NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Als als als... we zijn inmiddels bijna 10 jaar verder.quote:Op dinsdag 8 september 2026 17:48 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Als je je huis voor pak em beet 2019 kocht, kun je prima in je eentje een gezin onderhouden. Dus voor millennials kan het prima kloppen.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Zet het eens uit over millennials, gen Z en op welke leeftijd ze een huis konden kopen tov baby boomers en Gen X.quote:
[..]
Het hangt er dus geheel vanaf wanneer je de huizenmarkt betrad. De oudste millenials zijn halverwege de veertig en hadden gewoon al lang een huis voor die prijzen zo omhoog gingen.
Je ja maar argument gaat er niet op in dat in inflatie alleen maar consumptie goederen zitten en dit wordt afgezet tegen vermogen. Consumptiegoederen produceren werd en wordt steeds efficiënter, een kip is tegenwoordig spotgoedkoop met wat die in 1950 koste, een cd speler in 1987 koste 500 gulden. Heel veel consumptie goederen zijn goedkoper geworden, anderen duidelijk duurder en het gemiddelde noemen we inflatie. Maar, hoe hoog zou de inflatiecijfers zijn wanneer alles meegenomen wordt?
Kan geen goede bron vinden maar google AI en Perplexity zeggen mij dat het erg afhangt van het rekenmodel maar wanneer je alle prijzen meerekent dus ook die van huizen de inflatie sinds 1960 2 tot 4 keer zo hoog is.
Je hebt geen vermogen nodig om te kopen.quote:Op dinsdag 8 september 2026 12:20 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
het pu nt is dat het onweersproken blijft.
Een steeds groter deel lijkt te gaan naar oudere generaties, en de lastendruk die elk jaar stijgt komt bij jongeren terecht. Zeker jongeren die goed verdienen, maar geen vermogen hebben en dus huren.
Maar natuurlijk wel als je niet bereid bent zelf de handen uit de mouwen te steken en verwacht een kant en klaar Instagramable woning te krijgen aan de grachtengordel.
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
Collega van me heeft begin dit jaar een gezinswoning gekocht met een knap stukje tuin en eigen garage.quote:
Dat lijkt me sterk aangezien de man vroeger met een beetje baantje al in z'n eentje het gezin kon onderhouden. Tegenwoordig kun je met twee modale inkomens nog niet eens een gemiddelde koopwoning bekostigen.
Op 1 salaris.
Het kan nog steeds.
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
Vergis je niet. KK en dat bizarre overbieden zul je toch iets van vermogen(spaargeld) moeten hebben.quote:Op dinsdag 8 september 2026 18:39 schreef Wantie het volgende:
[..]
Je hebt geen vermogen nodig om te kopen.
Maar natuurlijk wel als je niet bereid bent zelf de handen uit de mouwen te steken en verwacht een kant en klaar Instagramable woning te krijgen aan de grachtengordel.
N=1quote:
[..]
Collega van me heeft begin dit jaar een gezinswoning gekocht met een knap stukje tuin en eigen garage.
Op 1 salaris.
Het kan nog steeds.
Hoeveel eigen vermogen? Meermaals modaal salaris?
Tja ligt natuurlijk aan je bruto jaarinkomen.quote:
[..]
Collega van me heeft begin dit jaar een gezinswoning gekocht met een knap stukje tuin en eigen garage.
Op 1 salaris.
Het kan nog steeds.
Bij 60.000 dat al behoorlijk is als eenverdiener zul je zo ongeveer op max 275.000 zitten zonder kk die je zelf moet hebben.
Het is maar de vraag of je iets kunt vinden voor 275.000 met garage voor die prijs. En dan nog overbieden.
Ja alles kan, maar realistisch is dat niet voor de meeste alleenverdieners(starter). Natuurlijk alleen op fok is die 60.000 een grijpstuiver en kom je je nest niet voor uit.
Maar nogmaals met een goed jaarinkomen en eventueel de steun van ouders kan alles. Misschien zelfs een huis van 4 ton. Een paar bitcoins en je bent er ook.
Vriend van mij is leidinggevend Ingenieur en zijn vrouw is notaris. Wonen in een mooie twee onder één kap. Maar laten we wel zijn in 1950 had één salaris waarschijnlijk een vrijstaande villa betaald.
Leg daar nou eens de inflatie over heen. Wat een suffe grafiek zonder context wat het geld werkelijk waard is.quote:
[..]
Vanaf 1981 dus deels wel. deels niet.
[..]
Het vooroordeel dat al het kapitaal en koopkracht bij de babyboomers zit kan in elk geval wel in de prullenbak.
Welke regio vooral. In Het Noorden is er best nog wat te krijgen, daarom zou ik zeggen investeer eens in een hele snelle verbinding tussen het Noorden en De Randstad naar Japans model.quote:
[..]
N=1
Hoeveel eigen vermogen? Meermaals modaal salaris?
blablablabla
Klopt, alleen durfde dat bijna niemand aan. Mijn ouders waar alleen mijn vader werkte kon in de jaren 60 een huis kopen voor circa 64.000 gulden. Kon zelfs 5000 gulden steun van de werkgever krijgen. Ja, toen had je nog van die werkgevers. Maar die durfde dat niet aan en zowat alle collega 's niet. Die zagen een hypotheek destijd als een gigantische schuld en zouden daar niet van slapen.quote:
Vriend van mij is leidinggevend Ingenieur en zijn vrouw is notaris. Wonen in een mooie twee onder één kap. Maar laten we wel zijn in 1950 had één salaris waarschijnlijk een vrijstaande villa betaald.
