NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
De beelden zijn nu precies wat erom liegt. Er is geen enkel conflict waar zoveel in scène gezette, ten onrechte aan het conflict in Gaza toegeschreven of domweg door AI-gegenereerde beelden rondgaan.quote:Op zondag 11 oktober 2026 23:47 schreef Chadi het volgende:
[..]
Een hoop gegoogle inderdaad om nog wat zieltjes vast te houden. De beelden liegen er niet om.
Dat wil niet zeggen dat er geen echt beelden tussen zitten en dat er verschrikkelijke dingen gebeuren in deze oorlog natuurlijk.
Dit is natuurlijk waar het op neerkomt. Als alle nederzettingen daar worden verwijderd dan wordt effectief gezien dat gebied vrij gemaakt van Joden. Anders zou er een Palestijnse staat kunnen komen ondanks die nederzettingen, maar dat kan schijnbaar niet. Nagenoeg alle Westerse landen hebben enorm kritiek op die verzettingen en vinden dat die weg moeten.quote:Op zondag 11 oktober 2026 22:31 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Je zei:
Wat men wil is dat gebied volledig vrij hebben van Joden. Dat wil dus zeggen een etnische zuivering.
We hadden het over de westerse wereld dus ik wil heel graag een bron ja.
Uiteraard. Het gebied werd immers etnisch homogene gemaakt. Dat wil zeggen: alle Joden weg, Palestijnse Arabieren blijven over. Dat is de exacte definitie van ethnische zuivering.quote:
[..]
Die nederzettingen als illegaal bestempelen betekent niet dat die mensen raus moeten. Israël trok zich in 2005 terug uit Gaza, was dat een etnische zuivering?
Ik heb het over de Palestijnen, dus niet alleen Hamas. De Palestijnen (toen nog de Arabieren) zijn dit conflict begonnen.quote:
[..]
Ze zijn begonnen, heb je het nu over Hamas 7 okt?
Dit gebied had volledig van Israël moet zijn geweest toen Jordanië de controle erover verloor en het niet meer terug wilde. Pas toen kwam ineens de roep voor een Palestijnse staat. Hoezo? Waarom was die er niet toen Jordanië het gebied in het bezit had? En op welke manier gaat er 'mesjogge' aan toe in gebied C?quote:
Maar als het zo simpel is, Palestijnen hebben meerdere voorstellen afgewezen (dat maakt iemand per definitie onredelijk) dus het is nu van Israel. Waarom gaat het in gebied C nu vijftig jaar later nog steeds zo mesjogge aan toe? Israël is toxh redelijk? Jij bent toch redelijk?
Zijn er elke dag tien pogroms? Eergisteren nog twee Palestijnen doodgeschoten? Ik krijg de indruk dat je je erg hebt laten beïnvloeden door alle propaganda in veel media op dit gebied.quote:
[..]
Haha elke dag een pogrom of tien wat zelden in de westerse media komt en jij klaagt over bias? Eergisteren nog twee Palestijnen doodgeschoten in een Palestijns dorp waarbij het onduidelijk is of dit door kolonisten of de naast staande leger was. Een ding is zeker, die kolonisten hadden daar niks te zoeken behalve mot. Ow en het slopen van Olijfbomen. Heb jij er hier WEL iets over gelezen dan...?
De ICC had allang eerder arrestatiebevelen kunnen uitschrijven jegens Palestijnse leiders. Dit heeft men nooit gedaan.quote:
ICC doet ook geen onderzoek naar die terroristen in Europa. Of moordenaars. Of wat dan ook. Dat komt omdat dat niet de taak van ICC is. Als in de West Bank of Israël een Arabier tegen een checkpoint rijdt, bewust of een ongeluk, dan is dat aan lokale autoriteiren en niet aan het ICC. Het ICC treed pas op als een land niet wil/kan onderzoeken en vervolgen en ICC bemoeit zich niet met dat soort misdrijven.
