abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_221924588
Die geboden ¤8000 is net een paar tientjes boven het wettelijk minimum waar je recht op hebt bij een noodzakelijke verhuizing op last van de verhuurder (ivm sloop of grootschalige renovatie), wanneer de verhuurder daarbij bovendien vervangende woonruimte biedt.

Verkoop is geen reden om jou als huurder er uit te zetten. Bewaar om te beginnen nu alle documentatie.

En reageer naar de verhuurder iets als: "ik heb geen intentie om te verhuizen. Bovendien biedt u mij in uw voorstel geen vervangende betaalbare woonruimte van gelijke aard aan. Daarom zal ik niet ingaan op uw voorstel en wordt het geldige huurcontract voortgezet. Het staat u vrij de woning te verkopen en daarmee het huurcontract over te dragen aan een eventuele nieuwe eigenaar van het pand. Met vriendelijke groet, ..."
pi_221924686
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2026 19:03 schreef freak1 het volgende:
Woon je ergens anders voor ¤2.000+ exclusief in plaats van ~¤950 (zie hieronder), en mis je ook huurtoeslag? Dan ben je al snel ¤1.000–1.500 per maand meer kwijt. Over 3 jaar is dat ¤36–54k, over 5 jaar ¤60–90k.
Wat hij wint. Dat is het verschil tussen de waarde leeg en verhuurd, waarschijnlijk ¤70–130k. Het is gebruikelijk om daar een flink deel van te vragen.
Bedankt. Zelf ook het e.e.a. berekent en jij zit dichtbij met je berekeningen, dus dat is een goed teken.
  woensdag 7 oktober 2026 @ 10:12:18 #103
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221925877
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2026 22:02 schreef craziness het volgende:

[..]
Bedankt. Zelf ook het e.e.a. berekent en jij zit dichtbij met je berekeningen, dus dat is een goed teken.
Ik volg de redenering van Freak, en deze lijkt mij juist.
Wel even controleren of hij ook eventueel een ander pand kan verkopen met daarin een huurder die minder vraagt, natuurlijk kun je dat niet controleren maar daaromtrent een inschatting maken. En niet vergeten dat je teveel betaalde bedragen sowieso kan terugkrijgen, hetzij buitengerechtelijk, hetzij via de kantonrechter. Die bedragen moet je mijn inziens nog bovenop de afkoopsom tellen.
Zou jij met een kapitaal in de orde van grootte zoals eerder genoemd uit de voeten kunnen om een deel van een koopwoning te financieren? Dan zou een verhuizing absoluut de moeite waard zijn.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_221926467
Zie woonbond.nl huurderslijn of zie ook wooninfo.nl te Amsterdam, hebben spreekuren op div plaatsen.

Bereid eea voor , schrijf eea met kerngegevens op, neem de docu mee en gaan
pi_221927372
quote:
10s.gif Op dinsdag 6 oktober 2026 14:51 schreef incel het volgende:
Strategie: alles in kaart brengen en bundelen

De kern van je positie: je hebt drie onafhankelijke vorderingen plus een onderhandelingspositie voor vertrek. Elke vordering versterkt de andere.

Stap 1: Documenteer alles (nu, vóór onderhandeling)

- BRP-uitschrift opvragen bij de gemeente Amsterdam (jij mag dit als ingeschreven persoon op dat adres). Dit is je bewijs dat hij er staat.
- Alle betaalbewijzen servicekosten + huur in een spreadsheet zetten (2022–nu).
- Huurcontract + alle correspondentie (incl. het schriftelijke verkoopvoorstel met de ¤8.000) archiveren.
- Foto's van de inboedel maken (datum erop) om de werkelijke waarde te schatten.
- Controleer de datum op het contract: getekend in juni 2024, dus vóór de Wet betaalbare huur (1 juli 2024). Dit betekent dat de oude huurprijswetgeving geldt (liberalisatiegrens ¤879,66, sociale huursector tot 120 WWS-punten). Het nieuwe middenhuursegment (144–186 punten) geldt niet voor jouw contract. De 6-maandentermijn van de Huurcommissie om de aanvangshuurprijs aan te vechten is verlopen (~december 2024).

