NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Omdat de Oslo-akkoorden dit probeerden op te lossen door het tijdelijk te verdelen zodat Israel en Palestina een twee-statenoplossing konden regelen. Dat is niet gelukt, maar dat maakt het niet ineens Israelisch grondgebied.quote:Op donderdag 20 augustus 2026 23:01 schreef HowardRoark het volgende:
[..]
Ik zou het de meest logische oplossing vinden ja. Als het voorheen decennialang van Jordanië kon zijn en die verliezen de controle, waarom zou er dan nu een Palestijnse staat moet komen en kan Israël het niet krijgen?
Lokale politiek in Florida interesseert me vrij weinig. En niemand had ook verwacht dat deze uitdager zou winnen. Daarbij denk ik dat Moskowitz ook meer kans maakt (nipt) om te winnen van de republikeinen.quote:
[..]
Wat vind je er eigenlijk van dat deze man met een straatlengte heeft verloren van de pro-Israël kandidaat Jared Moskowitz?
Wat vind jij van het interview? En het pro-Israël bandje dat afgespeeld wordt?
Oké, maar waarom zou dit het dan wel Palestijns grondgebied maken? En ik begrijp dat jij dat niet zegt nu, maar zo wordt het gebied internationaal dus wel gezien nu. De vraag is wat daar de basis dan voor is.quote:Op donderdag 20 augustus 2026 23:07 schreef beefkeek het volgende:
[..]
Omdat de Oslo-akkoorden dit probeerden op te lossen door het tijdelijk te verdelen zodat Israel en Palestina een twee-statenoplossing konden regelen. Dat is niet gelukt, maar dat maakt het niet ineens Israelisch grondgebied.
Niet gezien.quote:
[..]
Lokale politiek in Florida interesseert me vrij weinig. En niemand had ook verwacht dat deze uitdager zou winnen. Daarbij denk ik dat Moskowitz ook meer kans maakt (nipt) om te winnen van de republikeinen.
Wat vind jij van het interview? En het pro-Israël bandje dat afgespeeld wordt?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Daar is geen basis voor, en als dat gedaan zou worden zou ik daar op dezelfde manier op reageren. Daar komt de ophef dus vandaan, omdat Israel zich die grond ineens toe-eigent.quote:
[..]
Oké, maar waarom zou dit het dan wel Palestijns grondgebied maken? En ik begrijp dat jij dat niet zegt nu, maar zo wordt het gebied internationaal dus wel gezien nu. De vraag is wat daar de basis dan voor is.
[..]
Niet gezien.
Volgens mij komt dat omdat Israel als staat sinds 1948 ook internationaal niet erkend wordt door een aantal landen. De oprichting ervan was kennelijk al dubieus. Maar goed, blijft zo al bijna een eeuw een conflict zonder enige vooruitgang.quote:
[..]
Daar is geen basis voor, en als dat gedaan zou worden zou ik daar op dezelfde manier op reageren. Daar komt de ophef dus vandaan, omdat Israel zich die grond ineens toe-eigent.
Dit wordt toch letterlijk gedaan? Dit gebied wordt toch gezien als Palestijns grondgebied?quote:
[..]
Daar is geen basis voor, en als dat gedaan zou worden zou ik daar op dezelfde manier op reageren. Daar komt de ophef dus vandaan, omdat Israel zich die grond ineens toe-eigent.
De landen die Israël niet erkennen zijn voornamelijk Arabische en Islamitische landen, zij vinden dat dit gebied Islamitisch grondgebied is. De oprichting van Israël niet dubieus, maar de claim van deze landen op dit gebied. Want waarom zou dit Islamitisch grondgebied zijn?quote:
[..]
Volgens mij komt dat omdat Israel als staat sinds 1948 ook internationaal niet erkend wordt door een aantal landen. De oprichting ervan was kennelijk al dubieus. Maar goed, blijft zo al bijna een eeuw een conflict zonder enige vooruitgang.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
In de herverdeling die tijdens de Oslo-akkoorden gedaan is is het gebied op die manier verdeeld. Dat akkoord is overigens door Israël ondertekend, dus die grenzen werden geaccepteerd.quote:
[..]
Dit wordt toch letterlijk gedaan? Dit gebied wordt toch gezien als Palestijns grondgebied?
[..]
De landen die Israël niet erkennen zijn voornamelijk Arabische en Islamitische landen, zij vinden dat dit gebied Islamitisch grondgebied is. De oprichting van Israël niet dubieus, maar de claim van deze landen op dit gebied. Want waarom zou dit Islamitisch grondgebied zijn?
Bijna.quote:Op vrijdag 21 augustus 2026 20:50 schreef beefkeek het volgende:
[..]
In de herverdeling die tijdens de Oslo-akkoorden gedaan is is het gebied op die manier verdeeld. Dat akkoord is overigens door Israël ondertekend, dus die grenzen werden geaccepteerd.
De zouden via een meerjarenplan moeten leiden tot een Palestijnse staat in ruil voor een erkenning van Israël, opgeven van het 'recht op terugkeer' en een stop met het terreur. De Palestijnen zijn geen enkele van die beloftes nagekomen, dus waarom zou dit mislukte akkoord eenzijdig nog altijd in werking zijn?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Niet alleen de Palestijnen niet. Israël is ook consequent doorgegaan met nederzettingen neerplempen. Beide partijen lijken er niet veel zin in te hebben een tweestatenoplossing na te streven.quote:
[..]
Bijna.
De zouden via een meerjarenplan moeten leiden tot een Palestijnse staat in ruil voor een erkenning van Israël, opgeven van het 'recht op terugkeer' en een stop met het terreur. De Palestijnen zijn geen enkele van die beloftes nagekomen, dus waarom zou dit mislukte akkoord eenzijdig nog altijd in werking zijn?
Maar nogmaals, dat maakt het niet ineens Israëlisch grondgebied.
Het heet Judeaquote:
[..]
Niet alleen de Palestijnen niet. Israël is ook consequent doorgegaan met nederzettingen neerplempen. Beide partijen lijken er niet veel zin in te hebben een tweestatenoplossing na te streven.
Maar nogmaals, dat maakt het niet ineens Israëlisch grondgebied.
graag verwijderen
Maar schijnbaar dus wel Palestijns, dat is zo bijzonder.quote:
[..]
Niet alleen de Palestijnen niet. Israël is ook consequent doorgegaan met nederzettingen neerplempen. Beide partijen lijken er niet veel zin in te hebben een tweestatenoplossing na te streven.
Maar nogmaals, dat maakt het niet ineens Israëlisch grondgebied.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Nee, eigenaren van de grond die daar woonden. Het narratief dat jij uitdraagt is dat zowel op de WestBank als Gaza alleen maar een sooitje gevluchte arabieren uit omringende landen zaten te sloeberen en er helemaal geen oorspronkelijke bewoners hun boerderijtje plus land hadden is ook kwats.quote:
[..]
Maar schijnbaar dus wel Palestijns, dat is zo bijzonder.
Nogmaals, onder de Oslo akkoorden is het verdeeld. Dat grondgebied is momenteel niet van Israël, dus ze hebben er geen recht op.quote:
[..]
Maar schijnbaar dus wel Palestijns, dat is zo bijzonder.
Niet erkend nog.quote:
[..]
Nogmaals, onder de Oslo akkoorden is het verdeeld. Dat grondgebied is momenteel niet van Israël, dus ze hebben er geen recht op.
Magna Frisia ja. Iedereen die gjin oprjochte Fries is, mag oprotten naar Belgie of Duitsland of sterven. Die landen zouden sowieso meer moeten doen om hun geloofsgenoten op te vangen.quote:
[..]
Oh ik wist niet dat we terug de geschiedenis in gingen. Heet Nederland dan ook weer Gallia?
Extremistisch gematigd.
Krijn.quote:
[..]
Oh ik wist niet dat we terug de geschiedenis in gingen. Heet Nederland dan ook weer Gallia?
graag verwijderen
Gelukkig niet zeg.quote:
[..]
Jij mag dan gelijk weg want je spreekt geen fries.
graag verwijderen
Het narratief van beide kanten dat de ander er niet woonde, hoort of zelfs geen volk zou zijn is quatsch.quote:
[..]
Nee, eigenaren van de grond die daar woonden. Het narratief dat jij uitdraagt is dat zowel op de WestBank als Gaza alleen maar een sooitje gevluchte arabieren uit omringende landen zaten te sloeberen en er helemaal geen oorspronkelijke bewoners hun boerderijtje plus land hadden is ook kwats.
Maar als het voor de ene kant geen argument mag zijn, dan ook voor de andere.
Ja en nu? Het lukt ze zelf niet.quote:
[..]
