NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De beelden zijn nu precies wat erom liegt. Er is geen enkel conflict waar zoveel in scène gezette, ten onrechte aan het conflict in Gaza toegeschreven of domweg door AI-gegenereerde beelden rondgaan.quote:Op zondag 11 oktober 2026 23:47 schreef Chadi het volgende:
[..]
Een hoop gegoogle inderdaad om nog wat zieltjes vast te houden. De beelden liegen er niet om.
Dat wil niet zeggen dat er geen echt beelden tussen zitten en dat er verschrikkelijke dingen gebeuren in deze oorlog natuurlijk.
Dit is natuurlijk waar het op neerkomt. Als alle nederzettingen daar worden verwijderd dan wordt effectief gezien dat gebied vrij gemaakt van Joden. Anders zou er een Palestijnse staat kunnen komen ondanks die nederzettingen, maar dat kan schijnbaar niet. Nagenoeg alle Westerse landen hebben enorm kritiek op die verzettingen en vinden dat die weg moeten.quote:Op zondag 11 oktober 2026 22:31 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Je zei:
Wat men wil is dat gebied volledig vrij hebben van Joden. Dat wil dus zeggen een etnische zuivering.
We hadden het over de westerse wereld dus ik wil heel graag een bron ja.
Uiteraard. Het gebied werd immers etnisch homogene gemaakt. Dat wil zeggen: alle Joden weg, Palestijnse Arabieren blijven over. Dat is de exacte definitie van ethnische zuivering.quote:
[..]
Die nederzettingen als illegaal bestempelen betekent niet dat die mensen raus moeten. Israël trok zich in 2005 terug uit Gaza, was dat een etnische zuivering?
Ik heb het over de Palestijnen, dus niet alleen Hamas. De Palestijnen (toen nog de Arabieren) zijn dit conflict begonnen.quote:
[..]
Ze zijn begonnen, heb je het nu over Hamas 7 okt?
Dit gebied had volledig van Israël moet zijn geweest toen Jordanië de controle erover verloor en het niet meer terug wilde. Pas toen kwam ineens de roep voor een Palestijnse staat. Hoezo? Waarom was die er niet toen Jordanië het gebied in het bezit had? En op welke manier gaat er 'mesjogge' aan toe in gebied C?quote:
Maar als het zo simpel is, Palestijnen hebben meerdere voorstellen afgewezen (dat maakt iemand per definitie onredelijk) dus het is nu van Israel. Waarom gaat het in gebied C nu vijftig jaar later nog steeds zo mesjogge aan toe? Israël is toxh redelijk? Jij bent toch redelijk?
Zijn er elke dag tien pogroms? Eergisteren nog twee Palestijnen doodgeschoten? Ik krijg de indruk dat je je erg hebt laten beïnvloeden door alle propaganda in veel media op dit gebied.quote:
[..]
Haha elke dag een pogrom of tien wat zelden in de westerse media komt en jij klaagt over bias? Eergisteren nog twee Palestijnen doodgeschoten in een Palestijns dorp waarbij het onduidelijk is of dit door kolonisten of de naast staande leger was. Een ding is zeker, die kolonisten hadden daar niks te zoeken behalve mot. Ow en het slopen van Olijfbomen. Heb jij er hier WEL iets over gelezen dan...?
De ICC had allang eerder arrestatiebevelen kunnen uitschrijven jegens Palestijnse leiders. Dit heeft men nooit gedaan.quote:
ICC doet ook geen onderzoek naar die terroristen in Europa. Of moordenaars. Of wat dan ook. Dat komt omdat dat niet de taak van ICC is. Als in de West Bank of Israël een Arabier tegen een checkpoint rijdt, bewust of een ongeluk, dan is dat aan lokale autoriteiren en niet aan het ICC. Het ICC treed pas op als een land niet wil/kan onderzoeken en vervolgen en ICC bemoeit zich niet met dat soort misdrijven.
[..]
Er zin geen arrestatiebevelen voor Palestijnen omdat.... ze dood zijn. En ik liet je net zien dat ICC al ver voor 7 okt bezig was met Palestijnse groeperingen en dan nog blijf je dit ontkennen. Je bent net chadi
Dat past inderdaad niet in het narratief.quote:
[..]
Juist.
De hele wereld maakt zich druk om de 100.000 vluchtelingen uit "Palestina" in Egypte.
Waarom maakt de wereld zich niet druk om de 850.000 vluchtelingen uit Soedan die in Egypte zitten.
Of tellen deze niet mee?
Kritiek op dat nederzettingen beleid is niet hetzelfde als etnische zuivering. Ik begrijp dat je het probeert maar kop op zeg.quote:Op maandag 12 oktober 2026 12:40 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk waar het op neerkomt. Als alle nederzettingen daar worden verwijderd dan wordt effectief gezien dat gebied vrij gemaakt van Joden. Anders zou er een Palestijnse staat kunnen komen ondanks die nederzettingen, maar dat kan schijnbaar niet. Nagenoeg alle Westerse landen hebben enorm kritiek op die verzettingen en vinden dat die weg moeten.
