklaart dat er geen plaats is!”

En het jaar ervoor :

​„Men beklaagt deze elementen, maar weigert hen een toevluchtsoord te bieden. Men zegt: 'Wij kunnen hen niet nemen.' Maar tegelijkertijd verwacht men van Duitsland dat het met hen blijft samenleven.”

Dan uit Goebels hoed!
Der Angriff en Das Reich:
De krant stelde dat de geallieerden en westerse democratieën Duitsland voortdurend moreel de maat namen over de behandeling van Joden, maar dat zodra er daden werden gevraagd, hun grenzen potdicht bleven.

Nog een voorbeeld :
Toen het passagiersschip MS St. Louis met ruim 900 Joodse vluchtelingen werd geweigerd door Cuba, de Verenigde Staten en Canada, gebruikte de Duitse staatsmedia dit breed uit. Kranten zoals het antisemitische weekblad Der Stürmer en officiële persberichten kopten triomfantelijk dat zelfs de democratieën die Duitsland bekritiseerden, de Joodse vluchtelingen niet wilden binnenlaten. De nazi-pers gebruikte dit incident om te betogen dat buitenlandse kritiek slechts morele hypocrisie was.

Dit is exact het gedrag en retoriek van nazi kopstukken kopiëren. Dan mag je gerust vergeleken worden met ze.
Dit is toch nog steeds hoe er in Arabische en Islamitische landen veelal wordt gedacht over Joden? Weinig frustreert de Islamitische contreien zo als een niet-dhimmi Jood, die niet kan worden getrakteerd op een pogrom of openlijke discriminatie en een eigen land heeft waar men zich veilig voelt.

Om nog maar te zwijgen hoe erg men gaat schuimbekken als men wordt geconfronteerd met het feit dat Jerusalem helemaal geen Islamitische stad is. Maar een die Joodse wortels kent en ook een sterke band heeft met het Christendom.

Dit is ook zo waarom veel moslims 'Al Andalus' zo romantiseren, daar maakte had de aanwezige Arabische moslims alle macht, maakten de wetten (dit nota bene op grondgebied dat men had veroverd) en Joden werden gereduceerd, net als Christenen tot tweederangsburgers. Dat Joden op een gegeven zich gingen kleden zoals moslims en een vorm van Arabisch overnamen vond de moslim fantastisch. Die periode wordt nog altijd geromantiseerd.
quote:
1s.gif Op zaterdag 10 oktober 2026 20:17 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Als het ICC gevoelig zou zijn voor politieke druk dan had het onderzoek naar mogelijke misdrijven in Gaza en de West Bank in 2014 niet gestart of later laten vallen
.
Dat sommige landen alleen willen doen wat zij zelf willen maakt het voor het ICC lastig omdat het daar geen jurisdictie heeft. Alleen het ICC beschermt andere landen wel.

Ik begrijp niet goed wat men tegen het ICC zou moeten hebben. Ik begrijp wel dat sommigen (niet jij underdog) vinden dat sterke landen met anderen moeten mogen doen zoals zij willen, maar dat is nogal simpel
Hmm. Nagenoeg de hele wereld is tegen Israël, je hebt het met politieke druk hier alleen over de VS?
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2026 11:27 schreef Since2003 het volgende:
[ x ]
Welke Westerse media zegt dit eigenlijk? Wat de meeste doen is dit soort claims van Haaretz napapegaaien.
pi_221952548
quote:
14s.gif Op zondag 11 oktober 2026 13:33 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Hmm. Nagenoeg de hele wereld is tegen Israël, je hebt het met politieke druk hier alleen over de VS?
Ondanks alle kritiek lijkt het me dat nagenoeg de hele westerse wereld vóór Israël is plus ook Rusland. Dat zijn dunkt me toch de belangrijkste landen.

De VS kan mensen in andere landen het leven erg zuur maken, zoals het uitsluiten van het financiële systeem (edit zoals bankrekening bij internationaal reguliere banken). Ik begrijp dat zo'n onderzoek van het ICC erg vervelend is alleen ik denk dat ze objectief functioneren dus als je niks verkeerds doet is het niet nodig te vrezen. Voor landen die af en toe wel over de schreef gaan zoals Amerika in bijv Afghanistan dan is zo'n ICC inderdaad erg vervelend dus moet het opgeheven worden. Zo'n rechtssysteem is sowieso lastig voor de macht en zeker voor machthebbers die willen doen wat ze zelf willen

[ Bericht 3% gewijzigd door opgebaarde op 11-10-2026 14:55:32 ]
pi_221954006
quote:
14s.gif Op zondag 11 oktober 2026 13:33 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit is toch nog steeds hoe er in Arabische en Islamitische landen veelal wordt gedacht over Joden? Weinig frustreert de Islamitische contreien zo als een niet-dhimmi Jood, die niet kan worden getrakteerd op een pogrom of openlijke discriminatie en een eigen land heeft waar men zich veilig voelt.

Om nog maar te zwijgen hoe erg men gaat schuimbekken als men wordt geconfronteerd met het feit dat Jerusalem helemaal geen Islamitische stad is. Maar een die Joodse wortels kent en ook een sterke band heeft met het Christendom.

Dit is ook zo waarom veel moslims 'Al Andalus' zo romantiseren, daar maakte had de aanwezige Arabische moslims alle macht, maakten de wetten (dit nota bene op grondgebied dat men had veroverd) en Joden werden gereduceerd, net als Christenen tot tweederangsburgers. Dat Joden op een gegeven zich gingen kleden zoals moslims en een vorm van Arabisch overnamen vond de moslim fantastisch. Die periode wordt nog altijd geromantiseerd.
[..]
Hmm. Nagenoeg de hele wereld is tegen Israël, je hebt het met politieke druk hier alleen over de VS?
[..]
Welke Westerse media zegt dit eigenlijk? Wat de meeste doen is dit soort claims van Haaretz napapegaaien.
Dit is hoe misselijk zionisten denken. Ze hebben dezelfde patronen als nazi's.
pi_221954034
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2026 16:27 schreef Chadi het volgende:

[..]
Dit is hoe misselijk zionisten denken. Ze hebben dezelfde patronen als nazi's.
De Palestijnen zijn de enige werkelijke erfgenamen van de Nazi's, educatie mijn beste.
Laat maar waaien
pi_221954294
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2026 14:33 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Ondanks alle kritiek lijkt het me dat nagenoeg de hele westerse wereld vóór Israël is plus ook Rusland. Dat zijn dunkt me toch de belangrijkste landen.

