NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Maar goed, om maar binnen het topic te blijven:
Extreem links laat duidelijk zien dat ze bereid zijn alles en iedereen met een onwelgevallige mening of afkomst op te ruimen. Of dat door bedreiging, intimidatie of (karakter)moord is, maakt niet uit. Het doel heiligt de middelen.
Extreem links laat duidelijk zien dat ze bereid zijn alles en iedereen met een onwelgevallige mening of afkomst op te ruimen. Of dat door bedreiging, intimidatie of (karakter)moord is, maakt niet uit. Het doel heiligt de middelen.
Heftig. Daar zou PRO naar mijn mening afstand van moeten nemen, of op zijn minst de intentie uitleggen. Hoop van de andere plannen zijn ook nogal discutabel.quote:Op vrijdag 21 augustus 2026 21:00 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Volgens mij gaat er iets mis aan jouw kant bij het lezen. Er staat duidelijk:
[..]
Israël is zoals we weten in 1948 opgericht, waarom denk je dat er expliciet bijstaat, vóór 1948? Palestina dus als enige staat binnen dat hele gebied. En zie ook, hoe men naar Israël verwijst in een punt eerder, zie de aanhalingstekens en framing van 'koloniale entiteit':
[ afbeelding ]
Bron (p. 58)
Misschien moeten we maar gaan herkennen dat extreem kut is. Of dat nou extreemlinks of extreemrechts is, het is volkomen kut en zou beiden geen voet aan de grond mogen hebben.quote:Op vrijdag 21 augustus 2026 21:08 schreef Sodeknetters het volgende:
Maar goed, om maar binnen het topic te blijven:
Extreem links laat duidelijk zien dat ze bereid zijn alles en iedereen met een onwelgevallige mening of afkomst op te ruimen. Of dat door bedreiging, intimidatie of (karakter)moord is, maakt niet uit. Het doel heiligt de middelen.
Gezien de strekking van de bekende motie Piri, heb ik zomaar het idee dat dit een breed gedragen mening binnen pro is.quote:
[..]
Heftig. Daar zou PRO naar mijn mening afstand van moeten nemen, of op zijn minst de intentie uitleggen. Hoop van de andere plannen zijn ook nogal discutabel.
Helemaal met je eens. Helaas is vooral de exteemlinkse flank goed vertegenwoordigd. Met name in lokale besturen en andere instituten. Voorbeelden genoeg in dit topicquote:
[..]
Misschien moeten we maar gaan herkennen dat extreem kut is. Of dat nou extreemlinks of extreemrechts is, het is volkomen kut en zou beiden geen voet aan de grond mogen hebben.
De motie Piri ging om een wapenembargo toch? Dat is toch wel iets heel anders dan vinden dat ze niet mogen bestaan.quote:
[..]
Gezien de strekking van de bekende motie Piri, heb ik zomaar het idee dat dit een breed gedragen mening binnen pro is.
Het effect ervan zou zijn dat Israël zich met de Iron Dome niet meer zou kunnen beschermen tegen raketaanvallen door bijvoorbeeld Iran. Dus in grote lijnen wel hetzelfde, een ernstige bedreiging voor het voortbestaan van Israël.quote:
[..]
De motie Piri ging om een wapenembargo toch? Dat is toch wel iets heel anders dan vinden dat ze niet mogen bestaan.
Tja, heftig vind ik het niet. Het is immers aannemelijk dat dit een vrij breed gedragen overtuiging is binnen die contreien, al zijn de jongeren zo naïef en eerlijk hier openlijk voor uit te komen waarbij de volwassenen wel zullen weten dat het politiek gezien niet heel slim is om dat soort dingen open en bloot te verkondigen.quote:
[..]
Misschien moeten we maar gaan herkennen dat extreem kut is. Of dat nou extreemlinks of extreemrechts is, het is volkomen kut en zou beiden geen voet aan de grond mogen hebben.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat het sentiment dat Israël geen bestaansrecht heeft breed gedragen wordt binnen heel PRO?quote:
[..]
Tja, heftig vind ik het niet. Het is immers aannemelijk dat dit een vrij breed gedragen overtuiging is binnen die contreien, al zijn de jongeren zo naïef en eerlijk hier openlijk voor uit te komen waarbij de volwassenen wel zullen weten dat het politiek gezien niet heel slim is om dat soort dingen open en bloot te verkondigen.
Dat lijkt me toch niet.
Dat vind ik wel andere dingen. Wapenleveranties stoppen omdat je van mening bent dat ze te ver gaan dwingt ze aan tafel om erover te spreken en na te denken of dit de juiste aanpak is.quote:
[..]
Het effect ervan zou zijn dat Israël zich met de Iron Dome niet meer zou kunnen beschermen tegen raketaanvallen door bijvoorbeeld Iran. Dus in grote lijnen wel hetzelfde, een ernstige bedreiging voor het voortbestaan van Israël.
Alleen zou daardoor het netto effect zijn dat andere vijandige landen het land en haar inwoners ongestraft en zonder al te veel moeite volledig van de kaart kunnen vegen. Komt mooi uit als dat nou net je doel is, zonder te willen zeggen dat dat je doel is.quote:
[..]
