abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_221266220
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 18:36 schreef probeer het volgende:

[..]
Waarom?

Het achterliggende argument is dat een geloofsuiting blijk zou geven van religieuze vooringenomenheid.

Denk je oprecht dat die vermeende vooringenomenheid plotsklaps wegvalt wanneer het keppeltje/hoofddoekje/bidkruisje af moet?
Nee hoor. Zie die hoge Britse pief binnen de Britse geheime dienst die jarenlang een dubbelspion was voor Rusland.
pi_221266221
quote:
5s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 18:48 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Ja, ik wil niet te maken hebben met iemand in zo'n positie die vanuit haar geloof mij met diepe overtuiging haat omdat ik een ongelovige ben, is dat nou echt zo raar?
Je realiseert je hoop ik dat dat niet alleen het geval is bij moslims?
  dinsdag 7 juli 2026 @ 18:56:00 #103
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_221266254
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 18:53 schreef probeer het volgende:

[..]
En als ze haar hoofddoek afdoet, dan haat ze je opeens niet meer? Of hoe werkt dat precies?

Nu kan je aan dat hoofddoekje iig nog zien dat ze je zou haten (ofnouja, dat jij denkt dat ze jou met diepe overtuiging haat). Als ze het af doet kan jij dat straks niet meer zien.
Nee, het voorkomt dat mensen die hun religie belangrijker vinden dan hun functie die functie krijgen.

En daar is een uniform dus voor, kan/mag je dat niet dragen ben je niet geschikt.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_221266279
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 18:52 schreef Sodeknetters het volgende:

[..]
Ja. Iemand die het hoofddoekje laat prevaleren boven de neutraliteit van een uniform, is dus niet neutraal. En zal mij dus niet het gevoel geven dat ik die persoon kan vertrouwen. Iemand die bewust kiest om een hoofddoek niet te dragen, laat zien dat de neutraliteit van het uniform belangrijker is. Dat geeft meer vertrouwen
OK, maar is je argument dan niet dat zo iemand überhaupt niet geschikt is voor dat beroep?

Denk je dat wanneer diegene verplicht wordt om dat te veranderen, daarmee dan dus daadwerkelijk neutraal wordt?

Als mijn baas me opdraagt dat ik mijn SP t-shirt niet meer aan mag (dit is hypothetisch, ik doe dat ding nooit aan naar werk) dan maakt mij dat toch niet minder lid van de SP?
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 7 juli 2026 @ 18:58:32 #105
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_221266282
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 18:54 schreef beefkeek het volgende:
Je realiseert je hoop ik dat dat niet alleen het geval is bij moslims?
Ga je nu je pandoradoosje open doen met racist, witte mannen supremacy, extreemrechts, buutenlanderhaat etc ?
  dinsdag 7 juli 2026 @ 18:59:03 #106
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_221266288
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 18:54 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Je realiseert je hoop ik dat dat niet alleen het geval is bij moslims?
Wederom, irrelevant, die andere geloven drammen hier niet al jaren om. We weten hier allemaal waar deze discussie om draait, de verdere islamisering, krampachtig andere voorbeelden erbij proberen te betrekken is ruis.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_221266348
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 18:58 schreef probeer het volgende:

[..]
OK, maar is je argument dan niet dat zo iemand überhaupt niet geschikt is voor dat beroep?

Denk je dat wanneer diegene verplicht wordt om dat te veranderen, daarmee dan dus daadwerkelijk neutraal wordt?

Als mijn baas me opdraagt dat ik mijn SP t-shirt niet meer aan mag (dit is hypothetisch, ik doe dat ding nooit aan naar werk) dan maakt mij dat toch niet minder lid van de SP?
Zo iemand is in mijn ogen dan ook inderdaad niet geschikt voor een dergelijk beroep. Net als de mensen die om toestemming voor dat hoofddoekje blijven zeuren, dat doekje is kennelijk belangrijker dan neutraliteit van de functie. Ergo, niet geschikt.
pi_221266354
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 18:59 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Wederom, irrelevant, die andere geloven drammen hier niet al jaren om. We weten hier allemaal waar deze discussie om draait, de verdere islamisering, krampachtig andere voorbeelden erbij proberen te betrekken is ruis.
Nee, verboden gericht op één bevolkingsgroep is discriminatie. Dus of je doet het voor alle geloven, of je doet het niet. Je begint namelijk wel heel dicht in de richting vrijheid van Godsdienst te sturen.
pi_221266364
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 18:47 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Ja , ik kan diegene niet serieus nemen dan, laat je geloofsuitingen thuis en niet op je werk
Dat heb ik overigens ook met vol getatoeëerde agenten etc
Heb je dat alleen bij gezaghebbers? Of ook bij andere beroepen?
"Pools are perfect for holding water"
  dinsdag 7 juli 2026 @ 19:07:06 #110
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_221266368
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 19:05 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Nee, verboden gericht op één bevolkingsgroep is discriminatie. Dus of je doet het voor alle geloven, of je doet het niet.
Ja, dat is helemaal prima, maar daar gaat het dus eigenlijk niet om, dat is een afleid-argument.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_221266378
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 19:07 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Ja, dat is helemaal prima, maar daar gaat het dus eigenlijk niet om, dat is een afleid-argument.
Nee, het laat zien waarom het moeilijk is zo’n verbod in te stellen. Hoe ga je dat doen zonder inbreuk te maken op vrijheid van Godsdienst en zonder één bevolkingsgroep uit te lichten?
pi_221266394
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 19:06 schreef probeer het volgende:

