NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zijn Joden en moslims echt elkaars tegenpolen? Dit zegt de geschiedenis. (Bron achtergronditem Universiteit van Nederland)
Als je het nieuws volgt, lijkt de relatie tussen Joden en moslims vooral uit conflict te bestaan. Maar klopt dat ook als je honderden jaren teruggaat? Historicus en religiewetenschapper Yusuf Çelik van de Vrije Universiteit Amsterdam gebruikt AI om duizenden historische teksten te doorzoeken en stuit op verrassende verhalen die een ander perspectief geven. Zo vindt hij verhalen waarin Joden en moslims niet tegenover elkaar staan, maar juist samenwerken en elkaar vertrouwen. Welke geschiedenis kennen we eigenlijk níét? Voor zijn onderzoek ontving Yusuf Çelik de Heineken Young Scientists Award for Humanities.
Bekijk deze YouTube-video
00:00 Terug in de geschiedenis voor beter begrip
01:28 Is de Davidster Joods of islamitisch?
02:27 Hoe leest AI twee miljard woorden?
03:37 Hebben moslims een afkeer van honden?
05:31 Standpunten kunnen veranderd worden
06:10 Hoe kijken moslims naar vrouwen?
08:15 Wat dappere vrouwen uit de Islamitische geschiedenis laten zien
09:16 Zit Jodenhaat in de cultuur van moslims?
11:43 Conflict is niet het hele plaatje
Als je het nieuws volgt, lijkt de relatie tussen Joden en moslims vooral uit conflict te bestaan. Maar klopt dat ook als je honderden jaren teruggaat? Historicus en religiewetenschapper Yusuf Çelik van de Vrije Universiteit Amsterdam gebruikt AI om duizenden historische teksten te doorzoeken en stuit op verrassende verhalen die een ander perspectief geven. Zo vindt hij verhalen waarin Joden en moslims niet tegenover elkaar staan, maar juist samenwerken en elkaar vertrouwen. Welke geschiedenis kennen we eigenlijk níét? Voor zijn onderzoek ontving Yusuf Çelik de Heineken Young Scientists Award for Humanities.
Bekijk deze YouTube-video
00:00 Terug in de geschiedenis voor beter begrip
01:28 Is de Davidster Joods of islamitisch?
02:27 Hoe leest AI twee miljard woorden?
03:37 Hebben moslims een afkeer van honden?
05:31 Standpunten kunnen veranderd worden
06:10 Hoe kijken moslims naar vrouwen?
08:15 Wat dappere vrouwen uit de Islamitische geschiedenis laten zien
09:16 Zit Jodenhaat in de cultuur van moslims?
11:43 Conflict is niet het hele plaatje
En wat haal jij eruit, en wat is jouw mening, Jippie?
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Hij gaat bij het verhaal over de Davidster al direct de fout in, het is in de oorsprong helemaal geen religieus symbool en komt voort uit wand of muurdecoratie.quote:Op vrijdag 14 augustus 2026 20:58 schreef Jippie het volgende:
Zijn Joden en moslims echt elkaars tegenpolen? Dit zegt de geschiedenis. (Bron achtergronditem Universiteit van Nederland)
Als je het nieuws volgt, lijkt de relatie tussen Joden en moslims vooral uit conflict te bestaan. Maar klopt dat ook als je honderden jaren teruggaat? Historicus en religiewetenschapper Yusuf Çelik van de Vrije Universiteit Amsterdam gebruikt AI om duizenden historische teksten te doorzoeken en stuit op verrassende verhalen die een ander perspectief geven. Zo vindt hij verhalen waarin Joden en moslims niet tegenover elkaar staan, maar juist samenwerken en elkaar vertrouwen. Welke geschiedenis kennen we eigenlijk níét? Voor zijn onderzoek ontving Yusuf Çelik de Heineken Young Scientists Award for Humanities.
Bekijk deze YouTube-video
00:00 Terug in de geschiedenis voor beter begrip
01:28 Is de Davidster Joods of islamitisch?
02:27 Hoe leest AI twee miljard woorden?
