abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_221527632
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2026 19:41 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Het kan de ander afschrikken. Een vorm van 'mad' met conventionele wapens. Het idee dat een land waar recht na recht bij wordt geschonden niet 'hard' gaat terug reageren is een waanidee.
Dat werkt niet bij een regime dat daar geen moeite mee heeft. Dat is een waanidee.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_221527654
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2026 15:26 schreef Bluesdude het volgende:
Het congress heeft gesproken. Zoals hun chef wenst: Blanche is de nieuwe attorney general.
De vorige was Bondi die verwees naar Blanche als verantwoordelijk voor het achterhouden van de epsteinfiles.
Trump ontsloeg Bondi omdat ze meer van de epsteinfiles wilde publiceren ?

Blanche stinkt naar Trump en andere kinderaanranders verbergen. Dat kunnen de GOP-senators weten, wellicht weten enkelen het ook, maar ze steunen wederom de corrupte Trumpt. Ze zijn zelf corrupt.

Doet me denken aan:
[..]
Wie zijn die vrienden van Trump? Hij lijkt kinderaanranders te beschermen.
Of..... hij liegt weer en hij bedoelt ook zichzelf...

De onderzoekscommissie van het Congress roept hem niet op voor een hearing over ondermeer wie die vrienden zijn...Oei....corruptie, deep state...daar ageerden de Qanon-mafketels toch tegen ?

ps Hoe denken de Qanonlieden nu over Trump en zijn epsteinliefde. Een aantal vertrekken teleurgesteld?
Anderen maken een kronkelredenering pro-Trump?
Een zielige vertoning van de Republikeinse senator die de benoeming had kunnen tegenhouden:

Video

“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_221527679
quote:
82s.gif Op zaterdag 8 augustus 2026 19:42 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Dat werkt niet bij een regime dat daar geen moeite mee heeft. Dat is een waanidee.
Natuurlijk werkt dat wel.
  zaterdag 8 augustus 2026 @ 20:00:10 #279
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221527731
https://www.theguardian.c(...)-firm-prepares-drill

Hopen dat dit flink escaleert, maar dat zal wel niet.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_221527776
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2026 19:50 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Natuurlijk werkt dat wel.
Nope je eigen argumentatie gaat dan ook op voor Rusland: onder het mom van 'zelfverdediging burgerdoelen in Oekraine aanvallen.

Zie je de spiraal al?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_221527788
quote:
85s.gif Op zaterdag 8 augustus 2026 20:05 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Nope je eigen argumentatie gaat dan ook op voor Rusland: onder het mom van 'zelfverdediging burgerdoelen in Oekraine aanvallen.

Zie je de spiraal al?
Er is enkel een spiraal als je moreel nihlistisch bent. Rusland is de dader. Rusland is degene die je huis binnen is gevallen, je man vermoorde en je kind seksueel misbruikte.
pi_221527834
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2026 20:06 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Er is enkel een spiraal als je moreel nihlistisch bent. Rusland is de dader. Rusland is degene die je huis binnen is gevallen, je man vermoorde en je kind seksueel misbruikte.
Het is precies andersom. Moreel nihilisme is geloven dat omdat de dader zich als een monster gedraagt, jij dat ook mag doen.

Het oorlogsrecht kent geen 'wie begon er'-knop. Zodra je dat wel doet, verklaart elke partij in elk conflict zichzelf tot slachtoffer en is het hek van de dam.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
  zaterdag 8 augustus 2026 @ 20:13:07 #283
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221527852
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2026 20:06 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Er is enkel een spiraal als je moreel nihlistisch bent. Rusland is de dader. Rusland is degene die je huis binnen is gevallen, je man vermoorde en je kind seksueel misbruikte.
Het probleem is dat dit alleen werkt als je echt flinke aanslagen kunt plegen. Bij de aanslagen in Madrid werkte dat bijvoorbeeld, maar daar was sowieso al sprake van twijfel in Spanje omtrent de Irak-inval. Poetin is een stuk verbetener en gaat dan gewoon nucleair escaleren.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_221527879
quote:
81s.gif Op zaterdag 8 augustus 2026 20:10 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Het is precies andersom. Moreel nihilisme is geloven dat omdat de dader zich als een monster gedraagt, jij dat ook mag doen.