Dat vind ik wel andere dingen. Wapenleveranties stoppen omdat je van mening bent dat ze te ver gaan dwingt ze aan tafel om erover te spreken en na te denken of dit de juiste aanpak is.
Edit: de motie ging ook specifiek over het blokkeren van onderdelen voor dat betreffende raketschild. Niet eens over geweren ofzo
Ik volg je soms echt niet , verlicht me.quote:
[..]
Ben je nu echt verward of neem je mij in de maling?
- vmi voor intimi -
Dat kan ik niet, aangezien jij niet weet wat iemand in een kamp dwingen betekend.quote:
[..]
Ik volg je soms echt niet , verlicht me.
zie je, Dit is precies waar je de meeste mensen verliest. Wat is dit nu weer voor een insinuatie?quote:
[..]
Dat kan ik niet, aangezien jij niet weet wat iemand in een kamp dwingen betekend.
Echt Torentje.. ik doe mijn best maar je maakt het me niet makkelijk.
- vmi voor intimi -
Nee, dat zeg ik niet. Ik zei:quote:
[..]
Dat het sentiment dat Israël geen bestaansrecht heeft breed gedragen wordt binnen heel PRO?
Dat lijkt me toch niet.
Dat wil dus zeggen dat bijvoorbeeld tenminste een aanzienlijke groep binnen zo een partij (en soortgelijke partijen) dergelijk gedachtegoed omarmd. Dat kan een derde zijn, wellicht de helft of meer, maar in en geval zijn er veel mensen die zo denken.quote:
[..]
Tja, heftig vind ik het niet. Het is immers aannemelijk dat dit een vrij breed gedragen overtuiging is binnen die contreien, al zijn de jongeren zo naïef en eerlijk hier openlijk voor uit te komen waarbij de volwassenen wel zullen weten dat het politiek gezien niet heel slim is om dat soort dingen open en bloot te verkondigen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Of minder
Je weet het niet
Je weet het niet
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Hier lijk je toch echt te stellen dat dit breed gedragen is binnen PRO, maar dat ze er gewoon niet voor uit komen:quote:
[..]
Nee, dat zeg ik niet. Ik zei:
[..]
Dat wil dus zeggen dat bijvoorbeeld tenminste een aanzienlijke groep binnen zo een partij (en soortgelijke partijen) dergelijk gedachtegoed omarmd. Dat kan een derde zijn, wellicht de helft of meer, maar in en geval zijn er veel mensen die zo denken.
“Breed gedragen” betekent over het algemeen dat een ruime meerderheid erachter staat. Dat vind ik best een forse aantijging van je.quote:
[..]
Tja, heftig vind ik het niet. Het is immers aannemelijk dat dit een vrij breed gedragen overtuiging is binnen die contreien, al zijn de jongeren zo naïef en eerlijk hier openlijk voor uit te komen waarbij de volwassenen wel zullen weten dat het politiek gezien niet heel slim is om dat soort dingen open en bloot te verkondigen.
Hoezo insinuatie? Jij vroeg mij om jou te verlichten, en mijn diagnose is dat ik jou niet kan verlichten omdat jij niet weet wat het betekent om een mens in een kamp te dwingen.quote:
[..]
zie je, Dit is precies waar je de meeste mensen verliest. Wat is dit nu weer voor een insinuatie?
Echt Torentje.. ik doe mijn best maar je maakt het me niet makkelijk.
Ok dan begrijp ik je dus niet. Dat kan gebeuren.quote:
[..]
Hoezo insinuatie? Jij vroeg mij om jou te verlichten, en mijn diagnose is dat ik jou niet kan verlichten omdat jij niet weet wat het betekent om een mens in een kamp te dwingen.
- vmi voor intimi -
Persoonlijk, zou ik van dit eerste woord iets anders maken.quote:
[..]
De nationalistische groepen dwingen toch ieder gewoon mens in het gewelddadige linkse kamp?
Maar dat ben ik dan weer.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Dat gaan ze nooit doen. Denk echt dat mensen enorm onderschatten hoeveel jodenhaat daar binnen die afdelingen zit. Bij PRO zitten net zoveel gekken als bij de FVD hoor. En jaarlijks komt er meer jodenhaat dit land binnen gewandeld, dus dit gaat ook alleen maar erger worden. En dat zien we al jaren natuurlijk.quote:
[..]
Heftig. Daar zou PRO naar mijn mening afstand van moeten nemen, of op zijn minst de intentie uitleggen. Hoop van de andere plannen zijn ook nogal discutabel.
Nederlands is ook een van de ingewikkeldste talen ter wereld, wegens de veelvoud van betekenissen voor veel woorden.quote:
[..]
Ok dan begrijp ik je dus niet. Dat kan gebeuren.
Ho even, deze gast gaat een stuk verder dan het constateren van wat jij zegt.quote:
[..]
Ik kan niets vinden van 'rassenrealisme', wat is dit dan voor een theorie? Als ik hierop zoek kom je direct terecht bij artikelen over deze situatie. Wat ik eruit opmaak is dat deze man van mening is dat er tussen verschillen etnische groepen verschillen in IQ zitten. Zoals ik al eerder aanhaalde, is de kans groot dat dit ook geval is. Groepen verschillen namelijk op allerlei vlakken.