Het plaatsen van nederzettingen was al 'illegaal' voordat de eerste Israëlische nederzetting geplaatst werd. Dan hoe kan het dan etnische zuivering zijn? Daarnaast hebben die Israëlische burgers gewoon rechten en recht op veiligheid, die nederzettingen terugdraaien is niet conform enige realiteit en absoluut onwenselijk.
Die opriep was er al voor de verovering door Jordanië en ook tijdens. Onder de Palestijnse leiders was verdeeldheid, een deel wilde bij Jordanië en accepteerde Jordaanse staatsburgerschap en een ander deel wilde die onafhankelijke Palestijnse staat in de west bank.quote:[..]
Uiteraard. Het gebied werd immers etnisch homogene gemaakt. Dat wil zeggen: alle Joden weg, Palestijnse Arabieren blijven over. Dat is de exacte definitie van ethnische zuivering.
[..]
Ik heb het over de Palestijnen, dus niet alleen Hamas. De Palestijnen (toen nog de Arabieren) zijn dit conflict begonnen.
[..]
Dit gebied had volledig van Israël moet zijn geweest toen Jordanië de controle erover verloor en het niet meer terug wilde. Pas toen kwam ineens de roep voor een Palestijnse staat. Hoezo? Waarom was die er niet toen Jordanië het gebied in het bezit had? En op welke manier gaat er 'mesjogge' aan toe in gebied C?
Ik probeer aan te geven dat je onzin lult als je stelt dat de westerse media elke scheet op klopt.quote:[..]
Zijn er elke dag tien pogroms? Eergisteren nog twee Palestijnen doodgeschoten? Ik krijg de indruk dat je je erg hebt laten beïnvloeden door alle propaganda in veel media op dit gebied.
Volgens OCHA sinds 1 januari tot op heden bijna 1.200 aanvallen. Dat is geen tientallen, wel extreem veel. Er valt elke dag wel iets over de
Eensquote:[..]
De ICC had allang eerder arrestatiebevelen kunnen uitschrijven jegens Palestijnse leiders. Dit heeft men nooit gedaan.
Dat wat echt is, is al erg genoeg.quote:
[..]
De beelden zijn nu precies wat erom liegt. Er is geen enkel conflict waar zoveel in scène gezette, ten onrechte aan het conflict in Gaza toegeschreven of domweg door AI-gegenereerde beelden rondgaan.
Dat wil niet zeggen dat er geen echt beelden tussen zitten en dat er verschrikkelijke dingen gebeuren in deze oorlog natuurlijk.
Het is niet kritiek, het is het volledig 'illegaal' verklaren van deze nederzettingen. Wat trouwens pas in 2024 officieel werd gemaakt met de claim dat dit gebied van de Palestijnen zou zijn. De vraag is echter op basis waarvan.quote:
[..]
Kritiek op dat nederzettingen beleid is niet hetzelfde als etnische zuivering. Ik begrijp dat je het probeert maar kop op zeg.
Het plaatsen van nederzettingen was al 'illegaal' voordat de eerste Israëlische nederzetting geplaatst werd. Dan hoe kan het dan etnische zuivering zijn? Daarnaast hebben die Israëlische burgers gewoon rechten en recht op veiligheid, die nederzettingen terugdraaien is niet conform enige realiteit en absoluut onwenselijk.
Jordanië had het gebied eerst onder controle, sommige landen zoals het VK, hebben het gebied toen zelfs erkend als officieel grondgebied van Jordanië, dit terwijl Jordanië het simpelweg had geannexeerd na de Joods-Arabische oorlog. Om vervolgens het gebied te zuiveren van alles wat ook maar een link had met het Jodendom, van tientallen synagoges tot begraafplaatsen, alles moest kapot.
Vervolgens verliest Jordanië twee decennia later het gebied aan Israël waar men dit als dé kans ziet om weer toegang te krijgen tot de kern van waar de geschiedenis van het Joodse volk ligt.
Echter komt dan ineens de claim 'Dit is eigenlijk Palestijns grondgebied'. Op basis waarvan? En dat is een antwoord dat ook door juristen niet gegeven wordt, de claim is: 'Dit is Palestijns grondgebied, de aanwezigheid van Joodse nederzettingen is illegaal en staat de creatie van een Palestijnse staat in de weg'.
Wederom: op basis waarvan? Als het eerst van Jordanië was, zou het logisch zijn als het nu van Israël is. Waarbij tevens de conclusie gemaakt dient te worden dat de Palestijnen gewoon hebben verloren en niets krijgen.
