[OUD SC] Waar we mensen cancellen, of toch niet?

quote:

Op woensdag 9 september 2026 14:41 schreef Tink89 het volgende:
Ik heb de hele discussie teruggelezen. De stelligheid die ik soms lees, vind ik lastig... En als ik dan lees dat zelfs de Action al niet meer 'mag' of 'juist' is, ben ik een tikkie afgehaakt. Ik boek overigens niet via booking, maar dat zit er simpelweg in dat de eigenaar van het hotel de inkomsten gun en niet het platform booking. Al weet ik

Wat wel toepasselijk is, is dat ik voor een auditie volgende week dit lied moet instuderen: Soldaat van Oranje Cast · Soldaat Van Oranje · Song · 2011

Eén persoon schrijft dat zij om redenen niet bij de Action koopt.
Hoe vertaalt zich dat bij jou naar En als ik dan lees dat zelfs de Action al niet meer 'mag' of 'juist' is

Dit is overigens een oprechte vraag, ik kan dat echt niet volgen.

quote:

Op woensdag 9 september 2026 12:34 schreef Vanyel het volgende:

[..]
Ik moet sowieso niks. En ik ga ook mijn mening niet bijstellen omdat iemand iets roept.
Maar doordat die iemand het roept kan ik wel onderzoeken wat het verhaal is en hoe dat gegaan is.
Ik hou van Pink om haar muziek, maar ook om hoe ze zich uitspreekt over armoede en oorlog en politiek en LGBTQ rechten en veiligheid en vrouwenrechten. Ik vind haar een intelligente vrouw die zaken van verschillende kanten bekijkt en zich daar genuanceerd en duidelijk over uitspreekt en ik vind het bewonderenswaardig hoe ze daar stelling in neemt en op die manier ook haar podium gebruikt om de wereld mooier te maken.

Dus ja, daar verandert wel iets als blijkt dat ze dat podium nu liever gebruikt om genocide te bagatelliseren en onderdrukkers te ondersteunen.
[..]
Ik heb denk ik de tegenovergestelde reactie van de jouwe.
Ik heb veel hele lelijke nare donkere shit om me heen. Nu ik daar niet meer volledig in opga en weer om me heen kan kijken, wil ik graag (op hele kleine schaal) bijdragen aan een mooiere wereld en niet meewerken aan die lelijker maken, voor wie dan ook.
Ik weet ook dat mijn signaal minimaal zal zijn en waarschijnlijk niet op te merken. Maar als heel veel mensen een klein signaal geven, kan dat samen een groot signaal worden.

Dus ja, ik overweeg hierdoor (heb nog niet verder gekeken dan fok) wel om Pink uit mijn Spotify te mikken en alleen nog het CDs te luisteren (ingewikkeld wel, ik heb helemaal geen cd speler . Maar gelukkig wel wat mp3tjes hier en daar), om bij te dragen aan een signaal.

En stiekem hoop ik dan dat ze enigszins tot inkeer komt en ik als ze ooit weer naar Nederland komt zonder gewetenswroeging gewoon naar haar concert kan (als ik dat überhaupt weer aankan dan, maar dat is een tweede).


Tot zover mijn opstel. Mobiel getypt, jawel

Ik voel je pijn wel en ik vind zulke dingen knap ingewikkeld. Ik ben niet per se die hard HP fan, maar zonder dat waren mijn vrouw en ik waarschijnlijk nooit samen geweest dus ergens koester ik het ook heel erg. En ik vind het afschuwelijk dat er überhaupt zulke kwaadaardige mensen als Rowling bestaan en het is mateloos vervelend dat ze ook zoveel moois heeft gemaakt. Mijn middenweg is dat ik wel mag koesteren maar niet wil dat ze nog geld aan me verdient. Ik las vanochtend iets over Pink en hoewel ze niet mijn grote liefde is, waardeer in haar wel. Maar pro-Isrealisch beleid kan ook echt niet wmb, dus tja, daar moet ik ook een mening oveg gaan vormen. Het is ook gewoon kneitermoeilijk om het 'goed' te doen. Een van de seizoenen van the Good place (geweldige serie, ik hoop maar dat er geen zionisten en transfoben in meedoen ) gaat daar ook over.

En nog een shout out naar @Budabuddumdam voor je post over privileges

quote:

Op woensdag 9 september 2026 14:49 schreef MaJo het volgende:

[..]
Het valt me vaker op dat mensen zich persoonlijk aangevallen voelen als je uitlegt waarom je om een bepaalde reden zelf iets niet doet. Misschien zit er al een bepaald ongemak of is het een vorm van verdediging, terwijl dat voor mij echt niet hoeft. Ik heb liever dat iemand zegt "oh ik wist dat niet" of "ok dat boeit me niet" dan dat er een soort verwijt komt van drammen of iets dergelijks.

Het is ook een beetje in de lijn van "je mag ook niets meer tegenwoordig".

Ik denk dat dat ook wel een beetje te maken heeft met de toon die de muziek maakt. Sommige posts voelen voor mij iig als met een gestrekt been erin gaan. Maar goed dat zal wel aan mij liggen.

Ik merk wel dat ik zelf door de situatie hier thuis eigenlijk enorm in een bubbel leef en dat hier nu allemaal dingen aangehaald worden waar ik helemaal niets vaan meegekregen heb of bewust van ben.