Daarom vroeg ik ook al, wat het grote probleem hier nu mee is? En het antwoord is natuurlijk dat het waarschijnlijk indruist tegen allerlei woke dogma's, waar men zich graag voorhoudt dat zulke verschillen er niet zijn en iedereen precies hetzelfde is en verschillen in uitkomst alleen kunnen worden verklaard door onderdrukking en racisme.
Hij poneert het als een soort van feit dat IQ rasgebonden is.
quote:He also called for an end to “the war on nature,” claiming that people needed to “accept that talent is not distributed equally within or across groups”.
quote:Cofnas has characterised his views as “race realism,” and advocates for the preservation of “racial distinctions” in society
... Alsof deze toelichting het beter maaktquote:“Some of the quotes you presented to me are taken out of context. For example, ‘There must be some barriers set up between races in order for each one to express its own unique genius’. The main point of the larger passage is that I am opposed to white nationalism and to ‘quarantining’ people based on race,” he continued.
https://www.varsity.co.uk/news/28014
https://www.varsity.co.uk/news/27035
Dit terwijl de werkelijkheid achter scores, de interpretatie ervan en soms ook de vage extrapolaties op basis waarvan men de scores heef berekend, vele malen complexer ligt.
Zie bijv.
https://www.researchgate.(...)nd_unknowns?hl=nl-NL wat laat zien dat het allemaal vele malen complexer ligt en niet simpelweg een kwestie is van ras veroorzaakt IQ. Dit terwijl Cofnas iets zegt in de trend van: leg je er bij neer, zwarten zijn gewoon dommer.
Dit terwijl het op basis van veel onderzoek juist zeer aannemelijk is dat het gros v/d omstandigheden WEL veranderbaar is voor nieuwe generaties, denk aan type voeding, scholing, cultuur, etc.
Ergste voorbeeld mbt de iQ-discussie is overigens het boek IQ and the wealth of nations. Ik zie aan lopende band grafiekjes hier op FOK mbt IQ-scores uit het boek.
Maar niemand van deze lui heeft het erover dat deze "wetenschappers" gewoon hebben lopen gokken zonder werkelijke data: Voor tientallen landen hadden de onderzoekers helemaal geen IQ-testen beschikbaar. Ze vulden die scores simpelweg in door te 'gokken' op basis van omliggende landen.
Soms gebruikten ze een test van een heel klein groepje niet-representatieve mensen (zoals een paar vluchtelingen of zieke kinderen) en deden alsof dat de score was van het hele land. Dat is toch te bizar voor woorden? En dat soort lui worden dan hier op FOK aangehaald als "het staat wetenschappelijke vast dat..."
En veel de lui die hiermee komen hebben hun conclusies helaas toch al getrokken. Want hoe feitelijk de weerleggingen ook zijn, uiteindelijk eindigt het met een "maakt me niet uit wat je zegt, in Afrika (alsof het een land is) leeft men in hutjes en heeft men vluchtelingen die naar Europa komen, Afro-Amerikanen doen het bijna allemaal slecht dus dat is voldoende bewijs dat al het anderw wat beweert wordt ook klopt: zwarten zijn gewoon genetisch gezien dommer en wie dat ontkent is woke en geen realist .
Krekker is de bom!
Dat laatste partijcongres maakte dat toch wel duidelijkquote:
[..]
“Breed gedragen” betekent over het algemeen dat een ruime meerderheid erachter staat. Dat vind ik best een forse aantijging van je.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Hm nee, wat is er op dat congres gebeurd?quote:
[..]
Dat laatste partijcongres maakte dat toch wel duidelijk
Weet je, dit wist de Universiteit ook voordat hem aannamen. Het is geen nieuw ding ofzo.quote:Op vrijdag 21 augustus 2026 23:16 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Ho even, deze gast gaat een stuk verder dan het constateren van wat jij zegt.
Hij poneert het als een soort van feit dat IQ rasgebonden is.
[..]
[..]
[..]
... Alsof deze toelichting het beter maakt
https://www.varsity.co.uk/news/28014
https://www.varsity.co.uk/news/27035
Dit terwijl de werkelijkheid achter scores, de interpretatie ervan en soms ook de vage extrapolaties op basis waarvan men de scores heef berekend, vele malen complexer ligt.
Zie bijv.
https://www.researchgate.(...)nd_unknowns?hl=nl-NL wat laat zien dat het allemaal vele malen complexer ligt en niet simpelweg een kwestie is van ras veroorzaakt IQ. Dit terwijl Cofnas iets zegt in de trend van: leg je er bij neer, zwarten zijn gewoon dommer.
Dit terwijl het op basis van veel onderzoek juist zeer aannemelijk is dat het gros v/d omstandigheden WEL veranderbaar is voor nieuwe generaties, denk aan type voeding, scholing, cultuur, etc.
Ergste voorbeeld mbt de iQ-discussie is overigens het boek IQ and the wealth of nations. Ik zie aan lopende band grafiekjes hier op FOK mbt IQ-scores uit het boek.