De VS kan mensen in andere landen het leven erg zuur maken, zoals het uitsluiten van het financiële systeem (edit zoals bankrekening bij internationaal reguliere banken). Ik begrijp dat zo'n onderzoek van het ICC erg vervelend is alleen ik denk dat ze objectief functioneren dus als je niks verkeerds doet is het niet nodig te vrezen. Voor landen die af en toe wel over de schreef gaan zoals Amerika in bijv Afghanistan dan is zo'n ICC inderdaad erg vervelend dus moet het opgeheven worden. Zo'n rechtssysteem is sowieso lastig voor de macht en zeker voor machthebbers die willen doen wat ze zelf willen
De Westerse wereld is niet voor Israël, met is de laatste decennia vooral voor de Palestijnen en voor een tweestatenoplossing, waarbij Israël zoveel mogelijk consessies doet voor de Palestijnen.

Dit zou als de Westerse landen zouden krijgen wat men wil leiden tot een ethnische zuivering van de Westelijke Jordaanoever, de creatie van een ware Islamitische terreurstaat in dat gebied dat door een regime als dat van Iran kan worden volgestopt met wapens en daarmee de Levant destabiliseren en een gigantische bedreiging vormen voor Israël.

En dan zitten we ook nog met het vraagstuk van het zogenaamde recht op terugkeer, waarbij generaties 'Palestijnen' (zelfs mensen zoals Bella en Giga Hadid) mogen terugkeren naar wat nu Israël is.

Kortom: ethnische zuivering van de Westelijke Jordaanoever, creatie van een terreurstaat die niet alleen Israël zal teisteren maar ook Libanon, Syrië en Saoedi-Arabië. En dan ook nog op demografie Israël willen veranderen zodat het een Arabische en Islamitische meerderheid wordt.
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2026 14:33 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
De VS kan mensen in andere landen het leven erg zuur maken, zoals het uitsluiten van het financiële systeem (edit zoals bankrekening bij internationaal reguliere banken). Ik begrijp dat zo'n onderzoek van het ICC erg vervelend is alleen ik denk dat ze objectief functioneren dus als je niks verkeerds doet is het niet nodig te vrezen. Voor landen die af en toe wel over de schreef gaan zoals Amerika in bijv Afghanistan dan is zo'n ICC inderdaad erg vervelend dus moet het opgeheven worden. Zo'n rechtssysteem is sowieso lastig voor de macht en zeker voor machthebbers die willen doen wat ze zelf willen
Het is te hopen dat men dit doet. De wereld zou een betere plek worden als het ICC verdwijnt. En daarmee ben ik niet in de basis tegen zo een juridisch, maar dan moet men het wel consequent kunnen toepassen.

Moet je voorstellen dat er in een samenleving een juridisch systeem was waarbij jij wordt opgepakt als je een keer te hard rijdt, maar je buurman een bank kan overvallen zonder consequenties want hij erkent het juridische systeem niet of hij is te machtig voor het juridische systeem om te pakken. Dat werkt niet joh.
pi_221954806
quote:
14s.gif Op zondag 11 oktober 2026 17:24 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De Westerse wereld is niet voor Israël, met is de laatste decennia vooral voor de Palestijnen en voor een tweestatenoplossing, waarbij Israël zoveel mogelijk consessies doet voor de Palestijnen.

Dit zou als de Westerse landen zouden krijgen wat men wil leiden tot een ethnische zuivering van de Westelijke Jordaanoever, de creatie van een ware Islamitische terreurstaat in dat gebied dat door een regime als dat van Iran kan worden volgestopt met wapens en daarmee de Levant destabiliseren en een gigantische bedreiging vormen voor Israël.

En dan zitten we ook nog met het vraagstuk van het zogenaamde recht op terugkeer, waarbij generaties 'Palestijnen' (zelfs mensen zoals Bella en Giga Hadid) mogen terugkeren naar wat nu Israël is.

Kortom: ethnische zuivering van de Westelijke Jordaanoever, creatie van een terreurstaat die niet alleen Israël zal teisteren maar ook Libanon, Syrië en Saoedi-Arabië. En dan ook nog op demografie Israël willen veranderen zodat het een Arabische en Islamitische meerderheid wordt.
[..]
Het is te hopen dat men dit doet. De wereld zou een betere plek worden als het ICC verdwijnt. En daarmee ben ik niet in de basis tegen zo een juridisch, maar dan moet men het wel consequent kunnen toepassen.

Moet je voorstellen dat er in een samenleving een juridisch systeem was waarbij jij wordt opgepakt als je een keer te hard rijdt, maar je buurman een bank kan overvallen zonder consequenties want hij erkent het juridische systeem niet of hij is te machtig voor het juridische systeem om te pakken. Dat werkt niet joh.
Wat voor concessies? Je hebt andermans eigendom. Concessies doet de eigenaar en dat zijn de Palestijnen. Die doen continu concessies.
pi_221954873
quote:
14s.gif Op zondag 11 oktober 2026 17:24 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De Westerse wereld is niet voor Israël, met is de laatste decennia vooral voor de Palestijnen en voor een tweestatenoplossing, waarbij Israël zoveel mogelijk consessies doet voor de Palestijnen.

Dit zou als de Westerse landen zouden krijgen wat men wil leiden tot een ethnische zuivering van de Westelijke Jordaanoever, de creatie van een ware Islamitische terreurstaat in dat gebied dat door een regime als dat van Iran kan worden volgestopt met wapens en daarmee de Levant destabiliseren en een gigantische bedreiging vormen voor Israël.

En dan zitten we ook nog met het vraagstuk van het zogenaamde recht op terugkeer, waarbij generaties 'Palestijnen' (zelfs mensen zoals Bella en Giga Hadid) mogen terugkeren naar wat nu Israël is.