Het narratief van beide kanten dat de ander er niet woonde, hoort of zelfs geen volk zou zijn is quatsch.
Maar als het voor de ene kant geen argument mag zijn, dan ook voor de andere.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-de-oorlog-a4933131quote:Ze is niet de enige. De afgelopen jaren was er een ware uittocht van Israëliërs – alleen al in 2025 vertrokken circa 90.000 mensen. Het aantal emigranten is hoger dan het aantal immigranten. Een nationaal en ideologisch falen voor het land dat het toevluchtsoord voor Joden wereldwijd wil zijn: in het Hebreeuws worden emigranten aangeduid als yordim („zij die afdalen”) en nieuwe immigranten als olim („zij die opstijgen”).
Geen Jodenstreek?quote:
[..]
Je vijand dood wensen, heel vreemd hoor.
Dat lijkt me dan ook niet meer dan terecht. Wat de Palestijnen aangedaan wordt daarentegen, is van een hele andere orde. Tenminste, als je geen laffe wegkijker bent die dingen niet durft te benoemen.quote:
[..]
Israëliërs vinden het inderdaad niet zo fijn als Palestijnen grote stenen tegen auto's gooien. En als je denkt dat dit raar is of oneerlijk, probeer het eens uit in Nederland. Ik kan je garanderen dat je en kans loopt van iemand en een flinke pak slaag te krijgen en ook nog geresteerd te worden door de politie.
What Would Goku Do
Wordt aangedaan? Door Hamas?quote:
[..]
Dat lijkt me dan ook niet meer dan terecht. Wat de Palestijnen aangedaan wordt daarentegen, is van een hele andere orde. Tenminste, als je geen laffe wegkijker bent die dingen niet durft te benoemen.
Hamas was nooit zo groot geworden zonder Israel, zowel direct als indirect, dus inderdaad.quote:
[..]
Wordt aangedaan? Door Hamas?
What Would Goku Do
Waarom vind je het dan een probleem als Palestijnen dat doen?quote:
[..]
Je vijand dood wensen, heel vreemd hoor.
What Would Goku Do
Misschien handig om ook even bij aan te geven welk punt je hiermee wilt maken of waarom die quote relevant is.quote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)n-de-oorlog-a4933131
Wie is 'hun' in deze?quote:
Zelfs ezels lijken te moeten geloven aan hun moordlust en gewelddadigheid. Bah.
[ x ]
Maar goed, dit zal wel weer geen reactie krijgen. Zoals gewoonlijk. Alleen maar zenden, nul inhoudelijke discussie.
Hmm.quote:
[..]
Dat lijkt me dan ook niet meer dan terecht. Wat de Palestijnen aangedaan wordt daarentegen, is van een hele andere orde. Tenminste, als je geen laffe wegkijker bent die dingen niet durft te benoemen.
We zijn dus nu weer op het punt belandt waar je aan de ene kant structureel stelt voor mensenrechten en het internationale recht te staan, maar tegelijkertijd geweld van Palestijnen goedpraat.
Nog even en we zitten weer op het bedenkelijke niveau dat je het Palestijnse terreur van de verscheidene terreurgroeperingen, waaronder Hamas, eigenlijk 'terecht' vindt, zoals je al eens eerder hebt gesteld.
Tja, van mij mag je hoor, maar ga dan niet doen alsof je het zo nauw neemt met mensenrechten en het internationale recht.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dit hebben we al tientallen keren besproken.quote:
[..]
Hamas was nooit zo groot geworden zonder Israel, zowel direct als indirect, dus inderdaad.
Je gaat hier weer voorbij aan het feit dat er voor Hamas andere groeperingen waren met hetzelfde doel: het vernietigen van Israël. En voordat Israël was opgericht waren er al partijen die structureel bezig waren met geweld tegen de Joodse gemeenschappen.
Helaas voor jou zijn de Arabieren niet alleen de aanstichters van dit conflict, maar ook degenen die het in stand hebben gehouden. En dat terwijl Arabische moslims in dit gebied eigenlijk helemaal niets te zoeken hebben. De Islam komt hier niet vandaan en heeft via verovering dit gebied bereikt.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Omdat die dolgraag hun genocide voort zouden zetten.quote:
[..]
Waarom vind je het dan een probleem als Palestijnen dat doen?
Het hek om Gaza toen ze het land cadeau kregen was niet meer dan anderhalve meter hoog maar die zwakbegaafden willen helemaal geen eigen land, ze willen slechts genocide plegen op de Joden, als je dit niet snapt dan ben je zwaar debiel of teveel moslim, of een naïeve Hester uit Amsterdam.
Ze hebben ontelbare kansen gehad op een eigen staat sinds 1948 en miljarden aan hulp, nu is het genoeg en gaat geschieden wat ze zelf al als enige bestaansreden hebben, de uitroeiing van een volk, dag-dag zie jullie in de hel barbaarse mafketels.
graag verwijderen
Hoezo ga ik daar aan voorbij? Dat jij er de ene dag andere zaken aan de haren bij wilt slepen en de volgende dag doodleuk 'hamas is deze oorlog begonnen' zegt, is je eigen probleem. Ik ging in op de vrij doorzichtige poging van Opnaarutrecht om de aandacht af te leiden van de misdaden die Israel pleegt.quote:
[..]
Dit hebben we al tientallen keren besproken.
Je gaat hier weer voorbij aan het feit dat er voor Hamas andere groeperingen waren met hetzelfde doel: het vernietigen van Israël. En voordat Israël was opgericht waren er al partijen die structureel bezig waren met geweld tegen de Joodse gemeenschappen.
Helaas voor jou zijn de Arabieren niet alleen de aanstichters van dit conflict, maar ook degenen die het in stand hebben gehouden. En dat terwijl Arabische moslims in dit gebied eigenlijk helemaal niets te zoeken hebben. De Islam komt hier niet vandaan en heeft via verovering dit gebied bereikt.
Net zoals jij weer eens een 'argument' erin gooit wat al ontelbare keren besproken is. Moet er niet eens iemand nagaan of je Alzheimer, Korsakoff, dementie, of iets anders in die categorie hebt? Anyway, om er maar wéér eens op vrij simpele wijze gehakt van te maken: wie er volgens jou of mij aanstichter is maakt al lang niet meer uit. Er is namelijk overduidelijk één partij die elke dag opnieuw kiest voor maximaal geweld en openlijk een etnische zuivering aan hun oost- en noordelijke grens uitvoert, en op hun zuidwestelijke flank iets wat volgens experts, die toevalligerwijs allemaal een ander motief hebben volgens de wegkijkers, een genocide heet.
What Would Goku Do
De huidige Israelische regering was nooit zo groot geworden zonder Hamas, zowel direct als indirect, dus inderdaad.quote:
[..]
Hamas was nooit zo groot geworden zonder Israel, zowel direct als indirect, dus inderdaad.
En hoe maakt deze zienswijze jou ook maar een haar beter dan de mensen waar je het over hebt?quote:
[..]
Omdat die dolgraag hun genocide voort zouden zetten.
Het hek om Gaza toen ze het land cadeau kregen was niet meer dan anderhalve meter hoog maar die zwakbegaafden willen helemaal geen eigen land, ze willen slechts genocide plegen op de Joden, als je dit niet snapt dan ben je zwaar debiel of teveel moslim, of een naïeve Hester uit Amsterdam.
Ze hebben ontelbare kansen gehad op een eigen staat sinds 1948 en miljarden aan hulp, nu is het genoeg en gaat geschieden wat ze zelf al als enige bestaansreden hebben, de uitroeiing van een volk, dag-dag zie jullie in de hel barbaarse mafketels.
What Would Goku Do
Ja no shit sherlock, dat is oa waarom ze hamas zo groot gemaakt hebben. Fijn dat we het eens zijn.quote:
[..]
De huidige Israelische regering was nooit zo groot geworden zonder Hamas, zowel direct als indirect, dus inderdaad.
What Would Goku Do
Ja no shit serlock, dat is o.a waarom Hamas de huidige Israelische regering zo groot heeft gemaakt. Fijn dat we het eens zijn.quote:
[..]
Ja no shit sherlock, dat is oa waarom ze hamas zo groot gemaakt hebben. Fijn dat we het eens zijn.
Je weet dat je nu etaleert dat je echt geen idee hebt waar je over praat?quote:
[..]
Ja no shit serlock, dat is o.a waarom Hamas de huidige Israelische regering zo groot heeft gemaakt. Fijn dat we het eens zijn.
What Would Goku Do
Ik probeer je alleen wat gezond verstand, geschiedenis en logica bij te brengen.quote:
[..]