[..]
Er zin geen arrestatiebevelen voor Palestijnen omdat.... ze dood zijn. En ik liet je net zien dat ICC al ver voor 7 okt bezig was met Palestijnse groeperingen en dan nog blijf je dit ontkennen. Je bent net chadi
Dat past inderdaad niet in het narratief.quote:
[..]
Juist.
De hele wereld maakt zich druk om de 100.000 vluchtelingen uit "Palestina" in Egypte.
Waarom maakt de wereld zich niet druk om de 850.000 vluchtelingen uit Soedan die in Egypte zitten.
Of tellen deze niet mee?
Kritiek op dat nederzettingen beleid is niet hetzelfde als etnische zuivering. Ik begrijp dat je het probeert maar kop op zeg.quote:Op maandag 12 oktober 2026 12:40 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Dit is natuurlijk waar het op neerkomt. Als alle nederzettingen daar worden verwijderd dan wordt effectief gezien dat gebied vrij gemaakt van Joden. Anders zou er een Palestijnse staat kunnen komen ondanks die nederzettingen, maar dat kan schijnbaar niet. Nagenoeg alle Westerse landen hebben enorm kritiek op die verzettingen en vinden dat die weg moeten.
Het plaatsen van nederzettingen was al 'illegaal' voordat de eerste Israëlische nederzetting geplaatst werd. Dan hoe kan het dan etnische zuivering zijn? Daarnaast hebben die Israëlische burgers gewoon rechten en recht op veiligheid, die nederzettingen terugdraaien is niet conform enige realiteit en absoluut onwenselijk.
Die opriep was er al voor de verovering door Jordanië en ook tijdens. Onder de Palestijnse leiders was verdeeldheid, een deel wilde bij Jordanië en accepteerde Jordaanse staatsburgerschap en een ander deel wilde die onafhankelijke Palestijnse staat in de west bank.quote:[..]
Uiteraard. Het gebied werd immers etnisch homogene gemaakt. Dat wil zeggen: alle Joden weg, Palestijnse Arabieren blijven over. Dat is de exacte definitie van ethnische zuivering.
[..]
Ik heb het over de Palestijnen, dus niet alleen Hamas. De Palestijnen (toen nog de Arabieren) zijn dit conflict begonnen.
[..]
Dit gebied had volledig van Israël moet zijn geweest toen Jordanië de controle erover verloor en het niet meer terug wilde. Pas toen kwam ineens de roep voor een Palestijnse staat. Hoezo? Waarom was die er niet toen Jordanië het gebied in het bezit had? En op welke manier gaat er 'mesjogge' aan toe in gebied C?
Ik probeer aan te geven dat je onzin lult als je stelt dat de westerse media elke scheet op klopt.quote:[..]
Zijn er elke dag tien pogroms? Eergisteren nog twee Palestijnen doodgeschoten? Ik krijg de indruk dat je je erg hebt laten beïnvloeden door alle propaganda in veel media op dit gebied.
Volgens OCHA sinds 1 januari tot op heden bijna 1.200 aanvallen. Dat is geen tientallen, wel extreem veel. Er valt elke dag wel iets over de
Eensquote:[..]
De ICC had allang eerder arrestatiebevelen kunnen uitschrijven jegens Palestijnse leiders. Dit heeft men nooit gedaan.
Dat wat echt is, is al erg genoeg.quote:
[..]
De beelden zijn nu precies wat erom liegt. Er is geen enkel conflict waar zoveel in scène gezette, ten onrechte aan het conflict in Gaza toegeschreven of domweg door AI-gegenereerde beelden rondgaan.
Dat wil niet zeggen dat er geen echt beelden tussen zitten en dat er verschrikkelijke dingen gebeuren in deze oorlog natuurlijk.
Het is niet kritiek, het is het volledig 'illegaal' verklaren van deze nederzettingen. Wat trouwens pas in 2024 officieel werd gemaakt met de claim dat dit gebied van de Palestijnen zou zijn. De vraag is echter op basis waarvan.quote:
[..]