Kortom: ethnische zuivering van de Westelijke Jordaanoever, creatie van een terreurstaat die niet alleen Israël zal teisteren maar ook Libanon, Syrië en Saoedi-Arabië. En dan ook nog op demografie Israël willen veranderen zodat het een Arabische en Islamitische meerderheid wordt.
Tsja men vindt dat conform internationaal humanitair recht Israël op een bepaalde manier met die mensen Palestijnen in de West Bank omgaat en dat willen jij rn Israël niet. Dan staat het jou en Israël niet om daarna zo te huilen dat daar kritiek op komt. Gewoon grote jongen zijn of je anders gaan opstellen.

quote:
[..]
Het is te hopen dat men dit doet. De wereld zou een betere plek worden als het ICC verdwijnt. En daarmee ben ik niet in de basis tegen zo een juridisch, maar dan moet men het wel consequent kunnen toepassen.

Moet je voorstellen dat er in een samenleving een juridisch systeem was waarbij jij wordt opgepakt als je een keer te hard rijdt, maar je buurman een bank kan overvallen zonder consequenties want hij erkent het juridische systeem niet of hij is te machtig voor het juridische systeem om te pakken. Dat werkt niet joh.
Wat bedoel je met consequent toepassen? Ik krijg de indruk dat je wil dat ICC de VS en Israël ongemoeid moet laten en zich alleen op andere landen (weer) moet focussen zoals in het verleden op Afrika. Dat zal toch niet?

In de laatste alinea doe je een vergelijking die ik totaal niet begrijp en ik denk dat je verhaal zelfs volledig misplaatst is aangezien in de West Bank dat zelfs de dagelijkse realiteit is, door Israël.
  zondag 11 oktober 2026 @ 20:40:17 #69
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_221955291
twitter


Wat gegoochel met cijfers over hoe er mogelijk gegoocheld wordt met cijfers.

Het opvallendst vind ik wel dat er dus tussen de teruggegeven lichamen van nu dus mensen opduiken die opgegeven zijn als omgekomen bij Israëlische bombardementen, terwijl de lichamen dus helemaal niet in Gaza aanwezig waren op dat moment omdat ze al op 7 oktober omkwamen op Israëlisch grondgebied.
pi_221955332
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2026 19:15 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Tsja men vindt dat conform internationaal humanitair recht Israël op een bepaalde manier met die mensen Palestijnen in de West Bank omgaat en dat willen jij rn Israël niet. Dan staat het jou en Israël niet om daarna zo te huilen dat daar kritiek op komt. Gewoon grote jongen zijn of je anders gaan opstellen.
Nou, dat is natuurlijk niet waar. Wat men wil is dat gebied volledig vrij hebben van Joden. Dat wil dus zeggen een etnische zuivering. Opmerkelijk genoeg hetgeen waar men Israël van beschuldigd. Zoals Vasily Grossman ooit eens stelde: 'Tell me what you accuse the Jews of and I’ll tell you what you’re guilty of'.

Dan is er nog de claim dat er een apartheid zou zijn: namelijk dat Israël zomaar, uit het niets, zonder enige reden de op basis van etniciteit de Westelijke Jordaanoever scheidt op basis van ras.

Dat is natuurlijk een leugen, er wordt er een scheiding gemaakt op basis van nationaliteit om de simpele reden dat als dit niet wordt gedaan en alle checkpoints en de Westoeverbarrière zou verdwijnen, de Palestijnen zo toegang krijgen tot alle plekken waar Joden wonen en aanslagen en lynchings het gevolg zullen zijn.

Verwachten dat Israël die weghaalt is hetzelfde als verwachten dat we binnenkort weer kunnen vliegen zonder controles. Toch verwacht de internationale gemeenschap dit.

Ten slotte is er dan nog het humanitair recht dat je benoemd. Het recht dat de bijzondere aspect heeft om er selectief bij te worden gegrepen als Israël iets doet. Waar is dat humanitaire recht eigenlijk als er met auto's op checkpoints of bushaltes wordt ingereden, er bommen afgaan in winkelcentra en restaurants of er een Palestijn met een mes op een Israëliër afrent? Opmerkelijk genoeg is het humanitaire recht of het internationale recht dan ineens niet van toepassing.
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2026 19:15 schreef opgebaarde het volgende:
In de laatste alinea doe je een vergelijking die ik totaal niet begrijp en ik denk dat je verhaal zelfs volledig misplaatst is aangezien in de West Bank dat zelfs de dagelijkse realiteit is, door Israël.
Misschien ook eens achter China, Hezbollah, Iran en terreurgroepen zoals de Houthi's aangaan? Maar China erkend het ICC niet eens. Net zoals Libanon en Jemen niet doen. Dat wil in de praktijk zeggen dat zulke actoren dus vrij spel hebben.

Nu is het interessante dat 'Palestina' (de Westelijke Jordaanoever en de Gazastrook) de ICC dus wél erkennen. Maar ondanks dit heeft de ICC nog nooit iets gedaan tegen Hamas of Palestijnse terroristenleiders. Dat deed man pas als symboolpolitiek na 7 oktober als aanvulling op de arrestatiebevelen tegen Israëlische politici, om niet volledig gezichtsverlies te leiden.
pi_221955522
quote:
14s.gif Op zondag 11 oktober 2026 20:46 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Nou, dat is natuurlijk niet waar. Wat men wil is dat gebied volledig vrij hebben van Joden. Dat wil dus zeggen een etnische zuivering. Opmerkelijk genoeg hetgeen waar men Israël van beschuldigd. Zoals Vasily Grossman ooit eens stelde: 'Tell me what you accuse the Jews of and I’ll tell you what you’re guilty of'.
En heb je een bron dat de westerse wereld alle joden uit de west bank wil hebben?


quote:
Dan is er nog de claim dat er een apartheid zou zijn: namelijk dat Israël zomaar, uit het niets, zonder enige reden de op basis van etniciteit de Westelijke Jordaanoever scheidt op basis van ras.

Dat is natuurlijk een leugen, er wordt er een scheiding gemaakt op basis van nationaliteit om de simpele reden dat als dit niet wordt gedaan en alle checkpoints en de Westoeverbarrière zou verdwijnen, de Palestijnen zo toegang krijgen tot alle plekken waar Joden wonen en aanslagen en lynchings het gevolg zullen zijn.