Maar niemand van deze lui heeft het erover dat deze "wetenschappers" gewoon hebben lopen gokken zonder werkelijke data: Voor tientallen landen hadden de onderzoekers helemaal geen IQ-testen beschikbaar. Ze vulden die scores simpelweg in door te 'gokken' op basis van omliggende landen.
Soms gebruikten ze een test van een heel klein groepje niet-representatieve mensen (zoals een paar vluchtelingen of zieke kinderen) en deden alsof dat de score was van het hele land. Dat is toch te bizar voor woorden? En dat soort lui worden dan hier op FOK aangehaald als "het staat wetenschappelijke vast dat..."
En veel de lui die hiermee komen hebben hun conclusies helaas toch al getrokken. Want hoe feitelijk de weerleggingen ook zijn, uiteindelijk eindigt het met een "maakt me niet uit wat je zegt, in Afrika (alsof het een land is) leeft men in hutjes en heeft men vluchtelingen die naar Europa komen, Afro-Amerikanen doen het bijna allemaal slecht dus dat is voldoende bewijs dat al het anderw wat beweert wordt ook klopt: zwarten zijn gewoon genetisch gezien dommer en wie dat ontkent is woke en geen realist .
Hier overigens zijn artikel over Arday, wmb terechte kritiek. Wat je ook van de man mag vinden.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Eerlijk, ik denk dat er veel voor te zeggen is dat intelligentie cultuurgebonden is. In een cultuur waar scholing en ontwikkeling belangrijk gevonden wordt, meer intelligentie voortbrengt dan in eentje waar het niet zo is. En in Nederland is intellectueel een scheldwoord.quote:
Hij poneert het als een soort van feit dat IQ rasgebonden is.
Toen in studeerde (en dat is al lang geleden) struikelde je over de studenten die niet meer boeken lazen dan op hun lijst stonden, waren niet geïnteresseerd in inhoud, maar wilden alleen maar met zo min mogelijk moeite hun bul halen.
Altijd hoogst amusant om mensen enorm moeilijk te zien doen over het feit dat er mogelijk een genetisch verschil zou zijn tussen mensenrassen wat betreft intelligentiequote:
[..]
Ho even, deze gast gaat een stuk verder dan het constateren van wat jij zegt.
Hij poneert het als een soort van feit dat IQ rasgebonden is.
[..]
[..]
[..]
... Alsof deze toelichting het beter maakt
https://www.varsity.co.uk/news/28014
https://www.varsity.co.uk/news/27035
Dit terwijl de werkelijkheid achter scores, de interpretatie ervan en soms ook de vage extrapolaties op basis waarvan men de scores heef berekend, vele malen complexer ligt.
Zie bijv.
https://www.researchgate.(...)nd_unknowns?hl=nl-NL wat laat zien dat het allemaal vele malen complexer ligt en niet simpelweg een kwestie is van ras veroorzaakt IQ. Dit terwijl Cofnas iets zegt in de trend van: leg je er bij neer, zwarten zijn gewoon dommer.
Dit terwijl het op basis van veel onderzoek juist zeer aannemelijk is dat het gros v/d omstandigheden WEL veranderbaar is voor nieuwe generaties, denk aan type voeding, scholing, cultuur, etc.
Ergste voorbeeld mbt de iQ-discussie is overigens het boek IQ and the wealth of nations. Ik zie aan lopende band grafiekjes hier op FOK mbt IQ-scores uit het boek.
Maar niemand van deze lui heeft het erover dat deze "wetenschappers" gewoon hebben lopen gokken zonder werkelijke data: Voor tientallen landen hadden de onderzoekers helemaal geen IQ-testen beschikbaar. Ze vulden die scores simpelweg in door te 'gokken' op basis van omliggende landen.
Soms gebruikten ze een test van een heel klein groepje niet-representatieve mensen (zoals een paar vluchtelingen of zieke kinderen) en deden alsof dat de score was van het hele land. Dat is toch te bizar voor woorden? En dat soort lui worden dan hier op FOK aangehaald als "het staat wetenschappelijke vast dat..."
En veel de lui die hiermee komen hebben hun conclusies helaas toch al getrokken. Want hoe feitelijk de weerleggingen ook zijn, uiteindelijk eindigt het met een "maakt me niet uit wat je zegt, in Afrika (alsof het een land is) leeft men in hutjes en heeft men vluchtelingen die naar Europa komen, Afro-Amerikanen doen het bijna allemaal slecht dus dat is voldoende bewijs dat al het anderw wat beweert wordt ook klopt: zwarten zijn gewoon genetisch gezien dommer en wie dat ontkent is woke en geen realist .
Is dat een feit?quote:
[..]
Altijd hoogst amusant om mensen enorm moeilijk te zien doen over het feit dat er mogelijk een genetisch verschil zou zijn tussen mensenrassen wat betreft intelligentie
Maar goed, zelfs onderzoek daar naar willen doen is zwaar verdacht.
Het is een feit dat het mogelijk is, het is tevens een feit dat het onderzoeken ervan zo ongeveer de Voldemort van de hedendaagse wetenschap is.quote:
[..]
Is dat een feit?
Maar goed, zelfs onderzoek daar naar willen doen is zwaar verdacht.