[..]
Heb je dat alleen bij gezaghebbers? Of ook bij andere beroepen?
Ligt er aan, een meid achter de kassa vol met tattoos vind ik ook niks
  dinsdag 7 juli 2026 @ 19:12:04 #113
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_221266418
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 19:08 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Nee, het laat zien waarom het moeilijk is zo’n verbod in te stellen. Hoe ga je dat doen zonder inbreuk te maken op vrijheid van Godsdienst en zonder één bevolkingsgroep uit te lichten?
Dan is het maar moeilijk :).

Echt, desnoods maken ze maar een grondwet-wijziging en halen ze dat hele achterhaalde gedoe over geloof en daarmee extra rechten eruit :P.

Maar serieus, dit is echt niet zo onredelijk toch? Er is 1 uniform en als jij, wie dan ook, dat niet kan dragen zoals het is kan je die functie niet vervullen.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_221266432
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 18:11 schreef Cupfighter het volgende:
Zelden eens met de VVD maar hier sta ik wel achter
Ik niet. De VVD deugt gewoon niet. Dat beetje stroop om mijn mond verandert daar niks aan.
pi_221266470
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 19:12 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Dan is het maar moeilijk :).

Echt, desnoods maken ze maar een grondwet-wijziging en halen ze dat hele achterhaalde gedoe over geloof en daarmee extra rechten eruit :P.

Maar serieus, dit is echt niet zo onredelijk toch? Er is 1 uniform en als jij, wie dan ook, dat niet kan dragen zoals het is kan je die functie niet vervullen.
Veel ingewikkelder wordt het inderdaad niet. Dit is het uniform, dat draag je. Wil je dat niet? Dan niet die functie. Wordt er ook niemand gediscrimineerd
pi_221266471
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 19:08 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Nee, het laat zien waarom het moeilijk is zo’n verbod in te stellen. Hoe ga je dat doen zonder inbreuk te maken op vrijheid van Godsdienst en zonder één bevolkingsgroep uit te lichten?
Dat is onmogelijk. Je kunt niet het ritueel slachten van dieren door moslims verbieden en het wel toestaan bij joden.
  dinsdag 7 juli 2026 @ 19:17:57 #117
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221266530
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 19:08 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Nee, het laat zien waarom het moeilijk is zo’n verbod in te stellen. Hoe ga je dat doen zonder inbreuk te maken op vrijheid van Godsdienst en zonder één bevolkingsgroep uit te lichten?
De crux is hier te doen alsof alle religies gelijk zijn, dat zijn ze niet. Sommigen, met name een (de Islam), is aantoonbaar gevaarlijker en daardoor onwenselijker dan anderen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_221266566
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 19:12 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Dan is het maar moeilijk :).

Echt, desnoods maken ze maar een grondwet-wijziging en halen ze dat hele achterhaalde gedoe over geloof en daarmee extra rechten eruit :P.

Maar serieus, dit is echt niet zo onredelijk toch? Er is 1 uniform en als jij, wie dan ook, dat niet kan dragen zoals het is kan je die functie niet vervullen.
Ik heb volgens mij al eerder gezegd dat ik daar dan ook niet op tegen ben, mits je dat consequent doorvoert.

Hoe groot denk je dat de kans is dat die grondwetswijziging er daadwerkelijk komt? Zonder die grondwetswijziging ontkom je er dus niet aan dit consequent toe te passen op elk geloof.
pi_221266582
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 19:10 schreef Cupfighter het volgende:

[..]
Ligt er aan, een meid achter de kassa vol met tattoos vind ik ook niks
Het niks vinden kan natuurlijk best. Smaak en zo.