Stap 2: Drie schriftelijke vorderingen (elk apart, elk met een termijn van 14 dagen)

A. Servicekosten

Stuur een aangetekende brief: verzoek om jaarlijkse afrekening met specificatie van aanschafprijs, aanschafdatum en afschrijving per meubelstuk. Verwijs naar het Besluit servicekosten. Als hij dat niet levert, is de afrekening niet voldaan en kun je bij de kantonrechter een vordering instellen.

Rekenvoorbeeld: inboedel nieuw ¤3.000 → maximaal ¤600/jaar = ¤50/maand. Je betaalt ¤300/maand. Over ~2,5 jaar (30 maanden) is dat een verschil van ¤250/maand = ~¤7.500. Als de meubels ouder dan 5 jaar zijn, is het maximaal toegestane bedrag nog lager.

B. Inschrijving

Tweede aangetekende brief: verzoek om zich binnen 14 dagen uit te schrijven op het adres, met verwijzing naar art. 4.17 Wet BRP. Maak expliciet dat je je huurtoeslag niet kunt aanvragen zolang hij er staat, en dat je schadevergoeding zult vorderen voor het gemiste bedrag.

C. Huurprijs

Dien een verzoek in bij de Huurcommissie (¤25 leges) voor een huurprijscheck. Let op: omdat het contract in juni 2024 is getekend (vóór 1 juli 2024), gelden de oude regels. De maximale huurprijs is gebaseerd op het aantal WWS-punten volgens het oude stelsel (sociale huursector: tot 120 punten, max ¤879,66). Als de kale huur daaronder zit, kun je een verlaging afdwingen. Dit versterkt je onderhandelingspositie.

Stap 3: De onderhandeling (pas nadat A, B en C zijn ingediend)

Nu ben je in de sterkste positie. Stuur een één brief waarin je:

- Bevestigt dat je bereid bent de overeenkomst met wederzijds goedvinden te ontbinden.
- Een overzicht geeft van wat je vertrek hem oplevert:
- Woning leeg verkopen = ¤400–430k
- Woning verhuurd verkopen = realistisch 20–30% minder (kopers willen geen bestaande huurder)
- Dat verschil = ¤80.000 – ¤130.000 voor hem
- Een totaalbedrag noemt dat je vorderingen + vertrekvergoeding combineert:
- Servicekosten: ~¤7.500–10.000
- Gemiste huurtoeslag (schade): schat dit (bijv. ¤400/maand × aantal maanden = ¤4.800+)
- Verhuisvergoeding (wettelijk minimum): ~¤7.900
- Hogere huur elders (12–24 maanden verschil): ¤12.000–24.000
- Totaal: ~¤32.000 – ¤47.000
- Een deadline stelt (bijv. 3 weken) en aangeeft dat je na die termijn de vorderingen apart zult aanhangig maken.

Over de fraude: hoe je dat inzet

Wat je mag:
- De feiten noemen in je brief: "U staat ingeschreven op een adres waar u niet woont. Dit is in strijd met de Wet BRP en kan tot bestuurlijke boetes en strafrechtelijke vervolging leiden. Ik verzoek u dit binnen 14 dagen te herstellen."
- Aangeven dat je je recht voorbehoudt om dit te melden bij de gemeente en de Belastingdienst.
- De Belastingdienst daadwerkelijk informeren over de situatie (dat is je recht, geen dreigement).
- Noemen dat het contract in juni 2024 is getekend, bewust vóór de inwerkingtreding van de Wet betaalbare huur (1 juli 2024), wat erop wijst dat de verhuurder de strengere huurprijswetgeving heeft willen ontlopen.

