NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dat daar religieuze Joden al eeuwen woonden betekent nog niet dat zij als inheemse bewoners ineens recht hadden op dat stuk land, dat begrijp je zelf toch ook wel?quote:Op dinsdag 18 augustus 2026 16:26 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Israël is een Joods land, de culture, etnische en religieuze identiteit van Joden gaat terug naar dit gebied. Joden zijn hier de inheemse bewoners. Er is een reden waarom als er archeologische opgravingen worden gedaan er veelal Joodse artefacts naar worden opgevist en er is een reden waarom Joden die in Polen en Marokko woonden, etnisch gezien meer met elkaar gemeen hebben dan met hun Poolse of Marokkaanse buren waar ze eeuwen naast leefden.
Ja eens dus, echter Hamas doet al decennia niets anders, alle joden moeten en zullen uitgeroeid worden. Dus het verbaast me allemaal helemaal niets.quote:
Ben-Gvir is een idioot.
Dit soort uitspraken helpen Israel niet.
Ze komen er daar echt nooit meer op een manier vreedzaam uit. Maar laat ze het dan gewoon lekker uitzoeken, geen steun naar wie dan ook. Maar als we eigenbelang hebben bij bijv handel met Israel, gezien ze nogal geavanceerd zijn op bepaalde vlakken, dan kan ik er nog wel mee leven.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Hij heeft het eerst over mensen die een directe bedreiging vormen, en daarna over andere mensen.quote:Op dinsdag 18 augustus 2026 16:24 schreef VEM2012 het volgende:
Ik las ergens dat hij in de podcast niet doelde op Gazanen, maar om terroristen aldaar.
Is dat een leugen, of zijn zijn uitspraken verdraaid?
Je kan dat best uitleggen als 'de ene zijn terroristen die nu gevaarlijk zijn en de tweede terroristen die straks gevaarlijk worden', maar ook als 'we doen terroristen en de rest ook'. Beetje afhankelijk van hoe geneigd je bent om deze mensen zwart danwel wit te zien.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Oh, bijzonder, want dit is letterlijk het argument dat er wordt gemaakt mbt de Palestijnen.quote:
[..]
Dat daar religieuze Joden al eeuwen woonden betekent nog niet dat zij als inheemse bewoners ineens recht hadden op dat stuk land, dat begrijp je zelf toch ook wel?
Het idee was trouwens dat er een Joodse én een Arabische staat zou komen. Dit is structureel afgewezen door de Arabieren.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dat blijft dus een decennia lang dilemma, want wie heeft die grenzen ooit bepaald?quote:
[..]
Oh, bijzonder, want dit is letterlijk het argument dat er wordt gemaakt mbt de Palestijnen.
Het idee was trouwens dat er een Joodse én een Arabische staat zou komen. Dit is structureel afgewezen door de Arabieren.
Palestijnen hebben overweldigend een DNA dat overeenkomt met de Kanaänieten en de Levant.quote:
[..]
Je gaat hier weer eens de mist in. Sommige Palestijnen komen uit dit gebied, andere uit Egypte, het hedendaagse Syrië, Jordanië or Saoedie-Arabië. Het is een verzameling van Arabieren uit de regio, aangevuld met nog wat afstammelingen van Afrikaanse slaven.
[..]
Wij in het Westen hebben de Palestijnse 'rechten' verkwanseld? Hoe precies?
[..]
Je blijft deze leugen maar herhalen. De Palestijnen (toen nog gewone Arabieren) zijn zelf een burgeroorlog begonnen in 1947 en hebben die verloren.
Daarnaast is burgeroorlog een wat breed begrip. Burgeroorlog impliceert dat beide bevolkingen die aan het strijden waren al lang in het gebied woonden. Verreweg de meeste Joden waren pas recent naar het Mandaatgebied gekomen toen de "burger"oorlog begon.
Volgens het broertje van Gvir is dat de Torah.quote:
[..]
Dat blijft dus een decennia lang dilemma, want wie heeft die grenzen ooit bepaald?
Ja en dan krijg je ruzie.quote:
[..]
Volgens het broertje van Gvir is dat de Torah. [ x ]
Wat vanuit de positie van de lokale bevolking niet ondenkbaar was, gezien de Joodse staat niet in onbewoond gebied kwam en de Joden alleen door recente migratie enige merkbare bevolkingsaantallen in de regio hadden.quote:
[..]