En dat geeft me soms een gevoel van 'dom'

quote:

Op woensdag 9 september 2026 14:49 schreef MaJo het volgende:

[..]
Het valt me vaker op dat mensen zich persoonlijk aangevallen voelen als je uitlegt waarom je om een bepaalde reden zelf iets niet doet. Misschien zit er al een bepaald ongemak of is het een vorm van verdediging, terwijl dat voor mij echt niet hoeft. Ik heb liever dat iemand zegt "oh ik wist dat niet" of "ok dat boeit me niet" dan dat er een soort verwijt komt van drammen of iets dergelijks.

Het is ook een beetje in de lijn van "je mag ook niets meer tegenwoordig".

Net als dat sommige mensen volledig uit hun pannetje gaan als ze horen dat iemand vegetariër of veganist is. Of iets als racistisch of discriminerend ervaren.

Ik begrijp dat niet zo goed. Ieder zijn eigen beleving toch? Vaak kun je er iets van leren.

Nee, zo bedoel ik het niet en het is zeker niet het enige wat ik uit de discussie haal. Ik bedoel dat het mij daadwerkelijk verbaast dat de action blijkbaar geen goed bedrijf is en dat mensen het vreemd vinden dat ik dat niet weet. Ik heb het dan niet over 'goedkoop is duurkoop', want dat ervaar ik zeker niet bij alle producten zo. Maar wel over waarom de action fout is. Ik heb er een zoektocht op google op losgelaten, maar krijg geen resultaten over mensenrechten, milieuvervuiling of oorlogsvoering bijvoorbeeld. En dan merk ik dat ik afhaak, omdat ik niet de energie of de interesse heb om te gaan deepdiven in of ik me schuldig moet voelen als ik desondanks de action af en toe leegshop.

Dat is geen kritiek op de discussie of op de meningen die hier geplaatst worden. We hoeven het niet eens te zijn over alles. Maar oprechte verbazing en interesse in het waarom. Daarnaast heeft iedereen andere prioriteiten. Ik houd me niet bezig met standpunten van Ye of Pink of een andere artiest, tenzij het groot in het nieuws komt. Komt vast ook door algoritmes, mijn eigen bubbel en de mensen om me heen. Toch durf ik door de toon hier ook haast niet meer te zeggen 'Het boeit me niet wat JK Rowling doet, want de boeken zijn briljant'. En zo zwart-wit is het niet, want het boeit me heus wel. Alleen niet genoeg om die boeken aan de kant te gooien.

_{En ik hoop dat je weet dat ik je geen drammer vind (en je daar ook niet van beticht heb), maar dat ik soms wel het gevoel krijg dat 'verbazing' over iemands standpunten of onwetendheid eigenlijk geen verbazing is, maar een oordeel. Niet per se door jou persoonlijk hoor, maar in z'n algemeen.}

Het vragen wat iemand gaat doen nu ze een artikel voor hun neus hebben gekregen is denk ik wel er te lang op door gaan. Iemand kan daar denk ik ook maar één “correct” antwoord op geven, anders komt er nog meer etc.

(oh tijdens mijn opstel allemaal berichten er tussendoor gekomen het was een reactie op boycotten wat tink zei)

Maar jij mag prima naar de action gaan toch waarom geeft de keuzes van een ander het gevoel dat het niet meer mag? Ik denk dat we hierin vooral "moeten mogen zijn" van beide kanten jij mag het stellig vinden en andere mogen het laf vinden ik vind dat dus juist een mooi iets hoe we allemaal ons leven mogen indelen.

Het is als borstvoeding en kunstvoeding het mag allebei we mogen er wat van vinden en het doel is hetzelfde kinderen eten geven en gezond op laten groeien.. het is pas echt een issue als de ene groep dat waarmee ze hun kind voeden van de andere groep afpakt en ik denk wel dat we momenteel in een wereld leven waar we dit massaal aan het doen zijn.

Ik zei dat het een privilege was om te kunnen negeren zo is het ook een privilege om je idealen na te kunnen streven. Zoals action en de shein kunnen boycotten of geen kleding kopen bij dingen als shein of cider.
Heel veel dikke mensnen kopen er kleding omdat ze nergens anders passend kunnen vinden wat binnen hun budget valt. Een ander koopt een elektrische auto en bewust niet een tesla want elon musk is vies en een ander zou dat misschien wel willen maar kan alleen een auto kopen die klaar is voor de schroot en enorm vervuilend.

Zowel bij negeren als bij boycotten zit heel veel privilege en ik denk dat we dat niet uit het oog moeten verliezen.

Ik vind het jammer hoe snel mensen vergeten dat andere mensen ook mensen zijn en die ene transgender, die vrouw die weer voor de 3e keer abortus wil plegen en de homo's op de hoek verdienen ook een bestaan en wanneer we aan andere hun bestaansrechten willen tornen er ook ineens een groep op kan staan die dat wil doen bij de jouwe.. En dat wegkijken gewoon gevaarlijk kan zijn/is

Dus is het stellig, ja misschien maar waarom voelt stellig voor jou zo afkeurend?

Ik wil niet elektrisch rijden en ik zou ook heel graag weer plastic rietjes hebben en zo hebben we allemaal dingen die we liever niet verliezen en ik kan dat heel goed begrijpen maar wanneer dingen andere mensen fysiek of mentaal pijn doen of de wereld echt ten onder helpt wat is er dan belangrijker denk ik dan..

En ook daar kunnen we het over oneens zijn, mag allemaal..
En eigenlijk is dat wat ik voor iedereen wil bestaansrecht om te zijn wie ze willen zijn en te leven in veiligheid binnen het grote geheel.

