[OUD SC] Waar we mensen cancellen, of toch niet?

Nou, wakker liggen niet. Maar ik kan me ook niet voorstellen dat ik denk 'gaat niet over mij, dus kan het me niet schelen'.

Wij wonen niet in Sachsen-Anhalt, zijn geen asielzoekers en hebben geen gehandicapte kinderen maar de monsterzege van de AfD is hier wel onderwerp van gesprek thuis bijvoorbeeld. En mijn vrouw is daar ook oprecht verdrietig van, qat ik echt heel goed snap, want je ziet je land keihard richting de fascistische afgrond rennen terwijl je zelf bent opgegroeid in de pijnlijke naweeën van de laatste keer dat dit gebeurde.

We hebben er geen zak van geleerd.

[ Bericht 16% gewijzigd door Clubsoda op 09-09-2026 15:40:55 ]

quote:

Op woensdag 9 september 2026 15:27 schreef Tink89 het volgende:
Maar oprecht vraag: liggen jullie dan wakker van al die misstanden? Om de oorlog, de genocide, de uitspraken en rechtszaken van Rowling, de politieke voorkeuren van Pink etc? Want dat moet toch doodvermoeiend en mentaal verre van gezond zijn? En houd je dan ook bij wie wat vindt en of je wel of niet wilt gaan boycotten?

Misschien schop ik nu tegen een zeer been: maar pick your battles is soms zo'n gekke strategie nog niet. Ik luister het nieuws enkel nog op de radio, want ik merkte juist dat het me soms zo zeer raakt, dat ik er echt van in de war of verdrietig van raak. En als ik dat niet aan de voorkant stevig filter, lig ik er daadwerkelijk wakker van en ga ik daaraan onderdoor... Ik heb niet de energie, de headspace of de stevigheid om die onderwerpen die zo akelig zijn, bij te houden.

Ik scherm mijzelf bewust af van bepaald nieuws over Trump & co ja, om mentaal gezond te blijven.
Tegelijkertijd heb ik een kind die nog veel langer op deze wereld moet dan ik dus ik wil mijn ogen niet sluiten en probeer in ieder geval op gebied van klimaat, duurzaamheid en verdraagzaamheid mijn steentje bij te dragen op dat het niet helemaal alleen nog maar verdoemenis is voor hem.

quote:

Op woensdag 9 september 2026 15:15 schreef Tink89 het volgende:

[..]
Om even heel concreet te antwoorden op 'Waarom voelt dat voor jou zo afkeurend?':
Omdat ik wel graag een goed mens wil zijn. Maar voor mijn gevoel de lat daarvoor door sommige mensen voor mij onhaalbaar hoog wordt gelegd. Het creëert een soort cognitieve dissonantie en die voelt onprettig. Ik vind mezelf best een goed mens, in de zin van milieubewustzijn, politieke voorkeuren etc. En hier komt het op mij persoonlijk over alsof dat dat eigenlijk niet kan, omdat ik de foute bedrijven/artiesten/standpunten niet boycot. Je zegt zelf: wanneer dingen andere mensen fysiek of mentaal pijn doen of de wereld echt ten onder helpt wat is er dan belangrijker denk ik dan.. En hoewel het me inmiddels duidelijk is dat jij andere mensen niet oplegt om te doen wat jij doet, zeg je hiermee eigenlijk wel dat de prioriteiten van andere mensen op de verkeerde plekken liggen. Of zo lees ik hem tenminste. Is dat wat je bedoelt? Of kom je nu op mij totaal anders over dan je wilt?

Nee ik heb geen negatieve gedachtes over mensen die andere keuzes maken!

Hoewel ik het soms niet begrjjp of als jammer zie, maar dat maakt de mens tegenover mij niet minder waard. Ik vind ook helemaal niet dat we moeten streven naar pefectie naar wiens mening dan ook. Ik meende ook echt wat ik zei over dat ik mensen die het met mij oneens zijn alles gun. (daar komt mijn idealisme ook vandaan)

Daarom zeg ik ook dat er genoeg redenen zijn om niet te willen of kunnen boycotten of dat nou is omdat je het niet kan financieel, mentaal etc ik vind dat iedereen het recht heeft om prioriteiten ergens anders te hebben en dat gun ik ook iedereen.