Oh, bijzonder, want dit is letterlijk het argument dat er wordt gemaakt mbt de Palestijnen.
Het idee was trouwens dat er een Joodse én een Arabische staat zou komen. Dit is structureel afgewezen door de Arabieren.
Maar goed, dat is allemaal niet zo relevant meer. Wat belangrijker is is of er een oplossing in 2026 kan komen.
De VN, die waren trouwens anders dan nu, maar doordat er een burgeroorlog uitbrak en Israël na de oprichting werd aangevallen door de omringende landen, werd het land veel groter dan afhankelijk de bedoeling was.quote:
[..]
Dat blijft dus een decennia lang dilemma, want wie heeft die grenzen ooit bepaald?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
En daar zeuren ze 80 jaar later en twee generaties verder nog over. Of misschien nog wel drie.quote:
[..]
De VN, die waren trouwens anders dan nu, maar doordat er een burgeroorlog uitbrak en Israël na de oprichting werd aangevallen door de omringende landen, werd het land veel groter dan afhankelijk de bedoeling was.
[ afbeelding ]
Waarom niet?quote:
[..]
Dat daar religieuze Joden al eeuwen woonden betekent nog niet dat zij als inheemse bewoners ineens recht hadden op dat stuk land, dat begrijp je zelf toch ook wel?
Het was bezet gebied (door de Britten) en die hebben de handen er vanaf getrokken. Het toewijzen van het land is via de VN gegaan. Israël heeft de onafhankelijkheid uitgeroepen en dat is door vrijwel alle landen erkend.
Ja, de grenzen van 1947 en niet die twee stukjes Gaza en de WestBank.quote:
[..]
Waarom niet?
Het was bezet gebied (door de Britten) en die hebben de handen er vanaf getrokken. Het toewijzen van het land is via de VN gegaan. Israël heeft de onafhankelijkheid uitgeroepen en dat is door vrijwel alle landen erkend.
Dus het is wel een draai ten opzichte van wat hij daadwerkelijk heeft gezegd. Duidelijk.quote:
[..]
Hij heeft het eerst over mensen die een directe bedreiging vormen, en daarna over andere mensen.
Je kan dat best uitleggen als 'de ene zijn terroristen die nu gevaarlijk zijn en de tweede terroristen die straks gevaarlijk worden', maar ook als 'we doen terroristen en de rest ook'. Beetje afhankelijk van hoe geneigd je bent om deze mensen zwart danwel wit te zien.
(Overigens, het blijft een idioot wat mij betreft, maar het lijkt mij onnodig om dagelijks extra olie op het vuur te gooien)
De soep zal niet zo heet gegeten worden, maar het is niet zomaar een fringe politicus. Het is de minister van defensie van Israël die dit roept, dat maakt ‘t toch wel wat heftiger dan een random politicus die niets te zeggen heeft.quote:
[..]
Nogmaals je verwart woorden van een redelijke fringe politicus met de actualiteit. Ja het is niet best hoe ze tekeer gaan daar, nee het is nog steeds geen genocide.
graag verwijderen.
De VN.quote:
[..]
Dat blijft dus een decennia lang dilemma, want wie heeft die grenzen ooit bepaald?
Alleen zijn die na diverse oorlogen (allen gestart door Palestijnen en overige 'buren' en vervolgens gewonnen door Israël) de grenzen wat opgeschoven.
Niets bijzonders. Want b.v. Stettin, Danzig en Königsberg hebben nu ook een andere naam zonder dat daar een haan naar kraait.
The 1834 Hebron Massacrequote:
[..]
Voordat hert zionisme er was en tot uitvoering kwam sinds plusminus 1900 leefde in Palestina de Palestijnen in volkomen vrede met elkaar en met andere volken in de buurt.
Ra ra wat gebeurde er toen?
Er kwamen Europese zionisten naar dit land die landerijen opkochten en de daar wonende, levende en hun bestaan hebbende Palestijnen werden uit hun huizen en van hun bestaan verdreven. Want het moest hun nieuwe land worden. Sindsdien zaaiden ze er dood en verderf.
Ben Goerion verdreef in 1948 met grof militair geweld de helft van de Palestijnse bevolking naar omringde landen waar ze zonder burgerrechten in vluchtelingenkampen terecht kwamen. (Dit noemen we ethnic cleansing, een zware oorlogsmisdaad tegen de menselijkheid)
Ondanks diverse VN resoluties om hen terug te laten keren naar hun onroerende goederen en hun bestaan hebben de toen opererende Israëlische regeringen dat altijd geweigerd uit te voeren.