Totaal andere generatie. Wel voor de oorlog geboren 1937 maar och die oudjes schijnen allemaal rijk te zijn met hun dure huizen en vermogen.
Ja en millennials zijn intussen al heel lang volwassen en waren die problemen dus vaak voor.quote:
[..]
Als als als... we zijn inmiddels bijna 10 jaar verder.
Beneden modaal, 20.000 eigen vermogen.quote:
[..]
N=1
Hoeveel eigen vermogen? Meermaals modaal salaris?
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
Ik heb geen rekenbureau in dienst. Maar ls je millenials afzet tegen late boomers/generatie Xquote:
[..]
Zet het eens uit over millennials, gen Z en op welke leeftijd ze een huis konden kopen tov baby boomers en Gen X.
Je ja maar argument gaat er niet op in dat in inflatie alleen maar consumptie goederen zitten en dit wordt afgezet tegen vermogen. Consumptiegoederen produceren werd en wordt steeds efficiënter, een kip is tegenwoordig spotgoedkoop met wat die in 1950 koste, een cd speler in 1987 koste 500 gulden. Heel veel consumptie goederen zijn goedkoper geworden, anderen duidelijk duurder en het gemiddelde noemen we inflatie. Maar, hoe hoog zou de inflatiecijfers zijn wanneer alles meegenomen wordt?
-Millennials hadden een betere arbeidsmarkt. Rond 2012-2013 was het even heel slecht, maar dat was lang niet zo dramatisch als 1980-1995.
-Millenials konden nog voor een vrij normale prijs een huis kopen. In de jaren 80 was het wellicht goedkoper, maar toen waren rentes extreem hoog.
-Millenials studeren vaker waardoor ze gemiddeld betere banen hebben
-Millenials beginnen later aan kinderen, waardoor ze een tijd minder kosten hadden
Daarom zou het prima kunnen kloppen dat de millenials de rijkste generatie zijn.
Huizen waren inderdaad goedkoper zo gemiddeldd 130.000 gulden eind jaren 80(moest naar Duitsland uitwijken om werk te krijgen halverwege jaren 80). Maar met een starters salaris voor een hboer zo rond de 1500 gulden als je al werk kon vinden met 8% rente zonder aflossing moest je ook al tweeverdiener zijn.quote:
[..]
Ik heb geen rekenbureau in dienst. Maar ls je millenials afzet tegen late boomers/generatie X
-Millennials hadden een betere arbeidsmarkt. Rond 2012-2013 was het even heel slecht, maar dat was lang niet zo dramatisch als 1980-1995.
-Millenials konden nog voor een vrij normale prijs een huis kopen. In de jaren 80 was het wellicht goedkoper, maar toen waren rentes extreem hoog.
-Millenials studeren vaker waardoor ze gemiddeld betere banen hebben
-Millenials beginnen later aan kinderen, waardoor ze een tijd minder kosten hadden
Daarom zou het prima kunnen kloppen dat de millenials de rijkste generatie zijn.
Enfin het is dan ook niet eenvoudig om dat precies uit te rekenen omdat luxe wat nu normaal is, niet eens bestond.
Bovendien is het voor iedere generatie het moment van instappen. Een deel van gen x heeft mogelijk nog kunnen profiteren van de premie regeling maar een ander deel van gen x weer niet.
Daarom ook dat het totaal geen zin heeft om op generaties te schieten.
Een tante van mij die al lang dood is heeft zo rond deze periode voor bijna noppes een woning van de kerk gekregen, een aantal duizend gulden ofzo. Deze is nu zo rond de 9 ton waard (wel gerenoveerd enzo). Maargoed, een extreme maar ook wel bijzonder iets vind ik altijd.quote:
Kan geen goede bron vinden maar google AI en Perplexity zeggen mij dat het erg afhangt van het rekenmodel maar wanneer je alle prijzen meerekent dus ook die van huizen de inflatie sinds 1960 2 tot 4 keer zo hoog is.
Dat is toch helemaal niet relevant aangezien inflatie voor alle generaties gelijk is over de jaren waarover de het berekenen?quote:
[..]
Leg daar nou eens de inflatie over heen. Wat een suffe grafiek zonder context wat het geld werkelijk waard is.
blablablabla
Mijn ouders hebben meegemaakt dat gemeente verloofde stellen aanschreef of ze niet een koopwoning wilde kopen met de premie-A regeling niemand wilde toen der tijd (jaren 80).quote:
[..]
Klopt, alleen durfde dat bijna niemand aan. Mijn ouders waar alleen mijn vader werkte kon in de jaren 60 een huis kopen voor circa 64.000 gulden. Kon zelfs 5000 gulden steun van de werkgever krijgen. Ja, toen had je nog van die werkgevers. Maar die durfde dat niet aan en zowat alle collega 's niet. Die zagen een hypotheek destijd als een gigantische schuld en zouden daar niet van slapen.
Totaal andere generatie. Wel voor de oorlog geboren 1937 maar och die oudjes schijnen allemaal rijk te zijn met hun dure huizen en vermogen.
