NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ik doel hier mee op Nederlandse vrouwen die niet hier geboren zijn, maar in gebieden waar vrouwen heel weinig inspraak hebben.quote:
Hele domme reactie. Als abortus weer verboden zou worden, gaan we terug naar die leuke tijd door gedwongen te worden een of andere slager met roestige breinaalden aan het werk te zetten.quote:Op maandag 5 oktober 2026 11:12 schreef Stokker het volgende:
[..]
Ja, dat heb je goed gezien. Helaas is het gelegaliseerd.
Denk je dat het dan beter is?
Zulke uitgesproken claims doet men denk ik ook om zichzelf ervan te overtuigen. De realiteit is dat er geen bewijs is dat God bestaat, maar ook geen bewijs dat God niet bestaat. We weten het simpelweg niet.quote:
[..]
[..]
Dat je niet in God gelooft, is natuurlijk prima, maar ik vind het wat makkelijk om geloof vervolgens weg te zetten als "sprookjes" en daarmee te doen alsof de zaak is afgedaan.
Vrijwel overal waar mensen leven, zie je een besef van goed en kwaad, van verantwoordelijkheid, van betekenis en uiteindelijk ook van iets dat boven ons uitstijgt. Zelfs mensen die zeggen dat God niet bestaat, zijn vaak nog behoorlijk druk met de vraag wat goed, rechtvaardig of betekenisvol is. Waar komt dat besef dan vandaan... Voor mij is daar een vrij simpele verklaring voor. De mens is gemaakt naar het beeld van God. Dat betekent niet dat God eruitziet als een mens, maar dat wij eigenschappen hebben gekregen die bij dat beeld horen: we kunnen nadenken over goed en kwaad, relaties aangaan, verantwoordelijkheid dragen, scheppen, liefhebben en ons afvragen waarom we uberhaupt bestaan.
In dat opzicht is de mens dus ook geen toevallig wat slimmer geworden aapje dat uiteindelijk religie heeft uitgevonden. De mens is mens omdat hij door God als mens geschapen is. Dat is een heel ander standpunt dan te zeggen dat we uiteindelijk niets meer zijn dan het resultaat van een biologisch proces, wat eigenlijk best zielig is. Wat is leven? De mens is niet in staat om leven vanuit niets te scheppen. En dat is ook niet toevallig vanuit het grote niets ontstaan.
Dus ja, ik snap je standpunt wel als je denk dat de mens niet meer dan een toevalligheid is, dat er dan ook niet echt waarde aan pril leven zit. Maar het is scrijnend als je beseft dat de mens meer is dan een toevalligheid.
Als je zegt: "geloof is een sprookje", dan is dat uiteindelijk jouw overtuiging over de werkelijkheid. Wat nou als blijkt dat jij in je eigen sprookje leeft, zwaar beperkt door je eigen waarnemingsvermogen?
Dat is er nu simpelweg een onderdeel van. Ik zou mij als ik jou was daar gewoon bij neerleggen. Jij maakt een claim die je niet kunt bewijzen en probeert andersdenkenden te ridiculiseren om je eigen standpunt meer geloofwaardigheid te geven.quote:
[..]
Oké, noted. Nu weer terug naar de discussie omtrent abortus. Bij voorkeur zonder religekkie-inslag.
Ennnnn weer gecanceld.... ongewenste perspectieven de mond snoeren...quote:
[..]
Oké, noted. Nu weer terug naar de discussie omtrent abortus. Bij voorkeur zonder religekkie-inslag.
Typisch gedrag in het licht van 'ongewenst'. Misschien wordt het tijd om eens te reflecteren over wat te doen met dingen die ongewenst zijn. Kop in het zand en cancellen, of...
De waarde van het leven is subjectief.quote:
[..]
Het heeft alles met deze discussie te maken. Het bepaalt wat de waarde is van leven. Jij mag natuurlijk net zo goed vinden dat ik in een sprookjesfiguur geloof, als dat ik vind dat jij in je, door je eigen waarnemingsvermogen beperkte sprookjeswereld leeft.
Ik denk dat het heel veel uitmaakt waar je wiegje staat. In een land waar het continue oorlog is, of waar steeds hongersnoden uitbreken, heeft het leven niet zoveel waarde.