Live and let live.
Wil je bij Action kopen.. prima, doe het. Wil je het niet. Ook prima.
Ben je vegetariër, helemaal goed toch. Wil je een lekker stukje vlees eten, ga je gang. Eet smakelijk.

Ja ik vind de uitspraken van JK niet oké, maar het raakt mij persoonlijk niet dus ik kan er verder niet wakker van liggen. Dat een ander dat wel doet, dat is toch ook prima.

quote:

Op woensdag 9 september 2026 15:09 schreef Budabuddumbam het volgende:
(oh tijdens mijn opstel allemaal berichten er tussendoor gekomen het was een reactie op boycotten wat tink zei)

Maar jij mag prima naar de action gaan toch waarom geeft de keuzes van een ander het gevoel dat het niet meer mag? Ik denk dat we hierin vooral "moeten mogen zijn" van beide kanten jij mag het stellig vinden en andere mogen het laf vinden ik vind dat dus juist een mooi iets hoe we allemaal ons leven mogen indelen.

Het is als borstvoeding en kunstvoeding het mag allebei we mogen er wat van vinden en het doel is hetzelfde kinderen eten geven en gezond op laten groeien.. het is pas echt een issue als de ene groep dat waarmee ze hun kind voeden van de andere groep afpakt en ik denk wel dat we momenteel in een wereld leven waar we dit massaal aan het doen zijn.

Ik zei dat het een privilege was om te kunnen negeren zo is het ook een privilege om je idealen na te kunnen streven. Zoals action en de shein kunnen boycotten of geen kleding kopen bij dingen als shein of cider.
Heel veel dikke mensnen kopen er kleding omdat ze nergens anders passend kunnen vinden wat binnen hun budget valt. Een ander koopt een elektrische auto en bewust niet een tesla want elon musk is vies en een ander zou dat misschien wel willen maar kan alleen een auto kopen die klaar is voor de schroot en enorm vervuilend.

Zowel bij negeren als bij boycotten zit heel veel privilege en ik denk dat we dat niet uit het oog moeten verliezen.

Ik vind het jammer hoe snel mensen vergeten dat andere mensen ook mensen zijn en die ene transgender, die vrouw die weer voor de 3e keer abortus wil plegen en de homo's op de hoek verdienen ook een bestaan en wanneer we aan andere hun bestaansrechten willen tornen er ook ineens een groep op kan staan die dat wil doen bij de jouwe.. En dat wegkijken gewoon gevaarlijk kan zijn/is

Dus is het stellig, ja misschien maar waarom voelt stellig voor jou zo afkeurend?

Ik wil niet elektrisch rijden en ik zou ook heel graag weer plastic rietjes hebben en zo hebben we allemaal dingen die we liever niet verliezen en ik kan dat heel goed begrijpen maar wanneer dingen andere mensen fysiek of mentaal pijn doen of de wereld echt ten onder helpt wat is er dan belangrijker denk ik dan..

En ook daar kunnen we het over oneens zijn, mag allemaal..
En eigenlijk is dat wat ik voor iedereen wil bestaansrecht om te zijn wie ze willen zijn en te leven in veiligheid binnen het grote geheel.

Om even heel concreet te antwoorden op 'Waarom voelt dat voor jou zo afkeurend?':
Omdat ik wel graag een goed mens wil zijn. Maar voor mijn gevoel de lat daarvoor door sommige mensen voor mij onhaalbaar hoog wordt gelegd. Het creëert een soort cognitieve dissonantie en die voelt onprettig. Ik vind mezelf best een goed mens, in de zin van milieubewustzijn, politieke voorkeuren etc. En hier komt het op mij persoonlijk over alsof dat dat eigenlijk niet kan, omdat ik de foute bedrijven/artiesten/standpunten niet boycot. Je zegt zelf: wanneer dingen andere mensen fysiek of mentaal pijn doen of de wereld echt ten onder helpt wat is er dan belangrijker denk ik dan.. En hoewel het me inmiddels duidelijk is dat jij andere mensen niet oplegt om te doen wat jij doet, zeg je hiermee eigenlijk wel dat de prioriteiten van andere mensen op de verkeerde plekken liggen. Of zo lees ik hem tenminste. Is dat wat je bedoelt? Of kom je nu op mij totaal anders over dan je wilt?

Van de Action ben ik ook niet op de hoogte. Misschien wil @MaJo dat toelichten?

Er zit denk ik een verschil tussen "het boeit me niet" en "ik weet niet wat ik er mee moet". Dat laatste is ook gewoon heel erg moeilijk. Maar dat eerste is gewoon een privilege en het is goed om je daar bewust om te zijn. En ik denk oprecht dat het heel schadelijk is voor onze maatschappij om mensenrechten af te pakken en dat het een glijdende schaal is. Alle haatdragende berichten over groep x zetten steeds verder een deur open om ook groep y te marginaliseren enzovoorts. E

quote:

Op woensdag 9 september 2026 15:12 schreef MaJo het volgende:
Ondertussen vliegen hier 5 legervliegtuigen behoorlijk laag over (in de buurt van Soesterberg) dus als we opeens uit de lucht zijn weten jullie waarom

Ja, er is een grote internationale oefening gaande. Laatste dag van die oefening zijn de parachutelandingen in Ede.

quote:

Op woensdag 9 september 2026 15:12 schreef MaJo het volgende:

[..]
Ik vroeg me daarbij gewoon af of ze het verder naast zich neer ging leggen, echt oprecht uit interesse. Ik ben bij voorbaat veel te nieuwsgierig dus ik zal dat al niet kunnen

