abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 25 augustus 2026 @ 15:04:42 #151
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_221651930
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 14:41 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat maakt het niets anders.

Voor de goede orde: mijn punt was vooral dat in die zaak het volkomen logisch was dat deze transvrouw niet werd behandeld. Haar partner maakte daar enorm veel misbaar over en dat was gewoon onterecht. Ze had naar een gespecialiseerde gynaecoloog moeten gaan in plaats van een niet gespecialiseerde.
Dat was óverduidelijk NIET wat jij beweerde of waar jij op doelde :N :
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 11:28 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Een transvrouw hoort uiteraard niet naar een gynaecoloog te worden verwezen.

Dit is nu juist een van de weinige momenten dat geslacht relevant is. Mannen en vrouwen zijn verschillend op dit punt. Je kan niet van geslacht veranderen.
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
  dinsdag 25 augustus 2026 @ 15:15:34 #152
438527 MissButterflyy
De beste dingen in het leven z
pi_221651969
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 14:42 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dit heeft geen zin. Je reageert niet op wat ik schrijf.
Dat hebben anderen al gedaan.
Wie dit leest is een lezer van dit
  Moderator dinsdag 25 augustus 2026 @ 16:01:39 #153
441859 crew  Lenny77
pi_221652327
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 14:00 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het is een theorie.

Vaak zijn theorieën interessanter om te bespreken dat harde feiten.
Wait whut???
Je hebt letterlijk eerst gepleit over feiten dit dat en belang ervan en dat dit altijd voorop moet staan en dat de feminisering het emotionele erin heeft gebracht..
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
  dinsdag 25 augustus 2026 @ 16:04:26 #154
165264 Puzzie
Kreng de la crème
pi_221652340
Precies de reden dat ik dit soort topics erg vermoeiend begin te vinden.
My age is very
Inappropriate
for my behavior
  Moderator dinsdag 25 augustus 2026 @ 16:06:28 #155
441859 crew  Lenny77
pi_221652348
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 14:39 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik vind het grappig om te denken dat wij hier in Nederland zo anders denken en doen dan in de VS.

Is het niet zo dat ook in Nederland ineens toen Floyd vermoord werd de covidregels de prullenbak in konden omdat het protesteren tegen racisme (let wel: er is nooit iets objectief vastgesteld van racisme in die zaak!) belangrijker was dan de volksgezondheid.

Dus racisme (naja, anti racisme), covid, woke,.. allemaal feminisering?

Ja kijk... dan houdt het op he?
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
  Moderator dinsdag 25 augustus 2026 @ 16:14:51 #156
441859 crew  Lenny77
pi_221652373
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 13:54 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat is iets anders. Dat als geheel zaken beter zijn geworden laat onverlet dat bij iedere verschuiving er ook nadelen zullen zijn.
Dus moet de verschuiving terug? Het ging toen allemaal lekker? Ik denk dat er toen voor meer dan 50% van de bevolking grotere nadelen waren dan nu...

Ja je had het over balans. Sommige dingen moeten terug een balans krijgen zoals idd het woke gedoe.

Maar het is zo makkelijk om alles dan maar onder feminisering te gooien. Waarvan eerlijk gezegd nog steeds geen goed voorbeeld is gegeven. Floyd en racisme zijn geen goede voorbeelden.
Feminisering wordt meestal als iets negatiefs gebracht. En meestal door mannen die zien dat hun macht/ grip/ controle aan het verdwijnen is. En kom niet af met: die macht hebben ze zelf verdiend. Genoeg mannetjes zonder talent die op de verkeerde plaats zitten dankzij één of andere kruiwagen (vriendje van, zoontje van,...). Genoeg managers die er niets van kunnen.