De discussie gaat over abortus in het strafrecht en heeft 0.0 met religie te makenquote:Op maandag 5 oktober 2026 11:26 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Zulke uitgesproken claims doet men denk ik ook om zichzelf ervan te overtuigen. De realiteit is dat er geen bewijs is dat God bestaat, maar ook geen bewijs dat God niet bestaat. We weten het simpelweg niet.
[..]
Dat is er nu simpelweg een onderdeel van. Ik zou mij als ik jou was daar gewoon bij neerleggen. Jij maakt een claim die je niet kunt bewijzen en probeert andersdenkenden te ridiculiseren om je eigen standpunt meer geloofwaardigheid te geven.
Dat die larpende maagden die vorige week in o.a. Den Haag stonden dat erbij willen betrekken moeten zij weten, maakt het alleen maar lachwekkender.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Je geeft aan dat anderen vrij zijn niet hetzelfde als jij te geloven. Tegelijkertijd veroordeel je die anderen wel, dus klaarblijkelijk zijn ze toch niet zo vrij niet hetzelfde als jij te geloven.quote:
[..]
Ja, dat heb je goed gezien. Helaas is het gelegaliseerd.
Als je daadwerkelijk van mening bent dat elk (ongeboren) leven evenveel waarde heeft als dat van de vrouw die zwanger is, waarom behandel je de vrouw als minder dan de vrucht? Waarom bestaat vrije wil op dat moment ineens niet meer?
Het recht op zelfbeschikking is een belangrijk recht, een recht waar je indirect van aangeeft dat het beperkt dient te worden.
Abortus afkeuren op grond van religieuze motieven is toch per definitie gemakzucht. Niet willen nadenken over dit onderwerp, maar gewoon een sprookjesboek napraten.quote:
[..]
Ennnnn weer gecanceld.... ongewenste perspectieven de mond snoeren...
Typisch gedrag in het licht van 'ongewenst'. Misschien wordt het tijd om eens te reflecteren over wat te doen met dingen die ongewenst zijn. Kop in het zand en cancellen, of...
Dit is wat jij zei:quote:
[..]
Ennnnn weer gecanceld.... ongewenste perspectieven de mond snoeren...
Typisch gedrag in het licht van 'ongewenst'. Misschien wordt het tijd om eens te reflecteren over wat te doen met dingen die ongewenst zijn. Kop in het zand en cancellen, of...
Je noemde mensen die het niet met je eens zijn “gehersenspoeld” en “ziek dat mensen zo ver van de realiteit terecht zijn gekomen”.quote:
[..]
Zo lang mensen maar blijven herhalen dat abortus geen moord is, zal men hierdoor gehersenspoeld zijn en inderdaad geen schuldgevoelens krijgen na het plegen van een abortus. Het is ronduit ziek te noemen dat mensen zo ver van de realiteit terecht zijn gekomen.
Dat is exact hetzelfde doen als waar je nu moeite mee hebt.
Het is nog erger dan dat, ze interpreteren een sprookjesboek op een bepaalde manier en menen daarmee de wijsheid in pacht te hebben.quote:
[..]
Abortus afkeuren op grond van religieuze motieven is toch per definitie gemakzucht. Niet willen nadenken over dit onderwerp, maar gewoon een sprookjesboek napraten.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
In de moderne maatschappij mag men niet meer nadenken of er iets is na de dood? Alles is reeds vast gebeiteld (door de wetenschap)?quote:Op maandag 5 oktober 2026 11:34 schreef Caland het volgende:
[..]
Het is nog erger dan dat, ze interpreteren een sprookjesboek op een bepaalde manier en menen daarmee de wijsheid in pacht te hebben.
Als men daar comfort uit haalt dan mag dat prima, het heeft inderdaad alleen bijzonder weinig met het strafrecht (of wetenschap) te maken.quote:
[..]
In de moderne maatschappij mag men niet meer nadenken of er iets is na de dood? Alles is reeds vast gebeiteld (door de wetenschap)?
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
En deze 'wijsheid' geldt dan niet alleen voor hen, maar willen ze ook opleggen aan anderen.quote:
[..]
Het is nog erger dan dat, ze interpreteren een sprookjesboek op een bepaalde manier en menen daarmee de wijsheid in pacht te hebben.