Sommigen zijn beter in sport of dans, anderen in schaken of wetenschap.quote:
[..]
Het is een feit dat het mogelijk is, het is tevens een feit dat het onderzoeken ervan zo ongeveer de Voldemort van de hedendaagse wetenschap is.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Er is veel onderzoek naar gedaan, maar die resultaten zijn niet interessant genoeg voor de mensen die al vooraf hun mening hebben vaststaan. Enige onderzoek dat ze wel interessant vinden is onderzoek dat aantoonbaar bizarre methode heeft gebruikt (zoals ik in mijn eerdere post al aangaf).quote:
[..]
Altijd hoogst amusant om mensen enorm moeilijk te zien doen over het feit dat er mogelijk een genetisch verschil zou zijn tussen mensenrassen wat betreft intelligentie
Wil je echt onderzoek of wil je gewoon dat je mening bevestigd wordt? En als je zo oprecht geïnteresseerd bent, waarom ben je dan niet bekend met al het onderzoek dat al gedaan is op dit gebied?
Wat ik ook een beetje raar vind: ik kom met wetenschappelijk onderbouwde punten en jij komt niet verder dan dit heel makkelijk "moeilijk doen" noemen. Dan wil je volgens mij geen feitelijke inhoudelijke discussie, maar gewoon heel hard zonder onderbouwde argumenten roepen wat je denkt.
[ Bericht 6% gewijzigd door KreKkeR op 22-08-2026 07:11:57 ]
Krekker is de bom!
Sommige personen ja. En sommige personen in beiden en sommige personen in geen van beiden. Maar dat dit een rasgebonden dingetje is, dat is helemaal niet bewezen. Mbt IQ is zelfs het tegendeel zeer aannemelijk. Dat zaken als voeding, cultuur, scholing een grote rol spelen.quote:Op zaterdag 22 augustus 2026 00:04 schreef Perrin het volgende:
[..]
Sommigen zijn beter in sport of dans, anderen in schaken of wetenschap.
Goed voorbeeld zijn Aziatische Amerikanen. Ze halen gemiddeld gezien hogere studieresultaten en hebben gemiddeld gezien betere banen. Velen nemen aan dat dit kwam door een enorm hoog IQ, maar onderzoeken laten zien dat hun gemiddelde IQ-score rond de 97 tot 105 ligt, vergelijkbaar met andere groepen (alleen op ruimtelijke gebied doen ze het beter). Toch doen ze het qua studieresultaten en banen veel beter, iets wat voor een groot deel NIET te verklaren is op basis IQ verschillen. Aanname (mede op basis ander onderzoek) is dat cultuur, push vanuit familie om te presteren zeer grote invloed heeft.
https://www.researchgate.(...)nd_unknowns?hl=nl-NL
Krekker is de bom!
Er is inderdaad veel bewijs dat wijst naar niet-genetische factoren zoals opvoeding, cultuur en mentaliteit. Ook het Flynn-effect wat inhoudt dat het IQ met generaties toeneemt, is ook al een indicatie dat IQ geen vaststaand iets is, maar veranderbaar in volgende generaties. Waarbij ook is gebleken dat het IQ van zwarte Amerikanen sneller steeg dan het gemiddelde Flynn-effect. Wat dus betekent dat ze een inhaalslag maken. Wat dus weer sterk duidt op externe factoren (scholing, voeding, etc).quote:
[..]
Eerlijk, ik denk dat er veel voor te zeggen is dat intelligentie cultuurgebonden is. In een cultuur waar scholing en ontwikkeling belangrijk gevonden wordt, meer intelligentie voortbrengt dan in eentje waar het niet zo is. En in Nederland is intellectueel een scheldwoord.
Toen in studeerde (en dat is al lang geleden) struikelde je over de studenten die niet meer boeken lazen dan op hun lijst stonden, waren niet geïnteresseerd in inhoud, maar wilden alleen maar met zo min mogelijk moeite hun bul halen.
Krekker is de bom!
Ik ben ook absoluut geen fan van het "woke" gebeuren en het tot zwijgen opleggen van ander. Ik ben juist voor de inhoudelijke discussie.quote:
[..]
Weet je, dit wist de Universiteit ook voordat hem aannamen. Het is geen nieuw ding ofzo.
Hier overigens zijn artikel over Arday, wmb terechte kritiek. Wat je ook van de man mag vinden.
[ x ]
Het zou fijn zijn als we dit op FOK ook met iedereen konden hebben. Helaas is er een aanzienlijk aantal users dat tegen de woke-censuur is (terecht), maar zelf ook totaal niet inhoudelijk wil discussieren. Ook zij willen, net als woke, gewoon lekker makkelijk hun standpunten als enige waarheid verkondigen zonder inhoudelijke weerlegging door anderen.
Krekker is de bom!
Mensen uit oostelijk Afrika zijn duurlopers, mensen uit westelijk Afrika zijn sprinters, dit is simpelweg evolutie.quote:
[..]
Sommige personen ja. En sommige personen in beiden en sommige personen in geen van beiden. Maar dat dit een rasgebonden dingetje is, dat is helemaal niet bewezen. Mbt IQ is zelfs het tegendeel zeer aannemelijk. Dat zaken als voeding, cultuur, scholing een grote rol spelen.