Ik kocht mijn eerste huis rond 2012, net in de afloop van de crises. Maar kennissen van mij verkochten hun huis in die zelfde periode met 20k verlies. Nadat het huis bijna 1,5 jaar op de markt stond. Voor 130k (in euro's). Dit waren starters woningen die 10 ervoor gebouwd waren. Moet je voorstellen dat een nieuwbouw woning van 10 jaar oud, goed onderhouden, nu 20k onde de prijs verkocht wordt.
Aan de andere kant is ook geluk hebben, met de keuze die je maakt. Wij kochten dus ons eerste huis, en konden ik dahct rond 4 ton lenen. Leuk rijtjes huis/hoekhuis koste rond de 2 ton, hoek 2,5. Een leuk boederijtje, met een beetje grond betaalde je toen 3-3,5 ton voor. Dit wilde wij wel, maar niet gedaan door persoonlijke omstandigheden. Maar niemand wilde dat toen der tijd. Minder tuin was toen het toverwoord. Werden zelfs beetje voor gek verklaard dat waar gingen kijken.
Wij hebben vorig jaar ons huis verkocht voor bijna 4 ton. Maar als wij dat boederijtje hebben gehad, wat wij toen wilde, was dat tegen 7,5 aangegaan.
Markt en wat populair is kan zo gigantisch snel veranderen.
Precies. Het moment van instappen. Alle die hun eerste huis konden kopen zo rond 2010/2012 was zolang ik leef het beste instap moment ooit. En kon je zelfs ver onder de vraagprijs zitten. Die mazzel moet je wel hebben. Die groep heeft dan ook ewn enorme waardestijging mogen meemaken.quote:
[..]
Mijn ouders hebben meegemaakt dat gemeente verloofde stellen aanschreef of ze niet een koopwoning wilde kopen met de premie-A regeling niemand wilde toen der tijd (jaren 80).
Ik kocht mijn eerste huis rond 2012, net in de afloop van de crises. Maar kennissen van mij verkochten hun huis in die zelfde periode met 20k verlies. Nadat het huis bijna 1,5 jaar op de markt stond. Voor 130k (in euro's). Dit waren starters woningen die 10 ervoor gebouwd waren. Moet je voorstellen dat een nieuwbouw woning van 10 jaar oud, goed onderhouden, nu 20k onde de prijs verkocht wordt.
Aan de andere kant is ook geluk hebben, met de keuze die je maakt. Wij kochten dus ons eerste huis, en konden ik dahct rond 4 ton lenen. Leuk rijtjes huis/hoekhuis koste rond de 2 ton, hoek 2,5. Een leuk boederijtje, met een beetje grond betaalde je toen 3-3,5 ton voor. Dit wilde wij wel, maar niet gedaan door persoonlijke omstandigheden. Maar niemand wilde dat toen der tijd. Minder tuin was toen het toverwoord. Werden zelfs beetje voor gek verklaard dat waar gingen kijken.
Wij hebben vorig jaar ons huis verkocht voor bijna 4 ton. Maar als wij dat boederijtje hebben gehad, wat wij toen wilde, was dat tegen 7,5 aangegaan.
Markt en wat populair is kan zo gigantisch snel veranderen.
Of een huis van je werkgever, dat was bij mijn opa zo.quote:
[..]
Een tante van mij die al lang dood is heeft zo rond deze periode voor bijna noppes een woning van de kerk gekregen, een aantal duizend gulden ofzo. Deze is nu zo rond de 9 ton waard (wel gerenoveerd enzo). Maargoed, een extreme maar ook wel bijzonder iets vind ik altijd.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ik ga het wat makkelijker maken.quote:
[..]
Het geeft vooral een vertekend beeld denk ik, individueel werken jonge mensen juist minder uren en zitten vast in te kleine contracten om bijvoorbeeld ooit een huis te kunnen kopen. Maar dat mag je de overheid en het web aan fiscale regels en toeslagen ook aanrekenen.
https://www.nu.nl/economi(...)eer-uren-werken.html
Deze reactie is veelzeggend:
[..]
Toen ik begon met werken was het echt volle bak om maar een huis te kunnen kopen, tegenwoordig willen jongeren een betere werk en privé balans wat ze goed recht is maar dat geeft als alleenstaande wel een heel moeilijk perspectief. Zeker met de situatie op de woningmarkt waarbij eigen woningbezit schreeuwend duur is en vraagt om zowel eigen vermogen als een relatief hoog salaris.
1. vroeger werkte de man fulltime, en de vrouw niet of parttime.
2. nu werkt de man soms in deeltijd en de vrouw vaak ook in deeltijd
bovenstaande betekent feitelijk dat het koppeltje nu meer uren draait. Kortom de jongere generatie werkt meer. Of ze wat doen is een andere discussie. Maar de participatiegraad ligt hoger. Om nog maar te zwijgen over wanneer de nieuwe generatie zal stoppen met werken.
Daarnaast is het ook logisch dat de koopkracht is gestegen, want dat komt omdat tussen 1950-1975 de welvaart spectaculair is toegenomen.
Maar de babyboom generatie had het -volgens mij- relatief beter in de jaren 50/60 dan hun oudere generatie.