Maar inderdaad, in dit topic gaat het erom dat abortus tot 24 weken is toegestaan en dat het uit het WvS zou moeten. Daar heeft religie verder niets meer te maken.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
De vrouw die zwanger is, heeft samen met de man waarmee ze het kind heeft verwekt de keuze gemaakt op het moment dat die verwekking plaatsvond. Ik wil even buiten beschouwing laten dat het verwekken ook ongewenst kan zijn geweest. Het gaat er mij puur even om waarbij wederzijdse instemming met de daad, nu eenmaal een zwangerschap als gevolg kan hebben. Dus A zeggen is hierbij ook B zeggen, en niet later terugkrabbelen. Wil je niet zwanger worden, dan is jouw zelfbeschikkingsrecht het gebruik van voorbehoedsmiddelen. Dus spiraaltjes, condooms, pillen, of een vasectomie om er maar een paar te noemen. Dat is je zelfbeschikkingsrecht.quote:
[..]
Je geeft aan dat anderen vrij zijn niet hetzelfde als jij te geloven. Tegelijkertijd veroordeel je die anderen wel, dus klaarblijkelijk zijn ze toch niet zo vrij niet hetzelfde als jij te geloven.
Als je daadwerkelijk van mening bent dat elk (ongeboren) leven evenveel waarde heeft als dat van de vrouw die zwanger is, waarom behandel je de vrouw als minder dan de vrucht? Waarom bestaat vrije wil op dat moment ineens niet meer?
Het recht op zelfbeschikking is een belangrijk recht, een recht waar je indirect van aangeeft dat het beperkt dient te worden.
Zorg dat je niet ongewenst zwanger wordt, dan hoeft deze hele discussie er ook niet te zijn.
Laatst van iemand gehoord die wou trouwen voor de kerk, de priester vroeg het koppel of ze echt geloofden of ze enkel wouden trouwen uit traditie. Hij wou ze niet trouwen als ze niet geloofden.
Ik denk dat het qua opleggen van geloof uit christelijke kant enorm meevalt.
Ik denk dat het qua opleggen van geloof uit christelijke kant enorm meevalt.
Behalve als je op zondag naar het zwembad wilt in bepaalde gemeenten.quote:
Laatst van iemand gehoord die wou trouwen voor de kerk, de priester vroeg het koppel of ze echt geloofden of ze enkel wouden trouwen uit traditie. Hij wou ze niet trouwen als ze niet geloofden.
Ik denk dat het qua opleggen van geloof uit christelijke kant enorm meevalt.
Als jij dat nou voor jezelf als zodanig integreert in je leven, dan kun jij volgens je geloof leven.quote:
[..]
De vrouw die zwanger is, heeft samen met de man waarmee ze het kind heeft verwekt de keuze gemaakt op het moment dat die verwekking plaatsvond. Ik wil even buiten beschouwing laten dat het verwekken ook ongewenst kan zijn geweest. Het gaat er mij puur even om waarbij wederzijdse instemming met de daad, nu eenmaal een zwangerschap als gevolg kan hebben. Dus A zeggen is hierbij ook B zeggen, en niet later terugkrabbelen. Wil je niet zwanger worden, dan is jouw zelfbeschikkingsrecht het gebruik van voorbehoedsmiddelen. Dus spiraaltjes, condooms, pillen, of een vasectomie om er maar een paar te noemen. Dat is je zelfbeschikkingsrecht.
Zorg dat je niet ongewenst zwanger wordt, dan hoeft deze hele discussie er ook niet te zijn.
En als andere mensen daar anders over denken EN DAT IS WETTELIJK OOK GEREGELD, dan mogen andere mensen hun eigen beslissingen nemen.
Abortus is sowieso legaal. Daar gaat dit topic niet over.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Je zou een punt hebben indien die voorbehoedsmiddelen feilloos zouden zijn.quote:
[..]
De vrouw die zwanger is, heeft samen met de man waarmee ze het kind heeft verwekt de keuze gemaakt op het moment dat die verwekking plaatsvond. Ik wil even buiten beschouwing laten dat het verwekken ook ongewenst kan zijn geweest. Het gaat er mij puur even om waarbij wederzijdse instemming met de daad, nu eenmaal een zwangerschap als gevolg kan hebben. Dus A zeggen is hierbij ook B zeggen, en niet later terugkrabbelen. Wil je niet zwanger worden, dan is jouw zelfbeschikkingsrecht het gebruik van voorbehoedsmiddelen. Dus spiraaltjes, condooms, pillen, of een vasectomie om er maar een paar te noemen. Dat is je zelfbeschikkingsrecht.