Knip Bullshit over vliegen
bevolkingsgroepen kunnen als ze gescheiden leven zich beter ontwikkelen. Een beleid voor orde, culturele eigenheid en zelfbestuur. Orde en veiligheid, bescherming van cultuur en natuurlijk bescherming van nationale veiligheid

quote:
Ten slotte is er dan nog het humanitair recht dat je benoemd. Het recht dat de bijzondere aspect heeft om er selectief bij te worden gegrepen als Israël iets doet. Waar is dat humanitaire recht eigenlijk als er met auto's op checkpoints of bushaltes wordt ingereden, er bommen afgaan in winkelcentra en restaurants of er een Palestijn met een mes op een Israëliër afrent? Opmerkelijk genoeg is het humanitaire recht of het internationale recht dan ineens niet van toepassing.
Heb je een bron dat internationalaal recht dan niet van toepassing is want volgens mij is dat wel zo

quote:
[..]
Misschien ook eens achter China, Hezbollah, Iran en terreurgroepen zoals de Houthi's aangaan? Maar China erkend het ICC niet eens. Net zoals Libanon en Jemen niet doen. Dat wil in de praktijk zeggen dat zulke actoren dus vrij spel hebben.

Nu is het interessante dat 'Palestina' (de Westelijke Jordaanoever en de Gazastrook) de ICC dus wél erkennen. Maar ondanks dit heeft de ICC nog nooit iets gedaan tegen Hamas of Palestijnse terroristenleiders. Dat deed man pas als symboolpolitiek na 7 oktober als aanvulling op de arrestatiebevelen tegen Israëlische politici, om niet volledig gezichtsverlies te leiden.
Stel Iran gaat los in China. Dan kan ICC inderdaad niks doen want China erkent het ICC niet. China mag bijvoorbeeld niet in Afghanistan of Nederland helemaal los gaan.

Over dat ICC geen onderzoek doet naar Hamas. Wat staat hier dan?
https://www.icc-cpi.int/s(...)ary-findings-eng.pdf
Het klopt als je stelt dat boor 7 okt geen Palestijnse leiders werden vervolgd alleen het ICC deed al wel onderzoek naar gewapende Palestijnse groeperingen
pi_221955704
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2026 21:24 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
En heb je een bron dat de westerse wereld alle joden uit de west bank wil hebben?
Ga je nu oprecht een bron vragen om het standpunt aan te tonen dat nagenoeg alle Westerse landen de Joodse nederzetting daar als 'illegaal' beschouwen'?
quote:
The consensus among Western nations overwhelmingly holds that Israeli settlements in the West Bank are illegal under international law, violating Article 49 of the Fourth Geneva Convention. Most Western governments view settlement expansion as a direct obstacle to a negotiated two-state solution.

Bron: Google Gemini
En ook nog, een hele lijst met afkeuring en sancties: https://chatgpt.com/s/t_6acbe86588f881918623e51b84c666b8

De VS is hier de enige uitzondering op, maar dat is ook enkel vanwege de huidige regering. Zodra daar weer een Democraat in het Witte Huis zit is de kans aannemelijk dat er ook worden overgegaan op sancties.

Want schijnbaar is het zo verschrikkelijk belangrijk dat de Palestijnen een staat krijgen, in plaats van dat men zich er gewoon eens bij neerlegt dat de Palestijnen die kans gewoon hebben verkeken en men naar andere alternatieven moet gaan kijken in andere landen. Zoals de stand nu is, hebben de Palestijnen het conflict dat zij zelf zijn begonnen over dit gebied, verloren.
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2026 21:24 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Heb je een bron dat internationalaal recht dan niet van toepassing is want volgens mij is dat wel zo
Dit is toch wat we zien? Sterker nog, de nodige aanslagen worden tegenwoordig niet eens meer in alle Westerse media belicht. Er is alleen aandacht voor Israëlisch geweld tegen Palestijnen, andersom is daar veel minder aandacht voor omdat men dat toch (bewust of onbewust) anders interpreteert en slechts als reactie op onderdrukking ziet.

Ik begrijp dan ook niet dat je hier wederom om 'een bron' vraagt aangezien er hier niet 'een bron' voor is. Het betreft een algemene observatie over hoe geweld van beide kanten wordt belicht. En daarbij is de verwachting dat Israël zich aan het internationale recht houdt en de Palestijnen niet.
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2026 21:24 schreef opgebaarde het volgende:
Over dat ICC geen onderzoek doet naar Hamas. Wat staat hier dan?
https://www.icc-cpi.int/s(...)ary-findings-eng.pdf
Het klopt als je stelt dat boor 7 okt geen Palestijnse leiders werden vervolgd alleen het ICC deed al wel onderzoek naar gewapende Palestijnse groeperingen
Dit zijn toch geen arrestatiebevelen of strafrechtelijke vervolgingen? Dit is slechts een claim dat het aannemelijk is dat Hamas oorlogsmisdaden heeft gepleegd en dat men wellicht in de toekomst bij potentiële vergrijpen vervolgd kan worden ( :') ).

Verder gaat de rest van het artikel, zoals gewoonlijk, over Israël en wat Israël wel niet zou doen. Daar heeft men bij dit soort instanties (idem met de VN) inmiddels talloze rapporten over geschreven. Immers krijgt geen land zoveel aandacht als Israël.
pi_221955832
quote:
14s.gif Op zondag 11 oktober 2026 22:04 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Ga je nu oprecht een bron vragen om het standpunt aan te tonen dat nagenoeg alle Westerse landen de Joodse nederzetting daar als 'illegaal' beschouwen'?
Je zei:
Wat men wil is dat gebied volledig vrij hebben van Joden. Dat wil dus zeggen een etnische zuivering.

We hadden het over de westerse wereld dus ik wil heel graag een bron ja.

Die nederzettingen als illegaal bestempelen betekent niet dat die mensen raus moeten. Israël trok zich in 2005 terug uit Gaza, was dat een etnische zuivering?

quote:
[..]
Want schijnbaar is het zo verschrikkelijk belangrijk dat de Palestijnen een staat krijgen, in plaats van dat men zich er gewoon eens bij neerlegt dat de Palestijnen die kans gewoon hebben verkeken en men naar andere alternatieven moet gaan kijken in andere landen. Zoals de stand nu is, hebben de Palestijnen het conflict dat zij zelf zijn begonnen over dit gebied, verloren.
Ze zijn begonnen, heb je het nu over Hamas 7 okt?