En hoe maakt deze zienswijze jou ook maar een haar beter dan de mensen waar je het over hebt?
graag verwijderen
Door leugens, drogredenen, en pure haat te repliceren. Interessante tactiek.quote:
[..]
Ik probeer je alleen wat gezond verstand, geschiedenis en logica bij te brengen.
What Would Goku Do
Laat ik net hetzelfde van jou vinden. De voortdurende raketbeschietingen vanuit Gaza hebben een belangrijke bijdrage geleverd aan de verschuiving van het Israëlische electoraat naar rechts. Door het gevoel van permanente onveiligheid groeide de steun voor partijen die een harde militaire en veiligheidskoers voorstaan.quote:
[..]
Je weet dat je nu etaleert dat je echt geen idee hebt waar je over praat?
De mensen die het over een poosje voor het zeggen gaan hebben zullen geen oren en geduld met je hebben, dan worden we hetzelfde als jij bent.quote:
[..]
Door leugens, drogredenen, en pure haat te repliceren. Interessante tactiek.
graag verwijderen
Correct.quote:
[..]
De huidige Israelische regering was nooit zo groot geworden zonder Hamas, zowel direct als indirect, dus inderdaad.
Dit is inderdaad zo een heerlijke verdraaiing altijd: het geweld en terrorisme van de Palestijnen is constant, ook toen Israël lange tijd voornamelijk uit linkse en radicaal linkse (socialistische of zelfs communistische partijen) bestond was er geweld van de Palestijnen. De claim dat de Palestijnen dus slechts terreur uitvoeren vanwege Israël, suggereert dat Israël of voorheen de Joodse gemeenschappen zijn begonnen. Niets is minder waar.
Precies het tegenovergestelde is waar: de huidige verrechtsing in Israël is een direct gevolg van het aanhoudende Palestijnse terreur. Het beste voorbeeld is natuurlijk de verkiezingen van 1996, na de aanslag op Rabin. Zijn opvolger Shimon Peres had toen een straatlengte voorsprong op Netanyahu.
Toen volgde er een aantal zeer zware aanslagen van de Palestijnen, en Netanyahu (die beloofde dit hard aan te pakken) steeg in polls en wist uiteindelijk nipt de verkiezingen te winnen.
Hamas is de huidige oorlog toch ook begonnen? En in het Noorden zijn geen etnische zuiveringen, ook in het Oosten niet.quote:
[..]
Hoezo ga ik daar aan voorbij? Dat jij er de ene dag andere zaken aan de haren bij wilt slepen en de volgende dag doodleuk 'hamas is deze oorlog begonnen' zegt, is je eigen probleem. Ik ging in op de vrij doorzichtige poging van Opnaarutrecht om de aandacht af te leiden van de misdaden die Israel pleegt.
Net zoals jij weer eens een 'argument' erin gooit wat al ontelbare keren besproken is. Moet er niet eens iemand nagaan of je Alzheimer, Korsakoff, dementie, of iets anders in die categorie hebt? Anyway, om er maar wéér eens op vrij simpele wijze gehakt van te maken: wie er volgens jou of mij aanstichter is maakt al lang niet meer uit. Er is namelijk overduidelijk één partij die elke dag opnieuw kiest voor maximaal geweld en openlijk een etnische zuivering aan hun oost- en noordelijke grens uitvoert, en op hun zuidwestelijke flank iets wat volgens experts, die toevalligerwijs allemaal een ander motief hebben volgens de wegkijkers, een genocide heet.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ja hehe dat snap ik ook wel. Jij snapt hopelijk dat dat niet uitsluit wat ik stel?quote:
[..]
Laat ik net hetzelfde van jou vinden. De voortdurende raketbeschietingen vanuit Gaza hebben een belangrijke bijdrage geleverd aan de verschuiving van het Israëlische electoraat naar rechts. Door het gevoel van permanente onveiligheid groeide de steun voor partijen die een harde militaire en veiligheidskoers voorstaan.
What Would Goku Do
Laat maar komen die fascisten.quote:
[..]
De mensen die het over een poosje voor het zeggen gaan hebben zullen geen oren en geduld met je hebben, dan worden we hetzelfde als jij bent.
What Would Goku Do
Hamas is de huidige oorlog begonnen én dit conflict sleept al sinds vóór 1948? Wat is het nou? En waarom ontken je de feiten, is dat ook dementie? Hoe noem jij de door Israel zelfbenoemde succesvolle vernietiging van honderden dorpen in Zuid-Libanon dan, bijvoorbeeld?quote:
[..]
[..]
Hamas is de huidige oorlog toch ook begonnen? En in het Noorden zijn geen etnische zuiveringen, ook in het Oosten niet.
What Would Goku Do
Als je fascisme zou willen definiëren als een extreme vorm van nationalisme met een harde dictatuur, een sterke (groep) leider(s), geen vrijheid en veel geweld, dan kom je al snel uit bij de Palestijnse samenleving. Dit is toch de samenleving die jij altijd verdedigt. Ben je dan zelf niet 'fascisme' (als je dit term zou willen gebruiken, wat mij betreft achterhaalt, maar goed) niet zelf aan het verdedigen?quote:
Thought experiment: wat denk je dat er gebeurt als Israël hier nu zou verdwijnen. Krijg je dan een liberale democratie of een Arabisch en Islamitische theocratie, waar allerlei groepen zoals vrouwen, homo's en politieke tegenstanders met harde hand worden onderdrukt.
En ik neem hier Joden niet in mee, omdat die niet eens in zo een staat zouden kunnen wonen en tot de laatste persoon toe vermoord zouden worden. Dit is dan de kant waar jij je achter schaart. Dan ben je gewoon een moreel verwerpelijk mens.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Ik weet dat het nogal ingewikkelde materie is voor je, maar hoe kom je erbij dat ik zo'n samenleving zou steunen? Ik steun mensen die van de kaart geveegd worden met, om de een of andere reden, steun van mijn belastingcenten. Als die mensen zich Palestijn willen noemen is dat bijzaak, maar maakt het wel makkelijker om te weten over wie we het hebben.quote:
[..]
Als je fascisme zou willen definiëren als een extreme vorm van nationalisme met een harde dictatuur, een sterke (groep) leider(s), geen vrijheid en veel geweld, dan kom je al snel uit bij de Palestijnse samenleving. Dit is toch de samenleving die jij altijd verdedigt. Ben je dan zelf niet 'fascisme' (als je dit term zou willen gebruiken, wat mij betreft achterhaalt, maar goed) niet zelf aan het verdedigen?
Thought experiment: wat denk je dat er gebeurt als Israël hier nu zou verdwijnen. Krijg je dan een liberale democratie of een Arabisch en Islamitische theocratie, waar allerlei groepen zoals vrouwen, homo's en politieke tegenstanders met harde hand worden onderdrukt.
En ik neem hier Joden niet in mee, omdat die niet eens in zo een staat zouden kunnen wonen en tot de laatste persoon toe vermoord zouden worden. Dit is dan de kant waar jij je achter schaart. Dan ben je gewoon een moreel verwerpelijk mens.
What Would Goku Do
Kon niet het hele artikel quoten (betaalmuur) maar deze quote vond ik opvallend. Als er meer Israeliers emigreren dan immigreren waarom hebben ze de Westbank dan nodig voor huisvesting?quote:
[..]
Misschien handig om ook even bij aan te geven welk punt je hiermee wilt maken of waarom die quote relevant is.
De fascisten van tegenwoordig herkennen zichzelf niet eens meer.quote:
[..]
Als je fascisme zou willen definiëren als een extreme vorm van nationalisme met een harde dictatuur, een sterke (groep) leider(s), geen vrijheid en veel geweld, dan kom je al snel uit bij de Palestijnse samenleving. Dit is toch de samenleving die jij altijd verdedigt. Ben je dan zelf niet 'fascisme' (als je dit term zou willen gebruiken, wat mij betreft achterhaalt, maar goed) niet zelf aan het verdedigen?
Thought experiment: wat denk je dat er gebeurt als Israël hier nu zou verdwijnen. Krijg je dan een liberale democratie of een Arabisch en Islamitische theocratie, waar allerlei groepen zoals vrouwen, homo's en politieke tegenstanders met harde hand worden onderdrukt.
En ik neem hier Joden niet in mee, omdat die niet eens in zo een staat zouden kunnen wonen en tot de laatste persoon toe vermoord zouden worden. Dit is dan de kant waar jij je achter schaart. Dan ben je gewoon een moreel verwerpelijk mens.
graag verwijderen
De West Bank willen ze de Palestijnen uit hebben. Het gaat ze niet alleen om land maar ook het verjagen van Palestijnen. Als ze beiden wilden, was het makkelijker geweest.quote:
[..]