Kritiek op dat nederzettingen beleid is niet hetzelfde als etnische zuivering. Ik begrijp dat je het probeert maar kop op zeg.
Het plaatsen van nederzettingen was al 'illegaal' voordat de eerste Israëlische nederzetting geplaatst werd. Dan hoe kan het dan etnische zuivering zijn? Daarnaast hebben die Israëlische burgers gewoon rechten en recht op veiligheid, die nederzettingen terugdraaien is niet conform enige realiteit en absoluut onwenselijk.
Jordanië had het gebied eerst onder controle, sommige landen zoals het VK, hebben het gebied toen zelfs erkend als officieel grondgebied van Jordanië, dit terwijl Jordanië het simpelweg had geannexeerd na de Joods-Arabische oorlog. Om vervolgens het gebied te zuiveren van alles wat ook maar een link had met het Jodendom, van tientallen synagoges tot begraafplaatsen, alles moest kapot.
Vervolgens verliest Jordanië twee decennia later het gebied aan Israël waar men dit als dé kans ziet om weer toegang te krijgen tot de kern van waar de geschiedenis van het Joodse volk ligt.
Echter komt dan ineens de claim 'Dit is eigenlijk Palestijns grondgebied'. Op basis waarvan? En dat is een antwoord dat ook door juristen niet gegeven wordt, de claim is: 'Dit is Palestijns grondgebied, de aanwezigheid van Joodse nederzettingen is illegaal en staat de creatie van een Palestijnse staat in de weg'.
Wederom: op basis waarvan? Als het eerst van Jordanië was, zou het logisch zijn als het nu van Israël is. Waarbij tevens de conclusie gemaakt dient te worden dat de Palestijnen gewoon hebben verloren en niets krijgen.
Maar dit is dus wat je krijgt als je tot een instituut als het ICC allemaal niet-Westerse mensen toelaat vol met Third-worldism en rancune jegens het Westen (en dus ook Israël).
De Palestijnse nationale identiteit zoals wij die nu kennen bestond toen nog niet eens. De nadruk lag dan ook voornamelijk op een grotere Arabische staat en er was geen grootschalige drang voor een 'Palestijnse' staat. Zie ook:quote:
[..]
Die opriep was er al voor de verovering door Jordanië en ook tijdens. Onder de Palestijnse leiders was verdeeldheid, een deel wilde bij Jordanië en accepteerde Jordaanse staatsburgerschap en een ander deel wilde die onafhankelijke Palestijnse staat in de west bank.
Dat komt voornamelijk door de definitie die OCHA hanteert, waar als een Palestijn bijvoorbeeld een Jood aanvalt maar het leger dan ingrijpt tegen die Palestijn, het incident wordt geteld als 'settler violence'.quote:
[..]
Ik probeer aan te geven dat je onzin lult als je stelt dat de westerse media elke scheet op klopt.
Volgens OCHA sinds 1 januari tot op heden bijna 1.200 aanvallen. Dat is geen tientallen, wel extreem veel. Er valt elke dag wel iets over de
Daarbij gaat men hier onder meer af op de claims 'lokale bronnen' of actiegroepen en NGOs. Daarnaast worden de incidenten ook eenzijdig getrackt. Dus alleen van Joden jegens Palestijnen.
Dat komt natuurijk voort uit het feit dat OCHA onderdeel is van de VN en de VN een zéér vooringenomen organisatie op dit gebied. Daar wordt zoveel mogelijk informatie verzameld die aansluit bij het gewenste standpunt.
Men levert ook alleen een map aan, nooit een case-by-case overzicht van de incidenten. Westerse media, met name degene die links en progressief zijn, papegaaien dit soort claims natuurlijk meteen na.
