FvD school opent deuren

Op zich heeft de vrijheid van onderwijs ook als voordeel dat het voorkomt dat de regering zomaar in lesprogramma's mag gaan rommelen om propaganda in kinderhoofdjes te proppen.

Maar het heeft zeker nadelen dat het kinderen die vervreemd raken van de samenleving oplevert, of zich zo gedragen dat niet in de maatschappij pas. Daarvoor moeten bepaalde basiswaarden wel gerespecteerd worden. Dat is ook al zo. Al mag dat soms wel scherper.

quote:

Op zondag 2 augustus 2026 16:29 schreef capricia het volgende:
De rechtsstaat beschermt ook de pluriformiteit van de samenleving, waardoor ook voor jou controversiële of politiek gekleurde wereldbeelden een school mogen stichten. Ook als je het niet eens met die richting bent.
(Zolang het binnen die rechtstaat blijft, er zijn wettelijke grenzen)

Een echte democraat zou ook die rechten, die van de minderheid, willen beschermen. Toch?

Ja, totdat die minderheden gaan oproepen tot het omverwerpen van die democratie en in hun lesmateriaal ongelijkheid gaan prediken.

Het is wachten op de eerste rel bij dit type school. Des- en misinformatie liggen op de loer vanuit hun ideologische standpunten. Ze schuwen geen enkel middel. De onderwijsinspectie zal er een kluif aan krijgen.

quote:

Op zondag 2 augustus 2026 16:29 schreef capricia het volgende:
De rechtsstaat beschermt ook de pluriformiteit van de samenleving, waardoor ook voor jou controversiële of politiek gekleurde wereldbeelden een school mogen stichten. Ook als je het niet eens met die richting bent.
(Zolang het binnen die rechtstaat blijft, er zijn wettelijke grenzen)

Een echte democraat zou ook die rechten, die van de minderheid, willen beschermen. Toch?

En wat te denken van die democraten in de kamer, beide partijen met de D van democratie in de naam, die zich 'zorgen" maken over scholen gelieerd aan het FVD gedachtengoed terwijl religieus fundamentalistisch onderwijs kennelijk buiten elke discussie staat.

Mensen die willen dat scholen alleen 'objectieve' kennis overdragen, dat is gewoon onmogelijk: aardrijkskunde, geschiedenis, topografie, creatieve basisvakken, staatsinrichting en burgerschap.
Het probleem is dat veel van die vakken niet waardenvrij zijn.

Geschiedenis: welk perspectief kies je? Kolonialisme als schande of als complexe realiteit? Nederland als dader of ook als slachtoffer van andere machten?
Burgerschap: wat zijn 'democratische waarden'? Inclusie tot en met genderideologie, of klassieke liberalisme, of christelijke sociale leer?
Staatsinrichting: hoe presenteren we de EU, migratie, klimaatbeleid of artikel 23 zelf?

Zelfs 'neutrale' openbare scholen hebben een dominante cultuur (vaak progressief-seculier). Het wijzigen van artikel 23 vervangt dus niet indoctrinatie door neutraliteit, maar de indoctrinatie van ouders door die van de staat/meerderheidscultuur. Dat is geen verbetering, alleen een verschuiving van macht.

Artikel 23 van de Grondwet is namelijk geen toevallige luxe. Het is juist bedoeld om te voorkomen dat de staat (of de tijdelijke politieke meerderheid) het monopolie krijgt op de vorming van onze kinderen.
Ieder voorstel tot wijzigen is geen kleine aanpassing. Het is het uithollen van de vrijheid van onderwijs.

Wie dat wil, moet eerlijk zijn over de consequenties: de staat bepaalt wat kinderen mogen leren over de grote levensvragen.

Overigens werken de meeste scholen ook gewoon met de lesmethoden die er bestaan. Die worden doorgaans gemaakt door bedrijven als Malmberg, Zwijsen en Noordhoff, waar je enkel wordt aangenomen als je een bepaalde intelligentie en een berouwbaar karakter hebt. Dat filtert al een hoop.

[ Bericht 0% gewijzigd door Hexagon op 02-08-2026 17:00:30 ]

quote:

Op zondag 2 augustus 2026 16:47 schreef Hexagon het volgende:
Overigens werken de meeste scholen ook gewoon met de lesmethoden die er bestaan. Die worden doorgaans gemaakt door bedrijven als Malmberg, Zwijsen en Noordhof, waar je enkel wordt aangenomen als je een bepaalde intelligentie en een berouwbaar karakter hebt. Dat filtert al een hoop.

