NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Het probleem volgens hen is dat als er nu niet onmiddelijk 'gestopt' wordt met 'fossiel' (wat dat dan ook in de praktijk mag betekenen) we ten dode opgeschreven zijn.quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 16:16 schreef P8 het volgende:
[..]
Waar precies hebben ze volgens jou geen gelijk in wat betreft de probleemduiding?
Onzin natuurlijk.
Kun je het eens zijn met dat het probleem dan beter geduid kan worden als: "Fossiele energie leidt tot onze eigen vernietiging"quote:
[..]
Het probleem volgens hen is dat als er nu niet onmiddelijk 'gestopt' wordt met 'fossiel' (wat dat dan ook in de praktijk mag betekenen) we ten dode opgeschreven zijn.
Onzin natuurlijk.
Want "stoppen met" is direct een oplossing voor het probleem.
Zoals jij hem stelt, zou ik het ook onzin vinden. Stoppen met fossiel is niet haalbaar.
Extremistisch gematigd.
Extinction Rebellion is een beweging die stelt zich in de kern tegen klimaatverandering. Daar is niets mis mee, het klimaat is immers ook aan verandering onderhevig en het is lastig te beargumenteren dat dit niet (mede) door de mens zou komen.quote:
[..]
Waar precies hebben ze volgens jou geen gelijk in wat betreft de probleemduiding? Zijn er punten waar je wel enige waarheid in ziet?
De activisten en hun methodes dus even buiten beschouwing gelaten.
Waar het echter een beetje misgaat zijn de oplossingen die men aandraagt zoals grootschalige systeemveranderingen (eind van kapitalisme) en het abrupt stoppen met de uitstoot van broeikasgassen en fossiele brandstoffen.
Dit soort onhaalbare doelstellingen zouden voor een totale instortingen van de wereld leiden, wat voor een grote chaos, oorlog, conflict en het leven vele miljoenen mensen zou zorgen.
Daarnaast is het nogal bedenkelijk dat Extinction Rebellion lijntjes heeft met allerlei andere actiegroepen zoals BLM en pro-Palestijnse bewegingen. Je ziet de demonstranten van Extinction Rebellion niet voor niets vaak met keffiyah's om hun nek.
Dat roept de vraag op wat dit met het klimaat te maken heeft? Nou, helemaal niets. Maar Extinction Rebellion is in feite een antikapitalistische groepering, die intersectioneel en anti-Westers gedachtegoed omarmd en dit probeert te verkopen via een geveinsde zorg om het klimaat waarbij men hoopt dat dit als een Paard van Troje kan dienen om zo meer macht te vergaren.
Bovendien doen ze al jaar en dag hetzelfde: medeburgers treiteren, dingen met verf bekladden of zichzelf vastplakken aan een wegdek. Van een groepering die voornamelijk uit hoogopgeleide mensen bestaat, zou je toch wat meer verwachten.
Ik ben het met Extinction Rebellion eens dat klimaatverandering echt is en dat er iets moet worden gedaan. Maar dat ligt wat mij betreft meer in adaptatie dan tegenhouden wat toch niet gaat.
Denk onder meer aan kernenergie en ik vind zelf ook dat overheden véél te weinig in onderzoek en wetenschap stoppen om tot nieuwe, duurzame oplossingen te komen. Daar zouden vele miljoenen in moeten worden gestoken.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Waar blijft Jetten eigenlijk met zijn afkeurende reactie? Laffe hypocriet dat het is.
Op zaterdag 26 juli 2008 11:43 schreef Kali-Mist1 het volgende:
lucifer FTW!!!!
lucifer FTW!!!!
Dat is niet de achterliggende gedachte waarmee XR continue op de snelweg staat hoor.quote:
De voorraad fossiele brandstof is eindig, en onze afhankelijkheid hiervan werkt onze eigen vernietiging in de hand.
Goede splitsing die je hier maakt. Dat is ook exact mijn probleem met XR. Er zitten een hoop beroepsdemonstranten tussen die een veel grotere, foute agenda hebben.quote:Op zaterdag 15 augustus 2026 16:52 schreef HowardRoark het volgende:
Daarnaast is het nogal bedenkelijk dat Extinction Rebellion lijntjes heeft met allerlei andere actiegroepen zoals BLM en pro-Palestijnse bewegingen. Je ziet de demonstranten van Extinction Rebellion niet voor niets vaak met keffiyah's om hun nek.