Goed voorbeeld zijn Aziatische Amerikanen. Ze halen gemiddeld gezien hogere studieresultaten en hebben gemiddeld gezien betere banen. Velen nemen aan dat dit kwam door een enorm hoog IQ, maar onderzoeken laten zien dat hun gemiddelde IQ-score rond de 97 tot 105 ligt, vergelijkbaar met andere groepen (alleen op ruimtelijke gebied doen ze het beter). Toch doen ze het qua studieresultaten en banen veel beter, iets wat voor een groot deel NIET te verklaren is op basis IQ verschillen. Aanname (mede op basis ander onderzoek) is dat cultuur, push vanuit familie om te presteren zeer grote invloed heeft.
https://www.researchgate.(...)nd_unknowns?hl=nl-NL
graag verwijderen
Ook deze korte opmerking bevat een hoop feitelijke onjuistheden en een totaal niet onderbouwde conclusie. Maar het klinkt vooral leuk omdat het bevestigt wat mensen denken te zien.quote:
[..]
Mensen uit oostelijk Afrika zijn duurlopers, mensen uit westelijk Afrika zijn sprinters, dit is simpelweg evolutie.
Om bijv. Oost-Afrikanen als voorbeeld te nemen:
"Oost-Afrikanen zijn duurlopers" klopt niet. Het betreft een of enkele heel specifieke stam(men) met name in Kenia (die waarmee ik bekend ben zijn bijv. de Kalenjin), niet heel Oost-Afrika. Dus dat doortrekken naar ras is heel kort door de bocht. Vooral ook omdat deze stam opgroeit in hoog berggebied 2,5km hoog ofzo, waardoor allerlei zaken relevant voor het hardlopen, niet specifiek genetisch, maar tijdens het opgroeien worden ontwikkeld. Wanneer je als kind opgroeit in ijle lucht, ontwikkel je tijdens de groei een grotere longinhoud, efficienter hart en vaatstelsel, het beïnvloedt je bele lichaamsbouw, etc.
Daarnaast is er, zeker vandaag de dag een hele sterke sportcultuur waarbij kinderen al van kinds af aan worden gedrild voor het hardlopen omdat dit een kans is de armoede te ontkomen.
En fysieke eigenschappen zoals je spieren, etc. zijn biologisch relatief simpel dus makkelijker te onderzoeken (en dan doel ik niet op het genetisch aspect, maar op hoe ze werken, zich ontwikkelen, etc.
Intelligentie is geen los onderdeel zoals een spier. Het is een resultaat van een super ingewikkeld netwerk in de hersenen. Denkvermogen kun je niet 1 op 1 koppelen aan 1 spier zoals je dit (even kort door de bocht) mbt kracht makkelijker kan doen.
Krekker is de bom!
Of iets nu erfelijk is door DNA of door cultuur maakt in principe niet zoveel uit. Het is overdracht van informatie. Religie zit niet in het DNA, maar toch hebben vrijwel alle mensen die religieus zijn dezelfde religie als hun ouders.
Blijkbaar zijn de meningen daarover verdeeld:quote:
Of iets nu erfelijk is door DNA of door cultuur maakt in principe niet zoveel uit. Het is overdracht van informatie. Religie zit niet in het DNA, maar toch hebben vrijwel alle mensen die religieus zijn dezelfde religie als hun ouders.
quote:“Iedereen weet dat er een genetische basis is voor religie,” vertelt onderzoeker Robert Rowthorn. “Er is immers een genetische basis voor al het menselijke gedrag.” Hij ontwikkelde er een model bij om te zien hoe snel zo’n religieus gen zich door de bevolking kan verspreiden.
https://scientias.nl/reli(...)endsnel-verspreiden/
quote:Ontvankelijkheid voor religie is erfelijk
Hoe ontvankelijk je bent voor religie (ofwel, hoe ‘spiritueel’ je bent) is volgens tweelingonderzoek voor 16 tot 50% genetisch bepaald. Deze relatief hoge erfelijkheid suggereert dat religie een evolutionair voordeel moet hebben gehad. Dat gelovig zijn adaptief was wordt ondersteunt door het feit dat een religieuze gemeenschap meer kans had om te overleven dan een gemeenschap zonder religie. Deze kans was maar liefst vier keer zo hoog voor een willekeurig jaar. Dit zou onder andere kunnen komen doordat religie een groep bijeen hield, bescherming bood, en door het naleven van voorschriften de gezondheid bevorderde (denk bijvoorbeeld aan koosjer eten).
De invloed van de omgeving
Natuurlijk is er meer van invloed dan enkel genetische opmaak; je omgeving speelt ook een belangrijke rol. Hersenonderzoeker Dick Swaab stelt dat de omgeving waarin een kind opgroeit ervoor zorgt dat de religie van de ouders wordt vastgelegd in de hersencircuits, op een soortgelijke wijze als onze moedertaal. Een kind is wat lichtgeloviger dan een volwassene; het kinderbrein is vatbaar voor waarschuwingen en aanwijzingen van de ouders. Zo wordt geloof van generatie op generatie overgedragen en vastgelegd in onze hersencircuits.
https://blog.donders.ru.n(...)mmeerd-in-ons-brein/
quote:Godsdienst zit de mens in de genen
Evolutiebioloog Richard Dawkins doet het verschijnsel religie graag af als een nutteloos bijproduct van de menselijke evolutie.