03:37 Hebben moslims een afkeer van honden?
05:31 Standpunten kunnen veranderd worden
06:10 Hoe kijken moslims naar vrouwen?
08:15 Wat dappere vrouwen uit de Islamitische geschiedenis laten zien
09:16 Zit Jodenhaat in de cultuur van moslims?
11:43 Conflict is niet het hele plaatje
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Jodenhaat zit wel in de huidige cultuur van moslims én na alles wat er gebeurd is de afgelopen jaren is het heel onwaarschijnlijk dat dat de komende decennia nog gaat veranderen.
The problem with socialism is that you eventually run out of other people's money
De profeet Mohammed, vrede en zegeningen zij met hem, bezocht een joods jongetje en zijn vader toen het jongetje ziek was waarna hij moslim werd.
Moslims zijn als laatste ingestapt dus vrij logisch dat ze een minderwaardigheidscomplex kennen. Het probleem met de Islam is natuurlijk ook dat de enige bron de koran zelf is. Het heeft alle schijn weg van een verzonnen verhaaltje.
Uiteindelijk ontloopt het elkaar in beginsel niet veel...Het is meer de ontwikkeling of het gebrek daar aan.
- vmi voor intimi -
Moet het filmpje nog helemaal afkijken maar ik gun deze twee geloven verdraagzaamheid.quote:Op vrijdag 14 augustus 2026 21:01 schreef inslagenreuring het volgende:
En wat haal jij eruit, en wat is jouw mening, Jippie?
Ismael en Ismail <3quote:
[..]
Moet het filmpje nog helemaal afkijken maar ik gun deze twee geloven verdraagzaamheid.
[ afbeelding ]
- vmi voor intimi -
Dit is toch voor elke geloof zo. Voor de huidige geloven waren er andere geloven. Wat is de kans dat een van die verhaaltjes ineens volledig waar blijkt te zijn?quote:Op vrijdag 14 augustus 2026 21:12 schreef Cruzinats het volgende:
Moslims zijn als laatste ingestapt dus vrij logisch dat ze een minderwaardigheidscomplex kennen. Het probleem met de Islam is natuurlijk ook dat de enige bron de koran zelf is. Het heeft alle schijn weg van een verzonnen verhaaltje.
wordt druk in het vagevuur man.quote:
[..]
Dit is toch voor elke geloof zo. Voor de huidige geloven waren er andere geloven. Wat is de kans dat een van die verhaaltjes ineens volledig waar blijkt te zijn?
- vmi voor intimi -
Maar als je een ongelovige bent, krijgt men geen verdraagzaamheid terug van die geloven. Want die blijven reclame maken voor hun profeten en goden.quote:
[..]
Moet het filmpje nog helemaal afkijken maar ik gun deze twee geloven verdraagzaamheid.
[ afbeelding ]
Het Christendom bouwt juist verder op het Jodendom (oude testament).quote:
[..]
Dit is toch voor elke geloof zo. Voor de huidige geloven waren er andere geloven. Wat is de kans dat een van die verhaaltjes ineens volledig waar blijkt te zijn?
Krampachtig de Bijbel en Torah proberen te ontkrachten is iets wat centraal staat in de koran. De haat vanuit moslims richting Christenen is dan ook omdat men op zoek is naar legitimiteit en zonder Christenen is dat een stuk makkelijker.
Dit is natuurlijk een beetje slap. Volgens mij mag er iets meer richting aan worden gegeven vanuit een TS in NWS.quote:
[..]
Moet het filmpje nog helemaal afkijken maar ik gun deze twee geloven verdraagzaamheid.
[ afbeelding ]
Charlie: How's it going in there?
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Alan: Whatever happened to zippers? I miss zippers.
Charlie: I don't know, Alan, maybe there were too many injuries. Nobody ever got their balls caught in a buttonhole
Stel je voor dat mensen over duizend jaar de Harry Potter-boeken beschouwen als goddelijke openbaringen, geschreven door de ziener J.K. Rowling. Overal worden kastelen gebouwd met de vier grote huizen. Mensen zwaaien plechtig met stokjes, roepen spreuken en geloven heilig in een magische wereld die ooit door Rowling is beschreven.