Zorg dat je niet ongewenst zwanger wordt, dan hoeft deze hele discussie er ook niet te zijn.
Maar laten we eens stellen dat een 17-jarige samen met haar 17-jarige vriendje zwanger is geraakt doordat het condoom gescheurd is, en zij hebben geen mogelijkheid voor dat kind te zorgen. Het meisje is 10 weken zwanger, de ouders van beiden hebben geen mogelijkheid te helpen en de grootouders zijn overleden.
Beiden zitten ze nog op school en wonen ze nog thuis, en daarom is er geen inkomen.
En nu? Stel dat we jouw draad volgen en het niet toegestaan is abortus te plegen, want anders zou ze (jouw woorden) een moord plegen. Wat gaat er dan gebeuren?
Alles heeft een doel, het zijn niet simpele regeltjes. Kijk ook naar het 'waarom', ipv het simpelweg opvolgen van 'regeltjes'. Een mens wordt nu eenmaal overspannen als het 24x7 door zou moeten gaan. Een mens heeft een rustdag nodig. Tja, en dan sex alleen binnen een huwelijk. Ook zo'n 'regeltje'. Als we ons daar nu ook aan zouden houden, dan was er ook een hoop minder sprake van ongewenste zwangerschappen. Regeltjes zijn er voor de mensen, en vergelijkbaar met verkeersregels. Soms snap je ze pas als je je de gevolgen moet dragen als je je er niet aan gehouden hebt.quote:
[..]
Behalve als je op zondag naar het zwembad wilt in bepaalde gemeenten.
Ja, wat zouden de fundementalistjes graag weer terug willen naar een samenleving waarin de kerk alles bepaalt op basis van de interpretatie van een sprookjesboek. Het heeft alleen, wederom, helemaal niets met deze discussie te maken.quote:
[..]
Alles heeft een doel, het zijn niet simpele regeltjes. Kijk ook naar het 'waarom', ipv het simpelweg opvolgen van 'regeltjes'. Een mens wordt nu eenmaal overspannen als het 24x7 door zou moeten gaan. Een mens heeft een rustdag nodig. Tja, en dan sex alleen binnen een huwelijk. Ook zo'n 'regeltje'. Als we ons daar nu ook aan zouden houden, dan was er ook een hoop minder sprake van ongewenste zwangerschappen. Regeltjes zijn er voor de mensen, en vergelijkbaar met verkeersregels. Soms snap je ze pas als je je de gevolgen moet dragen als je je er niet aan gehouden hebt.
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Zolang mensen door religie gehersenspoeld worden geloven ze de meest bizarre dingen en voelen ze zich overal schuldig over.quote:
[..]
Zo lang mensen maar blijven herhalen dat abortus geen moord is, zal men hierdoor gehersenspoeld zijn en inderdaad geen schuldgevoelens krijgen na het plegen van een abortus. Het is ronduit ziek te noemen dat mensen zo ver van de realiteit terecht zijn gekomen.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Geen idee of de kerk terug dezelfde macht zal hebben als vroeger, waarschijnlijk niet. Maar je kunt er gewoonweg niet vanuit gaan dat er geen God is, zolang mensen geloven zal deze wet moeilijk liggen.quote:
[..]
Ja, wat zouden de fundementalistjes graag weer terug willen naar een samenleving waarin de kerk alles bepaalt op basis van de interpretatie van een sprookjesboek. Het heeft alleen, wederom, helemaal niets met deze discussie te maken.
Dat kan uitstekend hoor.quote:
Maar je kunt er gewoonweg niet vanuit gaan dat er geen God is
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Het is alleen van belang voor gelovigen. Voor niet- en anders gelovigen zijn jouw religieuze regels geen argument.quote:
[..]
Ik benoemde bewust even het prille leven zodat het nog enigszins on-topic blijft. Maar het zeker onderdeel in deze discussie, want ik denk dat het verschil in overtuiging van wezenlijk belang is of je pro-life bent of pro-choice.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