(Paywall)
https://www.volkskrant.nl(...)n-de-genen~bfb32587/
quote:Het religieuze brein
Het overgrote deel van de wereldbevolking gelooft in God of goden. Hoewel religie door veel mensen als een cultureel verschijnsel wordt gezien, zijn er steeds meer aanwijzingen dat de neiging tot geloven van nature in de mens aanwezig is.
Voordat de moderne medische wetenschap zijn intrede deed, werd aan epilepsie vaak een religieuze of goddelijke betekenis gegeven. De oude Grieken zagen het als een heilige ziekte, terwijl men in de middeleeuwen dacht dat epileptici door de duivel waren bezeten. Het Oudgriekse woord epilepsia betekent zelfs zoiets als ‘bezit nemen van’. In de 19de eeuw begon het psychiaters op te vallen dat veel epilepsiepatiënten erg religieus waren. Later werd ontdekt dat dit met name het geval was bij temporaalkwabepilepsie. Men dacht in die tijd echter niet direct aan een neurologische oorzaak voor die religiositeit, maar zocht de reden eerder in het feit dat epileptici vaak sociaal afgezonderd waren en een sterke behoefte aan troost hadden.
https://skepsis.nl/religieusbrein/
"Common sense is not so common" --Voltaire
Correct, maar niet of je Katholiek of Hindi bent. Ik had het wat beter moeten opschrijven.quote:Op zaterdag 22 augustus 2026 09:15 schreef nelaeryn het volgende:
[..]
Blijkbaar zijn de meningen daarover verdeeld:
Het is juist een fundamenteel verschil met enorme implicaties.quote:
Of iets nu erfelijk is door DNA of door cultuur maakt in principe niet zoveel uit. Het is overdracht van informatie. Religie zit niet in het DNA, maar toch hebben vrijwel alle mensen die religieus zijn dezelfde religie als hun ouders.
Cofnas geeft alvast een voorproefje van de kant die hij op lijkt te willen gaan:
Wanneer IQ genetisch rasgebonden is, betekent dit dat je er weinig aan kan doen anders dan het accepteren als feit. "End the war on nature" kan op verschillende manieren worden opgevat, maar 1 daarvan is: accepteer gewoon dat zwarten dommer zijn.quote:He also called for an end to “the war on nature,” claiming that people needed to “accept that talent is not distributed equally within or across groups”.
[...]
Cofnas has characterised his views as “race realism,” and advocates for the preservation of “racial distinctions” in society.
[...]
“Some of the quotes you presented to me are taken out of context. For example, ‘There must be some barriers set up between races in order for each one to express its own unique genius’. The main point of the larger passage is that I am opposed to white nationalism and to ‘quarantining’ people based on race,” he continued.
Implicatie daarvan is:
- minder redenen de mogelijk werkelijke oorzaken, zoals gezondheid/voedsel, scholing, of verandering van mentaliteit/cultuur aan te pakken, want het zit ze immers in de genen
Of nog een stap verder, rassenscheiding, iets wat Cofnas onkent voorstander van te zijn, maar hij impliceert het wel met zijn:
“There must be some barriers set up between races in order for each one to express its own unique genius"
(Zijn verweer: "The main point of the larger passage is that I am opposed to white nationalism and to ‘quarantining’ people based on race,” he continued.")
Krekker is de bom!
Incorrect, kom ik later op terug.quote:
[..]
Ook deze korte opmerking bevat een hoop feitelijke onjuistheden en een totaal niet onderbouwde conclusie. Maar het klinkt vooral leuk omdat het bevestigt wat mensen denken te zien.
Om bijv. Oost-Afrikanen als voorbeeld te nemen:
"Oost-Afrikanen zijn duurlopers" klopt niet. Het betreft een of enkele heel specifieke stam(men) met name in Kenia (die waarmee ik bekend ben zijn bijv. de Kalenjin), niet heel Oost-Afrika. Dus dat doortrekken naar ras is heel kort door de bocht. Vooral ook omdat deze stam opgroeit in hoog berggebied 2,5km hoog ofzo, waardoor allerlei zaken relevant voor het hardlopen, niet specifiek genetisch, maar tijdens het opgroeien worden ontwikkeld. Wanneer je als kind opgroeit in ijle lucht, ontwikkel je tijdens de groei een grotere longinhoud, efficienter hart en vaatstelsel, het beïnvloedt je bele lichaamsbouw, etc.
Daarnaast is er, zeker vandaag de dag een hele sterke sportcultuur waarbij kinderen al van kinds af aan worden gedrild voor het hardlopen omdat dit een kans is de armoede te ontkomen.
En fysieke eigenschappen zoals je spieren, etc. zijn biologisch relatief simpel dus makkelijker te onderzoeken (en dan doel ik niet op het genetisch aspect, maar op hoe ze werken, zich ontwikkelen, etc.