Wat je níét mag:
- Expliciet zeggen: "Als je me niet ¤X betaalt, meld ik je bij de politie." Dat is bedreiging (art. 281 Sr) en kan tegen je worden gebruikt.
- De fraude als "prijs" voor je stilzwijgen presenteren.

De praktische werking: als je de gemeente informeert (wat je mag), dan komt er een adresonderzoek. De verhuurder weet dat dit kan, en dat is al genoeg druk. Je hoeft het niet te dreigen — je hoeft alleen te laten zien dat je het weet en dat je het recht hebt te melden. De meeste verhuurders die dit soort constructies gebruiken, willen het absoluut niet op schrift zien.

Stap 4: Juridische bijstand

- Huurdersbelangen of Woonbond: gratis of goedkoop advies, kunnen brieven opstellen.
- Juridisch Loket: gratis eerste consult.
- Als het bedrag hoog genoeg is (>¤20.000): overweeg een huuradvocaat die in de onderhandeling meedoet. De kosten (~¤1.000–2.000) zijn verwaarloosbaar ten opzichte van wat je op het spel hebt.

Wat je NIET moet doen

- Niet eerst zelf een bedrag noemen — laat hem eerst reageren op je vorderingen.
- Niet instemmen met een mondelinge afspraak — alles schriftelijk, met finale kwijting in de overeenkomst.
- Niet vertrekken vóór de betaling. De overeenkomst moet vastleggen dat betaling vóór of tegelijk met sleuteloverdracht plaatsvindt.
- Niet de huur stoppen of verlagen — dat geeft hem een opzeggingsgrond.

Realistisch verwachtingspatroon

- Hij wil het snel af (meest waarschijnlijk): ¤20.000 – ¤35.000
- Hij weigert, je gaat naar kantonrechter voor servicekosten + schade: ¤10.000–15.000 vordering + onderhandelde vertrekpremie
- Gemeente/Belastingdienst wordt erbij betrokken: hij komt zelf terug met een hoger voorstel

De ¤8.000 die hij nu aanbiedt is zijn opening. Het feit dat hij die al doet, laat zien dat hij het serieus wil afronden. Maar zijn bereidheid om te betalen is veel groter dan zijn bereidheid om een procedure of een adresonderzoek te overleven.
Bedankt voor je nutteloze bijdrage ChatGPT. Realistischer is minimaal boven 100K verhuisvergoeding. Dat is wat er doorgaans geboden wordt.
pi_221927413
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 14:34 schreef MaximumRush het volgende:

[..]
Bedankt voor je nutteloze bijdrage ChatGPT. Realistischer is minimaal boven 100K verhuisvergoeding. Dat is wat er doorgaans geboden wordt.
Een ton op een woning van 4 ton. Dat gaat nooit gebeuren.
pi_221927414
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 14:34 schreef MaximumRush het volgende:

[..]
Bedankt voor je nutteloze bijdrage ChatGPT. Realistischer is minimaal boven 100K verhuisvergoeding. Dat is wat er doorgaans geboden wordt.
100K verhuisvergoeding, right.
  woensdag 7 oktober 2026 @ 14:48:37 #108
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_221927431
quote:
7s.gif Op dinsdag 6 oktober 2026 13:14 schreef craziness het volgende:
Ik zit in een lastige situatie en hoor graag jullie mening. Ik huur sinds mei 2022 een gemeubileerd appartement in Amsterdam-Centrum, sinds juni 2024 met een contract voor onbepaalde tijd. De verhuurder wil verkopen, dat heeft hij schriftelijk laten weten (dus geen dringend eigen gebruik), en biedt mij ¤8.000 om vrijwillig te vertrekken. Dat is veel te weinig, maar wat een reële vergoeding wél is, weet ik niet. Daar hoor ik graag jullie oordeel over.