Maar dit is dus wat je krijgt als je tot een instituut als het ICC allemaal niet-Westerse mensen toelaat vol met Third-worldism en rancune jegens het Westen (en dus ook Israël).
De Palestijnse nationale identiteit zoals wij die nu kennen bestond toen nog niet eens. De nadruk lag dan ook voornamelijk op een grotere Arabische staat en er was geen grootschalige drang voor een 'Palestijnse' staat. Zie ook:quote:
[..]
Die opriep was er al voor de verovering door Jordanië en ook tijdens. Onder de Palestijnse leiders was verdeeldheid, een deel wilde bij Jordanië en accepteerde Jordaanse staatsburgerschap en een ander deel wilde die onafhankelijke Palestijnse staat in de west bank.
Dat komt voornamelijk door de definitie die OCHA hanteert, waar als een Palestijn bijvoorbeeld een Jood aanvalt maar het leger dan ingrijpt tegen die Palestijn, het incident wordt geteld als 'settler violence'.quote:
[..]
Ik probeer aan te geven dat je onzin lult als je stelt dat de westerse media elke scheet op klopt.
Volgens OCHA sinds 1 januari tot op heden bijna 1.200 aanvallen. Dat is geen tientallen, wel extreem veel. Er valt elke dag wel iets over de
Daarbij gaat men hier onder meer af op de claims 'lokale bronnen' of actiegroepen en NGOs. Daarnaast worden de incidenten ook eenzijdig getrackt. Dus alleen van Joden jegens Palestijnen.
Dat komt natuurijk voort uit het feit dat OCHA onderdeel is van de VN en de VN een zéér vooringenomen organisatie op dit gebied. Daar wordt zoveel mogelijk informatie verzameld die aansluit bij het gewenste standpunt.
Men levert ook alleen een map aan, nooit een case-by-case overzicht van de incidenten. Westerse media, met name degene die links en progressief zijn, papegaaien dit soort claims natuurlijk meteen na.
Ik vraag mij dan ook altijd af waarom mensen dit soort organisaties zo serieus nemen. Dit is de VN hè, dezelfde organisatie die UNRWA beheert en in wiens tekstboeken op Palestijnse scholen terrorisme werd verheerlijk op zo een manier dat het zelfs in Nederland meermaals tot kamervragen wist te leiden.
Ik moest het opzoeken en het ligt net iets anders dan je zegt. Het ICJ heeft in 2024 bevestigt dat juridisch gezien de VN resolutie 2334 uit 2016 klopt.quote:
[..]
Het is niet kritiek, het is het volledig 'illegaal' verklaren van deze nederzettingen. Wat trouwens pas in 2024 officieel werd gemaakt met de claim dat dit gebied van de Palestijnen zou zijn. De vraag is echter op basis waarvan.
Helaas is het ICJ er al wat langer mee bezig, zoals bijvoorbeeld hier in 2004 https://documents.un.org/(...)/18/pdf/n0444018.pdf
Verder is het niet Palestijns, ze hebben het over recht op zelfbeschikking.
Op basis van recht op zelfbeschikking. En ik denk net daar omdat die mensen daar dus al ellenlang wonen.quote:Jordanië had het gebied eerst onder controle, sommige landen zoals het VK, hebben het gebied toen zelfs erkend als officieel grondgebied van Jordanië, dit terwijl Jordanië het simpelweg had geannexeerd na de Joods-Arabische oorlog. Om vervolgens het gebied te zuiveren van alles wat ook maar een link had met het Jodendom, van tientallen synagoges tot begraafplaatsen, alles moest kapot.
Vervolgens verliest Jordanië twee decennia later het gebied aan Israël waar men dit als dé kans ziet om weer toegang te krijgen tot de kern van waar de geschiedenis van het Joodse volk ligt.
Echter komt dan ineens de claim 'Dit is eigenlijk Palestijns grondgebied'. Op basis waarvan? En dat is een antwoord dat ook door juristen niet gegeven wordt, de claim is: 'Dit is Palestijns grondgebied, de aanwezigheid van Joodse nederzettingen is illegaal en staat de creatie van een Palestijnse staat in de weg'.
Wederom: op basis waarvan? Als het eerst van Jordanië was, zou het logisch zijn als het nu van Israël is. Waarbij tevens de conclusie gemaakt dient te worden dat de Palestijnen gewoon hebben verloren en niets krijgen.
Maar dit is dus wat je krijgt als je tot een instituut als het ICC allemaal niet-Westerse mensen toelaat vol met Third-worldism en rancune jegens het Westen (en dus ook Israël).
Wetten gelden voor iedereen, ook voor die anti-Westerse mensen. Wetten maken geen onderscheid en dat is maar goed ook want dat is net wat je niet wil (of zou moeten willen).
