abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_221252592
https://asiatimes.com/202(...)it-for-floor-prices/

quote:
De Chinese huizenmarkt maakt een vrije val doordat kopers wachten op bodemprijzen

Vastgoedinvesteringen, nieuwbouw en opgeleverde woningen dalen fors terwijl projectontwikkelaars kampen met zwakke verkopen

De huizenprijzen in China zijn in de eerste helft van 2026 verder gedaald, doordat kopers afwachten in de verwachting dat de prijzen nog verder zullen zakken. Nu zowel de verkoopvolumes als de prijzen blijven afnemen, zien analisten weinig aanwijzingen voor een herstel op korte termijn.



Uit gegevens die woensdag werden gepubliceerd door de China Index Academy blijkt dat de prijzen van bestaande koopwoningen in 100 grote Chinese steden in juni met 0,42% zijn gedaald ten opzichte van de voorgaande maand, tot een gemiddelde van 12.639 yuan (ongeveer US$1.750) per vierkante meter. Van deze steden noteerden er 88 een prijsdaling, terwijl slechts 12 een stijging lieten zien.

De prijsdaling op de markt voor bestaande woningen was zichtbaar in alle stedelijke categorieën. In juni daalden de prijzen in eersteklassteden met 6,95% ten opzichte van een jaar eerder. In tweedeklassteden was de daling nog sterker, met 8,21%, terwijl kleinere steden van de derde en vierde categorie een daling van 7,48% op jaarbasis noteerden.

Van de tien grootste steden registreerden Nanjing en Wuhan de grootste prijsdalingen op jaarbasis in juni, met respectievelijk 11,45% en 10,89%. Beijing, Tianjin, Guangzhou en Chongqing zagen prijsdalingen tussen de 8% en 10%. Hangzhou, Shanghai, Chengdu en Shenzhen noteerden dalingen tussen de 5% en 8%. Shenzhen presteerde van de tien steden het best, met een prijsdaling van 5,27% ten opzichte van een jaar eerder.

Chinese commentatoren beschouwen de cijfers over de eerste helft van het jaar als een bevestiging dat de neerwaartse trend op de huizenmarkt nog niet ten einde is en verwachten verdere prijsdalingen gedurende de rest van 2026.



Een columnist uit de provincie Henan, die schrijft onder het pseudoniem Qingjin Wenwang, beschrijft hoe de stemming onder potentiële huizenkopers zichtbaar is veranderd.

"Een vriend van mij begon eind 2025 op zoek te gaan naar een woning met het oog op zijn huwelijk. Destijds waren verkopers zelfverzekerd en nauwelijks bereid om over de prijs te onderhandelen," schrijft hij. "Toen hij in juni 2026 terugkeerde naar dezelfde wijk om vergelijkbare woningen te bekijken, waren de verkopers veel toegeeflijker geworden en vroegen ze hem voortdurend wanneer hij bereid was de koopovereenkomst te tekenen."

Volgens hem heeft deze ervaring ertoe geleid dat zijn vriend steeds banger wordt dat de huizenprijzen ook na aankoop verder zullen dalen.

Onder verwijzing naar cijfers die vorige maand door het National Bureau of Statistics (NBS) zijn gepubliceerd, noemt hij vier redenen waarom een werkelijk herstel voorlopig buiten bereik blijft:
- De prijzen zijn nog niet gestabiliseerd. In mei stegen de prijzen van nieuwbouwwoningen slechts in 16 van de 70 grote steden ten opzichte van de voorgaande maand, terwijl slechts 10 steden prijsstijgingen op de markt voor bestaande woningen lieten zien. In steden van de derde categorie versnelde de prijsdaling zelfs.
- Kopers trekken zich nog steeds terug. In de eerste vijf maanden van 2026 daalde de verkoop van nieuwbouwwoningen met 10,8% op basis van vloeroppervlak en met 13,5% in waarde ten opzichte van een jaar eerder. Veel huishoudens stellen een aankoop voor onbepaalde tijd uit.
- Projectontwikkelaars schroeven hun activiteiten terug. Vastgoedinvesteringen daalden tussen januari en mei met 16,2% op jaarbasis, het aantal nieuw gestarte bouwprojecten nam met 22,6% af en het aantal opgeleverde woningen daalde met 23,4%.
- Het vertrouwen in de markt voor bestaande woningen is sterk afgenomen. De prijsverwachtingen in veel steden zijn stilletjes naar beneden bijgesteld. Zodra kopers voorzichtiger worden, duurt het doorgaans lang voordat dat vertrouwen terugkeert.



Het NBS meldde op 16 juni dat slechts vier van de 70 steden in de eerste vijf maanden van 2026 een stijging van de nieuwbouwprijzen op jaarbasis lieten zien. Op de markt voor bestaande woningen kende geen enkele stad een prijsstijging; in de meeste steden lagen de prijzen tussen de 5% en 8% lager dan een jaar eerder.