Net zoals jouw voorbeeld over flirten of relaties op het werk. Nee dit valt niet onder een onveilige werksfeer.
Ik kan je uit eerste hand wel voorbeelden geven van een onveilige werksfeer. En dat ging niet over een flirtje en complimentje. Maar ook dat is weer doorgedraaid en vooral de mannen klagen dan weer: er mag ook niets meer mimimi. Iemand met fatsoen weet wat kan en niet kan en die zal niet klagen. Het zijn de mensen die wel over de grenzen gaan die klagen, want die weten dus dat hun gedrag niet meer gepikt wordt.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
pi_221652502
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 15:04 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Dat was óverduidelijk NIET wat jij beweerde of waar jij op doelde :N :
[..]

Jawel.

Sowieso lijkt het mij raar dat jij mij gaat vertellen wat ik bedoelde.
pi_221652517
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 16:01 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Wait whut???
Je hebt letterlijk eerst gepleit over feiten dit dat en belang ervan en dat dit altijd voorop moet staan en dat de feminisering het emotionele erin heeft gebracht..
Feiten zijn van belang in een discussie.

Dat laat onverlet dat feiten an sich zich niet echt lenen tot een discussie. Tenzij iemand het betwist, maar dan hebben we het over validiteit.
  dinsdag 25 augustus 2026 @ 16:44:00 #159
280416 Whiskers2009
Maak dat de kat wijs!!
pi_221652525
-knip-
Laat ook maar :)
"He who gives up freedom for safety deserves neither" Benjamin Franklin
pi_221652534
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 16:06 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Dus racisme (naja, anti racisme), covid, woke,.. allemaal feminisering?

Ja kijk... dan houdt het op he?
Nee, alleen worden die discussies wel tegenwoordig wel anders gevoerd dan vroeger. Daar speelt feminisering een rol in aldus de theorie.
  Moderator dinsdag 25 augustus 2026 @ 16:46:15 #161
38824 crew  Droopie
pi_221652538
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 16:39 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Jawel.

Sowieso lijkt het mij raar dat jij mij gaat vertellen wat ik bedoelde.
je hebt in ieder geval wel de schijn tegen.

Ik interpreteerde het ook zo.
En als iemand die de rechtspraak hoog heeft zitten, is het geen verplichting, maar wel heel belangerijk om je woorden duidelijk over te brengen

Voor je het weet gaan mensen denken dat je zit te jokken.
Hell To The Liars
pi_221652556
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 16:14 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Dus moet de verschuiving terug? Het ging toen allemaal lekker? Ik denk dat er toen voor meer dan 50% van de bevolking grotere nadelen waren dan nu...

Ja je had het over balans. Sommige dingen moeten terug een balans krijgen zoals idd het woke gedoe.

Maar het is zo makkelijk om alles dan maar onder feminisering te gooien. Waarvan eerlijk gezegd nog steeds geen goed voorbeeld is gegeven. Floyd en racisme zijn geen goede voorbeelden.
Feminisering wordt meestal als iets negatiefs gebracht. En meestal door mannen die zien dat hun macht/ grip/ controle aan het verdwijnen is. En kom niet af met: die macht hebben ze zelf verdiend. Genoeg mannetjes zonder talent die op de verkeerde plaats zitten dankzij één of andere kruiwagen (vriendje van, zoontje van,...). Genoeg managers die er niets van kunnen.

Net zoals jouw voorbeeld over flirten of relaties op het werk. Nee dit valt niet onder een onveilige werksfeer.
Ik kan je uit eerste hand wel voorbeelden geven van een onveilige werksfeer. En dat ging niet over een flirtje en complimentje. Maar ook dat is weer doorgedraaid en vooral de mannen klagen dan weer: er mag ook niets meer mimimi. Iemand met fatsoen weet wat kan en niet kan en die zal niet klagen. Het zijn de mensen die wel over de grenzen gaan die klagen, want die weten dus dat hun gedrag niet meer gepikt wordt.
Maar nu maak je het weer heel erg gendergerelateerd en dat is meteen mijn grootste bezwaar bij Andrews haar theorie. Weliswaar trekt ze het los van individuen, maar het wordt heel erg gerelateerd aan man/vrouw zijn en dat is volgens mij veel te kort door de bocht.