Maar als het zo simpel is, Palestijnen hebben meerdere voorstellen afgewezen (dat maakt iemand per definitie onredelijk) dus het is nu van Israel. Waarom gaat het in gebied C nu vijftig jaar later nog steeds zo mesjogge aan toe? Israël is toxh redelijk? Jij bent toch redelijk?

quote:
[..]
Dit is toch wat we zien? Sterker nog, de nodige aanslagen worden tegenwoordig niet eens meer in alle Westerse media belicht. Er is alleen aandacht voor Israëlisch geweld tegen Palestijnen, andersom is daar veel minder aandacht voor omdat men dat toch (bewust of onbewust) anders interpreteert en slechts als reactie op onderdrukking ziet.

Ik begrijp dan ook niet dat je hier wederom om 'een bron' vraagt aangezien er hier niet 'een bron' voor is. Het betreft een algemene observatie over hoe geweld van beide kanten wordt belicht. En daarbij is de verwachting dat Israël zich aan het internationale recht houdt en de Palestijnen niet.
Haha elke dag een pogrom of tien wat zelden in de westerse media komt en jij klaagt over bias? Eergisteren nog twee Palestijnen doodgeschoten in een Palestijns dorp waarbij het onduidelijk is of dit door kolonisten of de naast staande leger was. Een ding is zeker, die kolonisten hadden daar niks te zoeken behalve mot. Ow en het slopen van Olijfbomen. Heb jij er hier WEL iets over gelezen dan...?

ICC doet ook geen onderzoek naar die terroristen in Europa. Of moordenaars. Of wat dan ook. Dat komt omdat dat niet de taak van ICC is. Als in de West Bank of Israël een Arabier tegen een checkpoint rijdt, bewust of een ongeluk, dan is dat aan lokale autoriteiren en niet aan het ICC. Het ICC treed pas op als een land niet wil/kan onderzoeken en vervolgen en ICC bemoeit zich niet met dat soort misdrijven.

quote:
[..]
Dit zijn toch geen arrestatiebevelen of strafrechtelijke vervolgingen? Dit is slechts een claim dat het aannemelijk is dat Hamas oorlogsmisdaden heeft gepleegd en dat men wellicht in de toekomst bij potentiële vergrijpen vervolgd kan worden ( :') ).

Verder gaat de rest van het artikel, zoals gewoonlijk, over Israël en wat Israël wel niet zou doen. Daar heeft men bij dit soort instanties (idem met de VN) inmiddels talloze rapporten over geschreven. Immers krijgt geen land zoveel aandacht als Israël.
Er zin geen arrestatiebevelen voor Palestijnen omdat.... ze dood zijn. En ik liet je net zien dat ICC al ver voor 7 okt bezig was met Palestijnse groeperingen en dan nog blijf je dit ontkennen. Je bent net chadi

En nogal wiedes dat het vaak over Israël gaat omdat Israël het daar voor het zeggen heeft en grotendeels de dagelijkse realiteit bepaalt. Is het je al opgevallen dat als zo'n ICC het over Israël heeft het over iets in Gaza of in de West Bank heeft en niet over in Israël. Daar zit een aanwijzing
pi_221956033
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2026 20:40 schreef Qarrad het volgende:
[ x ]

Wat gegoochel met cijfers over hoe er mogelijk gegoocheld wordt met cijfers.

Het opvallendst vind ik wel dat er dus tussen de teruggegeven lichamen van nu dus mensen opduiken die opgegeven zijn als omgekomen bij Israëlische bombardementen, terwijl de lichamen dus helemaal niet in Gaza aanwezig waren op dat moment omdat ze al op 7 oktober omkwamen op Israëlisch grondgebied.
Een hoop gegoogle inderdaad om nog wat zieltjes vast te houden. De beelden liegen er niet om.
pi_221956834
quote:
1s.gif Op vrijdag 9 oktober 2026 12:28 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Egypte zelf heeft het over tien miljoen
https://english.ahram.org(...)tm_source=perplexity

Hoewel unhcr het heeft over 1,1
Sudan 850.000
Syrie 100.000
Overig 150.000
Juist.

De hele wereld maakt zich druk om de 100.000 vluchtelingen uit "Palestina" in Egypte.

Waarom maakt de wereld zich niet druk om de 850.000 vluchtelingen uit Soedan die in Egypte zitten.

Of tellen deze niet mee?
  maandag 12 oktober 2026 @ 12:09:38 #76
464998 Qarrad
Qarrad al-Rrabah
pi_221957374
quote:
0s.gif Op zondag 11 oktober 2026 23:47 schreef Chadi het volgende:

[..]
Een hoop gegoogle inderdaad om nog wat zieltjes vast te houden. De beelden liegen er niet om.
De beelden zijn nu precies wat erom liegt. Er is geen enkel conflict waar zoveel in scène gezette, ten onrechte aan het conflict in Gaza toegeschreven of domweg door AI-gegenereerde beelden rondgaan.

Dat wil niet zeggen dat er geen echt beelden tussen zitten en dat er verschrikkelijke dingen gebeuren in deze oorlog natuurlijk.
pi_221957514
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2026 22:31 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Je zei:
Wat men wil is dat gebied volledig vrij hebben van Joden. Dat wil dus zeggen een etnische zuivering.