Maar denk je dan ook dat ze jou anders gaat behandelen omdat zij wel zichtbare tattoos heeft en jij niet? Of, bijvoorbeeld bij iemand in de zorg met een hoofddoekje?
"Pools are perfect for holding water"
pi_221266587
quote:
14s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 19:17 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
De crux is hier te doen alsof alle religies gelijk zijn, dat zijn ze niet. Sommigen, met name een (de Islam), is aantoonbaar gevaarlijker en daardoor onwenselijker dan anderen.
En dat mijn beste, is wat we in de volksmond discriminatie noemen.
  dinsdag 7 juli 2026 @ 19:22:26 #121
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_221266649
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 19:19 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Ik heb volgens mij al eerder gezegd dat ik daar dan ook niet op tegen ben, mits je dat consequent doorvoert.

Hoe groot denk je dat de kans is dat die grondwetswijziging er daadwerkelijk komt? Zonder die grondwetswijziging ontkom je er dus niet aan dit consequent toe te passen op elk geloof.
Sja, niet groot, maar goed, als we alleen mogen discussiëren over dingen die 100% zeker zijn wordt het ook zo saai :P.

Maar van mij mag het dus idd uiteraard voor elk geloof hoor, maar mijn punt blijft dat het daar dus in de praktijk helemaal niet over gaat, de islam wil de hoofddoek weer meer normaliseren en daarom speelt deze discussie nu, alweer.....
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_221266702
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 19:20 schreef probeer het volgende:

[..]
Het niks vinden kan natuurlijk best. Smaak en zo.

Maar denk je dan ook dat ze jou anders gaat behandelen omdat zij wel zichtbare tattoos heeft en jij niet? Of, bijvoorbeeld bij iemand in de zorg met een hoofddoekje?
Nee dat denk ik niet, ik doe ook gewoon tegen een zorgverlener met een hoofddoekje maar ik voel me minderprettig
pi_221266823
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 19:22 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Sja, niet groot, maar goed, als we alleen mogen discussiëren over dingen die 100% zeker zijn wordt het ook zo saai :P.

Maar van mij mag het dus idd uiteraard voor elk geloof hoor, maar mijn punt blijft dat het daar dus in de praktijk helemaal niet over gaat, de islam wil de hoofddoek weer meer normaliseren en daarom speelt deze discussie nu, alweer.....
In de praktijk komt het bij de politie ook amper voor omdat er weinig moslima’s bij de politie op straat lopen.

Het probleem is een beetje dat die vrouwen van hun gelooof een hoofddoek moeten dragen. Dat verbieden betekent dat ze daar niet kunnen werken of tegen hun eigen geloof in moeten gaan.

Dat is niet niks.
  dinsdag 7 juli 2026 @ 19:31:13 #124
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_221266924
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 19:27 schreef beefkeek het volgende:

[..]
In de praktijk komt het bij de politie ook amper voor omdat er weinig moslima’s bij de politie op straat lopen.

Het probleem is een beetje dat die vrouwen van hun gelooof een hoofddoek moeten dragen. Dat verbieden betekent dat ze daar niet kunnen werken of tegen hun eigen geloof in moeten gaan.

Dat is niet niks.
Niet niks nee, het is de bedoeling :7.

Als je die hoofddoek niet af mag zetten bewijs je dat je die wet belangrijker vindt dan de daadwerkelijke wet, en dan hoor je dus niet in een zo'n functie. Wie zegt dat het alleen bij het "negeren" van het uniform blijft?

En als je vindt dat ik dan weinig respect of empathie heb voor gelovigen, dat klopt ;).
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_221267107
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 19:27 schreef beefkeek het volgende:

[..]
In de praktijk komt het bij de politie ook amper voor omdat er weinig moslima’s bij de politie op straat lopen.

Het probleem is een beetje dat die vrouwen van hun gelooof een hoofddoek moeten dragen. Dat verbieden betekent dat ze daar niet kunnen werken of tegen hun eigen geloof in moeten gaan.

Dat is niet niks.
Mij is altijd verteld dat het een eigen keuze is, het staat iedereen natuurlijk vrij om keuzes te maken die hem of haar ongeschikt maken voor een bepaalde functie.

Een veganist is ook niet geschikt voor werkzaamheden in een slachthuis.
  dinsdag 7 juli 2026 @ 19:38:43 #126
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221267156
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 19:27 schreef beefkeek het volgende:

[..]
In de praktijk komt het bij de politie ook amper voor omdat er weinig moslima’s bij de politie op straat lopen.