Ondertussen vliegen hier 5 legervliegtuigen behoorlijk laag over (in de buurt van Soesterberg) dus als we opeens uit de lucht zijn weten jullie waarom

Dan zat het voor mij voor een stuk in de toon waarop ik het las. Ik las 'en ga je dat nu zomaar gezellig naast je neerleggen en je leven verder leven en hier niet van wakker liggen HOE DAN?!'. Dat stond er niet, maar door de discussie hierboven die er soms fel aan toe ging, las ik hem wel zo.

quote:

Op woensdag 9 september 2026 14:45 schreef MaJo het volgende:
Als je dat uit de discussie haalt dan heb je toch niet goed gelezen. Niets moet, alles mag. Maar het is goed om er bewust van te zijn. En het zal toch geen verrassing zijn dat de Action geen duurzaam bedrijf is?

Het is maar net vanaf welke kant je het bekijkt. Het is niet de aller slechtste winkel die je kan bedenken en past naar mijn idee niet in het rijtje Ali, Shein, Temu.

Het is een lokale winkel ontstaan vanuit restpartijen. Daarna een tijd veel prul en Chinese meuk maar inmiddels liggen er in de winkel steeds meer spullen van duurzaam hout, duurzaam katoen, gerecycled plastic enzovoort.

Bijvoorbeeld de Blokker of de Xenos scoren volgens de Sustainable Brand Index minder goed dan de Action.

quote:

Op woensdag 9 september 2026 15:20 schreef Elleska het volgende:

[..]
Het is maar net vanaf welke kant je het bekijkt. Het is niet de aller slechtste winkel die je kan bedenken en past naar mijn idee niet in het rijtje Ali, Shein, Temu.

Het is een lokale winkel ontstaan vanuit restpartijen. Daarna een tijd veel prul en Chinese meuk maar inmiddels liggen er in de winkel steeds meer spullen van duurzaam hout, duurzaam katoen, gerecycled plastic enzovoort.

Bijvoorbeeld de Blokker of de Xenos scoren volgens de Sustainable Brand Index minder goed dan de Action.

Het artikel dat hierboven gedeeld werd over de action beticht ze vooral van 'onvoldoende openheid' op het gebied van duurzaamheid, arbeidsomstandigheden etc. Voor mij persoonlijk niet voldoende om ze te boycotten, bovendien is het een oud artikel.

quote:

Op woensdag 9 september 2026 15:17 schreef Kyara het volgende:

[..]
Ja, er is een grote internationale oefening gaande. Laatste dag van die oefening zijn de parachutelandingen in Ede.

De airborne en de ginkelse heide

De parachutelandingen daar zijn een aanrader. Ik was er enorm van onder de indruk.

quote:

Op woensdag 9 september 2026 15:15 schreef Vicky het volgende:
Ja ik vind de uitspraken van JK niet oké, maar het raakt mij persoonlijk niet dus ik kan er verder niet wakker van liggen.

Dit vind ik eerlijk gezegd ingewikkelder om te lezen dan 1000 posts van mensen die zeggen dat ze mens en art(iest) scheiden, gewoon geen zin hebben om rekening te houden met achtergronden, te druk zijn met zichzelf en nog tig opties.

Zeker in het huidige klimaat

quote:

Op woensdag 9 september 2026 15:22 schreef Vanyel het volgende:

[..]
Dit vind ik eerlijk gezegd ingewikkelder om te lezen dan 1000 posts van mensen die zeggen dat ze mens en art(iest) scheiden, gewoon geen zin hebben om rekening te houden met achtergronden, te druk zijn met zichzelf en nog tig opties.

Zeker in het huidige klimaat

Ik heb ook al drie keer geprobeerd te reageren, maar ik kreeg het niet goed mn strot uit.

Je mag hopen dat er anderen zijn die wel wakker liggen om jou als het je wel betreft, denk ik.

Ik heb de Handmaids Tale niet gezien, maar ik vind deze quote vrij sprekend. Edit: ik zie nu pas de bron: het is een gedicht Martin Niemöller (in het Duits)

quote:

First they came for the Socialists, and I did not speak out—
Because I was not a Socialist.

Then they came for the Trade Unionists, and I did not speak out—
Because I was not a Trade Unionist.

Then they came for the Jews, and I did not speak out—
Because I was not a Jew.

Then they came for me—and there was no one left to speak for me.

Maar oprecht vraag: liggen jullie dan wakker van al die misstanden? Om de oorlog, de genocide, de uitspraken en rechtszaken van Rowling, de politieke voorkeuren van Pink etc? Want dat moet toch doodvermoeiend en mentaal verre van gezond zijn? En houd je dan ook bij wie wat vindt en of je wel of niet wilt gaan boycotten?

Misschien schop ik nu tegen een zeer been: maar pick your battles is soms zo'n gekke strategie nog niet. Ik luister het nieuws enkel nog op de radio, want ik merkte juist dat het me soms zo zeer raakt, dat ik er echt van in de war of verdrietig van raak. En als ik dat niet aan de voorkant stevig filter, lig ik er daadwerkelijk wakker van en ga ik daaraan onderdoor... Ik heb niet de energie, de headspace of de stevigheid om die onderwerpen die zo akelig zijn, bij te houden.

quote:

Op woensdag 9 september 2026 15:21 schreef laziness het volgende:

[..]
De airborne en de ginkelse heide

De parachutelandingen daar zijn een aanrader. Ik was er enorm van onder de indruk.