Ik denk dat wat ik voornamelijk wil is dat mensen beseffen dat ergens niets mee doen een privilege is dat het voor sommige niet een optie is omdat mensen zoals bijvoorbeeld JK aan hun bestaansrecht tornen.

Van mij mag iedereen alles doen waar je een ander geen pijn mee doet van niet boycotten tot muziek luisteren en zelfs concerten bezoeken van x of y.

Ik wil geen lat maken ik wil dat iedereen die zelf ergens neer mag en kan leggen ( maar dat is dus een privilege die veel mensen op de wereld niet hebben door oorlog, religie, cultuur etc) en dat is juist waar ik enorm voor vecht dat iedereen overal hun eigen keuzes in kan maken waar dit anderen niet direct schaad.

quote:

Op woensdag 9 september 2026 15:22 schreef Vanyel het volgende:

[..]
Dit vind ik eerlijk gezegd ingewikkelder om te lezen dan 1000 posts van mensen die zeggen dat ze mens en art(iest) scheiden, gewoon geen zin hebben om rekening te houden met achtergronden, te druk zijn met zichzelf en nog tig opties.

Zeker in het huidige klimaat

Toch ff onder mn steen vandaan.
Wat is dan de grens: voordat je iets koopt kijken waar het vandaan komt, de arbeidsomstandigheden, het milieu? En als je een film kijkt, kijken wie de producer is, (dat wilde ik dus zeggen met Harvey Weinstein) wat welke acteur ooit heeft gedaan?
En muziek? Eerst elke artiest uitpluizen voordat je überhaupt naar een liedje gaat luisteren?

En daar komen meteen de socials om de hoek kijken want daar begint het vaak. Me too, bijvoorbeeld.

Komt ook meteen dit: ik volg niet wat er speelt. Het boeit me oprecht niet. Ik weet van Israël, dat boeit me dan weer wél, maar niet zo dat ik meteen de McD ga boycotten, wat overigens ook via de socials is ontstaan.

Wat heel fijn zou zijn, er kan vertelt worden hoe en wat aan anderen. Het is echter wél aan diegene om er al dan iets mee te doen. En met heel veel zaken ben ik dat écht niet van plan.

Heeft niks met aanval/verdediging te maken verder. Leven en laten leven en accepteer de mening van een ander al is dat niet jouw mening.

Ps @Vanyel, dit gaat niet om wat jij allemaal geschreven hebt maar om de algemeenheid.

Onze buren hebben Ziggo opgezegd toen ze/we Ajax gingen sponsoren. Maar als ze netwerk issues hebben (vrij vaak) gaan ze onze wifi op. Daar moet ik altijd om grinniken.
Ze zijn nogal fanatieke Feyenoord supporters, vandaar.

Ik vind Action een prettige winkel, zeker nu met B die elke dag een toevoeging heeft over dingen die hij echt moet hebben voor de Middelbare.

quote:

Op woensdag 9 september 2026 15:37 schreef exode het volgende:
Onze buren hebben Ziggo opgezegd toen ze/we Ajax gingen sponsoren. Maar als ze netwerk issues hebben (vrij vaak) gaan ze onze wifi op. Daar moet ik altijd om grinniken.
Ze zijn nogal fanatieke Feyenoord supporters, vandaar.

Ik vind Action een prettige winkel, zeker nu met B die elke dag een toevoeging heeft over dingen die hij echt moet hebben voor de Middelbare.

-> Vanwege Ajax (voordat mijn post verkeerd wordt uitgelegd...)
Action is juist heel fijn met zn schoolspullen. Scheelt enorm veel als je het daar haalt dan waar dan ook. Tip: zorg dat B voldoende schriften heeft, die zijn hier soms uitverkocht en dan net als je ze nodig hebt
Zelfde geldt voor geodriehoeken.

En verder vind ik het soms lastig om te lezen omdat ik nou eenmaal bij een minderheid behoor. Een minderheid die in meerdere landen steeds verder de hoek in word gedreven. Juist door de invloed van een Rowling en een Trump.

Ik zou willen dat ik de luxe had om me nergens iets van aan te trekken. De wereld waar we in wonen en leven is niet altijd hetzelfde, ik heb een andere bubbel. En in die bubbel ben ik en mijn gezin veilig maar als de wereld daar buiten steeds enger wordt en steeds meer aggressie richt op LGBTQIA+ dan word ik persoonlijk geraakt.