Ik vraag mij dan ook altijd af waarom mensen dit soort organisaties zo serieus nemen. Dit is de VN hè, dezelfde organisatie die UNRWA beheert en in wiens tekstboeken op Palestijnse scholen terrorisme werd verheerlijk op zo een manier dat het zelfs in Nederland meermaals tot kamervragen wist te leiden.
Ik moest het opzoeken en het ligt net iets anders dan je zegt. Het ICJ heeft in 2024 bevestigt dat juridisch gezien de VN resolutie 2334 uit 2016 klopt.quote:
[..]
Het is niet kritiek, het is het volledig 'illegaal' verklaren van deze nederzettingen. Wat trouwens pas in 2024 officieel werd gemaakt met de claim dat dit gebied van de Palestijnen zou zijn. De vraag is echter op basis waarvan.
Helaas is het ICJ er al wat langer mee bezig, zoals bijvoorbeeld hier in 2004 https://documents.un.org/(...)/18/pdf/n0444018.pdf
Verder is het niet Palestijns, ze hebben het over recht op zelfbeschikking.
Op basis van recht op zelfbeschikking. En ik denk net daar omdat die mensen daar dus al ellenlang wonen.quote:Jordanië had het gebied eerst onder controle, sommige landen zoals het VK, hebben het gebied toen zelfs erkend als officieel grondgebied van Jordanië, dit terwijl Jordanië het simpelweg had geannexeerd na de Joods-Arabische oorlog. Om vervolgens het gebied te zuiveren van alles wat ook maar een link had met het Jodendom, van tientallen synagoges tot begraafplaatsen, alles moest kapot.
Vervolgens verliest Jordanië twee decennia later het gebied aan Israël waar men dit als dé kans ziet om weer toegang te krijgen tot de kern van waar de geschiedenis van het Joodse volk ligt.
Echter komt dan ineens de claim 'Dit is eigenlijk Palestijns grondgebied'. Op basis waarvan? En dat is een antwoord dat ook door juristen niet gegeven wordt, de claim is: 'Dit is Palestijns grondgebied, de aanwezigheid van Joodse nederzettingen is illegaal en staat de creatie van een Palestijnse staat in de weg'.
Wederom: op basis waarvan? Als het eerst van Jordanië was, zou het logisch zijn als het nu van Israël is. Waarbij tevens de conclusie gemaakt dient te worden dat de Palestijnen gewoon hebben verloren en niets krijgen.
Maar dit is dus wat je krijgt als je tot een instituut als het ICC allemaal niet-Westerse mensen toelaat vol met Third-worldism en rancune jegens het Westen (en dus ook Israël).
Wetten gelden voor iedereen, ook voor die anti-Westerse mensen. Wetten maken geen onderscheid en dat is maar goed ook want dat is net wat je niet wil (of zou moeten willen).
Volgens OCHA zijn sinds 1-1-2016 in de West Bank 1.811 Palestijnen omgekomen en 1.811 62 door kolonisten. 62 in plaats van jouw zogenaamde 1.811.quote:[..]
De Palestijnse nationale identiteit zoals wij die nu kennen bestond toen nog niet eens. De nadruk lag dan ook voornamelijk op een grotere Arabische staat en er was geen grootschalige drang voor een 'Palestijnse' staat. Zie ook:
[ afbeelding ]
[..]
Dat komt voornamelijk door de definitie die OCHA hanteert, waar als een Palestijn bijvoorbeeld een Jood aanvalt maar het leger dan ingrijpt tegen die Palestijn, het incident wordt geteld als 'settler violence'.
Jammer joh, maar mooi verzonnen weer hoor
https://www.ochaopt.org/data/casualties
Jupquote:Daarbij gaat men hier onder meer af op de claims 'lokale bronnen' of actiegroepen en NGOs. Daarnaast worden de incidenten ook eenzijdig getrackt. Dus alleen van Joden jegens Palestijnen.