Volgens OCHA zijn sinds 1-1-2016 in de West Bank 1.811 Palestijnen omgekomen en 1.811 62 door kolonisten. 62 in plaats van jouw zogenaamde 1.811.quote:[..]
De Palestijnse nationale identiteit zoals wij die nu kennen bestond toen nog niet eens. De nadruk lag dan ook voornamelijk op een grotere Arabische staat en er was geen grootschalige drang voor een 'Palestijnse' staat. Zie ook:
[ afbeelding ]
[..]
Dat komt voornamelijk door de definitie die OCHA hanteert, waar als een Palestijn bijvoorbeeld een Jood aanvalt maar het leger dan ingrijpt tegen die Palestijn, het incident wordt geteld als 'settler violence'.
Jammer joh, maar mooi verzonnen weer hoor
https://www.ochaopt.org/data/casualties
Jupquote:Daarbij gaat men hier onder meer af op de claims 'lokale bronnen' of actiegroepen en NGOs. Daarnaast worden de incidenten ook eenzijdig getrackt. Dus alleen van Joden jegens Palestijnen.
Ohnee toch niet.
https://www.ochaopt.org/data/casualties
Maar goed, goed geprobeerd, meer dan je best kan je niet doen natuurlijk. Hopelijk scoor je weer veel duimojes voor die duimzuigerij
Ik heb niet alle vertrouwen in de objectiviteit van de VN, alleen het is wel lastig want hoeveel waarde moet iemand hechten aan de claim 'ja maar de VN liegt' en daarna 'maar al die NGO's liegen'. Ik zie een aantal schrikbarende UNRWA schoolboeken en ik zie dat soort ellende ook in Israël waarbij zaken over Arabieren geleerd wordt. Ik heb niet de indruk dat alle scholen daar meteen fout zijn, op welke schaal iets gebeurt wordt niet duidelijkquote:Dat komt natuurijk voort uit het feit dat OCHA onderdeel is van de VN en de VN een zéér vooringenomen organisatie op dit gebied. Daar wordt zoveel mogelijk informatie verzameld die aansluit bij het gewenste standpunt.
Men levert ook alleen een map aan, nooit een case-by-case overzicht van de incidenten. Westerse media, met name degene die links en progressief zijn, papegaaien dit soort claims natuurlijk meteen na.
Ik vraag mij dan ook altijd af waarom mensen dit soort organisaties zo serieus nemen. Dit is de VN hè, dezelfde organisatie die UNRWA beheert en in wiens tekstboeken op Palestijnse scholen terrorisme werd verheerlijk op zo een manier dat het zelfs in Nederland meermaals tot kamervragen wist te leiden.
[ Bericht 2% gewijzigd door opgebaarde op 12-10-2026 20:04:36 ]
Israël is een rechtstaat, hoe kun je zoiets nu weer verzinnen?quote:
[..]
Ik moest het opzoeken en het ligt net iets anders dan je zegt. Het ICJ heeft in 2024 bevestigt dat juridisch gezien de VN resolutie 2334 uit 2016 klopt.
Helaas is het ICJ er al wat langer mee bezig, zoals bijvoorbeeld hier in 2004 https://documents.un.org/(...)/18/pdf/n0444018.pdf
Verder is het niet Palestijns, ze hebben het over recht op zelfbeschikking.
[..]
Op basis van recht op zelfbeschikking. En ik denk net daar omdat die mensen daar dus al ellenlang wonen.
Wetten gelden voor iedereen, ook voor die anti-Westerse mensen. Wetten maken geen onderscheid en dat is maar goed ook want dat is net wat je niet wil (of zou moeten willen).
[..]
Volgens OCHA zijn sinds 1-1-2016 in de West Bank 1.811 Palestijnen omgekomen en 1.811 62 door kolonisten. 62 in plaats van jouw zogenaamde 1.811.
Jammer joh, maar mooi verzonnen weer hoor
https://www.ochaopt.org/data/casualties
[..]
Jup
Ohnee toch niet.
https://www.ochaopt.org/data/casualties
Maar goed, goed geprobeerd, meer dan je best kan je niet doen natuurlijk. Hopelijk scoor je weer veel duimojes voor die duimzuigerij
[..]
Ik heb niet alle vertrouwen in de objectiviteit van de VN, alleen het is wel lastig want hoeveel waarde moet iemand hechten aan de claim 'ja maar de VN liegt' en daarna 'maar al die NGO's liegen'. Ik zie een aantal schrikbarende UNRWA schoolboeken en ik zie dat soort ellende ook in Israël waarbij zaken over Arabieren geleerd wordt. Ik heb niet de indruk dat alle scholen daar meteen fout zijn, op welke schaal iets gebeurt wordt niet duidelijk
Laat maar waaien
Propaganda gericht op kinderen komt voor bij beide kanten. Hier zingen Israëlische kinderen over het vermoorden van mensen in Gaza.quote:
[..]