Het probleem is een beetje dat die vrouwen van hun gelooof een hoofddoek moeten dragen. Dat verbieden betekent dat ze daar niet kunnen werken of tegen hun eigen geloof in moeten gaan.

Dat is niet niks.
Dat is dus een keuze inderdaad. Of aanpassen en integreren of je koppig vasthouden aan niet-Westerse gewoonten.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 7 juli 2026 @ 19:42:02 #127
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_221267208
En tja, als er een mogelijkheid wordt geboden om te integreren maar je wil perse vasthouden aan je niet Westerse gewoonten, dan moet je dus ook niet zeuren als je afgewezen, of zoals ze vanuit de slachtofferrol roepen gediscrimineerd wordt.


Als ik mijn schoenen niet uit wil doen in de moskee dan kom ik ook niet binnen.
pi_221267324
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 19:20 schreef beefkeek het volgende:

[..]
En dat mijn beste, is wat we in de volksmond discriminatie noemen.
Als men zo gaat redeneren dan worden de ongelovigen toch gediscrimineerd door de ouderwetse gelovigen?
  dinsdag 7 juli 2026 @ 19:48:03 #129
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_221267413
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 19:42 schreef Tengano het volgende:
En tja, als er een mogelijkheid wordt geboden om te integreren maar je wil perse vasthouden aan je niet Westerse gewoonten, dan moet je dus ook niet zeuren al je afgewezen, of zoals ze vanuit de slachtofferrol roepen gediscrimineerd wordt.

Als ik mijn schoenen niet uit wil doen in de moskee dan kom ik ook niet binnen.
En dat is dan ook waarom deze discussie nu weer speelt, als ze deze stap winnen gaan ze door naar de politie etc.

Alles om de islamisering maar verder te helpen en onze vrijheden worden vakkundig en doeltreffend tegen ons gebruikt. Dat doen ze al eeuwen, overal, wereldwijd. Waarom zouden ze er nu opeens hier mee stoppen, omdat een zooi progressieven dat wensdenken? :').
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  dinsdag 7 juli 2026 @ 19:50:25 #130
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_221267472
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 19:45 schreef torentje het volgende:
Als men zo gaat redeneren dan worden de ongelovigen toch gediscrimineerd door de ouderwetse gelovigen?
De hele islam is gebouwd op de grondvesten van discriminatie en suprematie.

Maar die normalisatie van discriminatie wil niet zeggen dat ze zelf ok zijn als ze het gevoel krijgen 'gediscrimineerd' te worden.

[ Bericht 0% gewijzigd door Tengano op 07-07-2026 19:59:27 ]
pi_221267728
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 19:31 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Niet niks nee, het is de bedoeling :7.

Als je die hoofddoek niet af mag zetten bewijs je dat je die wet belangrijker vindt dan de daadwerkelijke wet, en dan hoor je dus niet in een zo'n functie. Wie zegt dat het alleen bij het "negeren" van het uniform blijft?

En als je vindt dat ik dan weinig respect of empathie heb voor gelovigen, dat klopt ;).
BOA’s is nogal wat breder dan alleen politie, wil je dit dan doen voor alle functies wat onder de BOA koepel valt doen, of alleen handhaving?

Uitingen van geloof is nogal veel breder dan alleen een hoofdoek. Hoe ga je dat doen met vasten, bidden voor het eten etc?

Het punt is dat die hoofdoek een uiting van geloof is. Als je die wil verbieden, waar stop je dan? Als je neutraliteit uit wil stralen moet je dus elke vorm van persoonlijke identiteit weghalen en gaan voor uniformiteit, niet alleen een hoofddoek.
pi_221267770
quote:
14s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 19:38 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat is dus een keuze inderdaad. Of aanpassen en integreren of je koppig vasthouden aan niet-Westerse gewoonten.
Vrijheid van geloof geldt niet alleen voor geloven die jij leuk vindt, dat geldt voor alle geloven.
  dinsdag 7 juli 2026 @ 20:03:14 #133
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221267824
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 20:01 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Vrijheid van geloof geldt niet alleen voor geloven die jij leuk vindt, dat geldt voor alle geloven.
Wat ik vind is verder niet zo relevant. Het gaat om de effecten van een religie die objectief en feitelijk aantoonbaar zijn in een samenleving.

Dan kun je wel blijven benadrukken dat het voor alle geloven geldt. Maat toen dit ooit was bedacht was de Islam in West-Europa nagenoeg onbekend. Waarom zou je hier dan stug aan vast willen houden behalve als je zelf moslim bent of de Islam wilt verdedigen?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 7 juli 2026 @ 20:05:11 #134
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_221267854
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 19:59 schreef beefkeek het volgende:

[..]
BOA’s is nogal wat breder dan alleen politie, wil je dit dan doen voor alle functies wat onder de BOA koepel valt doen, of alleen handhaving?