Dat roept de vraag op wat dit met het klimaat te maken heeft? Nou, helemaal niets. Maar Extinction Rebellion is in feite een antikapitalistische groepering, die intersectioneel en anti-Westers gedachtegoed omarmd en dit probeert te verkopen via een geveinsde zorg om het klimaat waarbij men hoopt dat dit als een Paard van Troje kan dienen om zo meer macht te vergaren.
Hoewel het uitgangspunt dat kapitalisme in de huidige globale vorm, gestoeld op oneindige groei in een wereld met eindige grondstoffen, geen houdbaar raamwerk is voor een duurzame en gezonde samenleving. Aan de andere kant zie ik ook geen beter alternatief.
Denk je dat er een "extinction event" aankomt, wanneer de productie van fossiele brandstoffen stil(ler) komt te liggen? Hoe zie je dat moment voor je? Edit: En/of door klimaatverandering, waardoor landbouwopbrengsten kunnen (zullen) afnemen in gebieden waar tegelijk sprake is van een populatiegroei?
[ Bericht 4% gewijzigd door P8 op 15-08-2026 17:28:51 ]
Extremistisch gematigd.
Even afgezien van dat fossiele brandstof niet eindig is (het wordt as we speak door natuurlijke processen nog steeds gevormd, we zullen alleen ooit op een punt komen dat het te duur wordt om te gaan gebruiken, om wat voor reden dan ook):quote:
[..]
De voorraad fossiele brandstof is eindig, en onze afhankelijkheid hiervan werkt onze eigen vernietiging in de hand.
Dat zijn drie claims. De eerste claim is evident. De derde claim blijkt uit alle klimaatmodellen die jij ongetwijfeld betwist. Maar de eerste claim (beperkte voorraad) icm de tweede (we zijn afhankelijk) is al voldoende om een crisis van ongekende omvang te starten.
Hoe blijkt dat onze huidige (dat woordje laat je bewust of onbewust weg) afhankelijkheid onze vernietiging in de hand werkt?
Verder: welk klimaatmodel wijst op onze vernietiging (kennelijk uitsterven van de mensheid?) en hoe?
En graag stropopargumenten voor je houden.
Nee natuurlijk niet, alleen al omdat 'fossiele energie' een moving target is voor dit soort mensen.quote:
[..]
Kun je het eens zijn met dat het probleem dan beter geduid kan worden als: "Fossiele energie leidt tot onze eigen vernietiging"
Hun verrotte ware aard komt steeds meer naar boven.quote:
[..]
Alles voor het eigen gelijk. Zelfs over de rug van doden. Walgelijk
"Zonder consequenties"quote:
Op 
Wat zou de strategie zijn? Het laten voortduren en maar hopen dat de demonstranten er zelf moe van worden en stoppen?
Nee, dat laatste geloof ik niet. Alhoewel gemakkelijk te winnen olie en gas door verbruik steeds zeldzamer zullen worden, worden we steeds beter in het vinden van, boren naar en oppompen van olie en gas in de diepe zee. Daar waar het op land loont om een put te slaan waar tientallen vaten per dag uit komen, gaat het in diep water al snel over tienduizenden vaten per dag. De investeringen zijn enorm, maar er valt ook erg veel geld mee te verdienen.quote:
[..]
Even afgezien van dat fossiele brandstof niet eindig is (het wordt as we speak door natuurlijke processen nog steeds gevormd, we zullen alleen ooit op een punt komen dat het te duur wordt om te gaan gebruiken, om wat voor reden dan ook):
Hoe hoger de prijzen, hoe meer olie en gas winbaar worden.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Ik denk dat je mij niet begrijpt. Ik kijk met een oneindige blik. Er zal dus altijd een moment komen dat het te duur wordt… al verwacht ik vooral dat het te duur gaat worden omdat alternatieven gaan komen die goedkoper worden. Zoals misschien kernfusie.quote:
[..]