Israël is een rechtstaat, hoe kun je zoiets nu weer verzinnen?
Bekijk deze YouTube-video
Het ICC is daarom belangrijk omdat het zich niet laat leiden door politici van welke aard ook, maar door het internationaal recht en de mensenrechten zoals die internationaal zijn vastgelegd.
Wat Gaza betreft daar heb ik eenvoudig geen woorden meer voor.
Er is in een VN-rapport van een voormalige rechter van het ICC vastgesteld dat daar sprake is van genocide.
Vandaag werd bekend dat het Israëlische leger op de Westbank diverse Palestijnse organisatie zoals het Vrouwen comité en een Mensenrechtenorganisatie, etc volledig heeft overrompeld en alles van die organisaties heeft meegenomen (gestolen) en de Mensenrechtenorganisatie heeft bestempeld tot een terroristische organisatie.
Het moet niet gekker worden. Alhoewel in Israël is zelfs het meest ondenkbare mogelijk. Het lijkt 100% op het absurde en waanzinnige gedrag van het Poetin-regime en is tevens op tal van punten te vergelijken met het naziregime onder Hitler.
Het is maar helemaal de vraag wanneer de wereld echt wakker wordt en dit ernstig onacceptabel gedrag niet langer tolereert.
(Oh ja, het is niet nodig om met allerlei geschiedenis aan te komen om dit soort zaken te vergoelijken)
[ Bericht 0% gewijzigd door Pegos op 13-10-2026 20:54:31 ]
Wat Gaza betreft daar heb ik eenvoudig geen woorden meer voor.
Er is in een VN-rapport van een voormalige rechter van het ICC vastgesteld dat daar sprake is van genocide.
Vandaag werd bekend dat het Israëlische leger op de Westbank diverse Palestijnse organisatie zoals het Vrouwen comité en een Mensenrechtenorganisatie, etc volledig heeft overrompeld en alles van die organisaties heeft meegenomen (gestolen) en de Mensenrechtenorganisatie heeft bestempeld tot een terroristische organisatie.
Het moet niet gekker worden. Alhoewel in Israël is zelfs het meest ondenkbare mogelijk. Het lijkt 100% op het absurde en waanzinnige gedrag van het Poetin-regime en is tevens op tal van punten te vergelijken met het naziregime onder Hitler.
Het is maar helemaal de vraag wanneer de wereld echt wakker wordt en dit ernstig onacceptabel gedrag niet langer tolereert.
(Oh ja, het is niet nodig om met allerlei geschiedenis aan te komen om dit soort zaken te vergoelijken)
[ Bericht 0% gewijzigd door Pegos op 13-10-2026 20:54:31 ]
Waarom reageer je niet op de reactie van @opgebaarde?quote:Op woensdag 14 oktober 2026 17:21 schreef HowardRoark het volgende:
Ach, wat een bijzonder volk is dit toch ook.
[ twitter ]
Je haalt wat zaken door elkaar:quote:
Het ICC is daarom belangrijk omdat het zich niet laat leiden door politici van welke aard ook, maar door het internationaal recht en de mensenrechten zoals die internationaal zijn vastgelegd.
Wat Gaza betreft daar heb ik eenvoudig geen woorden meer voor.
Er is in een VN-rapport van een voormalige rechter van het ICC vastgesteld dat daar sprake is van genocide.
Vandaag werd bekend dat het Israëlische leger op de Westbank diverse Palestijnse organisatie zoals het Vrouwen comité en een Mensenrechtenorganisatie, etc volledig heeft overrompeld en alles van die organisaties heeft meegenomen (gestolen) en de Mensenrechtenorganisatie heeft bestempeld tot een terroristische organisatie.
Het moet niet gekker worden. Alhoewel in Israël is zelfs het meest ondenkbare mogelijk. Het lijkt 100% op het absurde en waanzinnige gedrag van het Poetin-regime en is tevens op tal van punten te vergelijken met het naziregime onder Hitler.
Het is maar helemaal de vraag wanneer de wereld echt wakker wordt en dit ernstig onacceptabel gedrag niet langer tolereert.
(Oh ja, het is niet nodig om met allerlei geschiedenis aan te komen om dit soort zaken te vergoelijken)
Er is inderdaad een VN-onderzoekscommissie die heeft geconcludeerd dat er sprake is van genocide, en die commissie werd voorgezeten door voormalig ICC-rechter Navi Pillay. Maar dat is iets anders dan dat een rechter of het ICC genocide heeft vastgesteld.
Pillay trad daar niet op als ICC-rechter en die commissie is geen rechtbank. Het is dus een juridische conclusie van een onafhankelijke VN-onderzoekscommissie, geen rechterlijk oordeel. De zaak waarin daadwerkelijk moet worden beoordeeld of Israël als staat het Genocideverdrag heeft geschonden, loopt bij het ICJ, niet bij het ICC.