Dit wordt een lastige discussie. Maar voor de nieuwe generatie is er helemaal neit zo'n steile welvaartscurve. In al deze statistieken wordt deze generatie rijker gerekend dan ze feitelijk zijn.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Nou, niet helemaal waar.quote:
[..]
Ik ga het wat makkelijker maken.
1. vroeger werkte de man fulltime, en de vrouw niet of parttime.
2. nu werkt de man soms in deeltijd en de vrouw vaak ook in deeltijd
bovenstaande betekent feitelijk dat het koppeltje nu meer uren draait. Kortom de jongere generatie werkt meer. Of ze wat doen is een andere discussie. Maar de participatiegraad ligt hoger. Om nog maar te zwijgen over wanneer de nieuwe generatie zal stoppen met werken.
Mijn vader werkte bijvoorbeeld 60 uur, en mijn moeder 20 uur.
Ik werk 36 uur en mijn partner 32.
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
Ja eens, maar genoeg 20'ers en 30'ers die er niet tussenkomen.quote:
[..]
Het hangt er dus geheel vanaf wanneer je de huizenmarkt betrad. De oudste millenials zijn halverwege de veertig en hadden gewoon al lang een huis voor die prijzen zo omhoog gingen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Uiteraard kwam dat destijds ook voor, maar dat was niet de norm. Het punt is dat je destijds met één modaal inkomen makkelijk het hele gezin (partner + twee kinderen zeg maar) kon onderhouden. Zorgkosten had je bijna niet (ziekenfonds), energiekosten waren een schijntje vergeleken met nu, je had maar 1 telefoonaansluiting in plaats van iedereen een mobiel, de sociale voorzieningen waren 10x beter etc.quote:
[..]
Nou, niet helemaal waar.
Mijn vader werkte bijvoorbeeld 60 uur, en mijn moeder 20 uur.
Ik werk 36 uur en mijn partner 32.
The further a society drifts from the truth, the more it will hate those that speak it
Jouw relaas heeft alleen betrekking op stellen. Singles werken tegenwoordig net zo goed vaak in deeltijd.quote:
[..]
Ik ga het wat makkelijker maken.
1. vroeger werkte de man fulltime, en de vrouw niet of parttime.
2. nu werkt de man soms in deeltijd en de vrouw vaak ook in deeltijd
bovenstaande betekent feitelijk dat het koppeltje nu meer uren draait. Kortom de jongere generatie werkt meer. Of ze wat doen is een andere discussie. Maar de participatiegraad ligt hoger. Om nog maar te zwijgen over wanneer de nieuwe generatie zal stoppen met werken.
Dit wordt een lastige discussie. Maar voor de nieuwe generatie is er helemaal neit zo'n steile welvaartscurve. In al deze statistieken wordt deze generatie rijker gerekend dan ze feitelijk zijn.
Het is logisch dat koopkracht groeit over de generaties alleen hoe verklaar je het toegenomen woningbezit juist in een tijd waarin woningen explosief in waarde zijn gestegen?quote:Daarnaast is het ook logisch dat de koopkracht is gestegen, want dat komt omdat tussen 1950-1975 de welvaart spectaculair is toegenomen.
Maar de babyboom generatie had het -volgens mij- relatief beter in de jaren 50/60 dan hun oudere generatie.
blablablabla
In die tijd leefden al die eenverdiener gezinnen echt een stuk soberder dan we nu gewend zijn. Met die stijl kan dat nog steeds prima mits je geen teringduur huis hebt. Dat is vooral de laarste 7 jaar een probleem geworden. Maar niet voor de meeste millenials.quote:
[..]
Uiteraard kwam dat destijds ook voor, maar dat was niet de norm. Het punt is dat je destijds met één modaal inkomen makkelijk het hele gezin (partner + twee kinderen zeg maar) kon onderhouden. Zorgkosten had je bijna niet (ziekenfonds), energiekosten waren een schijntje vergeleken met nu, je had maar 1 telefoonaansluiting in plaats van iedereen een mobiel, de sociale voorzieningen waren 10x beter etc.
Makkelijk ging dat niet. Alles was goedkoper. Maar je vergeet even het salaris wat men toen verdiende mee te nemen. En ik weet niet wat 1 minuut bellen koste. Ik mocht in iedergeval niet bellen naar vrienden. Dat was veel te duur. Uiteten deden mijn ouders nooit, tenzij een feest. Vakanties 1 maal in de vier jaar naar Italie. Zorg tja de snurkpolie bestond niet eens en ernstige aandoeningen die toen bestonden waren nauwlijks behandelbaar. Als ik in de jaren 60/70 mijn huidige ziekte had gekregen had ik al onder onder de grond gelegen. Mensen die de jaren 60 niet hebben meegemaakt kijken alleen wat het toen koste maar niet hoe mensen leefden en het salaris voor de fabrieksarbeider.quote:
[..]
Uiteraard kwam dat destijds ook voor, maar dat was niet de norm. Het punt is dat je destijds met één modaal inkomen makkelijk het hele gezin (partner + twee kinderen zeg maar) kon onderhouden. Zorgkosten had je bijna niet (ziekenfonds), energiekosten waren een schijntje vergeleken met nu, je had maar 1 telefoonaansluiting in plaats van iedereen een mobiel, de sociale voorzieningen waren 10x beter etc.