Kon niet het hele artikel quoten (betaalmuur) maar deze quote vond ik opvallend. Als er meer Israeliers emigreren dan immigreren waarom hebben ze de Westbank dan nodig voor huisvesting?
Omdat ook veel armere Israëliërs daarheen verhuizen vanwege de lage kosten. En in religieuze zin is het natuurlijk dé plek waar het Jodendom is ontstaan. De eerste Joden waren voornamelijk herders en boeren in de heuvels van Judea.quote:
[..]
Kon niet het hele artikel quoten (betaalmuur) maar deze quote vond ik opvallend. Als er meer Israeliers emigreren dan immigreren waarom hebben ze de Westbank dan nodig voor huisvesting?
Dit maakt het ook zo vreemd dat Arabische moslims een claim hebben gelegd op dat gebied en de internationale gemeenschap het hen toewijst. Het is een beetje alsof er zou worden besloten dat Mekka een Christelijke stad wordt.
Omdat je dit toch doet? Je problematiseert eenzijdig Israël en hebt je steun uitgesproken voor Palestijns terrorisme.quote:
[..]
Ik weet dat het nogal ingewikkelde materie is voor je, maar hoe kom je erbij dat ik zo'n samenleving zou steunen? Ik steun mensen die van de kaart geveegd worden met, om de een of andere reden, steun van mijn belastingcenten. Als die mensen zich Palestijn willen noemen is dat bijzaak, maar maakt het wel makkelijker om te weten over wie we het hebben.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Hmm.quote:
[..]
De West Bank willen ze de Palestijnen uit hebben. Het gaat ze niet alleen om land maar ook het verjagen van Palestijnen. Als ze beiden wilden, was het makkelijker geweest.
Veel moslims willen toch juist een volledig 'Jüdischfreie' Palestijnse staat onder een Arabisch en Islamitisch gezag. Waarbij de heilige plekken in Jerusalem, zoals de Tempelberg, niet meer toegankelijk zullen zijn voor Christenen en Joden?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Als ze dat hadden gewild hadden we deze hele situatie niet gehad.quote:
[..]
Hmm.
Veel moslims willen toch juist een volledig 'Jüdischfreie' Palestijnse staat onder een Arabisch en Islamitisch gezag. Waarbij de heilige plekken in Jerusalem, zoals de Tempelberg, niet meer toegankelijk zullen zijn voor Christenen en Joden?
Er zit een verschil tussen willen en kunnen.quote:
[..]
Als ze dat hadden gewild hadden we deze hele situatie niet gehad.
Ze hadden het ook gekund. Ze hoefden er weinig voor te doen omdat het de Romeinen al was gelukt.quote:
[..]
Er zit een verschil tussen willen en kunnen.
Van oudsher vonden de joden juist onderdak bij moslims. Dat is niet voor niks.
Nou nee, het is de Romeinen niet helemaal gelukt en Islam bestaat zo lang niet eens, je slaat zo'n 500 jaar gewoon maar even over omdat het je uitkomt.quote:
[..]
Ze hadden het ook gekund. Ze hoefden er weinig voor te doen omdat het de Romeinen al was gelukt.
Van oudsher vonden de joden juist onderdak bij moslims. Dat is niet voor niks.
Men wilt dat en tóch is deze situatie er.quote:
[..]
Als ze dat hadden gewild hadden we deze hele situatie niet gehad.
Kleine correctie:quote:
[..]
Ze hadden het ook gekund. Ze hoefden er weinig voor te doen omdat het de Romeinen al was gelukt.
Van oudsher vonden de joden juist onderdak bij moslims. Dat is niet voor niks.
Van oudsher werden Joden onder Islamitisch gezag tot tweederangsburgers gedegradeerd en om de zoveel tijd getrakteerd op een pak slaag. Dat het in Europa eeuwenlang erger is geweest wil niet zeggen dat men het in Islamitische landen zo goed was. Waarom denk je dat er amper geen Jood meer in de meeste Arabische en Islamtische landen woont?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Als je zover terug gaat..quote:
[..]
Ze hadden het ook gekund. Ze hoefden er weinig voor te doen omdat het de Romeinen al was gelukt.
Van oudsher vonden de joden juist onderdak bij moslims. Dat is niet voor niks.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Byzantijnse_Rijkquote:Inmiddels waren Syria en Palestina, gebieden waar het monofysitisme goed wortel had geschoten, in de handen van de Arabieren gevallen en Egypte volgde in 642. De tegengestelde doctrines van de Byzantijnse heersers en de lokale bevolking kunnen bijgedragen hebben aan de acceptatie, en dus het minder sterke verzet tegen de Arabieren.
quote:
[..]
Ze hadden het ook gekund. Ze hoefden er weinig voor te doen omdat het de Romeinen al was gelukt.
Van oudsher vonden de joden juist onderdak bij moslims. Dat is niet voor niks.
_!Aan dit soort domheid gaat de wereld nou ten onder.
graag verwijderen
Waarom ze daar niet wonen. Zoiets?quote:
[..]
Men wilt dat en tóch is deze situatie er.
[..]
Kleine correctie:
Van oudsher werden Joden onder Islamitisch gezag tot tweederangsburgers gedegradeerd en om de zoveel tijd getrakteerd op een pak slaag. Dat het in Europa eeuwenlang erger is geweest wil niet zeggen dat men het in Islamitische landen zo goed was. Waarom denk je dat er amper geen Jood meer in de meeste Arabische en Islamtische landen woont?
quote:Jewish Moroccan author Jacob Cohen describes this once thriving Jewish community as "a rare species".
Born in 1944 in Meknes, Cohen forms part of the minority group who remained in Morocco during the mass migration. He watched his community evaporate before his eyes.
"I was convinced that we had to leave, that Moroccan Jews had no future in Morocco. This is the great success of the Zionist organisations present in Morocco," he told Middle East Eye.
One thing was clear, he said: "There was no overt antisemitism; the few Jews who lived in Morocco had no problems. But there was this widespread feeling that the future was no longer there, if not for themselves, then at least for their children."
Even moeten zoeken waar dit nu weer vandaan hebt, want je plaatst wel een quote maar geen bron. Dus mijn vermoeden was dat dit wel van een of andere Islamitische en Arabische bron zou zijn en uiteraard.quote:
Jewish Moroccan author Jacob Cohen describes this once thriving Jewish community as "a rare species".
Born in 1944 in Meknes, Cohen forms part of the minority group who remained in Morocco during the mass migration. He watched his community evaporate before his eyes.
"I was convinced that we had to leave, that Moroccan Jews had no future in Morocco. This is the great success of the Zionist organisations present in Morocco," he told Middle East Eye.
One thing was clear, he said: "There was no overt antisemitism; the few Jews who lived in Morocco had no problems. But there was this widespread feeling that the future was no longer there, if not for themselves, then at least for their children."
Het hele artikel heet: 'Everyone lost': How a Zionist migration programme deprived Morocco of its thriving Jewish community. Hier wordt dus de indruk gewekt dat deze mensen niet verdreven zijn en/of moesten vluchten maar dat het 'Zionisten' waren die dit hebben gedaan. Afkomstig van Middle East Eye, een offshoot van Al Jazeera, opgericht door iemand die ook voor het aan Hamas geallieerde Al Quds TV heeft gewerkt.
Er wordt hier ook verwezen naar 'Operation Yachin', maar dit was in de jaren 1960, toen er naar schatting nog 100,000 Joden in Marokko woonden. In de eind jaren 1940, nog 350,000. Dat roept de vraag op wat er met die Joden is gebeurd en waarom zij Marokko verlieten? Wellicht zit hier een verklaring:
Ach moslim, het is bekend hoe de drang voor geschiedvervalsing helaas een kenmerk is van veel Islamitische culturen, zeker in Arabische landen. Maar je gaat niemand voor de gek houden dat Joden, Marokko (of andere Arabische en/of Islamitische landen verlieten) vanwege 'de Zionisten' en dat ze het zo goed hadden in Marokko.quote:The 1948 UN declaration of the founding of the state of Israel worsened the situation in Morocco. The Moroccan Nationalist Movement, carrying the flag of the Arab League, incited against the Jews, and the Moroccan nationalist press (namely the newspaper Al Alam) promoted hostility.
A few days before pogroms broke out, death threats were made against Jews, and on the day of the June 7 massacre, no Arabs showed up to work for Jewish employers. Riots commenced in the city of Oujda at 9:30 in the morning.
A mob armed with axes and knives gathered at the "shuk al Yahud" (Jewish market) in Oujda and killed five people, four Jewish and one French. Police eventually gained control and the crowd dispersed. In a nearby area, a group of Muslims gathered, armed with axes, picks and knives, and rode on buses towards the coal mining town of Jerada.