Ja, ik wil erg graag nog een keer naar toe maar het is veel te druk voor D2 (die er ook graag naar toe wil). Oudste heeft wel voor de 5e keer de Airborne gelopen vorige week.

Nou, wakker liggen niet. Maar ik kan me ook niet voorstellen dat ik denk 'gaat niet over mij, dus kan het me niet schelen'.

Wij wonen niet in Sachsen-Anhalt, zijn geen asielzoekers en hebben geen gehandicapte kinderen maar de monsterzege van de AfD is hier wel onderwerp van gesprek thuis bijvoorbeeld. En mijn vrouw is daar ook oprecht verdrietig van, qat ik echt heel goed snap, want je ziet je land keihard richting de fascistische afgrond rennen terwijl je zelf bent opgegroeid in de pijnlijke naweeën van de laatste keer dat dit gebeurde.

We hebben er geen zak van geleerd.

[ Bericht 16% gewijzigd door Clubsoda op 09-09-2026 15:40:55 ]

quote:

Op woensdag 9 september 2026 15:27 schreef Tink89 het volgende:
Maar oprecht vraag: liggen jullie dan wakker van al die misstanden? Om de oorlog, de genocide, de uitspraken en rechtszaken van Rowling, de politieke voorkeuren van Pink etc? Want dat moet toch doodvermoeiend en mentaal verre van gezond zijn? En houd je dan ook bij wie wat vindt en of je wel of niet wilt gaan boycotten?

Misschien schop ik nu tegen een zeer been: maar pick your battles is soms zo'n gekke strategie nog niet. Ik luister het nieuws enkel nog op de radio, want ik merkte juist dat het me soms zo zeer raakt, dat ik er echt van in de war of verdrietig van raak. En als ik dat niet aan de voorkant stevig filter, lig ik er daadwerkelijk wakker van en ga ik daaraan onderdoor... Ik heb niet de energie, de headspace of de stevigheid om die onderwerpen die zo akelig zijn, bij te houden.

Ik scherm mijzelf bewust af van bepaald nieuws over Trump & co ja, om mentaal gezond te blijven.
Tegelijkertijd heb ik een kind die nog veel langer op deze wereld moet dan ik dus ik wil mijn ogen niet sluiten en probeer in ieder geval op gebied van klimaat, duurzaamheid en verdraagzaamheid mijn steentje bij te dragen op dat het niet helemaal alleen nog maar verdoemenis is voor hem.

quote:

Op woensdag 9 september 2026 15:15 schreef Tink89 het volgende:

[..]
Om even heel concreet te antwoorden op 'Waarom voelt dat voor jou zo afkeurend?':
Omdat ik wel graag een goed mens wil zijn. Maar voor mijn gevoel de lat daarvoor door sommige mensen voor mij onhaalbaar hoog wordt gelegd. Het creëert een soort cognitieve dissonantie en die voelt onprettig. Ik vind mezelf best een goed mens, in de zin van milieubewustzijn, politieke voorkeuren etc. En hier komt het op mij persoonlijk over alsof dat dat eigenlijk niet kan, omdat ik de foute bedrijven/artiesten/standpunten niet boycot. Je zegt zelf: wanneer dingen andere mensen fysiek of mentaal pijn doen of de wereld echt ten onder helpt wat is er dan belangrijker denk ik dan.. En hoewel het me inmiddels duidelijk is dat jij andere mensen niet oplegt om te doen wat jij doet, zeg je hiermee eigenlijk wel dat de prioriteiten van andere mensen op de verkeerde plekken liggen. Of zo lees ik hem tenminste. Is dat wat je bedoelt? Of kom je nu op mij totaal anders over dan je wilt?

Nee ik heb geen negatieve gedachtes over mensen die andere keuzes maken!

Hoewel ik het soms niet begrjjp of als jammer zie, maar dat maakt de mens tegenover mij niet minder waard. Ik vind ook helemaal niet dat we moeten streven naar pefectie naar wiens mening dan ook. Ik meende ook echt wat ik zei over dat ik mensen die het met mij oneens zijn alles gun. (daar komt mijn idealisme ook vandaan)

Daarom zeg ik ook dat er genoeg redenen zijn om niet te willen of kunnen boycotten of dat nou is omdat je het niet kan financieel, mentaal etc ik vind dat iedereen het recht heeft om prioriteiten ergens anders te hebben en dat gun ik ook iedereen.

Ik denk dat wat ik voornamelijk wil is dat mensen beseffen dat ergens niets mee doen een privilege is dat het voor sommige niet een optie is omdat mensen zoals bijvoorbeeld JK aan hun bestaansrecht tornen.

Van mij mag iedereen alles doen waar je een ander geen pijn mee doet van niet boycotten tot muziek luisteren en zelfs concerten bezoeken van x of y.

Ik wil geen lat maken ik wil dat iedereen die zelf ergens neer mag en kan leggen ( maar dat is dus een privilege die veel mensen op de wereld niet hebben door oorlog, religie, cultuur etc) en dat is juist waar ik enorm voor vecht dat iedereen overal hun eigen keuzes in kan maken waar dit anderen niet direct schaad.

quote:

Op woensdag 9 september 2026 15:22 schreef Vanyel het volgende:

[..]
Dit vind ik eerlijk gezegd ingewikkelder om te lezen dan 1000 posts van mensen die zeggen dat ze mens en art(iest) scheiden, gewoon geen zin hebben om rekening te houden met achtergronden, te druk zijn met zichzelf en nog tig opties.