We hadden het over de westerse wereld dus ik wil heel graag een bron ja.
Dit is natuurlijk waar het op neerkomt. Als alle nederzettingen daar worden verwijderd dan wordt effectief gezien dat gebied vrij gemaakt van Joden. Anders zou er een Palestijnse staat kunnen komen ondanks die nederzettingen, maar dat kan schijnbaar niet. Nagenoeg alle Westerse landen hebben enorm kritiek op die verzettingen en vinden dat die weg moeten.
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2026 22:31 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Die nederzettingen als illegaal bestempelen betekent niet dat die mensen raus moeten. Israël trok zich in 2005 terug uit Gaza, was dat een etnische zuivering?
Uiteraard. Het gebied werd immers etnisch homogene gemaakt. Dat wil zeggen: alle Joden weg, Palestijnse Arabieren blijven over. Dat is de exacte definitie van ethnische zuivering.
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2026 22:31 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ze zijn begonnen, heb je het nu over Hamas 7 okt?
Ik heb het over de Palestijnen, dus niet alleen Hamas. De Palestijnen (toen nog de Arabieren) zijn dit conflict begonnen.
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2026 22:31 schreef opgebaarde het volgende:
Maar als het zo simpel is, Palestijnen hebben meerdere voorstellen afgewezen (dat maakt iemand per definitie onredelijk) dus het is nu van Israel. Waarom gaat het in gebied C nu vijftig jaar later nog steeds zo mesjogge aan toe? Israël is toxh redelijk? Jij bent toch redelijk?
Dit gebied had volledig van Israël moet zijn geweest toen Jordanië de controle erover verloor en het niet meer terug wilde. Pas toen kwam ineens de roep voor een Palestijnse staat. Hoezo? Waarom was die er niet toen Jordanië het gebied in het bezit had? En op welke manier gaat er 'mesjogge' aan toe in gebied C?
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2026 22:31 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Haha elke dag een pogrom of tien wat zelden in de westerse media komt en jij klaagt over bias? Eergisteren nog twee Palestijnen doodgeschoten in een Palestijns dorp waarbij het onduidelijk is of dit door kolonisten of de naast staande leger was. Een ding is zeker, die kolonisten hadden daar niks te zoeken behalve mot. Ow en het slopen van Olijfbomen. Heb jij er hier WEL iets over gelezen dan...?
Zijn er elke dag tien pogroms? Eergisteren nog twee Palestijnen doodgeschoten? Ik krijg de indruk dat je je erg hebt laten beïnvloeden door alle propaganda in veel media op dit gebied.
quote:
1s.gif Op zondag 11 oktober 2026 22:31 schreef opgebaarde het volgende:
ICC doet ook geen onderzoek naar die terroristen in Europa. Of moordenaars. Of wat dan ook. Dat komt omdat dat niet de taak van ICC is. Als in de West Bank of Israël een Arabier tegen een checkpoint rijdt, bewust of een ongeluk, dan is dat aan lokale autoriteiren en niet aan het ICC. Het ICC treed pas op als een land niet wil/kan onderzoeken en vervolgen en ICC bemoeit zich niet met dat soort misdrijven.
[..]
Er zin geen arrestatiebevelen voor Palestijnen omdat.... ze dood zijn. En ik liet je net zien dat ICC al ver voor 7 okt bezig was met Palestijnse groeperingen en dan nog blijf je dit ontkennen. Je bent net chadi
De ICC had allang eerder arrestatiebevelen kunnen uitschrijven jegens Palestijnse leiders. Dit heeft men nooit gedaan.
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 10:16 schreef Trademarker het volgende:

[..]
Juist.

De hele wereld maakt zich druk om de 100.000 vluchtelingen uit "Palestina" in Egypte.

Waarom maakt de wereld zich niet druk om de 850.000 vluchtelingen uit Soedan die in Egypte zitten.

Of tellen deze niet mee?
Dat past inderdaad niet in het narratief.
pi_221958640
quote:
14s.gif Op maandag 12 oktober 2026 12:40 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dit is natuurlijk waar het op neerkomt. Als alle nederzettingen daar worden verwijderd dan wordt effectief gezien dat gebied vrij gemaakt van Joden. Anders zou er een Palestijnse staat kunnen komen ondanks die nederzettingen, maar dat kan schijnbaar niet. Nagenoeg alle Westerse landen hebben enorm kritiek op die verzettingen en vinden dat die weg moeten.
Kritiek op dat nederzettingen beleid is niet hetzelfde als etnische zuivering. Ik begrijp dat je het probeert maar kop op zeg.
Het plaatsen van nederzettingen was al 'illegaal' voordat de eerste Israëlische nederzetting geplaatst werd. Dan hoe kan het dan etnische zuivering zijn? Daarnaast hebben die Israëlische burgers gewoon rechten en recht op veiligheid, die nederzettingen terugdraaien is niet conform enige realiteit en absoluut onwenselijk.

quote:
[..]
Uiteraard. Het gebied werd immers etnisch homogene gemaakt. Dat wil zeggen: alle Joden weg, Palestijnse Arabieren blijven over. Dat is de exacte definitie van ethnische zuivering.
[..]
Ik heb het over de Palestijnen, dus niet alleen Hamas. De Palestijnen (toen nog de Arabieren) zijn dit conflict begonnen.
[..]
Dit gebied had volledig van Israël moet zijn geweest toen Jordanië de controle erover verloor en het niet meer terug wilde. Pas toen kwam ineens de roep voor een Palestijnse staat. Hoezo? Waarom was die er niet toen Jordanië het gebied in het bezit had? En op welke manier gaat er 'mesjogge' aan toe in gebied C?
Die opriep was er al voor de verovering door Jordanië en ook tijdens. Onder de Palestijnse leiders was verdeeldheid, een deel wilde bij Jordanië en accepteerde Jordaanse staatsburgerschap en een ander deel wilde die onafhankelijke Palestijnse staat in de west bank.


quote:
[..]
Zijn er elke dag tien pogroms? Eergisteren nog twee Palestijnen doodgeschoten? Ik krijg de indruk dat je je erg hebt laten beïnvloeden door alle propaganda in veel media op dit gebied.
Ik probeer aan te geven dat je onzin lult als je stelt dat de westerse media elke scheet op klopt.
Volgens OCHA sinds 1 januari tot op heden bijna 1.200 aanvallen. Dat is geen tientallen, wel extreem veel. Er valt elke dag wel iets over de

quote:
[..]
De ICC had allang eerder arrestatiebevelen kunnen uitschrijven jegens Palestijnse leiders. Dit heeft men nooit gedaan.
Eens
pi_221959185
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 12:09 schreef Qarrad het volgende:

[..]
De beelden zijn nu precies wat erom liegt. Er is geen enkel conflict waar zoveel in scène gezette, ten onrechte aan het conflict in Gaza toegeschreven of domweg door AI-gegenereerde beelden rondgaan.