Intelligentie is geen los onderdeel zoals een spier. Het is een resultaat van een super ingewikkeld netwerk in de hersenen. Denkvermogen kun je niet 1 op 1 koppelen aan 1 spier zoals je dit (even kort door de bocht) mbt kracht makkelijker kan doen.
graag verwijderen
Klopt. In Engeland leggen leerlingen op hun 16de een soort van CITO toets af genaamd GCSE.quote:
[..]
Altijd hoogst amusant om mensen enorm moeilijk te zien doen over het feit dat er mogelijk een genetisch verschil zou zijn tussen mensenrassen wat betreft intelligentie
Daar presteren al jarenlang zwarte leerlingen beter dan blanke leerlingen en meisjes beter dan jongens.
Ben jij zo'n domme blanke man?
Dat is iets anders, dat is hoe er mee omgegaan wordt door de maatschappij. Ik heb het over de overdracht.quote:
[..]
Het is juist een fundamenteel verschil met enorme implicaties.
Cofnas geeft alvast een voorproefje van de kant die hij op lijkt te willen gaan:
[..]
Wanneer IQ genetisch rasgebonden is, betekent dit dat je er weinig aan kan doen anders dan het accepteren als feit. "End the war on nature" kan op verschillende manieren worden opgevat, maar 1 daarvan is: accepteer gewoon dat zwarten dommer zijn.
Implicatie daarvan is:
- minder redenen de mogelijk werkelijke oorzaken, zoals gezondheid/voedsel, scholing, of verandering van mentaliteit/cultuur aan te pakken, want het zit ze immers in de genen
Of nog een stap verder, rassenscheiding, iets wat Cofnas onkent voorstander van te zijn, maar hij impliceert het wel met zijn:
“There must be some barriers set up between races in order for each one to express its own unique genius"
(Zijn verweer: "The main point of the larger passage is that I am opposed to white nationalism and to ‘quarantining’ people based on race,” he continued.")
In geval van rasgebonden genen is de overdracht onveranderbaar en blijven zwarten generatie na generatie dom.quote:
[..]
Dat is iets anders, dat is hoe er mee omgegaan wordt door de maatschappij. Ik heb het over de overdracht.
In geval van cultuur, voeding, scholing is de overdracht vele malen beter te beïnvloeden.
Mbt religie. In Nederland was tot niet zo heel lang geleden ook een meerderheid religieus. Toch is er iets in de overdracht verandert waardoor de generatie(s) daarna, minder religieus en uiteindelijk helemaal niet meer religieus waren.
Dit terwijl dit in sommige andere landen/culturen in mindere mate gebeurt.
Krekker is de bom!
En wij zijn weer goed in performatieve kunst.quote:
[..]
Mensen uit oostelijk Afrika zijn duurlopers, mensen uit westelijk Afrika zijn sprinters, dit is simpelweg evolutie.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
Ik denk dat je zeer terechte opmerking maakt hier over IQ, maar op zichzelf is er niets mis met het toetsen van de theorie.quote:
[..]
In geval van rasgebonden genen is de overdracht onveranderbaar en blijven zwarten generatie na generatie dom.
In geval van cultuur, voeding, scholing is de overdracht vele malen beter te beïnvloeden.
Mbt religie. In Nederland was tot niet zo heel lang geleden ook een meerderheid religieus. Toch is er iets in de overdracht verandert waardoor de generatie(s) daarna, minder religieus en uiteindelijk helemaal niet meer religieus waren.
Dit terwijl dit in sommige andere landen/culturen in mindere mate gebeurt.
Mits dat op de juiste manier gebeurt.
Eens. Ik ben voor wetenschappelijk onderzoek zonder censuur.quote:
[..]
Ik denk dat je zeer terechte opmerking maakt hier over IQ, maar op zichzelf is er niets mis met het toetsen van de theorie.
Mits dat op de juiste manier gebeurt.
Probleem blijft wel het cherry picken door media en/of door mensen met een agenda.
Voorbeeld:
Er is redelijk wat onderzoek naar ras en IQ, maar degenen die altijd al het idee hadden dat zwarten genetisch dommer zijn, kijken alleen naar dat onderzoek en liefst nog specifieke regels in het onderzoek, om het overal als universele waarheid te verkondigen. Dat ander wetenschappelijk onderzoek andere uitkomsten had en nog erger, dat de methodiek van het onderzoek dat zij aanhalen, door peer-reviewers inhoudelijk gefileerd is, daar zwijgt men over (of men weet het niet eens/ wil het niet weten).
Maar censuur is daar geen juiste oplossing tegen.
Krekker is de bom!
Heb je Richard Dawkins gelezen over zelfzuchtige genen, virussen en memen? Heel mooi inzicht in Information theoryquote:
[..]
In geval van rasgebonden genen is de overdracht onveranderbaar en blijven zwarten generatie na generatie dom.
In geval van cultuur, voeding, scholing is de overdracht vele malen beter te beïnvloeden.
Mbt religie. In Nederland was tot niet zo heel lang geleden ook een meerderheid religieus. Toch is er iets in de overdracht verandert waardoor de generatie(s) daarna, minder religieus en uiteindelijk helemaal niet meer religieus waren.
Dit terwijl dit in sommige andere landen/culturen in mindere mate gebeurt.
|
|