Het oorlogsrecht kent geen 'wie begon er'-knop. Zodra je dat wel doet, verklaart elke partij in elk conflict zichzelf tot slachtoffer en is het hek van de dam.
Dit is een eindeloze discussie. Gelukkig gaat de realiteit mee met hoe ik het zie.
pi_221527883
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2026 20:13 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Het probleem is dat dit alleen werkt als je echt flinke aanslagen kunt plegen. Bij de aanslagen in Madrid werkte dat bijvoorbeeld, maar daar was sowieso al sprake van twijfel in Spanje omtrent de Irak-inval. Poetin is een stuk verbetener en gaat dan gewoon nucleair escaleren.
Welnee. MAD werkt fantastisch.
pi_221527895
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2026 20:15 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Dit is een eindeloze discussie. Gelukkig gaat de realiteit mee met hoe ik het zie.
Wat een nonsens. Zodra Oekraine burgerdoelen gaat aanvallen stopt de hulp.
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_221527908
quote:
81s.gif Op zaterdag 8 augustus 2026 20:17 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
[..]
Wat een nonsens. Zodra Oekraine burgerdoelen gaat aanvallen stopt de hulp.
Als Rusland ermee is begonnen, 100% niet. Of denk jij dat omdat Ukraine dat doet, het ineens in ons belang is als Rusland sterker wordt en ineens in Polen staat?
  zaterdag 8 augustus 2026 @ 20:19:13 #288
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221527909
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2026 20:15 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Welnee. MAD werkt fantastisch.
Het is alleen geen MAD, daarvoor is het te asymetrisch: Oekrainers laten een keer een bom ontploffen in de metro van Moskou met 100 doden tot gevolg en vervolgens dropt Rusland een kleine kernbom op Oekraine.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_221527920
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2026 20:19 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Het is alleen geen MAD, daarvoor is het te asymetrisch: Oekrainers laten een keer een bom ontploffen in de metro van Moskou met 100 doden tot gevolg en vervolgens dropt Rusland een kleine kernbom op Oekraine.
Waarom zou je in vredesnaam een tactische nuke voor zoiets verspillen, terwijl het innemen van Ukraine het doel is?
pi_221527949
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2026 20:19 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Als Rusland ermee is begonnen, 100% niet. Of denk jij dat omdat Ukraine dat doet, het ineens in ons belang is als Rusland sterker wordt en ineens in Polen staat?
Het worden wel steeds wanhopiger argumenten. Hielp Europa nu juist niet Oekraine vanwege dat soort waarden als het oorlogsrecht?
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_221527952
quote:
81s.gif Op zaterdag 8 augustus 2026 20:23 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Het worden wel steeds wanhopiger argumenten. Hielp Europa nu juist niet Oekraine vanwege dat soort waarden als het oorlogsrecht?
Nee, natuurlijk niet. Europa helpt Ukraine, omdat Rusland niet nog verder mag doorstoten.
  zaterdag 8 augustus 2026 @ 20:25:13 #292
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_221527959
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2026 20:20 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Waarom zou je in vredesnaam een tactische nuke voor zoiets verspillen, terwijl het innemen van Ukraine het doel is?
Omdat ze dan 'reden' hebben om nucleair te escaleren. Kiev zullen ze uiteraard niet nuken, ze droppen dan gewoon 1 of 2 babynukes op of boven een perifeer gebied ten teken dat het ze menens is en dan heb je echt wel een probleem.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_221527964
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2026 20:25 schreef -XOR- het volgende:

[..]
Omdat ze dan 'reden' hebben om nucleair te escaleren. Kiev zullen ze uiteraard niet nuken, ze droppen dan gewoon 1 of 2 babynukes op of boven een perifeer gebied ten teken dat het ze menens is en dan heb je echt wel een probleem.
De kans dat ze dat doen lijkt mij echt nihil.
pi_221527999
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2026 20:24 schreef theunderdog het volgende:

[..]
Nee, natuurlijk niet. Europa helpt Ukraine, omdat Rusland niet nog verder mag doorstoten.
Door dezelfde (im)morele waarden te hanteren? Dan maakt het ook geen reet meer uit.