Als de huidige twintiger moest leven met de middelen die er toen waren zou men gillend weglopen.
Een aantal zaken die inderdaad beter waren. In de tijdgeest gezien de sociale voorzieningen en sociale vrijheden en sociale sfeer vanwege face to face communicatie en je wereld was zo klein dat het maken van keuzes makkelijk was. En dan houd het wel op. Maw het leven was simpeler.
Als woningen goedkoop en voldoende voorradig zijn, is er minder druk om een woning te kopen; dat kan immers ook prima volgend jaar of over twee jaar. Bij schaarste en snel stijgende prijzen is er de nood om nú in te stappen, want anders mis je de boot of is het over twee jaar niet meer betaalbaar.quote:
Het is logisch dat koopkracht groeit over de generaties alleen hoe verklaar je het toegenomen woningbezit juist in een tijd waarin woningen explosief in waarde zijn gestegen?
Bovendien betekenen dermate snel stijgende prijzen en woningschaarste dat ze ook een sterk renderend investeringsobject worden, waardoor er naast directe bewoning ook toenemende vraag naar gaat zijn "voor in de verhuur" of als "opknapper en doorverkoper".
En ten derde is het niet alleen de eigen-woningmarkt die schaarser en duurder wordt, maar de huurmarkt volgt die trend zo mogelijk nog harder. Daardoor worden ook meer mensen richting een eigen woning geduwd, want huur is duurder en nog minder voorradig.
Met 1 modaal inkomen kun je nu ook gemakkelijk rondkomen als je dezelfde leefstijl aanhoudt als 40-50 jaar geleden.quote:
[..]
Uiteraard kwam dat destijds ook voor, maar dat was niet de norm. Het punt is dat je destijds met één modaal inkomen makkelijk het hele gezin (partner + twee kinderen zeg maar) kon onderhouden. Zorgkosten had je bijna niet (ziekenfonds), energiekosten waren een schijntje vergeleken met nu, je had maar 1 telefoonaansluiting in plaats van iedereen een mobiel, de sociale voorzieningen waren 10x beter etc.
In mijn jeugd kregen we geen frisdrank, maar water uit de kraan. Alleen de ruimte waar we ons bevonden was verwarmd. De rest ijskoud. Telefoon kregen we pas toen mijn broer naar de middelbare school ging, en een auto op mijn 16e. We aten 4x in de week gehakt, omdat ander vlees duurder was.
1 tv in huis een later een klein zwartwit toestel met eigen antenne.
Kleding werd alleen voor de oudste gekocht. Daarna ging het naar het volgende kind tot het te klein of versleten was.
Als ik nu kijk naar de gezinnen in mijn omgeving: 2 auto's, luxe inrichting in huis, kinderen elk een mobiel, streaming abonnementen voor het hele gezin, allemaal een ebike, elke dag frisdrank etc en ga zo maar door.
Wantie is eigendom van de zittende macht en heeft dus geen eigen mening meer -- @Candymannetje
Met de huizenprijzen van nu is het voor starters denk ik wel een ander verhaal.quote:
[..]
Met 1 modaal inkomen kun je nu ook gemakkelijk rondkomen als je dezelfde leefstijl aanhoudt als 40-50 jaar geleden.
In mijn jeugd kregen we geen frisdrank, maar water uit de kraan. Alleen de ruimte waar we ons bevonden was verwarmd. De rest ijskoud. Telefoon kregen we pas toen mijn broer naar de middelbare school ging, en een auto op mijn 16e. We aten 4x in de week gehakt, omdat ander vlees duurder was.
1 tv in huis een later een klein zwartwit toestel met eigen antenne.
Kleding werd alleen voor de oudste gekocht. Daarna ging het naar het volgende kind tot het te klein of versleten was.
Als ik nu kijk naar de gezinnen in mijn omgeving: 2 auto's, luxe inrichting in huis, kinderen elk een mobiel, streaming abonnementen voor het hele gezin, allemaal een ebike, elke dag frisdrank etc en ga zo maar door.
Maar voor wie zijn huis voor ongeveer 2019 kocht heb je gewoon gelijk. Rondkomen van 1 modaal inkomen kon prima, maar dat vergde wel een leefstijl die heel wat soberder was.
Sommigen denken hier dat iedereen in 1980 van 1 modaal inkomen een eigen huis had, 2 auto's had, 2x per jaar me het vliegtuig op vakantie ging en alle nieuwste spullen had. Maar dat is geschiedsvervalsing.
Andersom, de woningen stijgen zoveel in waarde omdat zoveel mensen een huis willen kopen en er te weinig zijn.quote:
Het is logisch dat koopkracht groeit over de generaties alleen hoe verklaar je het toegenomen woningbezit juist in een tijd waarin woningen explosief in waarde zijn gestegen?
Levensonderhoud was toen ook in de breedte een heel stuk duurder. Teveel schuld zou betekenen dat je je boodschappen niet meer kunt kopen. Boodschappen was al snel 40% van het inkomen. Nu kun je van een dag werk een aardige kar vol boodschappen kopen. Althans, in 2020. Nu nog steeds op vakantie gaan was er nauwelijks bij, en zo ja, dan was het iets zeer plaatselijks. Nu ligt het zwaartepunt ergens anders. En over 20 jaar ziet het er weer anders uit met vrijkomende huizen door dode boomers. 10-12 jaar geleden waren huizen aan de straatstenen niet kwijt te komen. Het zijn allemaal foto’s in de tijd. Als er een forse recessie komt, zullen huizen weer wat zakken. Maar de economie blijft maar aangezwengeld worden met geldcreatie helaas.quote:
[..]