In Jarada, this group spread a rumor that a Jew murdered a Muslim, triggering a massacre of 38 Jews, including the community's Rabbi (Rabbi Moshe Cohen), his wife, his mother and his three children. A total of 44 people were murdered that day, and another 55 were wounded by rioters in the cities of Jerada and Oujda.
Additionally, shops and homes of Jews were looted. The French military court in Casablanca tried 35 rioters for the massacre. Two defendants were sentenced to death, two to hard labor for life, and the rest to a variety of different penalties.
The year 1954 saw additional pogroms against Moroccan Jews, considerable theft of property, and arson at "Kol Israel Haverim" schools. These incidents increased the emigration rate of Moroccan Jews.
Bron
Ja, die programma's van Israël hebben bestaan, juist omdat het leven van Joden in zulke landen zo onder druk stond door hysterische, agressieve en barbaarse Arabische moslims die 3000km verderop de oprichting van de staat Israël dusdanig persoonlijk namen dat men het mes trok tegenover een willekeurige Joodse buurman.
De cultuur van veel Arabische moslims is er helaas altijd al een geweest waar er een grote bereidheid was voor geweld en agressie. Dat zien we hier in Nederland en andere Westerse landen ook. Veel te vaak worden er messen getrokken of over gegaan tot agressie als iemand iets doet dat de moslim niet bevalt.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Dit is dan de Jodenverdrijving uit de islamitische wereld, de werkelijke en grotere vraag is voor onszelf, dienen we de islam te geloven op het eigen woord dat ze werelddominantie betrachten en uit zijn op het verdrijven (genocide) van elke andere levenswijze en cultuur op de planeet, of maken we er zelf maar een verhaaltje van en stellen we dat ze het zo helemaal niet zo extreem bedoelen?quote:
[..]
Even moeten zoeken waar dit nu weer vandaan hebt, want je plaatst wel een quote maar geen bron. Dus mijn vermoeden was dat dit wel van een of andere Islamitische en Arabische bron zou zijn en uiteraard.
Het hele artikel heet: 'Everyone lost': How a Zionist migration programme deprived Morocco of its thriving Jewish community. Hier wordt dus de indruk gewekt dat deze mensen niet verdreven zijn en/of moesten vluchten maar dat het 'Zionisten' waren die dit hebben gedaan. Afkomstig van Middle East Eye, een offshoot van Al Jazeera, opgericht door iemand die ook voor het aan Hamas geallieerde Al Quds TV heeft gewerkt.
Er wordt hier ook verwezen naar 'Operation Yachin', maar dit was in de jaren 1960, toen er naar schatting nog 100,000 Joden in Marokko woonden. In de eind jaren 1940, nog 350,000. Dat roept de vraag op wat er met die Joden is gebeurd en waarom zij Marokko verlieten? Wellicht zit hier een verklaring:
[..]
Ach moslim, het is bekend hoe de drang voor geschiedvervalsing helaas een kenmerk is van veel Islamitische culturen, zeker in Arabische landen. Maar je gaat niemand voor de gek houden dat Joden, Marokko (of andere Arabische en/of Islamitische landen verlieten) vanwege 'de Zionisten' en dat ze het zo goed hadden in Marokko.
Ja, die programma's van Israël hebben bestaan, juist omdat het leven van Joden in zulke landen zo onder druk stond door hysterische, agressieve en barbaarse Arabische moslims die 3000km verderop de oprichting van de staat Israël dusdanig persoonlijk namen dat men het mes trok tegenover een willekeurige Joodse buurman.
De cultuur van veel Arabische moslims is er helaas altijd al een geweest waar er een grote bereidheid was voor geweld en agressie. Dat zien we hier in Nederland en andere Westerse landen ook. Veel te vaak worden er messen getrokken of over gegaan tot agressie als iemand iets doet dat de moslim niet bevalt.
graag verwijderen
Dat de Islam in de kern altijd een totalitair en expansionistisch project is geweest staat vast, daarom is het ook zo vreemd dat mensen de Islam gelijkzetten met het Christendom en het Jodendom.quote:
[..]
Dit is dan de Jodenverdrijving uit de islamitische wereld, de werkelijke en grotere vraag is voor onszelf, dienen we de islam te geloven op het eigen woord dat ze werelddominantie betrachten en uit zijn op het verdrijven (genocide) van elke andere levenswijze en cultuur op de planeet, of maken we er zelf maar een verhaaltje van en stellen we dat ze het zo helemaal niet zo extreem bedoelen?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Jongerenbeweging van PRO bevestigt hier zelf ook nog even dat men voor de opheffing van Israël is (vanaf 15:50).
Bekijk deze YouTube-video
Bekijk deze YouTube-video
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
PRO is diep antisemitisch geworden.quote:
Jongerenbeweging van PRO bevestigt hier zelf ook nog even dat men voor de opheffing van Israël is (vanaf 15:50).
Bekijk deze YouTube-video
Beschamend ook voor veel Nederlanders die graag antwoorden willen hebben op uitdagingen hier in Nederland. Sorry PRO is er even niet voor je, die zijn weer even aan het vergaderen hoe een land te verwijderen.
Dit zijn gewoon lelijke psychiatrische patiënten.quote:
[..]
PRO is diep antisemitisch geworden.
Beschamend ook voor veel Nederlanders die graag antwoorden willen hebben op uitdagingen hier in Nederland. Sorry PRO is er even niet voor je, die zijn weer even aan het vergaderen hoe een land te verwijderen.
graag verwijderen
Nee, dat zijn ze niet, maar dat is het gevolg van die nare politiek van Netanyahu en zijn maten. Israel heeft bestaansrecht en moet zich gewoon houden bij de grenzen van 1948. Het ideaal van een 'groot' Israel van een stel fanatieke religieuze conservatieve Joodse fanaten kunnen ze schudden. Wat dit jonge meisje van Pro eigenlijk wil zeggen, ik zie het liefst een Palestina, is niet antisemitisch.quote:
[..]
Dit zijn gewoon lelijke psychiatrische patiënten.
De schuldvraag gaat dit naieve mormeltje de mist mee in natuurlijk, de Palestijnen willen geen Palestina, vanaf 1948 al niet, die willen geen Joden in leven hebben en al zeker niet in een land in de regio.quote:
[..]
Nee, dat zijn ze niet, maar dat is het gevolg van die nare politiek van Netanyahu en zijn maten. Israel heeft bestaansrecht en moet zich gewoon houden bij de grenzen van 1948. Het ideaal van een 'groot' Israel van een stel fanatieke religieuze conservatieve Joodse fanaten kunnen ze schudden. Wat dit jonge meisje van Pro eigenlijk wil zeggen, ik zie het liefst een Palestina, is niet antisemitisch.
graag verwijderen
"het gevolg van" en vervolgens de klassieke antisemitische truc van schuld in de schoenen schuiven van joden.quote:
[..]
Nee, dat zijn ze niet, maar dat is het gevolg van die nare politiek van Netanyahu en zijn maten. Israel heeft bestaansrecht en moet zich gewoon houden bij de grenzen van 1948. Het ideaal van een 'groot' Israel van een stel fanatieke religieuze conservatieve Joodse fanaten kunnen ze schudden. Wat dit jonge meisje van Pro eigenlijk wil zeggen, ik zie het liefst een Palestina, is niet antisemitisch.
PRO is volledig verantwoordelijk voor hun eigen gedrag en opvattingen bro. Niet afschuiven!
Zo herken je ook die rabiate hypnose met joden dit en joden dat.quote:
[..]
De schuldvraag gaat dit naieve mormeltje de mist mee in natuurlijk, de Palestijnen willen geen Palestina, vanaf 1948 al niet, die willen geen Joden in leven hebben en al zeker niet in een land in de regio.
Ze hebben het nooit over de houding van Palestijnen en hun etnostaat.
Checkvragen waar ze nooit antwoord op hebben:
- noem eens 1 links-progressieve Palestijnse politicus van de laatste 50 jaar.
- Hoeveel vredesbewegingen waren er in Palestina?
- Hoevaak hebben Palestijnen zelf een realistische 2-staten oplossing aangeboden?
- Hoeveel synagoges zijn er in Palestina?
- Hebben joden dezelfde rechten als moslims in Palestina?
Waarom hadden dan de Europeanen eigenljjk allemaal missionarissen die mee gingen op ontdekkingstochten?quote:
[..]
Dat de Islam in de kern altijd een totalitair en expansionistisch project is geweest staat vast, daarom is het ook zo vreemd dat mensen de Islam gelijkzetten met het Christendom en het Jodendom.