Voor mij verschilt dat in essentie niet zoveel van hoe religies kunnen ontstaan en voortbestaan: oude verhalen en geschriften krijgen door de eeuwen heen steeds meer betekenis en gezag, totdat mensen ze niet langer alleen als verhalen zien, maar als een waarheid waarop ze hun leven baseren.
Voor mij verschilt dat in essentie niet zoveel van hoe religies kunnen ontstaan en voortbestaan: oude verhalen en geschriften krijgen door de eeuwen heen steeds meer betekenis en gezag, totdat mensen ze niet langer alleen als verhalen zien, maar als een waarheid waarop ze hun leven baseren.
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
man ik zou er een linker pink voor geven dat is te grappig.quote:Op vrijdag 14 augustus 2026 21:48 schreef cherrycoke het volgende:
Stel je voor dat mensen over duizend jaar de Harry Potter-boeken beschouwen als goddelijke openbaringen, geschreven door de ziener J.K. Rowling. Overal worden kastelen gebouwd met de vier grote huizen. Mensen zwaaien plechtig met stokjes, roepen spreuken en geloven heilig in een magische wereld die ooit door Rowling is beschreven.
Voor mij verschilt dat in essentie niet zoveel van hoe religies kunnen ontstaan en voortbestaan: oude verhalen en geschriften krijgen door de eeuwen heen steeds meer betekenis en gezag, totdat mensen ze niet langer alleen als verhalen zien, maar als een waarheid waarop ze hun leven baseren.
- vmi voor intimi -
En zo was Erich von Daniken al bezig...quote:
Stel je voor dat mensen over duizend jaar de Harry Potter-boeken beschouwen als goddelijke openbaringen, geschreven door de ziener J.K. Rowling. Overal worden kastelen gebouwd met de vier grote huizen. Mensen zwaaien plechtig met stokjes, roepen spreuken en geloven heilig in een magische wereld die ooit door Rowling is beschreven.
Voor mij verschilt dat in essentie niet zoveel van hoe religies kunnen ontstaan en voortbestaan: oude verhalen en geschriften krijgen door de eeuwen heen steeds meer betekenis en gezag, totdat mensen ze niet langer alleen als verhalen zien, maar als een waarheid waarop ze hun leven baseren.
- vmi voor intimi -
we kunnen toch hopen. cumbaya enzo. morgen weer wantrouwen en haten :pquote:
[..]
Dit is natuurlijk een beetje slap. Volgens mij mag er iets meer richting aan worden gegeven vanuit een TS in NWS.
- vmi voor intimi -
quote:
En zo was Erich von Daniken al bezig...
"I wear the mask to protect the city… but the city is what made the mask." – Batman
Nee hoor, waarom is dat slap? Ik reageer gewoon wat later op je dan je verwacht. En anno 2026 is een eigen inbreng in een NWS OP geen harde eis.quote:
[..]
Dit is natuurlijk een beetje slap. Volgens mij mag er iets meer richting aan worden gegeven vanuit een TS in NWS.
Moslims zijn ieders tegenpolen. Dat is geen islamofobie, maar puur wat moslims zelf aangeven:quote:Zijn Joden en moslims echt elkaars tegenpolen?
"Islam goed, andere is fout. Andere moet weg."
Hoe dat 'weg' tot uiting komt, weet iedereen die een beetje het nieuws volgt.
En dan onderling er niet uitkomen he.quote:Op vrijdag 14 augustus 2026 22:00 schreef Koortsdroom het volgende:
[..]
Moslims zijn ieders tegenpolen. Dat is geen islamofobie, maar puur wat moslims zelf aangeven:
"Islam goed, andere is fout. Andere moet weg."
Hoe dat 'weg' tot uiting komt, weet iedereen die een beetje het nieuws volgt.
"Me versus my brothers, me and my brother versus my cousins, me and my cousins and brothers versus the rest."