Neemt niet weg dat het ook weer uit onderzoeken blijkt dat vrouwen wezenlijk progressiever zijn dan mannen en dat het verschil in de Westerse wereld is toegenomen, waarbij vrouwen vooral progressiever zijn geworden. Dus in die zin is er wel een correlatie.
pi_221652580
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 16:46 schreef Droopie het volgende:

[..]
je hebt in ieder geval wel de schijn tegen.

Ik interpreteerde het ook zo.
En als iemand die de rechtspraak hoog heeft zitten, is het geen verplichting, maar wel heel belangerijk om je woorden duidelijk over te brengen

Voor je het weet gaan mensen denken dat je zit te jokken.
Ik heb vrij duidelijk uitgelegd waar het verschil in zit. Daar mag je het verder mee eens zijn of niet. Feit blijft dat de gynaecoloog is opgeleid voor zaken die biologische vrouwen betreft. Daarom noemen ze het ook wel eens een vrouwenarts.

Dat vrouwenartsen ook gespecialiseerd kunnen zijn in endocrinologie maakt dat niet anders. Op dat moment noem je zo'n arts een endocrinoloog.

Kortom, ik hanteer een enge definitie, waar jij en @Whiskers2009 een brede definitie hanteren.
pi_221652618
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 16:45 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nee, alleen worden die discussies wel tegenwoordig wel anders gevoerd dan vroeger. Daar speelt feminisering een rol in aldus de theorie.
Het stuk van Andrews is geen theorie.
Feminization is een term die Andrews gebruikt in een tamelijk rommelig betoog, waarin een mening wordt weergegeven die gestaafd wordt middels anecdotiek en samengeraapte incidenten.
Een visexpeditie noemden we dat vroeger in onze onderzoeksgroep: wat blijft hangen in je vooringenomen sleepnet neem je mee in je essaytje, wat je niet past laat je zwemmen.

Met een theorie heeft het niets van doen. Het is enkel de mening dat de mars door de instituties die vrouwen hebben ondernomen een slecht resultaat heeft gehad.
And it's only the giving
That makes you
What you are
pi_221652674
quote:
2s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 17:00 schreef OllieA het volgende:

[..]
Het stuk van Andrews is geen theorie.
Feminization is een term die Andrews gebruikt in een tamelijk rommelig betoog, waarin een mening wordt weergegeven die gestaafd wordt middels anecdotiek en samengeraapte incidenten.
Een visexpeditie noemden we dat vroeger in onze onderzoeksgroep: wat blijft hangen in je vooringenomen sleepnet neem je mee in je essaytje, wat je niet past laat je zwemmen.

Met een theorie heeft het niets van doen. Het is enkel de mening dat de mars door de instituties die vrouwen hebben ondernomen een slecht resultaat heeft gehad.
Je mag het van mij noemen wat je wil. Zo bezien is CRT ook geen theorie, ondanks de naam.

Verder schrijft ze natuurlijk niet dat het een slecht resultaat heeft gehad, maar beschrijft ze gewoon iets wat zij ziet als nadeel en haar oplossing is ook niet het terugdraaien van de tijd, maar specifiek het bestrijden van wat zij ziet.

Daar kun je het verder meer eens of oneens zijn. Maar het is zeker geen pleidooi om vrouwen weer hun rechten af te nemen.
  Moderator dinsdag 25 augustus 2026 @ 17:26:18 #166
441859 crew  Lenny77
pi_221652729
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 16:45 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nee, alleen worden die discussies wel tegenwoordig wel anders gevoerd dan vroeger. Daar speelt feminisering een rol in aldus de theorie.
Of gewoon het feit dat steeds meer mensen kunnen lezen en schrijven? Dat het onderwijsniveau een stuk hoger ligt?
Dus de rol ligt eerder in educatie.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
  Moderator dinsdag 25 augustus 2026 @ 17:28:57 #168
441859 crew  Lenny77
pi_221652743
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 16:49 schreef VEM2012 het volgende:

Neemt niet weg dat het ook weer uit onderzoeken blijkt dat vrouwen wezenlijk progressiever zijn dan mannen en dat het verschil in de Westerse wereld is toegenomen, waarbij vrouwen vooral progressiever zijn geworden. Dus in die zin is er wel een correlatie.
Maar is dat niet een beetje logisch?
Het conservatieve neigt naar afnemen van hun rechten. Ik denk niet dat daar iemand aan de vrouwelijke kant op zit te wachten. Denk dat we lang genoeg zonder rechten hebben gezeten.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
  Moderator dinsdag 25 augustus 2026 @ 17:30:34 #169
441859 crew  Lenny77
pi_221652754
quote:
Wat staat hier? Ik heb geen Instagram dus kan het niet zien.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
pi_221652796
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 17:26 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Of gewoon het feit dat steeds meer mensen kunnen lezen en schrijven? Dat het onderwijsniveau een stuk hoger ligt?
Dus de rol ligt eerder in educatie.
Dat het niveau van onderwijs lager ligt inmiddels bedoel je?

Maar hoe zou dat verklaren dat mensen beginnen over geleefde ervaringen en data die dat tegenspreekt als onveilig betitelt?
  Moderator dinsdag 25 augustus 2026 @ 17:39:18 #171
5428 crew  miss_sly
pi_221652812
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 17:14 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Je mag het van mij noemen wat je wil. Zo bezien is CRT ook geen theorie, ondanks de naam.


Dat ligt eraan waaraan je refereert met CRT.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_221652841
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 17:28 schreef Lenny77 het volgende:

[..]
Maar is dat niet een beetje logisch?
Het conservatieve neigt naar afnemen van hun rechten. Ik denk niet dat daar iemand aan de vrouwelijke kant op zit te wachten. Denk dat we lang genoeg zonder rechten hebben gezeten.
Dat is denk ik wel een breedgedragen misvatting over conservatisme. Ja, er zijn onder conservatieven die dat willen (al is dat dan meer regressief). Maar zo zijn er ook progressieven die rechten willen afpakken (en laten we eerlijk zijn, het doorgeslagen progressieve bereikt meest waarschijnlijk juist het tegenovergestelde).

Maar goed, zowel de dame uit dit filmpje en Andrews pleiten nadrukkelijk niet voor het afnemen van rechten.

Overigens, al was dat anders zou het niet verklaren waarom vrouwen zoveel progressiever zijn geworden en ook op dat vlak behoorlijk extreem zijn geworden (in ieder geval al je naar die grafiekjes kijkt die daarbij horen).
pi_221652851
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 17:39 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat ligt eraan waaraan je refereert met CRT.
Critical Race Theory. Wat feitelijk een soort van cirkelredenering is.
pi_221652887
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 13:54 schreef Whiskers2009 het volgende:

[..]
Omfat daaruit blijkt dat ook de beroepsgroep vindt dat transvrouwen medisch gezien wel degelijk bij een gynaecoloog terecht moeten kunnen terwijl daar volgens jou absoluut geen sprake van is: transvrouwen horen niet bij een gynaecoloog en zouden daar nooit naar doorverwezen moeten worden.
Waarom zou een man naar een gynaecoloog moeten? Mannen hebben daar niks te zoeken.
pi_221653001
quote:
1s.gif Op dinsdag 25 augustus 2026 17:49 schreef DoubleDip het volgende:

[..]
Waarom zou een man naar een gynaecoloog moeten? Mannen hebben daar niks te zoeken.
Laten we deze discussie maar niet van voren af aan beginnen...

Mannen hebben daar wat te zoeken, voor zover ze de gynaecoloog benaderen over b.v. transzorg of een endocrinoloog nodig hebben en die gynaecoloog toevallig ook endocrinoloog is.

Ze handelen dan in mijn opvatting niet als gynaecoloog (tenzij b.v. bij een transman met b.v. klachten aangaande de baarmoeder), maar dat terzijde.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')