Uitingen van geloof is nogal veel breder dan alleen een hoofdoek. Hoe ga je dat doen met vasten, bidden voor het eten etc?

Het punt is dat die hoofdoek een uiting van geloof is. Als je die wil verbieden, waar stop je dan? Als je neutraliteit uit wil stralen moet je dus elke vorm van persoonlijke identiteit weghalen en gaan voor uniformiteit, niet alleen een hoofddoek.
Kijk, ik heb ook niet alle wijsheid in pacht. Ik, en dat is echt persoonlijk dan, zou geen probleem hebben met een totaalverbod mbt religie in de politiek, handhaving, alles dat er toe doet, daar hoef ik geen geheim van te maken denk ik B-).

Hoe we in de praktijk moeten voorkomen dat de politieke islam te veel invloed krijgt, dat is een vraagstuk voor de experts O-).
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
  dinsdag 7 juli 2026 @ 20:05:38 #135
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_221267874
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 20:01 schreef beefkeek het volgende:
Vrijheid van geloof geldt niet alleen voor geloven die jij leuk vindt, dat geldt voor alle geloven.
De islam zal de eerste zijn die die vrijheid van geloof zal afschaffen.

Realiseer jij je dat wel.
pi_221267930
quote:
14s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 20:03 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Wat ik vind is verder niet zo relevant. Het gaat om de effecten van een religie die objectief en feitelijk aantoonbaar zijn in een samenleving.

Dan kun je wel blijven benadrukken dat het voor alle geloven geldt. Maat toen dit ooit was bedacht was de Islam in West-Europa nagenoeg onbekend. Waarom zou je hier dan stug aan vast willen houden behalve als je zelf moslim bent of de Islam wilt verdedigen?
Ah de argumenten zijn op dus probeer je me op mijn karakter aan te spreken? Waarom zou je dit alleen voor de Islam willen verbieden? Is het dan toch gewoon discriminatie?
  dinsdag 7 juli 2026 @ 20:09:27 #137
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_221267939
Wat een nonsens voorstel weer.
pi_221267945
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 20:05 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Kijk, ik heb ook niet alle wijsheid in pacht. Ik, en dat is echt persoonlijk dan, zou geen probleem hebben met een totaalverbod mbt religie in de politiek, handhaving, alles dat er toe doet, daar hoef ik geen geheim van te maken denk ik B-).

Hoe we in de praktijk moeten voorkomen dat de politieke islam te veel invloed krijgt, dat is een vraagstuk voor de experts O-).
Ik ook niet, mits dat voor elke religie geldt. SGP houdt er vaak net zulke rare gedachten op na, waarom die dan niet?
  dinsdag 7 juli 2026 @ 20:10:37 #139
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_221267958
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 20:09 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Ik ook niet, mits dat voor elke religie geldt. SGP houdt er vaak net zulke rare gedachten op na, waarom die dan niet?
Jaja, die ook, al het geloof weg uit de politiek etc.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_221267970
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 20:05 schreef Tengano het volgende:

[..]
De islam zal de eerste zijn die die vrijheid van geloof zal afschaffen.

Realiseer jij je dat wel.
In welk scenario heeft de Islam meer dan 2/3e van alle zetels in de Tweede Kamer om dat te kunnen doen?

Of is dit wat ze angst zaaien noemen?
  dinsdag 7 juli 2026 @ 20:13:36 #141
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221268005
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 20:05 schreef HeatWave het volgende:

[..]
Kijk, ik heb ook niet alle wijsheid in pacht. Ik, en dat is echt persoonlijk dan, zou geen probleem hebben met een totaalverbod mbt religie in de politiek, handhaving, alles dat er toe doet, daar hoef ik geen geheim van te maken denk ik B-).

Hoe we in de praktijk moeten voorkomen dat de politieke islam te veel invloed krijgt, dat is een vraagstuk voor de experts O-).
Het is vooral de vraag waarom sommigen de Islam altijd maar willen verdedigen. En het komt keer op keer vanuit dezelfde hoek. 'Ja, maar dit gemeen', 'Ja, maar dat is discriminatie', 'Ja, maar dat is oneerlijk', 'Ja, maar dat is niet gelijk'.

Oké, dan vindt men het toch maar gemeen, discriminatie, oneerlijk en niet gelijk?