Nee, dat laatste geloof ik niet. Alhoewel gemakkelijk te winnen olie en gas door verbruik steeds zeldzamer zullen worden, worden we steeds beter in het vinden van, boren naar en oppompen van olie en gas in de diepe zee. Daar waar het op land loont om een put te slaan waar tientallen vaten per dag uit komen, gaat het in diep water al snel over tienduizenden vaten per dag. De investeringen zijn enorm, maar er valt ook erg veel geld mee te verdienen.
Hoe hoger de prijzen, hoe meer olie en gas winbaar worden.
Sommige consequenties zijn voor anderen. Díe klootviolen hebben mij destijds een boel geannuleerde tours opgeleverd.quote:
[..]
"Zonder consequenties"
Wat zou de strategie zijn? Het laten voortduren en maar hopen dat de demonstranten er zelf moe van worden en stoppen?
Of ik even mag vangen?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
De klimaatcrisis is te belangrijk, moet je er maar voor over hebben bla bla bla.quote:
[..]
Sommige consequenties zijn voor anderen. Díe klootviolen hebben mij destijds een boel geannuleerde tours opgeleverd.
Of ik even mag vangen?
Heb je al eens geprobeerd om het te verhalen bij hun? Zou dat niet met een hele groep kunnen of zo?
Ik vraag me af hoeveel schade dat tuig al heeft veroorzaakt.
Ik besteed mijn tijd liever beter. Vergeet niet dat die lui de lieverdjes van de rechterlijke macht zijn.quote:
[..]
De klimaatcrisis is te belangrijk, moet je er maar voor over hebben bla bla bla.
Heb je al eens geprobeerd om het te verhalen bij hun? Zou dat niet met een hele groep kunnen of zo?
Ik vraag me af hoeveel schade dat tuig al heeft veroorzaakt.
Is gewoon vechten tegen de bierkaai.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Dat snap ik, ze zijn onschendbaar.quote:
[..]
Ik besteed mijn tijd liever beter. Vergeet niet dat die lui de lieverdjes van de rechterlijke macht zijn.
Is gewoon vechten tegen de bierkaai.
Ik dacht misschien met veel mensen, je bent bij lange na niet de enige dat er iets gedaan kan worden. Het is gewoon schandalig dat er steeds weer mensen de dupe zijn door die lui.
Heb je dan liever dat de fossiele industrie de wereld verwoest om te kunnen experimenteren met oorlogstuig? Zodat de jongere generaties veel werk hebben om te kunnen overleven.quote:
[..]
Dat snap ik, ze zijn onschendbaar.
Ik dacht misschien met veel mensen, je bent bij lange na niet de enige dat er iets gedaan kan worden. Het is gewoon schandalig dat er steeds weer mensen de dupe zijn door die lui.
Niemand wil terug naar de oertijd, we hebben het ook nodig om te overleven ook jij. Maar die discussie hebben we al gehad.quote:
[..]
Heb je dan liever dat de fossiele industrie de wereld verwoest om te kunnen experimenteren met oorlogstuig? Zodat de jongere generaties veel werk hebben om te kunnen overleven.
Gewoon van de wegen afblijven met het respectloze gedrag.
De oertijd begon toen de fossiele industrie begon te zoeken naar bruikbare fossiele producten om daarmee te kunnen experimenteren voor bruikbaar oorlogstuig.quote:
[..]
Niemand wil terug naar de oertijd, we hebben het ook nodig om te overleven ook jij. Maar die discussie hebben we al gehad.
Gewoon van de wegen afblijven met het respectloze gedrag.
Dat moet men niet bagatelliseren en ook niet afdoen als een leugen.
Niet alleen oorlogstuig man. Hoe denk jij dat je je in de winter warm houd, hoe je aan je eten komt en hoe het kan dat je nu op FOK zit te brallen.quote:
[..]
De oertijd begon toen de fossiele industrie begon te zoeken naar bruikbare fossiele producten om daarmee te kunnen experimenteren voor bruikbaar oorlogstuig.
Dat moet men niet bagatelliseren en ook niet afdoen als een leugen.
Geef het goede voorbeeld en ga in de bossen leven je eigen eten bij elkaar scharrelen en vooral geen internet.
Voor de uitvinding van door olieproducten aangedreven machines bestond er inderdaad geen oorlogstuig.
Het zou Jetten sieren nu ook een statement te maken.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Met zwijgen kruist men de duivel
|
|