Ohnee toch niet.
https://www.ochaopt.org/data/casualties
Maar goed, goed geprobeerd, meer dan je best kan je niet doen natuurlijk. Hopelijk scoor je weer veel duimojes voor die duimzuigerij
Ik heb niet alle vertrouwen in de objectiviteit van de VN, alleen het is wel lastig want hoeveel waarde moet iemand hechten aan de claim 'ja maar de VN liegt' en daarna 'maar al die NGO's liegen'. Ik zie een aantal schrikbarende UNRWA schoolboeken en ik zie dat soort ellende ook in Israël waarbij zaken over Arabieren geleerd wordt. Ik heb niet de indruk dat alle scholen daar meteen fout zijn, op welke schaal iets gebeurt wordt niet duidelijkquote:Dat komt natuurijk voort uit het feit dat OCHA onderdeel is van de VN en de VN een zéér vooringenomen organisatie op dit gebied. Daar wordt zoveel mogelijk informatie verzameld die aansluit bij het gewenste standpunt.
Men levert ook alleen een map aan, nooit een case-by-case overzicht van de incidenten. Westerse media, met name degene die links en progressief zijn, papegaaien dit soort claims natuurlijk meteen na.
Ik vraag mij dan ook altijd af waarom mensen dit soort organisaties zo serieus nemen. Dit is de VN hè, dezelfde organisatie die UNRWA beheert en in wiens tekstboeken op Palestijnse scholen terrorisme werd verheerlijk op zo een manier dat het zelfs in Nederland meermaals tot kamervragen wist te leiden.
[ Bericht 2% gewijzigd door opgebaarde op 12-10-2026 20:04:36 ]
Israël is een rechtstaat, hoe kun je zoiets nu weer verzinnen?quote:
[..]
Ik moest het opzoeken en het ligt net iets anders dan je zegt. Het ICJ heeft in 2024 bevestigt dat juridisch gezien de VN resolutie 2334 uit 2016 klopt.
Helaas is het ICJ er al wat langer mee bezig, zoals bijvoorbeeld hier in 2004 https://documents.un.org/(...)/18/pdf/n0444018.pdf
Verder is het niet Palestijns, ze hebben het over recht op zelfbeschikking.
[..]
Op basis van recht op zelfbeschikking. En ik denk net daar omdat die mensen daar dus al ellenlang wonen.
Wetten gelden voor iedereen, ook voor die anti-Westerse mensen. Wetten maken geen onderscheid en dat is maar goed ook want dat is net wat je niet wil (of zou moeten willen).
[..]
Volgens OCHA zijn sinds 1-1-2016 in de West Bank 1.811 Palestijnen omgekomen en 1.811 62 door kolonisten. 62 in plaats van jouw zogenaamde 1.811.
Jammer joh, maar mooi verzonnen weer hoor
https://www.ochaopt.org/data/casualties
[..]
Jup
Ohnee toch niet.
https://www.ochaopt.org/data/casualties
Maar goed, goed geprobeerd, meer dan je best kan je niet doen natuurlijk. Hopelijk scoor je weer veel duimojes voor die duimzuigerij
[..]
Ik heb niet alle vertrouwen in de objectiviteit van de VN, alleen het is wel lastig want hoeveel waarde moet iemand hechten aan de claim 'ja maar de VN liegt' en daarna 'maar al die NGO's liegen'. Ik zie een aantal schrikbarende UNRWA schoolboeken en ik zie dat soort ellende ook in Israël waarbij zaken over Arabieren geleerd wordt. Ik heb niet de indruk dat alle scholen daar meteen fout zijn, op welke schaal iets gebeurt wordt niet duidelijk
Laat maar waaien
Propaganda gericht op kinderen komt voor bij beide kanten. Hier zingen Israëlische kinderen over het vermoorden van mensen in Gaza.quote:
[..]
Israël is een rechtstaat, hoe kun je zoiets nu weer verzinnen?
Bekijk deze YouTube-video
|
|