- vmi voor intimi -
Inslagenreuring had meer eigen inbreng verwacht van mij als TS en dat mag hij best zeggen hoor.quote:
[..]
we kunnen toch hopen. cumbaya enzo. morgen weer wantrouwen en haten :p
Daar heb je vast een peer reviewed bron vanquote:
[..]
Moslims zijn ieders tegenpolen. Dat is geen islamofobie, maar puur wat moslims zelf aangeven:
"Islam goed, andere is fout. Andere moet weg."
Hoe dat 'weg' tot uiting komt, weet iedereen die een beetje het nieuws volgt.
Een hoop foto's van de nasleep van terroristische aanslagen.quote:
[..]
Daar heb je vast een peer reviewed bron van
Maar het is voor niemand goed als ik hier concertgangers in de Bataclan laat zien die in hun eigen bloed op de grond liggen.
Dat geldt voor elke god/religie. Raakte op de middelbare school bevriend met een meisje uit de Jehova's getuigen gemeenschap. Nou die maakten er ook geen half werk van, zat ik als 13-jarige met een gezellig uitje mee in de lokale Koninkrijkszaal der Jehovah's getuigenquote:
[..]
Maar als je een ongelovige bent, krijgt men geen verdraagzaamheid terug van die geloven. Want die blijven reclame maken voor hun profeten en goden.
Met andere woorden, he bent aan het buikspreken?quote:
[..]
Een hoop foto's van de nasleep van terroristische aanslagen.
Maar het is voor niemand goed als ik hier concertgangers in de Bataclan laat zien die in hun eigen bloed op de grond liggen.
Talloze boeken daarover.quote:
[..]
Daar heb je vast een peer reviewed bron van
En dan kom je uiteindelijk altijd bij datgene wat voor alle moslims heilig is; het (voor hun) heilige boek, de (voor hun) heilige profeet.
''Alles en iedereen niet-islamitisch is uiteindelijk per definitie; niet okee > fout > beschamend > gevaarlijk > de ''vijand''...''.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef @Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Zonder het een idealistische dreiging te maken is dat wel een beetje de bottom line. Weet ook niet zo goed hoe dat anders te framen.quote:
[..]
Talloze boeken daarover.
En dan kom je uiteindelijk altijd bij datgene wat voor alle moslims heilig is; het (voor hun) heilige boek, de (voor hun) heilige profeet.
Alles en iedereen niet-islamitisch is per definitie; niet okee > fout > beschamend > gevaarlijk > de ''vijand''.
- vmi voor intimi -
Ik zie dat inderdaad in verschillende gradaties terug in het nieuws, maar persoonlijk heb ik dat in prive of op het werk nog nooit meegemaakt.quote:
[..]
Talloze boeken daarover.
En dan kom je uiteindelijk altijd bij datgene wat voor alle moslims heilig is; het (voor hun) heilige boek, de (voor hun) heilige profeet.
''Alles en iedereen niet-islamitisch is uiteindelijk per definitie; niet okee > fout > beschamend > gevaarlijk > de ''vijand''...''.
Ik vraag me wel eens af of mensen gewoon héél snel vergeten.quote:
En dan kom je uiteindelijk altijd bij datgene wat voor alle moslims heilig is; het (voor hun) heilige boek, de (voor hun) heilige profeet.
Samuel Paty, de Franse leraar die werd onthoofd omdat hij in de klas cartoons van Mohammed liet zien.
Onthoofd worden. In je eigen Westerse land. Vanwege cartoons. (!)
Je zou toch denken dat er wat alarmbelletjes af zouden gaan bij Jippie en andere lieve mensen over de 'tegenpolen' van de islam.
Maar hey, ik kan er naast zitten natuurlijk.
Meen je dit lolquote:
[..]
Daar heb je vast een peer reviewed bron van
'Correct me if i'm wrong, for I'll be quite thankful for the lesson learned.' - Author unknown, 1987
Kap eens met die stemmingmakerij. Ik zie niet in elke moslim een potentiële hoofdafhakker, net zo min dat ik in elke man een verkrachter zie. Maar ik weet dat van beide types er genoeg rondlopen op deze aardkloot.quote:
[..]