"Sinds 2021 heeft de Chinese vastgoedmarkt een ingrijpende transformatie ondergaan. De verkoop van nieuwbouwwoningen bereikte dat jaar een piek van 1,79 miljard vierkante meter en is sindsdien elk jaar verder gedaald, tot minder dan één miljard vierkante meter in 2025," schrijft een vastgoedcolumnist uit de provincie Guangdong in een woensdag gepubliceerd artikel. "In veel steden zijn de huizenprijzen inmiddels meer dan 40% gedaald ten opzichte van de piek, en op sommige plaatsen zelfs meer dan 50%. Een dergelijke scherpe daling in zo'n korte periode is naar iedere maatstaf uitzonderlijk ernstig."

Volgens hem liggen drie structurele factoren aan de basis van deze neergang:
- De Chinese bevolking krimpt. Sinds 2022 kent China een negatieve bevolkingsgroei, en die krimp zet door. Ervaringen uit andere landen laten zien dat een dalende bevolking moeilijk is om te keren. Waarschijnlijk zal China ook de komende jaren met bevolkingskrimp te maken blijven houden.
- De periode van snelle verstedelijking is grotendeels voorbij. De massale trek naar de steden, die de afgelopen decennia de enorme vraag naar woningen en de explosieve stijging van de huizenprijzen aanwakkerde, is grotendeels ten einde.
- Er is geen algemeen woningtekort meer. Na jaren van intensieve bouw beschikt China als geheel over voldoende woningen. Alleen in de grootste steden en op de meest gewilde locaties blijft het aanbod relatief krap.
Wel echt een typisch nieuwsbericht van een ware kapitalist. Betaalbare huizen... de horror. :X

De huizen"crisis" omvat het betaalbaarder worden van huizen voor iedereen, wat ervoor zorgt dat 96% van de mensen in China in een gekocht huis wonen!
Meer huizen hebben dan mensen is geen crisis, maar een gezonde samenleving waar mensen gewoon een huis kunnen betalen.

De prijzen hier mogen ook wel omlaag, maar dat zou een horrorscenario zijn... "if we build more houses, the prices will go down and people lose their wealth" :')
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵☭
Let the ruling classes tremble at a communist revolution. The proletarians have nothing to lose but their chains. They have a world to win.
pi_221252598
Ik weet nog wel dat Amerikaanse rechtse media de quote "houses are for living in, not for speculation" fileerde en wegzette als extreemlinkse retoriek _O-
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵☭
Let the ruling classes tremble at a communist revolution. The proletarians have nothing to lose but their chains. They have a world to win.
pi_221252681
intussen in nederland
quote:
Miljoen huizen erbij in vijftien jaar, maar het tekort aan woningen blijft gewoon bestaan\

Nederland krijgt er de komende vijftien jaar ruim 1 miljoen woningen bij. Het woningtekort blijft echter bestaan. Dat staat in de Primos-prognose, een jaarlijks onderzoek dat een belangrijke basis vormt voor veel overheidsbeleid.
https://www.volkskrant.nl(...)on-bestaan~bd8e0834/
  maandag 6 juli 2026 @ 11:24:41 #4
503714 SebbeSwensje
Heraclied of niet?
pi_221252948
quote:
88s.gif Op maandag 6 juli 2026 10:54 schreef Mikeytt het volgende:
Ik weet nog wel dat Amerikaanse rechtse media de quote "houses are for living in, not for speculation" fileerde en wegzette als extreemlinkse retoriek _O-
Die cashen ook dik op levensreddende medicijnen dus dat zal ongetwijfeld.
That's the drugs talking and truth be told, I like what they're saying.
  maandag 6 juli 2026 @ 11:34:05 #5
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_221253002
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2026 10:53 schreef Mikeytt het volgende:
https://asiatimes.com/202(...)it-for-floor-prices/
[..]
Wel echt een typisch nieuwsbericht van een ware kapitalist. Betaalbare huizen... de horror. :X

De huizen"crisis" omvat het betaalbaarder worden van huizen voor iedereen, wat ervoor zorgt dat 96% van de mensen in China in een gekocht huis wonen!
Meer huizen hebben dan mensen is geen crisis, maar een gezonde samenleving waar mensen gewoon een huis kunnen betalen.