Je kunt die VN-conclusie uiteraard zwaarwegend vinden, maar zeggen dat door een voormalige ICC-rechter "is vastgesteld" dat er genocide plaatsvindt, wekt wel een andere indruk dan wat er daadwerkelijk is gebeurd.
De bewering dat Israël vandaag Addameer tot terroristische organisatie heeft bestempeld klopt niet. Israël wees Addameer, UPWC en vier andere Palestijnse organisaties al in oktober 2021 aan als terroristische organisaties, vanwege vermeende banden met de PFLP.
Er zijn onder meer computers, documenten en chequeboeken in beslag genomen.
En waarom zou de groep Arabieren die zichzelf 'de Palestijnen' noemen dit recht moeten worden toegekend? Volkeren zoals de Druzen of Bedoeïenen hebben dit ook niet. Om nog maar te zwijgen over Koerden of Jezidis. Ook beantwoord dit niet de vraag waarom dit gebied nadat Jordanië er de controle is verloren dan naar de Palestijnen zou moeten.quote:
[..]
Ik moest het opzoeken en het ligt net iets anders dan je zegt. Het ICJ heeft in 2024 bevestigt dat juridisch gezien de VN resolutie 2334 uit 2016 klopt.
Helaas is het ICJ er al wat langer mee bezig, zoals bijvoorbeeld hier in 2004 https://documents.un.org/(...)/18/pdf/n0444018.pdf
Verder is het niet Palestijns, ze hebben het over recht op zelfbeschikking.
Dit is het grote probleem met dit soort claims van de VN, het woord nooit duidelijk waarop men dit soort beslissingen precies baseert. Het mag duidelijk zijn dat er binnen de VN een hele grote wens is voor een Palestijnse staat (ook wel voor meer dan dat trouwens) wat het effect is van de Islamitische landen en diens anti-Westerse bondgenoten, waaronder helaas sommige Westerlingen zelf. Maar dat vormt geen basis op een land toe te kennen.
Oké, dus? Joden woonden ook eeuwenlang in Europa. Druzen wonen ook al eeuwenlang in dit gebied en Bedoeïen zijn er al langer dan Arabische moslims. Dat geeft dus niet meteen het recht tot 'zelfbeschikking'. En dan hebben we hier nog niet eens over het feit (zoals wel vaker aangehaald) dat de Palestijnen al meerdere keren een eigen staat hebben afgewezen.quote:
[..]
Op basis van recht op zelfbeschikking. En ik denk net daar omdat die mensen daar dus al ellenlang wonen.
Waar heb je het over? Ik heb niet eens getallen genoemd. Ik had slechts over de discutabele manier van rapporteren over deze kwestie.quote:
[..]
Volgens OCHA zijn sinds 1-1-2016 in de West Bank 1.811 Palestijnen omgekomen en 1.811 62 door kolonisten. 62 in plaats van jouw zogenaamde 1.811.
Er is niets verzonnen aan mijn claim. Deze mensen brengen maandelijks een 'factsheet' uit. Zie hier die van september 2026: https://www.ochaopt.org/s(...)acement_Sep_2026.pdfquote:
[..]
Jammer joh, maar mooi verzonnen weer hoor
https://www.ochaopt.org/data/casualties
[..]
Jup
Die rapportage is eenzijdig, want men neemt daar alleen in mee wat men claimt dat gevallen zijn van geweld tegen Palestijnen door Joden.
Teven is het simpelweg waar wat ik stelde over de bronnen, daarbij valt men met name terug op Palestijnse media, overheden, actiegroepen en NGOs. Het is oprecht niet te controleren. En mensen zoals jij trappen daar blind in blijkbaar.
De VN is natuurlijk niet alleen op dit vlak een nogal opmerkelijk orgaan geworden. Het is een politieke poppenkast geworden die aan schurkenstaten de kans biedt zich voor te doen als spelers die serieus genomen moeten worden. Een Iran is al op tot hoofd van het mensenrechtenforum gebombardeerd en ook deelnemer aan het forum voor vrouwenrechten. En dit trouwens met steun van Westerse landen. Die hele organisatie is niet meer serieus te nemen.quote:
[..]
Ik heb niet alle vertrouwen in de objectiviteit van de VN, alleen het is wel lastig want hoeveel waarde moet iemand hechten aan de claim 'ja maar de VN liegt' en daarna 'maar al die NGO's liegen'. Ik zie een aantal schrikbarende UNRWA schoolboeken en ik zie dat soort ellende ook in Israël waarbij zaken over Arabieren geleerd wordt. Ik heb niet de indruk dat alle scholen daar meteen fout zijn, op welke schaal iets gebeurt wordt niet duidelijk
En dat er over Arabieren allemaal vervelende dingen in Israëlische schoolboeken staan, rare whataboutism. Er wonen in Israël ruim 2 miljoen Arabieren en dat gaat over algemeen probleemloos. Jij weet net zo goed als ik dat in een potentieel Palestijnse staat geen Jood kan wonen want die worden direct afgemaakt.