En zo kan ik nog wel doorgaan.
Het zionisme en de Israëlische staat als haar resultaat, bedienen zich van niets of niemand ontziende agressieve terreur.
The 1834 Looting of Safed
The 1838 Druze Attack on Safed (1838)
The 1895 Jerusalem Riot (1895)
"Volkomen vrede"
Ik bagatelliseer het ook niets. Het is fucking eng om dat te horen en iedereen doet maar "oh that's old Ben-Givr, crazy coot" Maar het is niet de regering (ongeacht wat die doen al beroerd genoeg is)quote:
[..]
De soep zal niet zo heet gegeten worden, maar het is niet zomaar een fringe politicus. Het is de minister van defensie van Israël die dit roept, dat maakt ‘t toch wel wat heftiger dan een random politicus die niets te zeggen heeft.
- vmi voor intimi -
Als iedereen toen had geaccepteerd wat was toegewezen, dan had men nu samen in vrede kunnen leven. Er leven zelfs veel Palestijnen in vrede in Israël en die zijn volwaardig burger aldaar.quote:
[..]
Ja, de grenzen van 1947 en niet die twee stukjes Gaza en de WestBank.
Het is heel gek dat je mensen op X ziet met naast het vlaggetje van Oekraïne een vlaggetje van Palestina. Maar goed, gisteren is in London weer bewezen hoeveel extreemlinkse zotten er zijn die post truth leven.
Die Ben-Givr is van hetzelfde een laken en pak als Herman Goring. Manisch en machtsbelust, heeft niks met zijn volk.quote:
[..]
Ik bagatelliseer het ook niets. Het is fucking eng om dat te horen en iedereen doet maar "oh that's old Ben-Givr, crazy coot" Maar het is niet de regering (ongeacht wat die doen al beroerd genoeg is)
Een regering spreekt met één mond. Tot Netanyahu zegt “deze volidioot spreekt niet namens de regering” is dat het standpunt van de Israëlische MinDef.quote:
[..]
Ik bagatelliseer het ook niets. Het is fucking eng om dat te horen en iedereen doet maar "oh that's old Ben-Givr, crazy coot" Maar het is niet de regering (ongeacht wat die doen al beroerd genoeg is)
Ik ben absoluut geen fan van Hamas of de Palestijnen, voordat sommigen hier het die kant weer op gooien, maar enige zelfreflectie vanuit Israël zou geen kwaad kunnen.
graag verwijderen.
Het conflict is vanaf het eerste moment in stand gehouden door de Arabieren, die het hele gebied wilde hebben.quote:
[..]
En daar zeuren ze 80 jaar later en twee generaties verder nog over. Of misschien nog wel drie.
Toen men de oorlogen die volgde had verloren en een deel van de Arabieren was verdreven, is dit conflict generatie op generatie doorgegeven.
Elke generatie wordt opgevoed met het idee 'Wij zijn de rechtmatige eigenaren van Palestina, wij moeten het terugveroveren voor Allah en de Joden verdrijven'. Dat resulteert in dit soort kinderen:
En dit zijn dan de kinderen waarvan als ze om het leven komen in een oorlog, Westerlingen zich drukmaken.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Als je zo wilt redeneren, dan kun je ook gaan miepen over de grenzen na de Arabische expansie want die woonden eerst ook niet in de regio.quote:
[..]
Dat blijft dus een decennia lang dilemma, want wie heeft die grenzen ooit bepaald?
Tevens is decennialang niet echt dekkend, want een decennium is 10 jaar en dit duurt al wel wat langer
Bij Israel kan je nog gewoon de gezonde hoop hebben dat er een minder extreme regering aan de macht komt. Bij de Palestijnen not so much.quote:
[..]
Ja eens dus, echter Hamas doet al decennia niets anders, alle joden moeten en zullen uitgeroeid worden. Dus het verbaast me allemaal helemaal niets.
Ze komen er daar echt nooit meer op een manier vreedzaam uit. Maar laat ze het dan gewoon lekker uitzoeken, geen steun naar wie dan ook. Maar als we eigenbelang hebben bij bijv handel met Israel, gezien ze nogal geavanceerd zijn op bepaalde vlakken, dan kan ik er nog wel mee leven.