Ik vraag me wel eens af of mensen gewoon héél snel vergeten.
Samuel Paty, de Franse leraar die werd onthoofd omdat hij in de klas cartoons van Mohammed liet zien.
Onthoofd worden. In je eigen Westerse land. Vanwege cartoons. (!)
Je zou toch denken dat er wat alarmbelletjes af zouden gaan bij Jippie en andere lieve mensen over de 'tegenpolen' van de islam.
Maar hey, ik kan er naast zitten natuurlijk.
(Niet) herkenbaar.quote:
[..]
Ik zie dat inderdaad in verschillende gradaties terug in het nieuws, maar persoonlijk heb ik dat in prive of op het werk nog nooit meegemaakt.
Ik heb islamitische collega's gehad, had en heb islamitische buren, maar daar blijft / bleef het contact oppervlakkig tot de ''goedemorgen 's'' en ''hoe gaat het 's''. En dat zijn allemaal nette en vriendelijke mensen. Het contact verloopt / verliep altijd netjes en vriendelijk.
In mijn familie had ik prachtig contact met iemand met islamitische origin, dat veranderde toen ik voorbij het oppervlakkige probeerde te gaan, waarna de familie kapot werd gescheurd.
Ga persoonlijk of prive voorbij het oppervlakkige en uiteindelijk zul je altijd bij de onoverkoombare zienswijze komen.
Zeggen dat de moderne westerse wereld en de islamitische wereld tegenpolen zijn is een understatement van heb ik jou daar.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef @Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Oke, er wonen enkele Syriërs in mijn straat en dat zijn echt hele vriendelijke lui, maar wel die hard moslims. Je kunt er prima gesprekken mee voeren, maar over Israël geen goed woord.
Dat zijn de extremisten of fundamentalisten.quote:
[..]
Je zou toch denken dat er wat alarmbelletjes af zouden gaan bij Jippie en andere lieve mensen over de 'tegenpolen' van de islam.
De rest van de moslims is allemaal voor gelijkheid van de gelovige man.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Wie denkt dat joden en moslims elkaars tegenpolen zijn, heeft geen kennis van de joodse of islamitische geschiedenis, noch van die religies zelf.
Joden zijn de grondleggers van het monotisme.
Christenen zijn van oorsprong een joodse sekte, wie binnen het roomse rijk veel aanhang vond onder de verschillende bevolkingsgroepen binnen dat rijk. Hierdoor ook extreem veel variantie binnen het christendom vooral in de eerste Eeuwen na christus. en Nu nog steeds, In Etiopie, beleiden ze een ander christendom dan in Egypte en ook weer anders dan Armenie (volgens mij de oudste christelijke stromingen die er zijn).
Islam is een voor oorsprong christelijke sekte met Arabierse culturele invloeden uit jaren van mohammed. Veel dingen zoals gesluierd of vrouwen niet in het openbaar mochten verschijnen, waren ook normale zaken voordat de Islam opkwam.
Islam was een christelijke sekte vanuit de Arianistische stroming. Die zich ook terug grepen op veel joodse gebruiken (halal / kosjer, besnijdis de voorbeelden zijn ontelbaar).
Waar wij westerlingen de afgelopen 250 jaar steeds verdraagzamer werden (even WO2, sovjet unie etc) naar minderheden. Werden de moslims juist sinds de 20e eeuw veel radicaler en extremer naar minderheden, zoals de genocide op christelijke bevolking binnen het ottomaanse / nieuwe turkse rijk.
Christenen zijn van oorsprong een joodse sekte, wie binnen het roomse rijk veel aanhang vond onder de verschillende bevolkingsgroepen binnen dat rijk. Hierdoor ook extreem veel variantie binnen het christendom vooral in de eerste Eeuwen na christus. en Nu nog steeds, In Etiopie, beleiden ze een ander christendom dan in Egypte en ook weer anders dan Armenie (volgens mij de oudste christelijke stromingen die er zijn).