Ah een filmpje van desinformatienetwerk "Gazawood". Zullen we dan meteen afspreken dat je ook niet meer roept dat er nauwelijks desinformatie uit Israel komt?quote:
Ach, wat een bijzonder volk is dit toch ook.
[ twitter ]
Gazawood: Israeli NGO links account to large-scale disinformation
Kun je ook onderbouwen waarom het desinformatie zou zijn? Wat klopt er niet aan deze video zeg maar?quote:
[..]
Ah een filmpje van desinformatienetwerk "Gazawood". Zullen we dan meteen afspreken dat je ook niet meer roept dat er nauwelijks desinformatie uit Israel komt?
Gazawood: Israeli NGO links account to large-scale disinformation
Dit is terecht walgelijk te noemen net zoals de propaganda vanuit Gaza met geïndoctrineerde palestijnse kinderen die antisemitische liedjes zingen. Teleurstellend dat Israel zich hieraan schuldig heeft gemaakt, maar ook vanuit Israel is hier veel kritiek over geweest.quote:
[..]
Propaganda gericht op kinderen komt voor bij beide kanten. Hier zingen Israëlische kinderen over het vermoorden van mensen in Gaza.
Bekijk deze YouTube-video
Ik geef die link er niet voor niks bij he. Gazawood staat bekend om het verspreiden van desinformatie met als doel het in diskrediet brengen van Palestijnen. Het is een volstrekt onbetrouwbare bron.quote:
[..]
Kun je ook onderbouwen waarom het desinformatie zou zijn? Wat klopt er niet aan deze video zeg maar?
Nee, je presenteert die de link met de claim over dat account als een onomstreden feit. Maar het is een claim van een linkse NGO. Je gebruikte zelf laatst al MBFC: https://mediabiasfactchec(...)ias-and-credibility/.quote:
[..]
Ik geef die link er niet voor niks bij he. Gazawood staat bekend om het verspreiden van desinformatie met als doel het in diskrediet brengen van Palestijnen. Het is een volstrekt onbetrouwbare bron.
Als een NGO iets zegt is dat niet per definitie de waarheid maar een perspectief. En heel veel NGOs hebben een agenda, zo ook deze NGO die bijvoorbeeld braaf alle verhalen over de zogenaamd door Israël bewust gedode Palestijnse "journalisten" napapegaaid.
Welnee man, naar Gazawood is veel onderzoek gedaan waarbij veel van hun posts zijn gefactcheckt. Tussen 90% en 95% blijkt dan desinformatie of misinformatie.quote:
[..]
Nee, je presenteert die de link met de claim over dat account als een onomstreden feit. Maar het is een claim van een linkse NGO. Je gebruikte zelf laatst al MBFC: https://mediabiasfactchec(...)ias-and-credibility/.
Als een NGO iets zegt is dat niet per definitie de waarheid maar een perspectief. En heel veel NGOs hebben een agenda, zo ook deze NGO die bijvoorbeeld braaf alle verhalen over de zogenaamd door Israël bewust gedode Palestijnse "journalisten" napapegaaid.
Bijvoorbeeld :
quote:The account regularly posts accusations to discredit Palestinians, claiming that dolls are used in place of dead babies or noting smiles among the rubble in bombed-out Gaza. Gazawood suggests that Palestinians are masters at staging, citing a hospital scene in which a visitor is flanked by a cameraman and a boom operator as proof in one instance.
“Is this a hospital?” asks the Gazawood account (Credit: screenshot from X)
But Fake Reporter discovered that the footage was taken from a fictional Palestinian TV series called The Bleeding Land.
Er is echt genoeg rots te vinden over Hamas, maar accounts als Gazawood (en daarmee ook Gazawood reposter Wierd Duk) zijn volstrekt onbetrouwbaar.
Er waren al wat reacties gekomen op die post, maar ik zie opmerkelijk genoeg dat de verwijderd zijn. Dan nog maar eens:quote:
[..]
Dit is terecht walgelijk te noemen net zoals de propaganda vanuit Gaza met geïndoctrineerde palestijnse kinderen die antisemitische liedjes zingen. Teleurstellend dat Israel zich hieraan schuldig heeft gemaakt, maar ook vanuit Israel is hier veel kritiek over geweest.
Dit is een video die is gemaakt door de actiegroep Hachzit Ha'azrachit, die is opgericht na de aanslagen van 7 oktober met als doel het vernietigen van groepen zoals Hamas en Palestijnse Jihad die het omschrijft als 'nazi's'.