Als dat de Westerse samenlevingen beschermd, dan is dat het waard. Of wij maken nu onderscheid of het wordt over een x-aantal decennia gedaan door de in razendsnel groeiende Islamitische samenlevingen.

Je moet wel ontzettend naïef zijn als je denkt dat het leven hier in Nederland (of welk ander land) straks precies hetzelfde is als er straks een kwart of de helft van het land Islamitisch is.
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 20:08 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Ah de argumenten zijn op dus probeer je me op mijn karakter aan te spreken? Waarom zou je dit alleen voor de Islam willen verbieden? Is het dan toch gewoon discriminatie?
Dat is uitgelegd: de Islam is anno 2026 onvergelijkbaar met het Christendom, Jodendom of welke andere religie dan ook. En het heeft niets met jou karakter te maken, dit is een forum, ik ken je niet eens, het gaat om het standpunt.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 7 juli 2026 @ 20:14:02 #142
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_221268016
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 20:11 schreef beefkeek het volgende:
In welk scenario heeft de Islam meer dan 2/3e van alle zetels in de Tweede Kamer om dat te kunnen doen?

Of is dit wat ze angst zaaien noemen?
Hoeveel stemmen PRO D66 en DENK al bij elkaar heeft weet ik niet.

Maar hun islamitisch streven is natuurlijk onmiskenbaar. En het is dan ook D66 die tegen dit verbod is samen met die andere twee anti Westerse partijen natuurlijk.
  dinsdag 7 juli 2026 @ 20:17:56 #143
6253 HeatWave
Apex Predator
pi_221268061
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 20:11 schreef beefkeek het volgende:

[..]
In welk scenario heeft de Islam meer dan 2/3e van alle zetels in de Tweede Kamer om dat te kunnen doen?

Of is dit wat ze angst zaaien noemen?
Neuh, aangezien ze dit al 1400 jaar doen is dit gewoon lange termijn werk voor de politieke islam, die meerderheid komt er vanzelf wel, kan nog wel even duren, maar ze hebben dus alle tijd.

En dit zijn de kleine stapjes onderweg die ze overal eerst invoeren, daarna komt de "mode politie", sharia in de wijken, dan sharia rechtbanken etc etc etc.

Alles is prima te aanschouwen aan de andere kant van het kanaal, daar zijn ze alleen iets verder op de tijdslijn inmiddels.

Er is niets angst zaaien aan het constateren van de (recente) geschiedenis. Zeker als AllahGram volstaat met imams van over de hele wereld die dit in het openbaar bevestigen en aanmoedigen.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
pi_221268069
quote:
14s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 20:13 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Het is vooral de vraag waarom sommigen de Islam altijd maar willen verdedigen. En het komt keer op keer vanuit dezelfde hoek. 'Ja, maar dit gemeen', 'Ja, maar dat is discriminatie', 'Ja, maar dat is oneerlijk', 'Ja, maar dat is niet gelijk'.

Oké, dan vindt men het toch maar gemeen, discriminatie, oneerlijk en niet gelijk?

Als dat de Westerse samenlevingen beschermd, dan is dat het waard. Of wij maken nu onderscheid of het wordt over een x-aantal decennia gedaan door de in razendsnel groeiende Islamitische samenlevingen.

Je moet wel ontzettend naïef zijn als je denkt dat het leven hier in Nederland (of welk ander land) straks precies hetzelfde is als er straks een kwart of de helft van het land Islamitisch is.
[..]
Dat is uitgelegd: de Islam is anno 2026 onvergelijkbaar met het Christendom, Jodendom of welke andere religie dan ook. En het heeft niets met jou karakter te maken, dit is een forum, ik ken je niet eens, het gaat om het standpunt.
Goed verhaal, het is nog steeds discriminatie. Oftewel, niet uitvoerbaar.

Dat maakt het niets meer dan een proefballon
pi_221268074
Overigens is zo'n verbod er al voor de politie dus is het volkomen logisch dat dezelfde regels ook voor boa's gaan gelden.
pi_221268089
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 20:14 schreef Tengano het volgende:

[..]
Hoeveel stemmen PRO D66 en DENK al bij elkaar heeft weet ik niet.

Maar hun islamitisch streven is natuurlijk onmiskenbaar. En het is dan ook D66 die tegen dit verbod is samen met die andere twee anti Westerse partijen natuurlijk.
Zeg je nu serieus dat PRO D66 en DENK bij elkaar de grondwet aan zouden willen passen om de vrijheid van geloof eruit te halen en alleen de Islam toe te staan?