Wederom een typische HR interpretatie waarbij een heel stuk geschiedenis bewust vergeten wordt.
Heeft het Christendom als einddoel een wereldwijd kalifaat opzetten? Antwoord: nee. Kortom, je lijkt de kern van de drie monotheïstische religies niet goed te begrijpen.quote:
[..]
Waarom hadden dan de Europeanen eigenljjk allemaal missionarissen die mee gingen op ontdekkingstochten?
Wederom een typische HR interpretatie waarbij een heel stuk geschiedenis bewust vergeten wordt.
Het Jodendom is wetgevend maar niet expansionistisch, het Christendom expansionistisch maar niet wetgevend, de Islam is zowel wetgevend als expansionistisch (zie ook de analyse hieronder van Timon Dias).
Belangrijkste vraag is hier waarom je dit topic nu binnenkomt met een whataboutism en een ad hominem. Wéér probeer je de Islam te verdedigen. Hoe komt dat, waar zit voor jou die aantrekkingskracht in de Islam dat zodra er iets negatiefs over wordt gezegd (ook al is dit zoals in dit geval feitelijk) dat het dan weerlegt moet worden?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het jodendom is niet expansionistisch? De Israëliërs, en dan vooral de joden in Israël, willen hun land uitbreiden. Vandaar de nederzettingen en vandaar dat de Palestijnen verdreven worden uit gebieden waar ze al eeuwen wonen.quote:
Het Jodendom is wetgevend maar niet expansionistisch,
Christendom is niet wetgevend? Nooit gehoord van de tien geboden? Of van alle christelijke politieke partijen (en groepen) die bezig zijn om hun standpunten door te duwen?quote:het Christendom expansionistisch maar niet wetgevend,
De islam is inderdaad geen uitzondering op het christendom en het jodendom.quote:de Islam is zowel wetgevend als expansionistisch (zie ook de analyse hieronder van Timon Dias).
In het Christendom staat veelal geweldloos missiewerk (desnoods door de strot geduwd) voorop, in de Islam, bekering of anders de dood.
graag verwijderen
Geef toe, tot nu toe is de islam vrij succesvol.
Al 57 landen veroverd en counting.
Het jodendom zit nog maar op 1 landje.
Al 57 landen veroverd en counting.
Het jodendom zit nog maar op 1 landje.
Het Jodendom is inderdaad niet expansionistisch. Het is zeer moeilijk voor mensen zich te bekeren tot het Jodendom. Sterker nog, het Jodendom heeft eigenlijk een exclusiedrang wat dit betreft.quote:
[..]
Het jodendom is niet expansionistisch? De Israëliërs, en dan vooral de joden in Israël, willen hun land uitbreiden. Vandaar de nederzettingen en vandaar dat de Palestijnen verdreven worden uit gebieden waar ze al eeuwen wonen.
Jij hebt het over geografisch gebied en dat Israël als land graag de Westelijke Jordaanoever aan het gebied zou toevoegen omdat dit de plek is waar een groot deel van de geschiedenis van het Joodse volk ligt en de Palestijnen elke mogelijkheid tot een tweestatenoplossing hebben afgewezen. Dat is dus iets anders dan religieus expansionisme, waarbij een religie probeert zoveel mogelijk volgelingen te verkrijgen en diens wetten de standaard te maken in samenlevingen waar men leeft.
Nee, het Christendom kent geen religieus boek dat dient als juridisch systeem zoals de Islam en het Jodendom wel hebben. De tien geboden zijn geen wetboek maar een moreel kader met ethische principes.quote:
[..]
Christendom is niet wetgevend? Nooit gehoord van de tien geboden? Of van alle christelijke politieke partijen (en groepen) die bezig zijn om hun standpunten door te duwen?
De Islam is dat dus wel. Het combineert het expansionisme van het Christendom met het wetgevende karakter van het Jodendom. Dat zorgt voor een zeer giftige combinatie en is dus tevens de reden dat het overal waar het land in conflict komt met de inheemse cultuur.quote:
[..]
De islam is inderdaad geen uitzondering op het christendom en het jodendom.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
De zendingsdrang bij joden is inderdaad kleiner dan die bij moslims of christenen, maar dat maakt niet dat het niet bestaat, of dat het joodse geloof niet expansionistisch is.quote:
[..]
Het Jodendom is inderdaad niet expansionistisch. Het is zeer moeilijk voor mensen zich te bekeren tot het Jodendom. Sterker nog, het Jodendom heeft eigenlijk een exclusiedrang wat dit betreft.
Momenteel zien we duidelijk dat de joodse overheid wil dat het aantal joden toeneemt en dat Gaza en de Westelijke Jordaanoever ingelijfd worden.
Dit gaat te kort door de bocht, de PLO accepteerde de Israëlische staat, bovendien werden er in de jaren '90 goede stappen in de richting van een tweestatenoplossing gezet.quote:Jij hebt het over geografisch gebied en dat Israël als land graag de Westelijke Jordaanoever aan het gebied zou toevoegen omdat dit de plek is waar een groot deel van de geschiedenis van het Joodse volk ligt en de Palestijnen elke mogelijkheid tot een tweestatenoplossing hebben afgewezen.
De Israëlische overheid is weldegelijk bezig met expansionisme.quote:Dat is dus iets anders dan religieus expansionisme, waarbij een religie probeert zoveel mogelijk volgelingen te verkrijgen en diens wetten de standaard te maken in samenlevingen waar men leeft.
Dit is een semantische discussie, er staan verhalen, geboden en stukken uitleg in de Bijbel, hier vloeien dan weer regels en wetten uit voort.quote:Nee, het Christendom kent geen religieus boek dat dient als juridisch systeem zoals de Islam en het Jodendom wel hebben. De tien geboden zijn geen wetboek maar een moreel kader met ethische principes.
Binnen het jodendom en de islam is dit 'juridische systeem' uitgebreider, maar het blijven religieuze teksten, waar dan weer regels uit voortvloeien (en dit verschilt dan weer sterk per subgroep en land).
In heel veel landen hebben de joden, christenen en moslims zich niet aangepast aan de bestaande inheemse cultuur.quote:De Islam is dat dus wel. Het combineert het expansionisme van het Christendom met het wetgevende karakter van het Jodendom. Dat zorgt voor een zeer giftige combinatie en is dus tevens de reden dat het overal waar het land in conflict komt met de inheemse cultuur.
Het is echt niet zo dat alleen moslims deze conflicten hebben. Of dacht je dat de kerstening van Europa (om het dicht bij huis te houden), zo vriendelijk verliep?
Kronkels weer.. Je bent te veel met onzin gevoerd in je jeugd.quote:
[..]
Even moeten zoeken waar dit nu weer vandaan hebt, want je plaatst wel een quote maar geen bron. Dus mijn vermoeden was dat dit wel van een of andere Islamitische en Arabische bron zou zijn en uiteraard.
Het hele artikel heet: 'Everyone lost': How a Zionist migration programme deprived Morocco of its thriving Jewish community. Hier wordt dus de indruk gewekt dat deze mensen niet verdreven zijn en/of moesten vluchten maar dat het 'Zionisten' waren die dit hebben gedaan. Afkomstig van Middle East Eye, een offshoot van Al Jazeera, opgericht door iemand die ook voor het aan Hamas geallieerde Al Quds TV heeft gewerkt.
Er wordt hier ook verwezen naar 'Operation Yachin', maar dit was in de jaren 1960, toen er naar schatting nog 100,000 Joden in Marokko woonden. In de eind jaren 1940, nog 350,000. Dat roept de vraag op wat er met die Joden is gebeurd en waarom zij Marokko verlieten? Wellicht zit hier een verklaring:
[..]
Ach moslim, het is bekend hoe de drang voor geschiedvervalsing helaas een kenmerk is van veel Islamitische culturen, zeker in Arabische landen. Maar je gaat niemand voor de gek houden dat Joden, Marokko (of andere Arabische en/of Islamitische landen verlieten) vanwege 'de Zionisten' en dat ze het zo goed hadden in Marokko.
Ja, die programma's van Israël hebben bestaan, juist omdat het leven van Joden in zulke landen zo onder druk stond door hysterische, agressieve en barbaarse Arabische moslims die 3000km verderop de oprichting van de staat Israël dusdanig persoonlijk namen dat men het mes trok tegenover een willekeurige Joodse buurman.
De cultuur van veel Arabische moslims is er helaas altijd al een geweest waar er een grote bereidheid was voor geweld en agressie. Dat zien we hier in Nederland en andere Westerse landen ook. Veel te vaak worden er messen getrokken of over gegaan tot agressie als iemand iets doet dat de moslim niet bevalt.