Plus, het gaat hier om het basisonderwijs, moet nog maar zien of dit lukt met het middelbaar onderwijs. Wat betreft het reformatisch middelbaar onderwijs zijn er wel voorbeelden, die scholieren moeten vaak ver reizen.

quote:

Op zondag 2 augustus 2026 15:50 schreef Sherlock_Holmes het volgende:

[..]
En ik heb een hekel aan Russische scholen.

niet alleen aan Russische scholen

quote:

Op zondag 2 augustus 2026 16:47 schreef Hexagon het volgende:
Overigens werken de meeste scholen ook gewoon met de lesmethoden die er bestaan. Die worden doorgaans gemaakt door bedrijven als Malmberg, Zwijsen en Noordhoff, waar je enkel wordt aangenomen als je een bepaalde intelligentie en een berouwbaar karakter hebt. Dat filtert al een hoop.

Hoe filteren ze daar op?

Als je belachelijkheden zoals islamitische en christelijke scholen toelaat dan laat je automatisch de deur op een kier voor dit soort verliezers.

quote:

Op zondag 2 augustus 2026 16:23 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Hoezo opeens? Is iets dat veel mensen al jaren vinden.

Niemand zegt ook dat het gemakkelijk is of zou moeten zijn. Juist niet, dat is nou eenmaal het ding met grondrechten.

Ik drukte me niet goed uit denk ik. Dat er niet al langer (m.i. terechte) bezwaren waren hieromtrent ontken ik niet, maar dat was tot nu toe blijkbaar niet genoeg om maatregelen te nemen.

quote:

Op zondag 2 augustus 2026 17:11 schreef FlippingCoin het volgende:

[..]
Hoe filteren ze daar op?

Met sollicitatieprocedures en functioneringsgesprekken.

quote:

Op zondag 2 augustus 2026 16:29 schreef capricia het volgende:
De rechtsstaat beschermt ook de pluriformiteit van de samenleving, waardoor ook voor jou controversiële of politiek gekleurde wereldbeelden een school mogen stichten. Ook als je het niet eens met die richting bent.
(Zolang het binnen die rechtstaat blijft, er zijn wettelijke grenzen)

Een echte democraat zou ook die rechten, die van de minderheid, willen beschermen. Toch?

Wat is dit toch voor een rare take op mensen die artikel 23 niet zo jofel vinden? Dat bespreekbaar willen maken maakt je al rechtsstaat-ondermijnend en geen echte democraat want je wil dan kennelijk niet alle rechten, ook die van de minderheid, beschermen.

Er zijn dus nooit (grondrecht)wetswijzigingen mogelijk, want het is zoals het is, al heel lang en zo houden we het dus ook? Het is nog niet gemakkelijk, grijpt in andere zaken, dus het is niet eens te onderzoeken?

Echt, ik vind deze kijk heel erg raar.

Als we iets democratisch afspreken kunnen we toch ook democratisch besluiten dat het niet zo een flitsend idee was achteraf?

quote:

Op zondag 2 augustus 2026 17:17 schreef vul_maar_in het volgende:

[..]
Ik drukte me niet goed uit denk ik. Dat er niet al langer (m.i. terechte) bezwaren waren hieromtrent ontken ik niet, maar dat was tot nu toe blijkbaar niet genoeg om maatregelen te nemen.

Er wordt door verschillende mensen en groepen al langer over gesproken of een wijziging wenselijk en/of mogelijk zou zijn. Doen alsof dit nu alleen is vanwege de FvD-school is niet correct.

Het is alleen geen sinecure, niet iets dat je even snel en gemakkelijk doet, vanwege allerlei zaken zoals die hier in het topic ook worden opgeworpen. En dat is maar goed ook, want grondrechten moet je niet heel gemakkelijk kunnen wijzigen.

quote:

Op zondag 2 augustus 2026 17:37 schreef vul_maar_in het volgende:
Als we iets democratisch afspreken kunnen we toch ook democratisch besluiten dat het niet zo een flitsend idee was achteraf?

Kennelijk niet. Alleen al het opmerken maakt je rechtsstaat-ondermijnend en geen echte democraat, begrijp ik uit een aantal posts in dit topic.

quote:

Op zondag 2 augustus 2026 17:37 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Er wordt door verschillende mensen en groepen al langer over gesproken of een wijziging wenselijk en/of mogelijk zou zijn. Doen alsof dit nu alleen is vanwege de FvD-school is niet correct.

Het is alleen geen sinecure, niet iets dat je even snel en gemakkelijk doet, vanwege allerlei zaken zoals die hier in het topic ook worden opgeworpen. En dat is maar goed ook, want grondrechten moet je niet heel gemakkelijk kunnen wijzigen.

En maar goed ook.

Maar heb ergens wel een vermoeden waar dat soort initiatieven stagneert. En als dat omwege de FVD school opeens wel kan geeft me dat geen lekker gevoel, ongeacht het eindresultaat.

quote:

Op zondag 2 augustus 2026 17:23 schreef Hexagon het volgende:

[..]
Met sollicitatieprocedures en functioneringsgesprekken.