Dat wil niet zeggen dat er geen echt beelden tussen zitten en dat er verschrikkelijke dingen gebeuren in deze oorlog natuurlijk.
Dat wat echt is, is al erg genoeg.
pi_221959350
quote:
1s.gif Op maandag 12 oktober 2026 16:58 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Kritiek op dat nederzettingen beleid is niet hetzelfde als etnische zuivering. Ik begrijp dat je het probeert maar kop op zeg.
Het plaatsen van nederzettingen was al 'illegaal' voordat de eerste Israëlische nederzetting geplaatst werd. Dan hoe kan het dan etnische zuivering zijn? Daarnaast hebben die Israëlische burgers gewoon rechten en recht op veiligheid, die nederzettingen terugdraaien is niet conform enige realiteit en absoluut onwenselijk.
Het is niet kritiek, het is het volledig 'illegaal' verklaren van deze nederzettingen. Wat trouwens pas in 2024 officieel werd gemaakt met de claim dat dit gebied van de Palestijnen zou zijn. De vraag is echter op basis waarvan.

Jordanië had het gebied eerst onder controle, sommige landen zoals het VK, hebben het gebied toen zelfs erkend als officieel grondgebied van Jordanië, dit terwijl Jordanië het simpelweg had geannexeerd na de Joods-Arabische oorlog. Om vervolgens het gebied te zuiveren van alles wat ook maar een link had met het Jodendom, van tientallen synagoges tot begraafplaatsen, alles moest kapot.

Vervolgens verliest Jordanië twee decennia later het gebied aan Israël waar men dit als dé kans ziet om weer toegang te krijgen tot de kern van waar de geschiedenis van het Joodse volk ligt.

Echter komt dan ineens de claim 'Dit is eigenlijk Palestijns grondgebied'. Op basis waarvan? En dat is een antwoord dat ook door juristen niet gegeven wordt, de claim is: 'Dit is Palestijns grondgebied, de aanwezigheid van Joodse nederzettingen is illegaal en staat de creatie van een Palestijnse staat in de weg'.

Wederom: op basis waarvan? Als het eerst van Jordanië was, zou het logisch zijn als het nu van Israël is. Waarbij tevens de conclusie gemaakt dient te worden dat de Palestijnen gewoon hebben verloren en niets krijgen.

Maar dit is dus wat je krijgt als je tot een instituut als het ICC allemaal niet-Westerse mensen toelaat vol met Third-worldism en rancune jegens het Westen (en dus ook Israël).
quote:
1s.gif Op maandag 12 oktober 2026 16:58 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Die opriep was er al voor de verovering door Jordanië en ook tijdens. Onder de Palestijnse leiders was verdeeldheid, een deel wilde bij Jordanië en accepteerde Jordaanse staatsburgerschap en een ander deel wilde die onafhankelijke Palestijnse staat in de west bank.
De Palestijnse nationale identiteit zoals wij die nu kennen bestond toen nog niet eens. De nadruk lag dan ook voornamelijk op een grotere Arabische staat en er was geen grootschalige drang voor een 'Palestijnse' staat. Zie ook:


quote:
1s.gif Op maandag 12 oktober 2026 16:58 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ik probeer aan te geven dat je onzin lult als je stelt dat de westerse media elke scheet op klopt.
Volgens OCHA sinds 1 januari tot op heden bijna 1.200 aanvallen. Dat is geen tientallen, wel extreem veel. Er valt elke dag wel iets over de
Dat komt voornamelijk door de definitie die OCHA hanteert, waar als een Palestijn bijvoorbeeld een Jood aanvalt maar het leger dan ingrijpt tegen die Palestijn, het incident wordt geteld als 'settler violence'.

Daarbij gaat men hier onder meer af op de claims 'lokale bronnen' of actiegroepen en NGOs. Daarnaast worden de incidenten ook eenzijdig getrackt. Dus alleen van Joden jegens Palestijnen.

Dat komt natuurijk voort uit het feit dat OCHA onderdeel is van de VN en de VN een zéér vooringenomen organisatie op dit gebied. Daar wordt zoveel mogelijk informatie verzameld die aansluit bij het gewenste standpunt.

Men levert ook alleen een map aan, nooit een case-by-case overzicht van de incidenten. Westerse media, met name degene die links en progressief zijn, papegaaien dit soort claims natuurlijk meteen na.

Ik vraag mij dan ook altijd af waarom mensen dit soort organisaties zo serieus nemen. Dit is de VN hè, dezelfde organisatie die UNRWA beheert en in wiens tekstboeken op Palestijnse scholen terrorisme werd verheerlijk op zo een manier dat het zelfs in Nederland meermaals tot kamervragen wist te leiden.
pi_221960206
quote:
14s.gif Op maandag 12 oktober 2026 19:02 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het is niet kritiek, het is het volledig 'illegaal' verklaren van deze nederzettingen. Wat trouwens pas in 2024 officieel werd gemaakt met de claim dat dit gebied van de Palestijnen zou zijn. De vraag is echter op basis waarvan.
Ik moest het opzoeken en het ligt net iets anders dan je zegt. Het ICJ heeft in 2024 bevestigt dat juridisch gezien de VN resolutie 2334 uit 2016 klopt.
Helaas is het ICJ er al wat langer mee bezig, zoals bijvoorbeeld hier in 2004 https://documents.un.org/(...)/18/pdf/n0444018.pdf

Verder is het niet Palestijns, ze hebben het over recht op zelfbeschikking.

quote:
Jordanië had het gebied eerst onder controle, sommige landen zoals het VK, hebben het gebied toen zelfs erkend als officieel grondgebied van Jordanië, dit terwijl Jordanië het simpelweg had geannexeerd na de Joods-Arabische oorlog. Om vervolgens het gebied te zuiveren van alles wat ook maar een link had met het Jodendom, van tientallen synagoges tot begraafplaatsen, alles moest kapot.

Vervolgens verliest Jordanië twee decennia later het gebied aan Israël waar men dit als dé kans ziet om weer toegang te krijgen tot de kern van waar de geschiedenis van het Joodse volk ligt.