Klopt, alleen durfde dat bijna niemand aan. Mijn ouders waar alleen mijn vader werkte kon in de jaren 60 een huis kopen voor circa 64.000 gulden. Kon zelfs 5000 gulden steun van de werkgever krijgen. Ja, toen had je nog van die werkgevers. Maar die durfde dat niet aan en zowat alle collega 's niet. Die zagen een hypotheek destijd als een gigantische schuld en zouden daar niet van slapen.
Totaal andere generatie. Wel voor de oorlog geboren 1937 maar och die oudjes schijnen allemaal rijk te zijn met hun dure huizen en vermogen.
Waarheid is datgene dat, als je er niet meer in gelooft, tòch blijft bestaan.
Altijd dat gewijs naar elkaar tussen verschillende generaties over wie het slechter had en wie zieliger was 
Huizenprijzen zakken alleen structureel als er een overschot aan huizen is. Dat is er voorlopig niet.
Vijftien cent per tik in de jaren zeventig/tachtig. Abbo lag rond de 25 a 30 gulden per maand (50 a 60 per twee maanden).quote:
En ik weet niet wat 1 minuut bellen koste
Lokaal/regionaal bellen was in de praktijk 1 tik, ik dacht een tik per uur. De regio was tot zeg tien km van huis dus had je soms klasgenoten die al verder woonden.
Interlokaal, heel Nederland was overdag een tik per vijf(?) minuten en in avond twee keer zo lang. Dat liep dus best op als mijn moeder meer dan een uur naar haar moeder belde terwijl we er net vandaan kwamen.
Internationaal was het seconden werk voor die tik, dat liet je wel uit je hoofd als particulier.
De term tik komt van het telrelais die inderdaad met een duidelijke tik een punt door schoof. Je kon dus voor twee gulden per 2 mnd een eigen teller in huis hebben wat met name bij een gedeelde telefoonlijn wel handig was.
De telefoon rekening voor een gezin beliep vaak een paar honderd gulden per twee maanden, bepaald geen kattenpis toen.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
Nee, als eenverdiener met een modaal inkomen kun je helemaal niet makkelijk rondkomen. Ja je kunt leven en dan houd het wel op. Eind jaren 80 is alles gebaseerd op tweeverdieners. Als je als twee verdiener beide 2400 euro netto zou verdienen dan maakt dat heel wat uit tov een eenverdiener met 2400 euro netto.quote:
[..]
Met 1 modaal inkomen kun je nu ook gemakkelijk rondkomen als je dezelfde leefstijl aanhoudt als 40-50 jaar geleden.
In mijn jeugd kregen we geen frisdrank, maar water uit de kraan. Alleen de ruimte waar we ons bevonden was verwarmd. De rest ijskoud. Telefoon kregen we pas toen mijn broer naar de middelbare school ging, en een auto op mijn 16e. We aten 4x in de week gehakt, omdat ander vlees duurder was.
1 tv in huis een later een klein zwartwit toestel met eigen antenne.
Kleding werd alleen voor de oudste gekocht. Daarna ging het naar het volgende kind tot het te klein of versleten was.
Als ik nu kijk naar de gezinnen in mijn omgeving: 2 auto's, luxe inrichting in huis, kinderen elk een mobiel, streaming abonnementen voor het hele gezin, allemaal een ebike, elke dag frisdrank etc en ga zo maar door.
En je kunt niet zo leven zoals 50 jaar geleden wil je meedraaien. Dan eindig je als een Remi. Nee was dat maar waar. Zonder printer is al een groot nadeel als je niets kunt scannen of uitprinten. Zonder digd app is het al een drama. En dat zijn nog maar 2 voorbeelden. Zonder auto is al een probleem.
Tijden veranderen. En hoe het vroeger was kun je niet toepassen in deze tijd. In de jaren 60 had iedereen een zwart-wir tv. Je wist niet beter. Iedereen leefde destijds met de middelen die er waren. Goh in de middeleeuwen leefden ook mensen met de middelen die er waren en zouden de generatie uit de jaren 50/60 verwend noemen met hun zwart-wir tv die ze in de middeleeuwen niet hadden.
Dat ik in 1990 mn huis kocht met super hoge rente was het inderdaad een overweging of het over dertig jaar nog wel waarde zou hebben omdat dan de babyboom begon te sterven.quote:
En over 20 jaar ziet het er weer anders uit met vrijkomende huizen door dode boomers. 10-12 jaar geleden waren huizen aan de straatstenen niet kwijt te komen.
Doordat er een tijdje stagnatie is geweest in de bouw (2008) en vooral dat steeds meer mensen single zijn gaan wonen is die voorspelling niet uitgekomen.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
Ik was in de jaren 60 een kind en in de jaren 70 een tiener en weet nog wel dat ik de telefoon niet mocht gebruiken thuis omdat het te duur was. Als jeugd belden we wel eens taxi's met een kwartje vanuit een telefooncel. Die lieten we voor niets komen 😃😃quote:
[..]