• Ik heb vanaf het begin waarschijnlijk te veel betaald aan servicekosten: ¤300 per maand voor meubilair en ¤75 voor internet. Alleen dat meubilair is inmiddels ruim ¤16.000, voor een inboedel die nieuw nooit meer dan ¤3.000 kan hebben gekost. Specificaties of een jaaroverzicht heb ik nooit gekregen.

• Op basis van de puntentelling (Huurprijscheck Huurcommissie) mag de kale huur niet meer dan ca. ¤850 zijn, nog vóór correctie van de servicekosten. Na correctie en huurtoeslag zouden mijn woonlasten mogelijk ¤500-600 per maand netto lager kunnen uitvallen.

• De verhuurder staat nog ingeschreven op mijn adres, terwijl hij er niet woont. Daardoor kan ik geen huurtoeslag aanvragen, waar ik sinds kort wel recht op zou hebben.

• De woning is ca. ¤400-430k waard, op basis van recent verkochte vergelijkbare appartementen in de buurt. De verhuurder kocht het voor ¤330k.

• Ik heb er tot nu toe ca. ¤70.000 aan huur en servicekosten voor betaald (excl. energie), mogelijk dus veel te veel.

• Een soortgelijke woning kost nu al snel ¤2.000+ per maand exclusief. De kans dat ik zoiets krijg is nul, door de concurrentie en omdat ik nooit aan de inkomenseis zou voldoen. Vertrekken betekent voor mij dus 2 à 3 keer zulke hoge woonlasten, áls ik al iets vind, en ik geef een contract voor onbepaalde tijd op.

Wat is volgens jullie een reële vertrekvergoeding in zo'n geval? Ook benieuwd of jullie zouden blijven of weggaan: een vergoeding is op korte termijn aantrekkelijk, maar kan mij op lange termijn veel geld en zekerheid kosten.

Alvast bedankt voor het meedenken.
betaal je ook een maandelijkse vergoeding voor de inboedel??
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
  woensdag 7 oktober 2026 @ 14:56:16 #109
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_221927472
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2026 19:26 schreef Chillegast het volgende:
Dan de inschrijving op jouw adres: daar zou ik serieus werk van maken.

Komt het voor de rechter en beweert de verhuurder met de inschrijving in de hand dat hij er zelf woont, en kan jij niet bewijzen dat dat niet zo is, dan kan dat je zomaar huurbescherming kosten.
heeft ie in het huurcontract ook een kamertje in de woning voor zichzelf gereserveerd, dat jij mag gebruiken bij afwezigheid ??
Dan kan ie er maar zo gaan wonen
Als ie dat niet heeft gedaan dan was ie erg dom en heb jij geluk

is inderdaad heel erg belangrijk
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_221927483
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 14:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
heeft ie in het huurcontract ook een deel van de woning voor hem zelf gereserveerd??
Dan kan ie er maar zo gaan wonen
Als ie dat niet heeft gedaan dan was ie erg dom en heb jij geluk

is inderdaad heel erg belangrijk
Dat reserveren geeft je geen rechten. Je moet er ook feitelijk wonen.
pi_221927687
ik was aan het prutsen nevermind

[ Bericht 92% gewijzigd door freak1 op 07-10-2026 16:19:18 ]
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
  woensdag 7 oktober 2026 @ 15:50:12 #112
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_221927691
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 15:49 schreef freak1 het volgende:

[..]
dank voor je beschuldiging en je onrealistische verhuisvergoeding.
Hij quote jou niet.
The love you take is equal to the love you make.
pi_221927714
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 14:48 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
betaal je ook een maandelijkse vergoeding voor de inboedel??
Ja 300 euro per maand.
pi_221927730
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 14:34 schreef MaximumRush het volgende:

[..]
Bedankt voor je nutteloze bijdrage ChatGPT. Realistischer is minimaal boven 100K verhuisvergoeding. Dat is wat er doorgaans geboden wordt.
Hardop gelachen, in je dromen misschien.
pi_221927731
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 14:56 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
heeft ie in het huurcontract ook een kamertje in de woning voor zichzelf gereserveerd, dat jij mag gebruiken bij afwezigheid ??
Dan kan ie er maar zo gaan wonen
Als ie dat niet heeft gedaan dan was ie erg dom en heb jij geluk

is inderdaad heel erg belangrijk
Nee, dat is niet van toepassing.
  woensdag 7 oktober 2026 @ 15:57:15 #116
323876 michaelmoore
begint U ook een voedselbos ??
pi_221927739
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 15:54 schreef craziness het volgende:

[..]
Ja 300 euro per maand.
_O- :W 8)7 8)7

mijn hele inboedel is nog geen 300 euro waard
AI-overzicht Volgens onderzoeken behoren autonome, gezonde westerse ouderen met een goed pensioen tot meest tevreden mensen ter wereld.
Deze combinatie van factoren zorgt voor een hoog welzijn.
pi_221927804
Wat realistisch is, is te berekenen aan de hand van de waarde van de woning in de huidige verhuurde staat en de waarde als de woning leeg en ontruimd is.

Dat verschil zal waarschijnlijk fors zijn, een stuk hoger dan de geboden 8 duizend euro. Een flink deel van het verschil zou je als vergoeding toch wel moeten kunnen vragen.

Heb zelf ook appartementen en voor 8k vertrekt er echt niemand. En dan zit ik niet in Amsterdam.

Hij zou kunnen doen alsof hij er dringend zelf moet wonen (al moet hij dat dan ook daadwerkelijk gaan doen), maar jij kunt natuurlijk ook voor een lagere huur gaan en de gemeente vragen om een adresonderzoek te doen, zodat je huurtoeslag aan kunt vragen. Bij een lagere huur daalt z'n woningwaarde nog verder.

Zo los uit de pols zou ik zeggen dat je voor minder dan 50k niet eens overweegt om te vertrekken.
pi_221927894
quote:
1s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 15:50 schreef Lienekien het volgende:

[..]
Hij quote jou niet.
ik zat te slapen. je hebt gelijk
en dank u meneer Dood,
dat u af en toe wat neemt.
Ik weet nu wat verdriet is,
en onze tijd is maar geleend.
pi_221927923
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 16:05 schreef Halcon het volgende:
Wat realistisch is, is te berekenen aan de hand van de waarde van de woning in de huidige verhuurde staat en de waarde als de woning leeg en ontruimd is.

Dat verschil zal waarschijnlijk fors zijn, een stuk hoger dan de geboden 8 duizend euro. Een flink deel van het verschil zou je als vergoeding toch wel moeten kunnen vragen.

Heb zelf ook appartementen en voor 8k vertrekt er echt niemand. En dan zit ik niet in Amsterdam.

Hij zou kunnen doen alsof hij er dringend zelf moet wonen (al moet hij dat dan ook daadwerkelijk gaan doen), maar jij kunt natuurlijk ook voor een lagere huur gaan en de gemeente vragen om een adresonderzoek te doen, zodat je huurtoeslag aan kunt vragen. Bij een lagere huur daalt z'n woningwaarde nog verder.

Zo los uit de pols zou ik zeggen dat je voor minder dan 50k niet eens overweegt om te vertrekken.
Volgens Claude zou het bij verhuurde staat, op basis van wat de huur maximaal zou mogen zijn volgens de puntentelling, ca. ¤230.000–275.000 (midden ca. ¤250.000) waard zijn.

In lege staat ca. ¤420.000.

Het verschil is dus ¤145.000 a ¤190.000 (midden ¤170.000).
pi_221927950
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 16:23 schreef craziness het volgende:

[..]
Volgens Claude zou het bij verhuurde staat, op basis van wat de huur maximaal zou mogen zijn volgens de puntentelling, ca. ¤230.000–275.000 (midden ca. ¤250.000) waard zijn.

In lege staat ca. ¤420.000.