Enniwee ik moet nu echt weg :W
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_221529347
quote:
81s.gif Op zaterdag 8 augustus 2026 20:10 schreef Kijkertje het volgende:

[..]
Het is precies andersom. Moreel nihilisme is geloven dat omdat de dader zich als een monster gedraagt, jij dat ook mag doen.

Het oorlogsrecht kent geen 'wie begon er'-knop. Zodra je dat wel doet, verklaart elke partij in elk conflict zichzelf tot slachtoffer en is het hek van de dam.
Tja, je weet wat de reden is dat wij nu als land vrij zijn? Dat is omdat de Tweede Wereldoorlog is gewonnen en dat ging niet op een schone, nette manier die volgens de regels verliep. Zo is eigenlijk nog niet een oorlog gewonnen.

Als een partij alle regels aan diens laars mag lappen en de andere partij moet zich netjes aan alle regels houden, dan ben je wordt het heel lastig om ooit nog een oorlog te winnen. Waarom hebben we dan überhaupt als Westen kernwapens?

Ik proefeer het liever een realist te zijn, sommige partijen zijn dusdanig kwaadaardig dat zij op hele harde manieren mogen worden aangepakt. Nazi-Duitsland was daar een goed voorbeeld van. Zie ook:

Bekijk deze YouTube-video

Met moreel nihilisme heeft dit trouwens ook niets te maken, want er is geen sprake van een totale ontkenning van het bestaan van moraliteit, slechts het realisme dat een zeer gevaarlijke en kwaadaardige partij ook hard aangepakt moet worden, waarbij bestaande kaders in het internationale recht simpelweg veel te limiterend zijn.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_221529582
quote:
14s.gif Op zaterdag 8 augustus 2026 22:17 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Tja, je weet wat de reden is dat wij nu als land vrij zijn? Dat is omdat de Tweede Wereldoorlog is gewonnen en dat ging niet op een schone, nette manier die volgens de regels verliep. Zo is eigenlijk nog niet een oorlog gewonnen.

Als een partij alle regels aan diens laars mag lappen en de andere partij moet zich netjes aan alle regels houden, dan ben je wordt het heel lastig om ooit nog een oorlog te winnen. Waarom hebben we dan überhaupt als Westen kernwapens?

Ik proefeer het liever een realist te zijn, sommige partijen zijn dusdanig kwaadaardig dat zij op hele harde manieren mogen worden aangepakt. Nazi-Duitsland was daar een goed voorbeeld van. Zie ook:

Bekijk deze YouTube-video

Met moreel nihilisme heeft dit trouwens ook niets te maken, want er is geen sprake van een totale ontkenning van het bestaan van moraliteit, slechts het realisme dat een zeer gevaarlijke en kwaadaardige partij ook hard aangepakt moet worden, waarbij bestaande kaders in het internationale recht simpelweg veel te limiterend zijn.
Deels eens, als je bijvoorbeeld kijkt hoe Israel huishoudt. Dan is het de Palestijenen niet te verwijten dat ze zich verdedigen op welke manier mogelijk. Maar dit heeft natuurlijk ook met de machtsverhoudingen te maken.
Israel zou bijvoorbeeld zich wel aan oorlogsrecht kunnen houden omdat zij een gigantische militaire overmacht hebben.