Zeker in het huidige klimaat

Toch ff onder mn steen vandaan.
Wat is dan de grens: voordat je iets koopt kijken waar het vandaan komt, de arbeidsomstandigheden, het milieu? En als je een film kijkt, kijken wie de producer is, (dat wilde ik dus zeggen met Harvey Weinstein) wat welke acteur ooit heeft gedaan?
En muziek? Eerst elke artiest uitpluizen voordat je überhaupt naar een liedje gaat luisteren?

En daar komen meteen de socials om de hoek kijken want daar begint het vaak. Me too, bijvoorbeeld.

Komt ook meteen dit: ik volg niet wat er speelt. Het boeit me oprecht niet. Ik weet van Israël, dat boeit me dan weer wél, maar niet zo dat ik meteen de McD ga boycotten, wat overigens ook via de socials is ontstaan.

Wat heel fijn zou zijn, er kan vertelt worden hoe en wat aan anderen. Het is echter wél aan diegene om er al dan iets mee te doen. En met heel veel zaken ben ik dat écht niet van plan.

Heeft niks met aanval/verdediging te maken verder. Leven en laten leven en accepteer de mening van een ander al is dat niet jouw mening.

Ps @Vanyel, dit gaat niet om wat jij allemaal geschreven hebt maar om de algemeenheid.

Onze buren hebben Ziggo opgezegd toen ze/we Ajax gingen sponsoren. Maar als ze netwerk issues hebben (vrij vaak) gaan ze onze wifi op. Daar moet ik altijd om grinniken.
Ze zijn nogal fanatieke Feyenoord supporters, vandaar.

Ik vind Action een prettige winkel, zeker nu met B die elke dag een toevoeging heeft over dingen die hij echt moet hebben voor de Middelbare.

quote:

Op woensdag 9 september 2026 15:37 schreef exode het volgende:
Onze buren hebben Ziggo opgezegd toen ze/we Ajax gingen sponsoren. Maar als ze netwerk issues hebben (vrij vaak) gaan ze onze wifi op. Daar moet ik altijd om grinniken.
Ze zijn nogal fanatieke Feyenoord supporters, vandaar.

Ik vind Action een prettige winkel, zeker nu met B die elke dag een toevoeging heeft over dingen die hij echt moet hebben voor de Middelbare.

-> Vanwege Ajax (voordat mijn post verkeerd wordt uitgelegd...)
Action is juist heel fijn met zn schoolspullen. Scheelt enorm veel als je het daar haalt dan waar dan ook. Tip: zorg dat B voldoende schriften heeft, die zijn hier soms uitverkocht en dan net als je ze nodig hebt
Zelfde geldt voor geodriehoeken.

En verder vind ik het soms lastig om te lezen omdat ik nou eenmaal bij een minderheid behoor. Een minderheid die in meerdere landen steeds verder de hoek in word gedreven. Juist door de invloed van een Rowling en een Trump.

Ik zou willen dat ik de luxe had om me nergens iets van aan te trekken. De wereld waar we in wonen en leven is niet altijd hetzelfde, ik heb een andere bubbel. En in die bubbel ben ik en mijn gezin veilig maar als de wereld daar buiten steeds enger wordt en steeds meer aggressie richt op LGBTQIA+ dan word ik persoonlijk geraakt.

En ja, daar kan ik iig wakker van liggen. Dus als een dwaas iets roept over mijn rechten of mijn bestaan, dan boycot ik die persoon of bedrijf ja. Geen Euro gaat er dan heen van mij.
Maar dat is mijn keuze, mijn leven en mijn principes. Ik zal nooit iemand aanvallen om de keuzes die hij/zij maakt, maar nou ja, ik denk dat het wel duidelijk is waar ik op aan sla in deze discussie.

quote:

Op woensdag 9 september 2026 15:36 schreef Mushanga71 het volgende:
Wat is dan de grens:

Voor mij persoonlijk is de grens. once you know better you do better.
Voortschrijdend inzicht en alles.

Toen ik hier op dit forum kwam als twintiger met een mening en een baby heb ik juist enorm veel geleerd van de mensen die het faliekant met mij oneens waren en ik ben echt een beter mens door al die discussies en inzichten die ik heb gekregen. Ookal ben ik het met de meeste dingen inhoudelijk nog eens ik snapte toen niet waarom dit anderen soms pijn kon doen en dat heb ik wel geleerd door mij te bevinden in online discussies juist omdat mensen zo ontzettend veel verschillende dingen hebben waar ze om geven en waar hun hart ligt.
(en hoewel ik denk dat sommige best wat liever hadden kunnen zijn omdat ik echt piepjong was
denk ik ook dat we als maatschappij elkaar bewust moeten maken van fouten en valkuilen)

quote:

Op woensdag 9 september 2026 15:36 schreef Mushanga71 het volgende:

[..]
Toch ff onder mn steen vandaan.
Wat is dan de grens: voordat je iets koopt kijken waar het vandaan komt, de arbeidsomstandigheden, het milieu? En als je een film kijkt, kijken wie de producer is, (dat wilde ik dus zeggen met Harvey Weinstein) wat welke acteur ooit heeft gedaan?
En muziek? Eerst elke artiest uitpluizen voordat je überhaupt naar een liedje gaat luisteren?

En daar komen meteen de socials om de hoek kijken want daar begint het vaak. Me too, bijvoorbeeld.