Het verschil is dus ¤145.000 a ¤190.000 (midden ¤170.000).
Dan is 8k een fooi. Verschil is vele malen groter en dan betaalt hij ook nog eens teveel huur. 8k zal sowieso in de meeste gevallen een fooi zijn, omdat huizen in verhuurde staat meestal niet veel meer waard zijn.
pi_221927985
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 16:23 schreef craziness het volgende:

[..]
Volgens Claude zou het bij verhuurde staat, op basis van wat de huur maximaal zou mogen zijn volgens de puntentelling, ca. ¤230.000–275.000 (midden ca. ¤250.000) waard zijn.

In lege staat ca. ¤420.000.

Het verschil is dus ¤145.000 a ¤190.000 (midden ¤170.000).
Je moet eerder met 60-65% van de leegstandwaarde rekenen. Heb je WOZ waarde gebruikt of een ander getal?
pi_221928003
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 16:35 schreef William_Papadin het volgende:

[..]
Je moet eerder met 60-65% van de leegstandwaarde rekenen. Heb je WOZ waarde gebruikt of een ander getal?
Woz waarde is lager, 420 is waarvoor een appartement van dezelfde grootte in hetzelfde gebouw een jaar geleden voor is verkocht.
pi_221928326
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2026 14:04 schreef William_Papadin het volgende:
Tegenbod van 80K neerleggen.
80k is wat veel, maar richting de helft is niet onredelijk, denk ik.
pi_221928392
quote:
0s.gif Op dinsdag 6 oktober 2026 14:24 schreef craziness het volgende:

[..]
Heb je volkomen gelijk in. Ik ben mij pas gaan inlezen (over mijn rechten, mogelijk teveel betaalde kosten, soepelere regels omtrent huurtoeslag enz.) ná zijn bericht over verkopen. Zijn oorspronkelijk bod was ¤5.000. Hij kwam pas met ¤8.000 nadat ik hem wees op de minimale verhuisvergoeding bij renovatie.

Ik heb in 2022 het contract getekend, maar in juni 2024 een nieuw contract voor onbepaalde tijd.
Die 8000 euro is een lachtertje. Dat is gewoon de verhuisvergoeding en dat ben jij zo kwijt aan een andere woning na verhuizing. Inrichting, verhuiswagen, behangen. Voor dat voor dingen is die vergoeding.

Jij moet gewoon uitgekocht worden door de verhuurder. Hoe minder huur jij betaalt, hoe hoger dat bedrag zou moeten zijn gezien jouw verblijf in dat huis een forse prijsdaling betekent bij verkoop en jij er niet zomaar uitgezet kan worden. De nieuwe koper moet jouw huurcontract dus ook overnemen.

De huur, die is te hoog en zal je wellicht kunnen verlagen. Zou je naar moeten kijken, ik weet niet of dat nu nog steeds kan omdat je er al een paar jaar woont. Maar wordt ie verlaagd.. oeh, dan gaat jouw verhuurder dat voelen in zn portemonnee want hoe lager die huur is, hoe minder geneigd een belegger is te betalen met jou erin als huurder en dus te meer jouw verhuurder te verliezen heeft bij verkoop. Ofwel, hoe hoger jij moet inzetten bij het laten uitkopen door de verhuurder als ie het pand zonder huurder erin wil verkopen voor de volle mep.

Eenmaal uitgekocht ben je er nog niet; jij hebt dan nog steeds geen nieuwe woning namelijk en dat mag je best terug laten zien in het bedrag dat je zou vragen bij uitkoop.
pi_221928396
quote:
0s.gif Op woensdag 7 oktober 2026 17:36 schreef Inbox het volgende:

[..]
80k is wat veel, maar richting de helft is niet onredelijk, denk ik.
Voor de helft zou ik nooit weggaan.

Iets soortgelijks zou mij na vijf jaar ¤50.000 - ¤70.000 aan extra huur kunnen kosten (en dan moet ik het nog vinden en krijgen).

Blijven lijkt mij dan ook het verstandigst en gunstigst.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')