Islam is een voor oorsprong christelijke sekte met Arabierse culturele invloeden uit jaren van mohammed. Veel dingen zoals gesluierd of vrouwen niet in het openbaar mochten verschijnen, waren ook normale zaken voordat de Islam opkwam.
Islam was een christelijke sekte vanuit de Arianistische stroming. Die zich ook terug grepen op veel joodse gebruiken (halal / kosjer, besnijdis de voorbeelden zijn ontelbaar).
Waar wij westerlingen de afgelopen 250 jaar steeds verdraagzamer werden (even WO2, sovjet unie etc) naar minderheden. Werden de moslims juist sinds de 20e eeuw veel radicaler en extremer naar minderheden, zoals de genocide op christelijke bevolking binnen het ottomaanse / nieuwe turkse rijk.
Stelletje ongelovigenquote:
Wie denkt dat joden en moslims elkaars tegenpolen zijn, heeft geen kennis van de joodse of islamitische geschiedenis, noch van die religies zelf.
´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´
Abrahamists unite!quote:
Wie denkt dat joden en moslims elkaars tegenpolen zijn, heeft geen kennis van de joodse of islamitische geschiedenis, noch van die religies zelf.
Maar het gaat de meeste niet om de oorsprong maar om de uitvloeisels....
- vmi voor intimi -
De lastige punt met geloof, is dat er altijd iemand die eigen geloof misbruik van maken voor eigen doeleinden of agenda. Zolang dat zo blijft, is iedereen mooi slachtoffer van. Ongeacht welk geloof je uitoefent.
Ook voor ongelovigen of iemand die beweert atheïst is.
Alles wat op aarde gebeurt, is onze verantwoordelijkheid niet van die onzichtbare figuur.
Ook voor ongelovigen of iemand die beweert atheïst is.
Alles wat op aarde gebeurt, is onze verantwoordelijkheid niet van die onzichtbare figuur.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Ja dat ben ik met je eens. En nu ga ik eens even recalcitrant doen:quote:
De lastige punt met geloof, is dat er altijd iemand die eigen geloof misbruik van maken voor eigen doeleinden of agenda. Zolang dat zo blijft, is iedereen mooi slachtoffer van. Ongeacht welk geloof je uitoefent.
Ook voor ongelovigen of iemand die beweert atheïst is.
Alles wat op aarde gebeurt, is onze verantwoordelijkheid niet van die onzichtbare figuur.
Zonder geloof waren wij er niet eens geweest. Welke vorm dan ook. Van bange holbewoners in het donker tot bijna alle grote geloofsstromingen. Het merendeel is vormend geweest.
Kijk naar Europa... Kom er maar eens aan zonder de macht van de kerk (Zonder oordeel, maar het staat er nu wel). Geloof was niet altijd heel verlichtend maar maakte wel dingen mogelijk die we zonder niet voor elkaar hadden gekregen. En dat geldt voor de meeste volkeren die iets op terug te kijken hebben.
-aldus een atheïst-
[ Bericht 1% gewijzigd door vul_maar_in op 15-08-2026 04:20:57 ]
- vmi voor intimi -
Daarom hoeven we geloof niet weg te nemen om vooruitgang te krijgen. We moeten vooral voorkomen dat geloof, politiek of welke ideologie dan ook bepaalt dat bepaalde kennis niet onderzocht mag worden.quote:
[..]
Ja dat ben ik met je eens. En nu ga ik eens even recalcitrant doen:
Zonder geloof waren wij er niet eens geweest. Welke vorm dan ook. Van bange holbewoners in het donker tot bijna alle grote geloofsstromingen. Het merendeel is vormend geweest.
Kijk naar Europa... Kom er maar eens aan zonder de macht van de kerk (Zonder oordeel, maar het staat er nu wel). Geloof was niet altijd heel verlichtend maar maakte wel dingen mogelijk die we zonder niet voor elkaar hadden gekregen. En dat geldt voor de meest volkeren die iets op terug te kijken hebben.