Vijftien cent per tik in de jaren zeventig/tachtig. Abbo lag rond de 25 a 30 gulden per maand (50 a 60 per twee maanden).
Lokaal/regionaal bellen was in de praktijk 1 tik, ik dacht een tik per uur. De regio was tot zeg tien km van huis dus had je soms klasgenoten die al verder woonden.
Interlokaal, heel Nederland was overdag een tik per vijf(?) minuten en in avond twee keer zo lang. Dat liep dus best op als mijn moeder meer dan een uur naar haar moeder belde terwijl we er net vandaan kwamen.
Internationaal was het seconden werk voor die tik, dat liet je wel uit je hoofd als particulier.
De term tik komt van het telrelais die inderdaad met een duidelijke tik een punt door schoof. Je kon dus voor twee gulden per 2 mnd een eigen teller in huis hebben wat met name bij een gedeelde telefoonlijn wel handig was.
De telefoon rekening voor een gezin beliep vaak een paar honderd gulden per twee maanden, bepaald geen kattenpis toen.
1965 'kregen' wij TV. Als een van de eerste in het dorp maar daarna ging het harder. Het plaatsen van de antenne plus de tv zelf was meer dan een maandinkomen van mijn niet slecht verdienende vader. Een TV en ook de auto zijn pas ergens tussen 1965 en 1975 van byzonder tot redelijk normaal verworden. Dat waren zeer serieuze uitgaven (een auto is dat nog steeds wel).quote:
In de jaren 60 had iedereen een zwart-wir tv.
Verstand is eerlijk verdeeld, iedereen heeft er zat van.
Moet je wel de mogelijkheid hebben om überhaupt iets te kunnen kopen. Vroeger (jaren 80) was er aanzienlijk meer armoede. Rente was absurd hoog en ook toen waren er grote problemen en tekorten op de woningmarkt. Dat heeft tot ver in de jaren 90 doorgewerkt.quote:
[..]
Als woningen goedkoop en voldoende voorradig zijn, is er minder druk om een woning te kopen; dat kan immers ook prima volgend jaar of over twee jaar. Bij schaarste en snel stijgende prijzen is er de nood om nú in te stappen, want anders mis je de boot of is het over twee jaar niet meer betaalbaar.
Bovendien betekenen dermate snel stijgende prijzen en woningschaarste dat ze ook een sterk renderend investeringsobject worden, waardoor er naast directe bewoning ook toenemende vraag naar gaat zijn "voor in de verhuur" of als "opknapper en doorverkoper".
En ten derde is het niet alleen de eigen-woningmarkt die schaarser en duurder wordt, maar de huurmarkt volgt die trend zo mogelijk nog harder. Daardoor worden ook meer mensen richting een eigen woning geduwd, want huur is duurder en nog minder voorradig.
22.5 % armoede, das ff andere koek.quote:De uitkomsten laten onder meer zien dat in de periode van 1977 tot 2019 de inkomensongelijkheid is toegenomen, maar dat sinds 1990 de inkomensverschillen vrij stabiel zijn. Ook is de belasting- en premiedruk sinds het topjaar 1985 (44 procent) trendmatig gedaald tot 38,2 procent in 2019. De jaar-op-jaar koopkrachtontwikkeling van de Nederlandse bevolking kende sinds 1977 een vrijwel onafgebroken stijgend verloop met uitzondering van de economische crises in de perioden 1979-1985 en 2009-2013. De lange reeks leert verder dat de koopkrachtontwikkelingen voor werkenden en huishoudens met kinderen steevast het meest rooskleurig zijn. De ontwikkeling van het percentage huishoudens met een inkomen onder de lage-inkomensgrens volgt in grote lijnen de conjunctuur: in tijden van economische neergang stijgt de kans op armoede, in tijden van economische voorspoed daalt de armoedekans. In 1985 piekte het armoederisico op het historisch hoge niveau van 22,5 procent. In 2019 is het percentage huishoudens met kans op armoede gedaald naar 7,7 procent. In 2019 was er daarnaast geen enkel ander land waar het inkomensaandeel van de topinkomens zo laag was als in Nederland. Het inkomensaandeel van de top 1% is in de afgelopen veertig jaar vrijwel stabiel gebleven en bedraagt in 2019 6,5 procent.
Verder toegespitst op millennia en met name Gen Z zijn die uitermate kritisch op hun werkplek. Jongeren werken gemiddeld anderhalf jaar voor dezelfde baas. Bij jobhoppen hoort vaak een salarisverbetering. Dus daar kan ook een stuk koopkrachtverbetering liggen.
Bekijk deze YouTube-video
blablablabla
Dat geldt allemaal alleen voor de oudere millennials die rond de 40 zijn.quote:
[..]
Ik heb geen rekenbureau in dienst. Maar ls je millenials afzet tegen late boomers/generatie X
-Millennials hadden een betere arbeidsmarkt. Rond 2012-2013 was het even heel slecht, maar dat was lang niet zo dramatisch als 1980-1995.
-Millenials konden nog voor een vrij normale prijs een huis kopen. In de jaren 80 was het wellicht goedkoper, maar toen waren rentes extreem hoog.
-Millenials studeren vaker waardoor ze gemiddeld betere banen hebben
-Millenials beginnen later aan kinderen, waardoor ze een tijd minder kosten hadden
Daarom zou het prima kunnen kloppen dat de millenials de rijkste generatie zijn.