Extremistische sicko's.quote:
Jongerenbeweging van PRO bevestigt hier zelf ook nog even dat men voor de opheffing van Israël is (vanaf 15:50).
Bekijk deze YouTube-video
Zie hier, bij dat gl-pvda volk dus.
Weten we dat ook weer.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Misschien moet je deze oneliner wat meer onderbouwen ... Wat klopt er hier volgens jou niet?quote:
[..]
Kronkels weer.. Je bent te veel met onzin gevoerd in je jeugd.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Je kruipt er constant in. Op dit moment hebben Palestijnen het toch wat zwaarder dan die tweede rangs burgers van vroeger onder De Romeinen. Maar dat stuk daar wil je maar niet aan. Wel continu wijzen over hoe slecht het was. Terwijl het voor die tijden toch heel erg vooruitstrevend was.quote:
[..]
Dit haakt op geen enkele manier in op de gepresenteerde feiten over het leven van Joden in Marokko na de oprichting van Israël. Waarom negeer die historische feiten?
En vervolgens weet je het niet meer en ga je dus maar bespottelijke oneliners posten. Jij was degene die onzin probeerde te verkopen door te beweren dat Joden het eigenlijk heel goed hadden in Marokko maar het 'Zionisten' waren die ze daar weg hebben gehaald.
Dit zal Bibi niet zo leuk vinden zo vlak voor de verkiezingen.
Een hoge defensiefunctionaris: "Miljarden zijn verspild aan fantasieën in Iran terwijl Hamas sterker wordt.
https://13tv.co.il/item/news/politics/security/chq2s-905326168/
Een hoge defensiefunctionaris: "Miljarden zijn verspild aan fantasieën in Iran terwijl Hamas sterker wordt.
https://13tv.co.il/item/news/politics/security/chq2s-905326168/
De Joodse religie is simpelweg niet expansionistisch. Expansionisme in een religie betekent zendingsdrang, het Jodendom is niet expansionistisch. Jij stelt territoriale ambities van Israël gelijk aan hoe de religie het Jodendom in elkaar zit.quote:
[..]
De zendingsdrang bij joden is inderdaad kleiner dan die bij moslims of christenen, maar dat maakt niet dat het niet bestaat, of dat het joodse geloof niet expansionistisch is.
De Joodse overheid? Goh, Freudiaanse verspreking dit zeker ...quote:
[..]
Momenteel zien we duidelijk dat de joodse overheid wil dat het aantal joden toeneemt en dat Gaza en de Westelijke Jordaanoever ingelijfd worden.
Nee, de PLO accepteerde Israël slechts als 'tussentijdse oplossing' (wink, wink). Zie ook de uitspraken van Arafat:quote:
[..]
Dit gaat te kort door de bocht, de PLO accepteerde de Israëlische staat, bovendien werden er in de jaren '90 goede stappen in de richting van een tweestatenoplossing gezet.
quote:The PLO has complex, often contradictory attitudes to peace with Israel. Officially, the PLO accepted Israel's right to exist in peace, which was the first of the PLO's obligations under the Oslo Accords. In Yasser Arafat's 9 September 1993 letter to Israeli Prime Minister Yitzhak Rabin, as part of the first Oslo Accord, Arafat stated that
"The PLO recognizes the right of the State of Israel to exist in peace and security." These remarks from Arafat were seen as a shift from one of the PLO's previous primary aims—the destruction of Israel.
However, during the 1990s and 2000s the PLO leadership has stated that it considered any peace with Israel was to be temporary until the dream of Israel's destruction could be realized.
Bron
De huidige Israëlische regering zeker. Maar die staat niet gelijk aan het Jodendom.quote:
[..]
De Israëlische overheid is weldegelijk bezig met expansionisme.
Nee, nogmaals: het Christendom heeft geen wetboek alleen morele kaders. Hoe heet het Christelijke wetboek dan? Dat is er niet. Het Jodendom heeft de halacha, de Islam de sharia.quote:
[..]
Dit is een semantische discussie, er staan verhalen, geboden en stukken uitleg in de Bijbel, hier vloeien dan weer regels en wetten uit voort.
Binnen het jodendom en de islam is dit 'juridische systeem' uitgebreider, maar het blijven religieuze teksten, waar dan weer regels uit voortvloeien (en dit verschilt dan weer sterk per subgroep en land).
In welke landen hebben Joden en Christenen zich niet aangepast? Anno 2026 zijn er toch echt alleen maar conflicten met de Islam, denk aan Nigeria, India, Ivoorkust, Europa en dus het Midden-Oosten.quote:
[..]
In heel veel landen hebben de joden, christenen en moslims zich niet aangepast aan de bestaande inheemse cultuur.
Het is echt niet zo dat alleen moslims deze conflicten hebben. Of dacht je dat de kerstening van Europa (om het dicht bij huis te houden), zo vriendelijk verliep?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Jij verandert het begrip expansionisme. Dat is sowieso iets dat jij heel veel doet, begrippen en uitspraken van mensen veranderen, zodat het perfect in je straatje past.quote:
[..]
De Joodse religie is simpelweg niet expansionistisch. Expansionisme in een religie betekent zendingsdrang, het Jodendom is niet expansionistisch. Jij stelt territoriale ambities van Israël gelijk aan hoe de religie het Jodendom in elkaar zit.
https://nl.wikipedia.org/wiki/Expansionismequote:Expansionistisch nationalisme ook bekend als Expansionisme is een agressieve en radicale variant van nationalisme, specifiek van etnisch nationalisme (etnonationalisme). Het omvat een autonoom, verhoogd bewustzijn van de eigen etnische identiteit en sterke patriottische gevoelens, vaak gepaard met diepgewortelde angsten en vijandigheid jegens 'anderen' of buitenlandse volkeren. Daarnaast kenmerkt het zich door een geloof in het vergroten of herstellen van territoria die in het verleden met militaire middelen werden geclaimd.
Perfect van toepassing op Israël.
Katz, Smotrich, Ben-Gvir.. Zitten er überhaupt nog wel seculieren in het kabinet van Netanyahu?quote:De Joodse overheid? Goh, Freudiaanse verspreking dit zeker ...
Dit is overigens geen direct citaat, maar een samenvatting van de schrijver. Jij mag dus die bron geven over dat Arafat wil dat Israël vernietigd wordt, en dan van na 1993, dus van na de Oslo-akkoorden.quote:Nee, de PLO accepteerde Israël slechts als 'tussentijdse oplossing' (wink, wink). Zie ook de uitspraken van Arafat:
[..]
However, during the 1990s and 2000s the PLO leadership has stated that it considered any peace with Israel was to be temporary until the dream of Israel's destruction could be realized.
Prima, maar hoezo is dat compliment aan het jodendom, dat vooral niet expansionistisch zou zijn, dan relevant?quote:De huidige Israëlische regering zeker. Maar die staat niet gelijk aan het Jodendom.
Het christendom heeft tal van stukken tekst die wetgevend zijn. Denk aan de tien geboden, of de teksten die geciteerd worden als het over abortus of homoseksualiteit gaat.quote:Nee, nogmaals: het Christendom heeft geen wetboek alleen morele kaders. Hoe heet het Christelijke wetboek dan? Dat is er niet. Het Jodendom heeft de halacha, de Islam de sharia.
Het christendom is ook niet bepaald van onbesproken gedrag. Denk aan de kruistochten, de inquisitie, de conflicten tussen de katholieken en de protestanten, de Libanese Strijdkrachten, Noord-Ierland. En zelfs vandaag de dag zie je dat in Oeganda het Verzetsleger van de Heer actief is of dat dat Trump het christendom gebruikt in zijn retoriek met betrekking tot de aanvallen op Iran.quote:In welke landen hebben Joden en Christenen zich niet aangepast? Anno 2026 zijn er toch echt alleen maar conflicten met de Islam, denk aan Nigeria, India, Ivoorkust, Europa en dus het Midden-Oosten.
Wat betreft het jodendom zou ik terug kunnen gaan naar de Joodse opstanden tegen het Romeinse rijk (hoewel ik de joden daar eigenlijk wel een punt vind hebben), of dat Joden zich aansloten bij de Perzen.
Punt is dat joden jarenlang geen eigen staat hadden, en vooral een minderheidsgroep waren in een ander land. Dit leidde vaak tot wrevel omdat joden zich, religieus gezien, niet aanpasten, ze bleven naar de Synagoge gaan, ze lieten hun zonen besnijden, ze hielden vast aan hun feestdagen en spijswetten. De irritatie werd vaak nog groter toen een deel van de joden succesvol werd, jaloezie bij de inheemsen speelde vaak mee als er weer ergens een program was (wat maar laat zien hoe lelijk de geschiedenis kan zijn).