-aldus een atheïst-
Zolang we met elkaar in discussie kunnen gaan zonder elkaar vanwege onze overtuigingen af te maken, kunnen verschillende ideeën prima naast elkaar bestaan. Kijk bijvoorbeeld naar Galileo.
Tegelijkertijd mogen mensen natuurlijk hun eigen interpretatie van hun geloof hebben. Religies zijn door de geschiedenis heen ook voortdurend veranderd door menselijke interpretatie en maatschappelijke ontwikkelingen. Het probleem ontstaat wat mij betreft pas wanneer iemand zijn eigen interpretatie als absoluut en onaantastbaar beschouwt en die vervolgens aan anderen wil opleggen.
Uiteindelijk vind ik het belangrijker dat we elkaar de ruimte geven om te geloven, twijfelen, onderzoeken en van mening te veranderen. Dat is volgens mij juist hoe een samenleving vooruitkomt.
Al die ontdekkingsreizen door mensen, ze hebben nooit tegenhouden door domheid van mensen
Deze ervaring heb ik helaas ook.quote:
[..]
(Niet) herkenbaar.
Ik heb islamitische collega's gehad, had en heb islamitische buren, maar daar blijft / bleef het contact oppervlakkig tot de ''goedemorgen 's'' en ''hoe gaat het 's''. En dat zijn allemaal nette en vriendelijke mensen. Het contact verloopt / verliep altijd netjes en vriendelijk.
In mijn familie had ik prachtig contact met iemand met islamitische origin, dat veranderde toen ik voorbij het oppervlakkige probeerde te gaan, waarna de familie kapot werd gescheurd.
Ga persoonlijk of prive voorbij het oppervlakkige en uiteindelijk zul je altijd bij de onoverkoombare zienswijze komen.
Zeggen dat de moderne westerse wereld en de islamitische wereld tegenpolen zijn is een understatement van heb ik jou daar.
OH NOES!!1*&@^!!*@!!@$*^!!!!!!!!
Inderdaad. Al die heilige reclame folders die de mensheid heeft voortgebracht. Als er uit al die verchillende goden een ware god is waar we allemaal redding van nodig hebben, doe dat dan gewoon. Het leven is veel te ingewikkeld voor een mens om een pad te kiezen door allerlei religieuze verhaaltjes, puzzels en teksten te ontcijferen.quote:
[..]
Dit is toch voor elke geloof zo. Voor de huidige geloven waren er andere geloven. Wat is de kans dat een van die verhaaltjes ineens volledig waar blijkt te zijn?
En als je dan denkt dat je de WAARHEID hebt gevonden, moet je anderen overtuigen. Is dat niet een beetje ingewikkeld? Echte goden zouden volwassen en efficiente methoden bedenken om mensen te bereiken.
Zelfs op FOK in dit topic hebben mensen contact met elkaar. Maar de goden zijn op de een of andere manier gehandicapt.
“People will forgive you for being wrong, but they will never forgive you for being right ”
― Thomas Sowell
― Thomas Sowell
Alle heil aan Enlil.quote:
Ik vind het tijd dat we Zoraisme weer eens een kans geven.
Enlils bevelen zijn heilig,
zijn woorden zijn onveranderlijk en verheven!
Zijn woord is zo zwaar als de hemel,
en er is niemand die het kan optillen.
Hij is de machtige heer,
de grootste in de hemel en op aarde,
de alwetende rechter,
de wijze met een grenzeloos intellect
Of anders Quetzalcoatl
Ik ben Quetzalcoatl, de Gevederde Slang!
Geworpen in het heilige vuur,
zoals de gevangene die oprijst,
getransformeerd en herboren tot de schitterende Zon.
Waar brak hij open als een prachtige bloem?
Waar barstte zijn glorie open als een bloesem?
In het land van de Otomi, in de aangrenzende velden!
O, Mexicanen (Azteken)!
Hij werd daar geofferd,
met zijn schild en zijn heilige, kosmische lichaamsverf.
Hij bood zichzelf aan in de landen van onze buren.
Die laatste stak zichzelf in de fik om Venus te worden. Kom daar maar om bij Allah, Jahweh of die ene daartussen.
|
|