Kom op zeg.
pi_221268102
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 19:42 schreef Tengano het volgende:
En tja, als er een mogelijkheid wordt geboden om te integreren maar je wil perse vasthouden aan je niet Westerse gewoonten, dan moet je dus ook niet zeuren als je afgewezen, of zoals ze vanuit de slachtofferrol roepen gediscrimineerd wordt.

Als ik mijn schoenen niet uit wil doen in de moskee dan kom ik ook niet binnen.
Je kunt prima intergreren in Nederland zonder dat je meteen je eigen cultuur overboord moet gooien.
  dinsdag 7 juli 2026 @ 20:21:52 #148
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_221268105
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 20:20 schreef beefkeek het volgende:
Zeg je nu serieus dat PRO D66 en DENK bij elkaar de grondwet aan zouden willen passen om de vrijheid van geloof eruit te halen en alleen de Islam toe te staan?

Kom op zeg.
Nou inderdaad. Niemand kan zich toch voorstellen dat een partij als DENK dit zou willen of doen 8)7

#koekoek
  dinsdag 7 juli 2026 @ 20:23:07 #149
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221268120
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 20:11 schreef beefkeek het volgende:

[..]
In welk scenario heeft de Islam meer dan 2/3e van alle zetels in de Tweede Kamer om dat te kunnen doen?

Of is dit wat ze angst zaaien noemen?
Dat is niet nodig en zo werkt het vaak ook niet.

Onderzoek toont aan dat voor (grote) maatschappelijke veranderingen is een groep van een kwart genoeg, zie bijvoorbeeld ook: Research Finds Tipping Point for Large-Scale Social Change. De verandering zelf zal ook een proces zijn.

Het is dus geen quasi dystopisch scenario waar moslims ineens de Tweede Kamer binnen rennen en een coupe plegen maar gradueel over tijd steeds meer invloed kunnen uitoefenen in de samenleving en hun normen, waarden en religieuze cultuur normaliseren. En dit is een proces dat nu al gaande is in de samenleving.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
pi_221268130
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 20:21 schreef Tengano het volgende:

[..]
Nou inderdaad. Niemand kan zich toch voorstellen dat een partij als DENK dit zou willen of doen 8)7

#koekoek
Je had het ook over PRO en D66.
pi_221268150
quote:
14s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 20:23 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Dat is niet nodig en zo werkt het vaak ook niet.

Onderzoek toont aan dat voor (grote) maatschappelijke veranderingen is een groep van een kwart genoeg, zie bijvoorbeeld ook: Research Finds Tipping Point for Large-Scale Social Change. De verandering zelf zal ook een proces zijn.

Het is dus geen quasi dystopisch scenario waar moslims ineens de Tweede Kamer binnen rennen en een coupe plegen maar gradueel over tijd steeds meer invloed kunnen uitoefenen in de samenleving en hun normen, waarden en religieuze cultuur normaliseren. En dit is een proces dat nu al gaande is in de samenleving.
Dat was niet de discussie. Er werd gezegd dat het verboden zou worden (vrijheid van geloof afschaffen).
  dinsdag 7 juli 2026 @ 20:25:44 #152
496707 HowardRoark
Tacticalized!
pi_221268172
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 20:20 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Zeg je nu serieus dat PRO D66 en DENK bij elkaar de grondwet aan zouden willen passen om de vrijheid van geloof eruit te halen en alleen de Islam toe te staan?

Kom op zeg.
Nee, maar wel Islam tot de norm maken. Denk bijvoorbeeld aan het officieel maken van de Islamitische feestdagen. Wellicht een stap daarnaartoe is het weghalen van de Christelijke feestdagen als leidend. Maar dit kun je zelf ook wel invullen. Je dacht toch immers niet dat over tijd, waar de Islam groeit, het Christendom afneemt en secularisering toeneemt dat je voor altijd kunt vasthouden aan de Christelijke feestdagen?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
  dinsdag 7 juli 2026 @ 20:28:11 #153
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_221268195
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 20:23 schreef beefkeek het volgende:
Je had het ook over PRO en D66.
PRO en D666 hebben overduidelijk meer affiniteit met de islam, immigranten, moslims en Palestina.

Niet zo gek dus dat die anti westerse clubjes dus ook nog meer ruimte en voorrang zullen verlenen aan de islam en de verdere afbraak van dit land met Joods/Christelijke waarden.

Dat zien we nu al, en ook dit is daar weer een voorbeeld van. En jij laat heel duidelijk zien aan welke kant je daarin staat.
pi_221268281
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 20:28 schreef Tengano het volgende:

[..]
PRO en D666 hebben overduidelijk meer affiniteit met de islam, immigranten, moslims en Palestina.