Komt ook meteen dit: ik volg niet wat er speelt. Het boeit me oprecht niet. Ik weet van Israël, dat boeit me dan weer wél, maar niet zo dat ik meteen de McD ga boycotten, wat overigens ook via de socials is ontstaan.

Wat heel fijn zou zijn, er kan vertelt worden hoe en wat aan anderen. Het is echter wél aan diegene om er al dan iets mee te doen. En met heel veel zaken ben ik dat écht niet van plan.

Heeft niks met aanval/verdediging te maken verder. Leven en laten leven en accepteer de mening van een ander al is dat niet jouw mening.

Ps @:Vanyel, dit gaat niet om wat jij allemaal geschreven hebt maar om de algemeenheid.

Bij: ik weet het wel, maar het kan me niet schelen want het gaat niet over mij. Het is onaardig en verder ook gewoon niet waar. Het gaat vroeg of laat wel over jou.

Niet bij: ik vind dit moeilijk, het is conflicterend, ik begrijp het niet goed, ik heb er de mentale ruimte niet voor, ik heb de financiële middelen niet, het voelt hopeloos, ik krijg moeilijkheden in mijn sociale omgeving etc.

Wat mij betreft dan. Ik ben Vanyel niet

Ik vind de Action bij mijn werk wel fijn, alle andere vind ik chaotische drukke winkels die ik vermijd. Alleen de Primark is nog erger…

En online discussies vermijd ik ook liever, teveel tekst en te weinig reactiemogelijkheid. Doe mij maar een stevige IRL discussie waar je wel interactie hebt.

quote:

Op woensdag 9 september 2026 15:51 schreef Budabuddumbam het volgende:

[..]
Voor mij persoonlijk is de grens. once you know better you do better.
Voortschrijdend inzicht en alles.

Toen ik hier op dit forum kwam als twintiger met een mening en een baby heb ik juist enorm veel geleerd van de mensen die het faliekant met mij oneens waren en ik ben echt een beter mens door al die discussies en inzichten die ik heb gekregen. Ookal ben ik het met de meeste dingen inhoudelijk nog eens ik snapte toen niet waarom dit anderen soms pijn kon doen en dat heb ik wel geleerd door mij te bevinden in online discussies juist omdat mensen zo ontzettend veel verschillende dingen hebben waar ze om geven en waar hun hart ligt.
(en hoewel ik denk dat sommige best wat liever hadden kunnen zijn omdat ik echt piepjong was
denk ik ook dat we als maatschappij elkaar bewust moeten maken van fouten en valkuilen)

Ja, dat waren nog eens tijden mooi, hoe je er op reflecteert.

quote:

Op woensdag 9 september 2026 15:57 schreef FlyingFish het volgende:
Ik vind de Action bij mijn werk wel fijn, alle andere vind ik chaotische drukke winkels die ik vermijd. Alleen de Primark is nog erger…

En online discussies vermijd ik ook liever, teveel tekst en te weinig reactiemogelijkheid. Doe mij maar een stevige IRL discussie waar je wel interactie hebt.

Zoon scoorde laatst een Guns 'n Roses jack bij Primark. Tis dat ie die op internet had gezien. Poepdruk daar

En discussies, die heb ik thuis al genoeg. Tis op socials, en hier, maar net hoe de woorden vallen

quote:

Op woensdag 9 september 2026 16:00 schreef Clubsoda het volgende:

[..]
Ja, dat waren nog eens tijden mooi, hoe je er op reflecteert.

Hahaha

Ik ben mij heel erg bewust van de felheid die ik heb geuit en voornamelijk eigenlijk de verdriet en bagage waar dat een gevolg van was. Ik kan ondertussen met heel veel liefde en empathie kijken naar het meisje wat eigenlijk gewoon heel graag een goede moeder wilde zijn en erkenning en liefde nodig had dat ze er ook mocht zijn.

Ik kom ondertussen nog steeds wel fel over ik ben gewoon geen woordkunstenaar en ik probeer om duidelijker en met meer empathie te reageren op andere mensen. En ik snap ook goed dat ik op dit forum af en toe gewoon nog nare gevoelens kan opwekken en dat er nog (terecht) oud zeer kan zitten.

tegelijkertijd denk ik ook wel eens af en toe mensen mensen we zijn heel wat jaar verder en vind ik het heel erg jammer dat mensen mij beoordelen op de persoon die ik was 12-18 jaar geleden

[ Bericht 0% gewijzigd door Budabuddumbam op 09-09-2026 16:23:10 ]

quote:

Op woensdag 9 september 2026 15:24 schreef Clubsoda het volgende:

[..]
Ik heb ook al drie keer geprobeerd te reageren, maar ik kreeg het niet goed mn strot uit.

Ik wel, in jouw ogen?

quote:

Je mag hopen dat er anderen zijn die wel wakker liggen om jou als het je wel betreft, denk ik.

Ik heb de Handmaids Tale niet gezien, maar ik vind deze quote vrij sprekend. Edit: ik zie nu pas de bron: het is een gedicht Martin Niemöller (in het Duits)
[..]

Ik heb ook nog eens dat gedicht opgezocht, maar vond het toch beter om het niet te posten

We hebben allemaal onze eigen zaken waar we op onze strepen gaan staan en die waarvoor we even onze ogen sluiten. Daar hoef je elkaar de maat niet op te nemen. Zo rijd ik geen auto en zal er niet over piekeren met een vliegtuig op vakantie te gaan. Dat vind ik dan weer belangrijk. Wellicht doen jullie dat dan weer wel. Samen proberen zoveel mogelijk het juiste te doen lijkt me het beste. En het zal ongetwijfeld altijd meer en beter kunnen.