Daarbij is ook maar de vraag of oorlogen sneller gewonnen worden door elk internationaal recht te verwerpen. De tegenstander wordt juist ook gehard in zijn tegenstand. De grootste oorlogsmisdaden die zijn begaan tegen Duitsland bijvoorbeeld schijnen toch ook niet veel hebben bijgedragen aan het spoedig beinidigen van de oorlog. Acties zoals het volledig platbombarderen van Dresden zorgden er juist voor dat de Nazis het idee hadden dat ze wel tot de dood moesten knokken.
Daarentegen in het geval van Japan pakte het wel relatief goed uit.
Maar ook nu in Gaza of Iran kunnen we duidelijk zien dat het niet direct helpt om elke vorm van internationaal recht te verwerpen.

Wat dat betreft is het beter als staten zeker de staten die zich democratisch willen noemen zich wel aan zulke regels houden. Het zijn ook vrijwel altijd misdadige regimes die het hardst beweren dat het effectief is om op deze manier te strijden.
pi_221529742
Er zijn idd ook fouten gemaakt door de Geallieerden in WOII, de Geneefse Conventies zijn dan ook van daarna. Het is een fabeltje dat 'terror bombing' nodig is om een oorlog te kunnen winnen.

Churchill distancieerde zich daar dan ook van:

quote:
"It seems to me that the moment has come when the question of bombing of German cities simply for the sake of increasing the terror, though under other pretexts, should be reviewed. Otherwise we shall come into control of an utterly ruined land. We shall not, for instance, be able to get housing materials out of Germany for our own needs because some temporary provision would have to be made for the Germans themselves. The destruction of Dresden remains a serious query against the conduct of Allied bombing. I am of the opinion that military objectives must henceforward be more strictly studied in our own interests rather than that of the enemy. The Foreign Secretary has spoken to me on this subject, and I feel the need for more precise concentration upon military objectives, such as oil and communications behind the immediate battle-zone, rather than on mere acts of terror and wanton destruction, however impressive."

Bron


[ Bericht 40% gewijzigd door Kijkertje op 09-08-2026 02:30:11 ]
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_221529814
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2026 22:34 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Deels eens, als je bijvoorbeeld kijkt hoe Israel huishoudt. Dan is het de Palestijenen niet te verwijten dat ze zich verdedigen op welke manier mogelijk. Maar dit heeft natuurlijk ook met de machtsverhoudingen te maken.
Israel zou bijvoorbeeld zich wel aan oorlogsrecht kunnen houden omdat zij een gigantische militaire overmacht.
Het is hier net andersom, dat weet je ook, maar je blijft dit maar omdraaien.
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2026 22:34 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Daarentegen in het geval van Japan pakte het wel relatief goed uit.
Maar ook nu in Gaza of Iran kunnen we duidelijk zien dat het niet direct helpt om elke vorm van internationaal recht te verwerpen.
Het blijkt juist van wel, zonder het schenden van het internationale recht, had er niets kunnen worden gedaan tegen Iran en de Palestijnen na 7 oktober 2023.
quote:
0s.gif Op zaterdag 8 augustus 2026 22:34 schreef Lord-Ronddraai het volgende:

[..]
Wat dat betreft is het beter als staten zeker de staten die zich democratisch willen noemen zich wel aan zulke regels houden. Het zijn ook vrijwel altijd misdadige regimes die het hardst beweren dat het effectief is om op deze manier te strijden.
Dit zijn twee verschillende dingen. Een staat kan democratisch zijn en hard militair ingrijpen en een staat kan geen democratie zijn, maar zich wel aan het internationale recht houden.

Een democratie wil zeggen dat burgers via vrije verkiezingen de kans hebben om volksvertegenwoordigers te kiezen en zo de politieke koers te bepalen, het zegt niets over wat een land wel of niet doet in tijden van oorlog.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_221530513
“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
pi_221530633
Opiniestuk van Ross Douthat die er blijkbaar moeite mee heeft om de 'goeden' van de 'slechten' te onderscheiden.

Who Are the Good Guys and the Bad Guys? I’m No Longer Sure.

Kritisch draadje

“The fundamental cause of the trouble in the modern world today is that the stupid are cocksure while the intelligent are full of doubt.”— Bertrand Russell
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')