Niet zo gek dus dat die anti westerse clubjes dus ook nog meer ruimte en voorrang zullen verlenen aan de islam en de verdere afbraak van dit land met Joods/Christelijke waarden.

Dat zien we nu al, en ook dit is daar weer een voorbeeld van, en jij laat heel duidelijk zien aan welke kant je daarin staat.
Ja, aan de kant van de redelijkheid. De kant die niet iedereen over één kam scheert. De kant die Nederland niet roomblank hoeft te hebben en termen als omvolking om te kotsen vindt. Die kant?

Je loopt compleet vast in de discussie en begint ineens te schermen met anti-westers, of dat PRO en D66 Nederland Islamitisch zouden willen maken. Wat is dat dan voor kolder?
pi_221268284


Deze dame gaat de strijd aan met de mensonterende kopvodden. Woest aantrekkelijk.
  dinsdag 7 juli 2026 @ 20:37:08 #156
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_221268309
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 20:34 schreef beefkeek het volgende:
Ja, aan de kant van de redelijkheid. De kant die niet iedereen over één kam scheert. De kant die Nederland niet roomblank hoeft te hebben en termen als omvolking om te kotsen vindt. Die kant?

Je loopt compleet vast in de discussie en begint ineens te schermen met anti-westers, of dat PRO en D66 Nederland Islamitisch zouden willen maken. Wat is dat dan voor kolder?
Tja, en toen waren je argumenten dus blijkbaar op.

Prettige avond dan nog verder.
pi_221268316
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 20:37 schreef Tengano het volgende:

[..]
Tja, en toen waren je argumenten dus blijkbaar op.

Prettige avond dan nog verder.
Nee hoor, ik reageerde gewoon op jouw gebrek aan argumenten. Die waren een post of 6 geleden tenslotte al op.
  dinsdag 7 juli 2026 @ 20:39:09 #158
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_221268328
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 20:38 schreef beefkeek het volgende:
Nee hoor, ik reageerde gewoon op jouw gebrek aan argumenten. Die waren een post of 6 geleden tenslotte al op.
:*
pi_221268413
Geloof heeft niks te zoeken in publieke functies. Nergens.

Gelovigen :')
pi_221268857
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 20:01 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Vrijheid van geloof geldt niet alleen voor geloven die jij leuk vindt, dat geldt voor alle geloven.
Geen enkel geloof is aantrekkelijk, omdat die ouderwetse gebruiken en tradities hebben.
  dinsdag 7 juli 2026 @ 21:42:15 #161
319685 Mubassie
Hallo kindertjes
pi_221268995
quote:
14s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 18:48 schreef HowardRoark het volgende:

[..]
Alsof een boa met een keppeltje ook iets serieus is. Zie je het al voor, probeer überhaupt eens met een keppeltje door bepaalde wijken te lopen, dan ontstaan er al snel conflict, vaak met een bepaalde groep als aanstichter/dader.
Ben ik met je eens.

Dat keppeltje is erbij verzonnen door de berichtgevers om af te leiden van de hoofddoek.

Natuurlijk gaat een Jood niet open en bloot voor BOA spelen met een keppeltje op. Dat is suïcide.
  dinsdag 7 juli 2026 @ 23:13:59 #162
13309 nostra
ask why
pi_221270218
Toch bijzonder dat Zalm er dan nog wel doorheen pushte dat 'God zij met ons' op de (2)-euromunten is blijven staan.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
pi_221270241
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 21:42 schreef Mubassie het volgende:

[..]
Ben ik met je eens.

Dat keppeltje is erbij verzonnen door de berichtgevers om af te leiden van de hoofddoek.

Natuurlijk gaat een Jood niet open en bloot voor BOA spelen met een keppeltje op. Dat is suïcide.
Hoeveel BOA's zijn er eigenlijk met een hoofddoek op?
pi_221270345
Fuck vrijheid van godsdienst. Waarom moet dat in vredesnaam boven alles en iedereen staan? Waarom kan de wet niet gewoon heel simpel zeggen dat er grenzen zijn aan die vrijheid? Ik word zo moe van de uitzonderingspositie van religie.
No amount of money ever bought a second of time.
pi_221270589
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 23:14 schreef beefkeek het volgende:

[..]
Hoeveel BOA's zijn er eigenlijk met een hoofddoek op?
Daar zijn geen cijfers over bekend aangezien dat per gemeente verschilt qua 'beleid'.

Godsdienst in welke vorm dan ook heeft niks te zoeken in publieke functies.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')