Het vervelende is wel dat er tegenwoordig zoveel grote problemen zijn in de wereld dat je bewust of onbewust altijd wel ergens medeschuldig aan bent. Na mij de zondvloed gaat ook niet meer op. Die zondvloed is nu.

quote:

Op woensdag 9 september 2026 15:27 schreef Tink89 het volgende:
Maar oprecht vraag: liggen jullie dan wakker van al die misstanden? Om de oorlog, de genocide, de uitspraken en rechtszaken van Rowling, de politieke voorkeuren van Pink etc? Want dat moet toch doodvermoeiend en mentaal verre van gezond zijn? En houd je dan ook bij wie wat vindt en of je wel of niet wilt gaan boycotten?

Ik absoluut niet. Ik ben meer dan druk genoeg met mezelf en mijn gezin, heb echt geen tijd of energie om me druk te maken over de hele wereld. Bovendien probeer ik these days me en beetje te houden aan het adviezen just for today, do not worry en just for today, do not anger (in het NL klinkt het kut). Dat gaat me best prima af ook.
Maar dat is in mijn ogen iets anders dan dat ik er niet aan wil bijdragen, als ik het toevallig weet.

_{Alleen pink ligt wel wat gevoelig omdat die al jaren mijn favorietje is. Dus nu komt de vraag of ik er ook iets mee doe als ik het zelf echt pijnlijk vind. Al denk ik ook dat ik dat antwoord wel weet. Al is het tijdelijk.}

quote:

Op woensdag 9 september 2026 15:53 schreef Clubsoda het volgende:

[..]
Bij: ik weet het wel, maar het kan me niet schelen want het gaat niet over mij. Het is onaardig en verder ook gewoon niet waar. Het gaat vroeg of laat wel over jou.

Niet bij: ik vind dit moeilijk, het is conflicterend, ik begrijp het niet goed, ik heb er de mentale ruimte niet voor, ik heb de financiële middelen niet, het voelt hopeloos, ik krijg moeilijkheden in mijn sociale omgeving etc.

Wat mij betreft dan. Ik ben Vanyel niet

Dat is wel waar ik op doelde toen ik schreef wat Mush quotete in het door jou gequotet (zo toch? Wat lelijk) bericht ja.

Dus bedankt voor deze heldere uiteenzetting

Moet zeggen dat ik @Clubsoda wel kan appreciëren binnen deze discussie. Legt het 1 en ander net wat anders, herkenbaarder?, uit.

quote:

Op woensdag 9 september 2026 16:32 schreef Vanyel het volgende:

[..]
Ik wel, in jouw ogen?
[..]
Ik heb ook nog eens dat gedicht opgezocht, maar vond het toch beter om het niet te posten

Nou ja, je benoemt je ongemak en dat kan altijd wat mij betreft.

Het slaat misschien niet direct op Rowling en de haren (indirect wel, wat mij betreft. Maar daar zullen anderen wellicht anders over denken). Maar ik een week waarin er in ons buurland fascisten aan de macht komen die openlijk aangeven te willen segreren op afkomst en gezondheid past het wel, wat mij betreft.

quote:

Op woensdag 9 september 2026 16:50 schreef vencodark het volgende:
Moet zeggen dat ik @:Clubsoda wel kan appreciëren binnen deze discussie. Legt het 1 en ander net wat anders, herkenbaarder?, uit.

Dankjewel, dat waardeer ik

Ik heb een poos geleden deze podcast geluisterd over fascisme en ik vond het enorm leerzaam. Heeft me echt aan het denken gezet. https://www.radioviainter(...)erug-met-rosan-smits

Queer worden hielp ook trouwens, in besef van privileges

quote:

Op woensdag 9 september 2026 16:50 schreef Clubsoda het volgende:

[..]
Nou ja, je benoemt je ongemak en dat kan altijd wat mij betreft.

Het slaat misschien niet direct op Rowling en de haren (indirect wel, wat mij betreft. Maar daar zullen anderen wellicht anders over denken). Maar ik een week waarin er in ons buurland fascisten aan de macht komen die openlijk aangeven te willen segreren op afkomst en gezondheid past het wel, wat mij betreft.

Gebaseerd op de gemiddelde Facebook reacties onder bepaalde berichten, verbaasd het mij niet echt.
Weinig schone schijn, zullen we maar zeggen. En die spreken het uit, er zijn genoeg zwijgende die het ermee eens zijn.

Ik persoonlijk weet niet of ik zou kunnen stoppen met luisteren naar mijn aller aller favoriete artiest juist omdat de artiest een anti trump, pro lgbtq, en heel veel hele diepe nummers heeft die mij tot in mijn ziel raken en sommige die precies mij in een lied zijn. De artiest heeft zowel contact met zionisten als pro palestina activisten en ik heb dus nog geen idee hoe de persoon waar ik het meest fan van ben echt denkt ik zou heel erg teleurgesteld zijn als blijft dat ze niet is wie ik denk dat ze is.

Voor mij zou dat voornamelijk betekenen dat ik mij niet meer positief zou uitlaten of concerten zou bezoeken of er nieuw geld aan uit zou geven. Ik heb wel heel veel andere artiesten op de block op spotify zoals lady gaga, gwen stefani en nu dus ook p!nk maar voor mij is dat niet mijn main artiest.

Ik hoop dat ik het niet op hoef te geven. (van mijzelf)