En ja, daar kan ik iig wakker van liggen. Dus als een dwaas iets roept over mijn rechten of mijn bestaan, dan boycot ik die persoon of bedrijf ja. Geen Euro gaat er dan heen van mij.
Maar dat is mijn keuze, mijn leven en mijn principes. Ik zal nooit iemand aanvallen om de keuzes die hij/zij maakt, maar nou ja, ik denk dat het wel duidelijk is waar ik op aan sla in deze discussie.

quote:

Op woensdag 9 september 2026 15:36 schreef Mushanga71 het volgende:
Wat is dan de grens:

Voor mij persoonlijk is de grens. once you know better you do better.
Voortschrijdend inzicht en alles.

Toen ik hier op dit forum kwam als twintiger met een mening en een baby heb ik juist enorm veel geleerd van de mensen die het faliekant met mij oneens waren en ik ben echt een beter mens door al die discussies en inzichten die ik heb gekregen. Ookal ben ik het met de meeste dingen inhoudelijk nog eens ik snapte toen niet waarom dit anderen soms pijn kon doen en dat heb ik wel geleerd door mij te bevinden in online discussies juist omdat mensen zo ontzettend veel verschillende dingen hebben waar ze om geven en waar hun hart ligt.
(en hoewel ik denk dat sommige best wat liever hadden kunnen zijn omdat ik echt piepjong was
denk ik ook dat we als maatschappij elkaar bewust moeten maken van fouten en valkuilen)

quote:

Op woensdag 9 september 2026 15:36 schreef Mushanga71 het volgende:

[..]
Toch ff onder mn steen vandaan.
Wat is dan de grens: voordat je iets koopt kijken waar het vandaan komt, de arbeidsomstandigheden, het milieu? En als je een film kijkt, kijken wie de producer is, (dat wilde ik dus zeggen met Harvey Weinstein) wat welke acteur ooit heeft gedaan?
En muziek? Eerst elke artiest uitpluizen voordat je überhaupt naar een liedje gaat luisteren?

En daar komen meteen de socials om de hoek kijken want daar begint het vaak. Me too, bijvoorbeeld.

Komt ook meteen dit: ik volg niet wat er speelt. Het boeit me oprecht niet. Ik weet van Israël, dat boeit me dan weer wél, maar niet zo dat ik meteen de McD ga boycotten, wat overigens ook via de socials is ontstaan.

Wat heel fijn zou zijn, er kan vertelt worden hoe en wat aan anderen. Het is echter wél aan diegene om er al dan iets mee te doen. En met heel veel zaken ben ik dat écht niet van plan.

Heeft niks met aanval/verdediging te maken verder. Leven en laten leven en accepteer de mening van een ander al is dat niet jouw mening.

Ps @:Vanyel, dit gaat niet om wat jij allemaal geschreven hebt maar om de algemeenheid.

Bij: ik weet het wel, maar het kan me niet schelen want het gaat niet over mij. Het is onaardig en verder ook gewoon niet waar. Het gaat vroeg of laat wel over jou.

Niet bij: ik vind dit moeilijk, het is conflicterend, ik begrijp het niet goed, ik heb er de mentale ruimte niet voor, ik heb de financiële middelen niet, het voelt hopeloos, ik krijg moeilijkheden in mijn sociale omgeving etc.

Wat mij betreft dan. Ik ben Vanyel niet

Ik vind de Action bij mijn werk wel fijn, alle andere vind ik chaotische drukke winkels die ik vermijd. Alleen de Primark is nog erger…

En online discussies vermijd ik ook liever, teveel tekst en te weinig reactiemogelijkheid. Doe mij maar een stevige IRL discussie waar je wel interactie hebt.

quote:

Op woensdag 9 september 2026 15:51 schreef Budabuddumbam het volgende:

[..]
Voor mij persoonlijk is de grens. once you know better you do better.
Voortschrijdend inzicht en alles.