Echter komt dan ineens de claim 'Dit is eigenlijk Palestijns grondgebied'. Op basis waarvan? En dat is een antwoord dat ook door juristen niet gegeven wordt, de claim is: 'Dit is Palestijns grondgebied, de aanwezigheid van Joodse nederzettingen is illegaal en staat de creatie van een Palestijnse staat in de weg'.

Wederom: op basis waarvan? Als het eerst van Jordanië was, zou het logisch zijn als het nu van Israël is. Waarbij tevens de conclusie gemaakt dient te worden dat de Palestijnen gewoon hebben verloren en niets krijgen.

Maar dit is dus wat je krijgt als je tot een instituut als het ICC allemaal niet-Westerse mensen toelaat vol met Third-worldism en rancune jegens het Westen (en dus ook Israël).
Op basis van recht op zelfbeschikking. En ik denk net daar omdat die mensen daar dus al ellenlang wonen.

Wetten gelden voor iedereen, ook voor die anti-Westerse mensen. Wetten maken geen onderscheid en dat is maar goed ook want dat is net wat je niet wil (of zou moeten willen).

quote:
[..]
De Palestijnse nationale identiteit zoals wij die nu kennen bestond toen nog niet eens. De nadruk lag dan ook voornamelijk op een grotere Arabische staat en er was geen grootschalige drang voor een 'Palestijnse' staat. Zie ook:

[ afbeelding ]
[..]
Dat komt voornamelijk door de definitie die OCHA hanteert, waar als een Palestijn bijvoorbeeld een Jood aanvalt maar het leger dan ingrijpt tegen die Palestijn, het incident wordt geteld als 'settler violence'.
Volgens OCHA zijn sinds 1-1-2016 in de West Bank 1.811 Palestijnen omgekomen en 1.811 62 door kolonisten. 62 in plaats van jouw zogenaamde 1.811.

Jammer joh, maar mooi verzonnen weer hoor
https://www.ochaopt.org/data/casualties

quote:
Daarbij gaat men hier onder meer af op de claims 'lokale bronnen' of actiegroepen en NGOs. Daarnaast worden de incidenten ook eenzijdig getrackt. Dus alleen van Joden jegens Palestijnen.
Jup

Ohnee toch niet.
https://www.ochaopt.org/data/casualties
Maar goed, goed geprobeerd, meer dan je best kan je niet doen natuurlijk. Hopelijk scoor je weer veel duimojes voor die duimzuigerij

quote:
Dat komt natuurijk voort uit het feit dat OCHA onderdeel is van de VN en de VN een zéér vooringenomen organisatie op dit gebied. Daar wordt zoveel mogelijk informatie verzameld die aansluit bij het gewenste standpunt.

Men levert ook alleen een map aan, nooit een case-by-case overzicht van de incidenten. Westerse media, met name degene die links en progressief zijn, papegaaien dit soort claims natuurlijk meteen na.

Ik vraag mij dan ook altijd af waarom mensen dit soort organisaties zo serieus nemen. Dit is de VN hè, dezelfde organisatie die UNRWA beheert en in wiens tekstboeken op Palestijnse scholen terrorisme werd verheerlijk op zo een manier dat het zelfs in Nederland meermaals tot kamervragen wist te leiden.
Ik heb niet alle vertrouwen in de objectiviteit van de VN, alleen het is wel lastig want hoeveel waarde moet iemand hechten aan de claim 'ja maar de VN liegt' en daarna 'maar al die NGO's liegen'. Ik zie een aantal schrikbarende UNRWA schoolboeken en ik zie dat soort ellende ook in Israël waarbij zaken over Arabieren geleerd wordt. Ik heb niet de indruk dat alle scholen daar meteen fout zijn, op welke schaal iets gebeurt wordt niet duidelijk

[ Bericht 2% gewijzigd door opgebaarde op 12-10-2026 20:04:36 ]
pi_221960358
quote:
1s.gif Op maandag 12 oktober 2026 19:58 schreef opgebaarde het volgende:

[..]
Ik moest het opzoeken en het ligt net iets anders dan je zegt. Het ICJ heeft in 2024 bevestigt dat juridisch gezien de VN resolutie 2334 uit 2016 klopt.
Helaas is het ICJ er al wat langer mee bezig, zoals bijvoorbeeld hier in 2004 https://documents.un.org/(...)/18/pdf/n0444018.pdf

Verder is het niet Palestijns, ze hebben het over recht op zelfbeschikking.
[..]
Op basis van recht op zelfbeschikking. En ik denk net daar omdat die mensen daar dus al ellenlang wonen.

Wetten gelden voor iedereen, ook voor die anti-Westerse mensen. Wetten maken geen onderscheid en dat is maar goed ook want dat is net wat je niet wil (of zou moeten willen).
[..]
Volgens OCHA zijn sinds 1-1-2016 in de West Bank 1.811 Palestijnen omgekomen en 1.811 62 door kolonisten. 62 in plaats van jouw zogenaamde 1.811.

Jammer joh, maar mooi verzonnen weer hoor
https://www.ochaopt.org/data/casualties
[..]
Jup

Ohnee toch niet.
https://www.ochaopt.org/data/casualties
Maar goed, goed geprobeerd, meer dan je best kan je niet doen natuurlijk. Hopelijk scoor je weer veel duimojes voor die duimzuigerij
[..]
Ik heb niet alle vertrouwen in de objectiviteit van de VN, alleen het is wel lastig want hoeveel waarde moet iemand hechten aan de claim 'ja maar de VN liegt' en daarna 'maar al die NGO's liegen'. Ik zie een aantal schrikbarende UNRWA schoolboeken en ik zie dat soort ellende ook in Israël waarbij zaken over Arabieren geleerd wordt. Ik heb niet de indruk dat alle scholen daar meteen fout zijn, op welke schaal iets gebeurt wordt niet duidelijk
Israël is een rechtstaat, hoe kun je zoiets nu weer verzinnen?
Laat maar waaien
pi_221961158
quote:
0s.gif Op maandag 12 oktober 2026 20:08 schreef UitStraling het volgende:

[..]
Israël is een rechtstaat, hoe kun je zoiets nu weer verzinnen?
Propaganda gericht op kinderen komt voor bij beide kanten. Hier zingen Israëlische kinderen over het vermoorden van mensen in Gaza.

Bekijk deze YouTube-video
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')