Betrouwbaarheid lijkt mij moeilijk te staven.

quote:

Op zondag 2 augustus 2026 16:44 schreef capricia het volgende:

Het probleem is dat veel van die vakken niet waardenvrij zijn.

Geschiedenis: welk perspectief kies je? Kolonialisme als schande of als complexe realiteit? Nederland als dader of ook als slachtoffer van andere machten?
Burgerschap: wat zijn 'democratische waarden'? Inclusie tot en met genderideologie, of klassieke liberalisme, of christelijke sociale leer?
Staatsinrichting: hoe presenteren we de EU, migratie, klimaatbeleid of artikel 23 zelf?

Zelfs 'neutrale' openbare scholen hebben een dominante cultuur (vaak progressief-seculier). Het wijzigen van artikel 23 vervangt dus niet indoctrinatie door neutraliteit, maar de indoctrinatie van ouders door die van de staat/meerderheidscultuur. Dat is geen verbetering, alleen een verschuiving van macht.

Wie dat wil, moet eerlijk zijn over de consequenties: de staat bepaalt wat kinderen mogen leren over de grote levensvragen.

Ja, dat wil ik.

quote:

Op zondag 2 augustus 2026 17:38 schreef vul_maar_in het volgende:

[..]
En maar goed ook.

Maar heb ergens wel een vermoeden waar dat soort initiatieven stagneert. En als dat omwege de FVD school opeens wel kan geeft me dat geen lekker gevoel, ongeacht het eindresultaat.

Dat gaat sowieso niet nu opeens wel. Het kan waarschijnlijk voorlopig helemaal niet. Maar met zoiets als de nieuwe FvD-school komt de discussie wel weer bovendrijven. Daar lijkt me niets mis mee.

quote:

Op zondag 2 augustus 2026 17:44 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat gaat sowieso niet nu opeens wel. Het kan waarschijnlijk voorlopig helemaal niet. Maar met zoiets als de nieuwe FvD-school komt de discussie wel weer bovendrijven. Daar lijkt me niets mis mee.

Integendeel. Nogmaals ik ben in beginsel al tegen deze mix van onderwijs en wat ik niet anders als jeugdige indoctrinatie kan bestempelen.

quote:

Op zondag 2 augustus 2026 14:56 schreef FlippingCoin het volgende:
Ben hier geen fan van, maar van Islamitische en Joodse scholen nog minder.

Ik ben nergens fan van. Openbaar onderwijs is grotendeels voldoende. Gelijk voor iedereen. Geen zins- en hersenbegoochelend onderwijs meer.

Van mij mag bijzonder onderwijs geschaard worden onder speciaal (openbaar) onderwijs.
Veel verschil is er niet. Allemaal kinderen met een rugzakje.

quote:

Op zondag 2 augustus 2026 17:14 schreef ems. het volgende:
Als je belachelijkheden zoals islamitische en christelijke scholen toelaat dan laat je automatisch de deur op een kier voor dit soort verliezers.

Jij voelt meer voor de Russische of Chinese versie? Lekker drillen.

quote:

Op zondag 2 augustus 2026 15:38 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dit inderdaad. Het zal dus nog wel heel lang zo blijven. Zolang men niet het principe ervan wil wijzigen, maar vooral een bepaalde groep (christenen, moslims, FvD’ers) wil dwarsbomen heb je ook niet de juiste argumenten voor een dergelijke vergaande wijziging.

<nee>. Maar inderdaad, ik denk ook niet dat je een meerheid gaat vinden die voor het verbieden van religie is op scholen.

[ Bericht 4% gewijzigd door Jippie op 02-08-2026 21:24:19 ]

quote:

Op zondag 2 augustus 2026 17:44 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dat gaat sowieso niet nu opeens wel. Het kan waarschijnlijk voorlopig helemaal niet. Maar met zoiets als de nieuwe FvD-school komt de discussie wel weer bovendrijven. Daar lijkt me niets mis mee.

Het lijkt me wel een gevalletje van selectieve verontwaardiging.
Genoeg voorbeelden van misstanden bij islamitische scholen maar nu het FvD een school gaat openen roepen er ineens mensen op tot drastische maatregelen.
Terwijl er nog helemaal geen misstanden zijn.

quote:

Op zondag 2 augustus 2026 18:17 schreef Candymannetje het volgende:

[..]
Het lijkt me wel een gevalletje van selectieve verontwaardiging.
Genoeg voorbeelden van misstanden bij islamitische scholen maar nu het FvD een school gaat openen roepen er ineens mensen op tot drastische maatregelen.
Terwijl er nog helemaal geen misstanden zijn.

Islamitische scholen zijn ook nog een veel groter gevaar. Wat je ook van de FvD vindt, ze zijn in ieder geval nog Nederlands.