Toen ik hier op dit forum kwam als twintiger met een mening en een baby heb ik juist enorm veel geleerd van de mensen die het faliekant met mij oneens waren en ik ben echt een beter mens door al die discussies en inzichten die ik heb gekregen. Ookal ben ik het met de meeste dingen inhoudelijk nog eens ik snapte toen niet waarom dit anderen soms pijn kon doen en dat heb ik wel geleerd door mij te bevinden in online discussies juist omdat mensen zo ontzettend veel verschillende dingen hebben waar ze om geven en waar hun hart ligt.
(en hoewel ik denk dat sommige best wat liever hadden kunnen zijn omdat ik echt piepjong was
denk ik ook dat we als maatschappij elkaar bewust moeten maken van fouten en valkuilen)

Ja, dat waren nog eens tijden mooi, hoe je er op reflecteert.

quote:

Op woensdag 9 september 2026 15:57 schreef FlyingFish het volgende:
Ik vind de Action bij mijn werk wel fijn, alle andere vind ik chaotische drukke winkels die ik vermijd. Alleen de Primark is nog erger…

En online discussies vermijd ik ook liever, teveel tekst en te weinig reactiemogelijkheid. Doe mij maar een stevige IRL discussie waar je wel interactie hebt.

Zoon scoorde laatst een Guns 'n Roses jack bij Primark. Tis dat ie die op internet had gezien. Poepdruk daar

En discussies, die heb ik thuis al genoeg. Tis op socials, en hier, maar net hoe de woorden vallen

quote:

Op woensdag 9 september 2026 16:00 schreef Clubsoda het volgende:

[..]
Ja, dat waren nog eens tijden mooi, hoe je er op reflecteert.

Hahaha

Ik ben mij heel erg bewust van de felheid die ik heb geuit en voornamelijk eigenlijk de verdriet en bagage waar dat een gevolg van was. Ik kan ondertussen met heel veel liefde en empathie kijken naar het meisje wat eigenlijk gewoon heel graag een goede moeder wilde zijn en erkenning en liefde nodig had dat ze er ook mocht zijn.

Ik kom ondertussen nog steeds wel fel over ik ben gewoon geen woordkunstenaar en ik probeer om duidelijker en met meer empathie te reageren op andere mensen. En ik snap ook goed dat ik op dit forum af en toe gewoon nog nare gevoelens kan opwekken en dat er nog (terecht) oud zeer kan zitten.

tegelijkertijd denk ik ook wel eens af en toe mensen mensen we zijn heel wat jaar verder en vind ik het heel erg jammer dat mensen mij beoordelen op de persoon die ik was 12-18 jaar geleden

[ Bericht 0% gewijzigd door Budabuddumbam op 09-09-2026 16:23:10 ]

quote:

Op woensdag 9 september 2026 15:24 schreef Clubsoda het volgende:

[..]
Ik heb ook al drie keer geprobeerd te reageren, maar ik kreeg het niet goed mn strot uit.

Ik wel, in jouw ogen?

quote:

Je mag hopen dat er anderen zijn die wel wakker liggen om jou als het je wel betreft, denk ik.

Ik heb de Handmaids Tale niet gezien, maar ik vind deze quote vrij sprekend. Edit: ik zie nu pas de bron: het is een gedicht Martin Niemöller (in het Duits)
[..]

Ik heb ook nog eens dat gedicht opgezocht, maar vond het toch beter om het niet te posten

We hebben allemaal onze eigen zaken waar we op onze strepen gaan staan en die waarvoor we even onze ogen sluiten. Daar hoef je elkaar de maat niet op te nemen. Zo rijd ik geen auto en zal er niet over piekeren met een vliegtuig op vakantie te gaan. Dat vind ik dan weer belangrijk. Wellicht doen jullie dat dan weer wel. Samen proberen zoveel mogelijk het juiste te doen lijkt me het beste. En het zal ongetwijfeld altijd meer en beter kunnen.

Het vervelende is wel dat er tegenwoordig zoveel grote problemen zijn in de wereld dat je bewust of onbewust altijd wel ergens medeschuldig aan bent. Na mij de zondvloed gaat ook niet meer op. Die zondvloed is nu.

quote:

Op woensdag 9 september 2026 15:27 schreef Tink89 het volgende:
Maar oprecht vraag: liggen jullie dan wakker van al die misstanden? Om de oorlog, de genocide, de uitspraken en rechtszaken van Rowling, de politieke voorkeuren van Pink etc? Want dat moet toch doodvermoeiend en mentaal verre van gezond zijn? En houd je dan ook bij wie wat vindt en of je wel of niet wilt gaan boycotten?

Ik absoluut niet. Ik ben meer dan druk genoeg met mezelf en mijn gezin, heb echt geen tijd of energie om me druk te maken over de hele wereld. Bovendien probeer ik these days me en beetje te houden aan het adviezen just for today, do not worry en just for today, do not anger (in het NL klinkt het kut). Dat gaat me best prima af ook.
Maar dat is in mijn ogen iets anders dan dat ik er niet aan wil bijdragen, als ik het toevallig weet.