En de arbeidsmarkt was barslecht rond 2010.
[ Bericht 0% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 09-09-2026 14:35:14 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Ik herinneren me dat het voor mijn leeftijdsgenoten (ik ben 36) de eerste jaren na de crisis van 2008 echt vaak wel lastig was. Tig keer solliciteren zonder serieuze reacties te krijgen, schimmig gedoe met stages die tot banen zouden leiden maar dat bij bijna niemand deden, domme adviezen van ouderen die al een eeuwigheid uit de tijd waren ("je moet gewoon ergens naar binnen lopen"). Dat is in 2026 wel iets anders, banen zijn er opzich genoeg maar gewone basisbehoeften zijn zo duur en/of schaars geworden dat een jongere nu daardoor on hold blijft staan.quote:
[..]
Dat geldt allemaal alleen voor de ouderen millennials die rond de 40 zijn.
En de arbeidsmarkt was barslecht rond 2010.
De arbeidsmarkt was even heel slecht tijdens de krediet/eurocrisis, dat klopt. Maar dat was toch niet zo hardnekkig en langdurig als de jaren 80 begin 90.quote:
[..]
Dat geldt allemaal alleen voor de ouderen millennials die rond de 40 zijn.
En de arbeidsmarkt was barslecht rond 2010.
En de piek van de jeugdwerkloosheid in 2013 was 14%. Dus 86% van de millenials had wel een baan. En met de meeste werkloze jeugd kwam het ook vrij snel goed. Dus ik kan me voorstellen dat millennials daar beter uit zijn gekomen dan generatie X.
Het reëel besteedbaar inkomen van Nederlandse huishoudens staat volgens Rabobank al sinds begin jaren 80 nagenoeg stil. [1] (https://www.rabobank.nl/k(...)ig-jaar-vrijwel-stil), [2] (https://www.rabobank.nl/k(...)ie-kun-je-niet-wonen)
Dit was 10 jaar geleden, het CBS meent echter dat besteedbaar inkomen sinds 10 bijna is verdubbeld maar die cijfers zijn NIET gecorrigeerd voor inflatie en de officiële inflatie is sowieso niet de echte geld ontwaarding (zie mijn commentaar boven)
Dit was 10 jaar geleden, het CBS meent echter dat besteedbaar inkomen sinds 10 bijna is verdubbeld maar die cijfers zijn NIET gecorrigeerd voor inflatie en de officiële inflatie is sowieso niet de echte geld ontwaarding (zie mijn commentaar boven)
Alles behalve PVV en FVD is pro-immigratie.quote:
[..]
Niet echt mee eens. De arbeidsparticipatie onder jongeren is het hoogste vergeleken met alle andere generaties. Dus hoe kom je er bij?
wat ik de jongere generatie wel verwijt is dat ze vaak op partijen stemmen die niet hun belang dienen. D66, PRO, en andere progressieve partijen, deze partijen staan voor veel migratie dat zorgt voor verdringing op de huizenmarkt, en de kosten die migratie met zich meebrengt vertaalt zich in hogere lasten en een hogere arbeidsproductiviteit omdat mensen die niet rendabel zijn moeten worden onderhouden.
Dat is echt zo dom van mijn generatie.
Ho stop. Als je ook maar 1 uur bij een supermarkt werkte was je officieel niet werkeloos. Echter heb je dan niet genoeg inkomen of werk waar je wat mee kunt. Ik ben afgestudeerd in 2011 en het was bar en boos met hetzelfde verhaal als wat boven jou staat. Onbetaalde stages na afstuderen, 0 reactie en werk ver onder niveau. Ik weet nog dat ik geluk had want ik had op 1-1-2012 een baan op niveau die goed betaalde en kreeg datzelfde jaar nog een vast contract. Veel vrienden van mij zaten een stuk moeilijker met allerlei dhl werk. En daar zaten gewoon afgestudeerde TU/e bouwkundigen en fysici tussen.quote:
[..]
De arbeidsmarkt was even heel slecht tijdens de krediet/eurocrisis, dat klopt. Maar dat was toch niet zo hardnekkig en langdurig als de jaren 80 begin 90.
En de piek van de jeugdwerkloosheid in 2013 was 14%. Dus 86% van de millenials had wel een baan. En met de meeste werkloze jeugd kwam het ook vrij snel goed. Dus ik kan me voorstellen dat millennials daar beter uit zijn gekomen dan generatie X.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Bij jou na het afstuderen zou het al iets makkelijker moeten zijn rond 2015.quote:
[..]
Ik herinneren me dat het voor mijn leeftijdsgenoten (ik ben 36) de eerste jaren na de crisis van 2008 echt vaak wel lastig was. Tig keer solliciteren zonder serieuze reacties te krijgen, schimmig gedoe met stages die tot banen zouden leiden maar dat bij bijna niemand deden, domme adviezen van ouderen die al een eeuwigheid uit de tijd waren ("je moet gewoon ergens naar binnen lopen"). Dat is in 2026 wel iets anders, banen zijn er opzich genoeg maar gewone basisbehoeften zijn zo duur en/of schaars geworden dat een jongere nu daardoor on hold blijft staan.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
|
|