Pas toen joden hun eigen staat kregen, begon de lijst met conflicten weer te groeien.
Nee, ik pas het toe op religie, jij op territorium. Jij wil het argument maken dat het Jodendom expansionistisch is omdat de huidige regering van Israël de Westelijke Jordaanoever graag zou annexeren. Maar de huidige regering van Israël staat niet gelijk aan het Jodendom.quote:
[..]
Jij verandert het begrip expansionisme. Dat is sowieso iets dat jij heel veel doet, begrippen en uitspraken van mensen veranderen, zodat het perfect in je straatje past.
[..]
https://nl.wikipedia.org/wiki/Expansionisme
Perfect van toepassing op Israël.
Raar argument dit, er staan als je dit link klikt toch meer academische bronnen bij. Verwacht je nu dat ik videomateriaal of geluidsmateriaal van die quote heb? Ik begrijp dit punt daarom niet zo goed. Het lijkt er met name op dat je het simpelweg niet wil geloven dat hij dit heeft gezegd omdat je nogal een rooskleurig beeld hebt van de Palestijnen.quote:
[..]
Dit is overigens geen direct citaat, maar een samenvatting van de schrijver. Jij mag dus die bron geven over dat Arafat wil dat Israël vernietigd wordt, en dan van na 1993, dus van na de Oslo-akkoorden.
[..]
Het ging over de verschillen tussen de drie monotheïstische religies en jij bent nu de hele tijd bezig het beeld te wekken dat ook het Christendom een wetgevende religie is. Dat is het gewoon niet. En er is je ook al uitgelegd (meermaals) dat het Christendom geen religieuze wetten, maar enkel morele principes. Waarom wil je beeld zo graag wekken? Het Christendom heeft geen wettelijk stelsel voor de gehele samenleving, zoals de Islam wel heeft en het Jodendom voor de eigen kliek.quote:
[..]
Prima, maar hoezo is dat compliment aan het jodendom, dat vooral niet expansionistisch zou zijn, dan relevant?
Niemand zegt dat het Christendom geen onbesproken geschiedenis heeft, integendeel. Het Christendom kent een zeer bloedige geschiedenis waar je zelf al een paar voorbeelden van geeft. Maar dit zit niet in de leer zelf. In de Islam zit dat wel. Jezus zijn boodschap was vreedzaam en liefdevol, die van de legerleider en vermeende profeet Mohammed niet.quote:
[..]
Het christendom is ook niet bepaald van onbesproken gedrag. Denk aan de kruistochten, de inquisitie, de conflicten tussen de katholieken en de protestanten, de Libanese Strijdkrachten, Noord-Ierland. En zelfs vandaag de dag zie je dat in Oeganda het Verzetsleger van de Heer actief is of dat dat Trump het christendom gebruikt in zijn retoriek met betrekking tot de aanvallen op Iran.
Wat betreft het jodendom zou ik terug kunnen gaan naar de Joodse opstanden tegen het Romeinse rijk (hoewel ik de joden daar eigenlijk wel een punt vind hebben), of dat Joden zich aansloten bij de Perzen.
Punt is dat joden jarenlang geen eigen staat hadden, en vooral een minderheidsgroep waren in een ander land. Dit leidde vaak tot wrevel omdat joden zich, religieus gezien, niet aanpasten, ze bleven naar de Synagoge gaan, ze lieten hun zonen besnijden, ze hielden vast aan hun feestdagen en spijswetten. De irritatie werd vaak nog groter toen een deel van de joden succesvol werd, jaloezie bij de inheemsen speelde vaak mee als er weer ergens een program was (wat maar laat zien hoe lelijk de geschiedenis kan zijn).
Pas toen joden hun eigen staat kregen, begon de lijst met conflicten weer te groeien.
Het punt over de vervolging van Joden heb je deels gelijk in, maar het is vreemd om te claimen dat de lijst met conflicten begon te groeien na de creatie van Israël. Dit was net de Holocaust, een genocide van industriële schaal.
En is het ook niet vreemd dat moslims zo ontzettend veel moeite hadden om het bestaan van een Joods landje te accepteren in een gebied waar zij zelf helemaal niets te zoeken hebben?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Welke partij van de huidige Israëlische overheid heeft het joodse geloof niet als leidraad? Wie in het kabinet is niet joods?quote:
[..]
Nee, ik pas het toe op religie, jij op territorium. Jij wil het argument maken dat het Jodendom expansionistisch is omdat de huidige regering van Israël de Westelijke Jordaanoever graag zou annexeren. Maar de huidige regering van Israël staat niet gelijk aan het Jodendom.
Grappig dat jij het andersom nooit zo zou schrijven. Als het over Gaza gaat zeg jij nooit dat de Gazanen niet gelijk staan aan Hamas.
Jij quote graag een stukje van Wikipedia dat op zijn minst discutabel is. Als ik dan om verdere bronnen vraag, blijft het stil.quote:Raar argument dit, er staan als je dit link klikt toch meer academische bronnen bij. Verwacht je nu dat ik videomateriaal of geluidsmateriaal van die quote heb? Ik begrijp dit punt daarom niet zo goed. Het lijkt er met name op dat je het simpelweg niet wil geloven dat hij dit heeft gezegd omdat je nogal een rooskleurig beeld hebt van de Palestijnen.
Wederom vervorm jij mijn standpunten. Ik zeg dat het christendom ook zeker een wetgevend element heeft. Dat zie je aan teksten en ideeën uit de bijbel (bijvoorbeeld de tien geboden) die wereldwijd in wetgevende teksten terugkomen.quote:Het ging over de verschillen tussen de drie monotheïstische religies en jij bent nu de hele tijd bezig het beeld te wekken dat ook het Christendom een wetgevende religie is.
Wederom versimpel jij de werkelijkheid. Ook binnen de islam en het jodendom is het niet zo simpel dat je één wetgevend boek hebt, daarom verschillen islamitische landen ook zo.quote:Dat is het gewoon niet. En er is je ook al uitgelegd (meermaals) dat het Christendom geen religieuze wetten, maar enkel morele principes. Waarom wil je beeld zo graag wekken? Het Christendom heeft geen wettelijk stelsel voor de gehele samenleving, zoals de Islam wel heeft en het Jodendom voor de eigen kliek.
Wederom een versimpeling van de werkelijkheid. Ook Jezus had een harde kant. Hij sloeg geldwisselaars uit de tempel, en zei dat je je mantel moest verkopen om een zwaard te kunnen kopen.quote:Niemand zegt dat het Christendom geen onbesproken geschiedenis heeft, integendeel. Het Christendom kent een zeer bloedige geschiedenis waar je zelf al een paar voorbeelden van geeft. Maar dit zit niet in de leer zelf. In de Islam zit dat wel. Jezus zijn boodschap was vreedzaam en liefdevol, die van de legerleider en vermeende profeet Mohammed niet.
Dit is een keihard feit, wat onderbouwd kan worden met een lijst aan oorlogen.quote:Het punt over de vervolging van Joden heb je deels gelijk in, maar het is vreemd om te claimen dat de lijst met conflicten begon te groeien na de creatie van Israël.
Wel ironisch, dat de holocaust steeds gebruikt wordt door een volk dat inmiddels soortgelijke dingen doet als wat hen zelf overkomen is.quote:Dit was net de Holocaust, een genocide van industriële schaal.
Behalve dat ze er al honderden jaren wonen.quote:En is het ook niet vreemd dat moslims zo ontzettend veel moeite hadden om het bestaan van een Joods landje te accepteren in een gebied waar zij zelf helemaal niets te zoeken hebben?
[ Bericht 0% gewijzigd door luxerobots op 24-08-2026 23:47:08 ]
Het geintje met ballonnen en vliegers om brand te stichten vanuit Gaza, een oude hit, is weer van stal gehaald.
Het AD kom dus met een artikel waarin het doet alsof het een irreële angst is van Israël voor kinderspeelgoed.
Het AD kom dus met een artikel waarin het doet alsof het een irreële angst is van Israël voor kinderspeelgoed.
Het laat goed zien waar propaganda toe in staat is. Al die mensen die zich allerlei ongefundeerde en contextloze shorts of eenzijdige artikelen en complottheorieën laten voeden, dag in dag uit. Ja, dat heeft echt wel een effect op de publieke opinie.quote:
Stel je voor dat je in dat illustere linkerrijtje staat, ondanks alle miljoenen aan PR.
[ afbeelding ]
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Boeiend of mensen pro of anti Israel zijn, dat ze pro Hamas zijn is het daadwerkelijke probleem, zeker voor ons in het westen.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