_{Alleen pink ligt wel wat gevoelig omdat die al jaren mijn favorietje is. Dus nu komt de vraag of ik er ook iets mee doe als ik het zelf echt pijnlijk vind. Al denk ik ook dat ik dat antwoord wel weet. Al is het tijdelijk.}

quote:

Op woensdag 9 september 2026 15:53 schreef Clubsoda het volgende:

[..]
Bij: ik weet het wel, maar het kan me niet schelen want het gaat niet over mij. Het is onaardig en verder ook gewoon niet waar. Het gaat vroeg of laat wel over jou.

Niet bij: ik vind dit moeilijk, het is conflicterend, ik begrijp het niet goed, ik heb er de mentale ruimte niet voor, ik heb de financiële middelen niet, het voelt hopeloos, ik krijg moeilijkheden in mijn sociale omgeving etc.

Wat mij betreft dan. Ik ben Vanyel niet

Dat is wel waar ik op doelde toen ik schreef wat Mush quotete in het door jou gequotet (zo toch? Wat lelijk) bericht ja.

Dus bedankt voor deze heldere uiteenzetting

Moet zeggen dat ik @Clubsoda wel kan appreciëren binnen deze discussie. Legt het 1 en ander net wat anders, herkenbaarder?, uit.

quote:

Op woensdag 9 september 2026 16:32 schreef Vanyel het volgende:

[..]
Ik wel, in jouw ogen?
[..]
Ik heb ook nog eens dat gedicht opgezocht, maar vond het toch beter om het niet te posten

Nou ja, je benoemt je ongemak en dat kan altijd wat mij betreft.

Het slaat misschien niet direct op Rowling en de haren (indirect wel, wat mij betreft. Maar daar zullen anderen wellicht anders over denken). Maar ik een week waarin er in ons buurland fascisten aan de macht komen die openlijk aangeven te willen segreren op afkomst en gezondheid past het wel, wat mij betreft.

quote:

Op woensdag 9 september 2026 16:50 schreef vencodark het volgende:
Moet zeggen dat ik @:Clubsoda wel kan appreciëren binnen deze discussie. Legt het 1 en ander net wat anders, herkenbaarder?, uit.

Dankjewel, dat waardeer ik

Ik heb een poos geleden deze podcast geluisterd over fascisme en ik vond het enorm leerzaam. Heeft me echt aan het denken gezet. https://www.radioviainter(...)erug-met-rosan-smits

Queer worden hielp ook trouwens, in besef van privileges

quote:

Op woensdag 9 september 2026 16:50 schreef Clubsoda het volgende:

[..]
Nou ja, je benoemt je ongemak en dat kan altijd wat mij betreft.

Het slaat misschien niet direct op Rowling en de haren (indirect wel, wat mij betreft. Maar daar zullen anderen wellicht anders over denken). Maar ik een week waarin er in ons buurland fascisten aan de macht komen die openlijk aangeven te willen segreren op afkomst en gezondheid past het wel, wat mij betreft.

Gebaseerd op de gemiddelde Facebook reacties onder bepaalde berichten, verbaasd het mij niet echt.
Weinig schone schijn, zullen we maar zeggen. En die spreken het uit, er zijn genoeg zwijgende die het ermee eens zijn.

Ik persoonlijk weet niet of ik zou kunnen stoppen met luisteren naar mijn aller aller favoriete artiest juist omdat de artiest een anti trump, pro lgbtq, en heel veel hele diepe nummers heeft die mij tot in mijn ziel raken en sommige die precies mij in een lied zijn. De artiest heeft zowel contact met zionisten als pro palestina activisten en ik heb dus nog geen idee hoe de persoon waar ik het meest fan van ben echt denkt ik zou heel erg teleurgesteld zijn als blijft dat ze niet is wie ik denk dat ze is.

Voor mij zou dat voornamelijk betekenen dat ik mij niet meer positief zou uitlaten of concerten zou bezoeken of er nieuw geld aan uit zou geven. Ik heb wel heel veel andere artiesten op de block op spotify zoals lady gaga, gwen stefani en nu dus ook p!nk maar voor mij is dat niet mijn main artiest.

Ik hoop dat ik het niet op hoef te geven. (van mijzelf)