De teksten gaan dus over die groepen, niet over de Palestijnen zoals sommige linkse media beweerden. Ook is de vertaling in sommige stukken in die video niet helemaal correct maar worden er dingen weggelaten of net wat anders vertaald om het erger te laten lijken. Die kinderen zijn daar gewoon voor gebruikt trouwens en komen uit de dorpen rond de Gazastrook die geëvacueerd moesten worden.
En dit is uiteraard ook niet (zoals hier wordt beweerd) het volkslied van Israël, dit is een herschreven stuk tekst van een oud lied uit de onafhankelijkheidsoorlog van 1948. Die tekst is trouwens geschreven door Ofer Rosenbaum, ook de man achter de actiegroep Hachzit Ha'azrachit, die stelt neutraal te zijn, maar heeft bepaalde linkjes met Ben-Gvir naar het schijnt.
Vervolgens wordt dit liedje aangegrepen (met dus een wat verdraaide vertaling) door de radicaal pro-Palestijnse outlet 'The Electronic Intifada' om Israël te demoniseren en te doen alsof dit het Israëlische volkslied is en de norm binnen het land.
Zo rolt men in de pro-Palestijnse contreien, het eigen radicalisme projecteert men op Israël. En met succes, heel veel Westerlingen die dit zomaar geloven.
“Propaganda is van beide kanten hyperactief en van beide kanten kut. Wees op je hoede met de informatie die je tot je neemt”quote:
[..]
Er waren al wat reacties gekomen op die post, maar ik zie opmerkelijk genoeg dat de verwijderd zijn. Dan nog maar eens:
Dit is een video die is gemaakt door de actiegroep Hachzit Ha'azrachit, die is opgericht na de aanslagen van 7 oktober met als doel het vernietigen van groepen zoals Hamas en Palestijnse Jihad die het omschrijft als 'nazi's'.
De teksten gaan dus over die groepen, niet over de Palestijnen zoals sommige linkse media beweerden. Ook is de vertaling in sommige stukken in die video niet helemaal correct maar worden er dingen weggelaten of net wat anders vertaald om het erger te laten lijken. Die kinderen zijn daar gewoon voor gebruikt trouwens en komen uit de dorpen rond de Gazastrook die geëvacueerd moesten worden.
En dit is uiteraard ook niet (zoals hier wordt beweerd) het volkslied van Israël, dit is een herschreven stuk tekst van een oud lied uit de onafhankelijkheidsoorlog van 1948. Die tekst is trouwens geschreven door Ofer Rosenbaum, ook de man achter de actiegroep Hachzit Ha'azrachit, die stelt neutraal te zijn, maar heeft bepaalde linkjes met Ben-Gvir naar het schijnt.
Vervolgens wordt dit liedje aangegrepen (met dus een wat verdraaide vertaling) door de radicaal pro-Palestijnse outlet 'The Electronic Intifada' om Israël te demoniseren en te doen alsof dit het Israëlische volkslied is en de norm binnen het land.
Zo rolt men in de pro-Palestijnse contreien, het eigen radicalisme projecteert men op Israël. En met succes, heel veel Westerlingen die dit zomaar geloven.
Zo moeilijk is ‘t echt niet
Nu quote je wederom de claims van die linkse actiegroep. Wat zij van dat account vinden is verder niet belangrijk, dat de content die daar gedeeld wordt niet in hun straatje past geloof ik graag.quote:
[..]
Welnee man, naar Gazawood is veel onderzoek gedaan waarbij veel van hun posts zijn gefactcheckt. Tussen 90% en 95% blijkt dan desinformatie of misinformatie.
Bijvoorbeeld :
[..]
Maar zoals ik al aangaf, zo'n NGO bepaald niet wat waar is en niet. Zij willen simpelweg dit account demoniseren omdat de inhoud ze niet bevalt.
Je kan het noemen wat je wil, het is bewezen desinformatie.quote:
[..]
Nu quote je wederom de claims van die linkse actiegroep. Wat zij van dat account vinden is verder niet belangrijk, dat de content die daar gedeeld wordt niet in hun straatje past geloof ik graag.
Maar zoals ik al aangaf, zo'n NGO bepaald niet wat waar is en niet. Zij willen simpelweg dit account demoniseren omdat de inhoud ze niet bevalt.
Dit was dus een opname uit een TV-serie.
Dat er eens een tweet wordt geplaatst die niet klopt zou best kunnen. Ik volg dit account verder ook niet op de voet. Maar dat maakt het account niet meteen 'desinformatie'.quote:
[..]
Je kan het noemen wat je wil, het is bewezen desinformatie.
[ afbeelding ]
Dit was dus een opname uit een TV-serie.
Als het namelijk op die manier zou werken zouden we menig Westerse media als 'desinformatie' kunnen wegzetten op basis van hun verslaggeving van de Oorlog in de Gazastrook, waar men herhaaldelijk mis heeft gezeten.