De prijzen hier mogen ook wel omlaag, maar dat zou een horrorscenario zijn... "if we build more houses, the prices will go down and people lose their wealth" :')
Wanneer vertrek je?
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
  maandag 6 juli 2026 @ 11:48:03 #6
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221253069
Hoeveel chinzen hebben eigen woning eigenlijk?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_221253083
quote:
7s.gif Op maandag 6 juli 2026 11:48 schreef phpmystyle het volgende:
Hoeveel chinzen hebben eigen woning eigenlijk?
Veel denk ik, er zijn veel chinezen
pi_221253114
quote:
7s.gif Op maandag 6 juli 2026 11:48 schreef phpmystyle het volgende:
Hoeveel chinzen hebben eigen woning eigenlijk?
96%.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵☭
Let the ruling classes tremble at a communist revolution. The proletarians have nothing to lose but their chains. They have a world to win.
pi_221253117
quote:
6s.gif Op maandag 6 juli 2026 11:34 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Wanneer vertrek je?
2036 idealiter. :7
Tegen 2030 moet ik vloeiend Chinees spreken.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵☭
Let the ruling classes tremble at a communist revolution. The proletarians have nothing to lose but their chains. They have a world to win.
  maandag 6 juli 2026 @ 11:54:44 #10
443733 Pajanus
grgr pajanus
pi_221253121
Tja als de huizenprijzen kelderen is dat voor veel meer mensen een probleem dan waar nu geen huis voor is.
Stabiliteit is daarin dus belangrijk

mvg
niet-huiseigenaar
Lachen joh.
pi_221253129
quote:
Klopt. Zonder winst geen woningen. 8)7
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵☭
Let the ruling classes tremble at a communist revolution. The proletarians have nothing to lose but their chains. They have a world to win.
pi_221253148
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2026 11:54 schreef Pajanus het volgende:
Tja als de huizenprijzen kelderen is dat voor veel meer mensen een probleem dan waar nu geen huis voor is.
Stabiliteit is daarin dus belangrijk

mvg
niet-huiseigenaar
Tegen welk probleem komen die nu aan? :9
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵☭
Let the ruling classes tremble at a communist revolution. The proletarians have nothing to lose but their chains. They have a world to win.
pi_221253152
En wij worden in den poeperd genomen waar we zelf bij staan :')
  maandag 6 juli 2026 @ 11:58:51 #14
443733 Pajanus
grgr pajanus
pi_221253154
quote:
88s.gif Op maandag 6 juli 2026 11:57 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Tegen welk probleem komen die nu aan? :9
De huiseigenaren?

Nu niet, of naja doorstromen bestaat niet.
Lachen joh.
pi_221253182
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2026 11:58 schreef Pajanus het volgende:

[..]
De huiseigenaren?

Nu niet, of naja doorstromen bestaat niet.
Doorstromen gebeurt genoeg. Mensen nemen een hypotheek naar wat ze destijds kunnen dragen.

Als ze willen doorstromen, verkopen ze goedkoop en kopen ze vervolgens ook goedkoop. Qua maandlasten verandert niets.
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵☭
Let the ruling classes tremble at a communist revolution. The proletarians have nothing to lose but their chains. They have a world to win.
pi_221253196
quote:
88s.gif Op maandag 6 juli 2026 11:57 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Tegen welk probleem komen die nu aan? :9
De hypotheek staat onder water, de bank heeft meer aan een persoon geleend dan dat het huis waard is. Dat is slecht voor de bank en die wil dat het opgelost word.

2 mogelijkheden:
- Je lost het stuk dat onder water staat direct af
(en met dalende prijzen blijft dat zich herhalen tot de prijzen weer stijgen of dat je bij de volgende mogelijkheid uit komt)
- Je hebt niet genoeg geld om het onder water stuk af te lossen en verkoopt gedwongen je huis, je bent dakloos en blijft alsnog met een restschuld zitten
  maandag 6 juli 2026 @ 12:08:15 #17
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221253237
quote:
1s.gif Op maandag 6 juli 2026 12:03 schreef Moonversion het volgende:

[..]
De hypotheek staat onder water, de bank heeft meer aan een persoon geleend dan dat het huis waard is. Dat is slecht voor de bank en die wil dat het opgelost word.

2 mogelijkheden:
- Je lost het stuk dat onder water staat direct af
(en met dalende prijzen blijft dat zich herhalen tot de prijzen weer stijgen of dat je bij de volgende mogelijkheid uit
komt)
- Je hebt niet genoeg geld om het onder water stuk af te lossen en verkoopt gedwongen je huis, je bent dakloos en blijft alsnog met een restschuld zitten
Is dat ooit gebeurd?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_221253260
quote:
1s.gif Op maandag 6 juli 2026 12:03 schreef Moonversion het volgende:

[..]
De hypotheek staat onder water, de bank heeft meer aan een persoon geleend dan dat het huis waard is. Dat is slecht voor de bank en die wil dat het opgelost word.

2 mogelijkheden:
- Je lost het stuk dat onder water staat direct af
(en met dalende prijzen blijft dat zich herhalen tot de prijzen weer stijgen of dat je bij de volgende mogelijkheid uit komt)
- Je hebt niet genoeg geld om het onder water stuk af te lossen en verkoopt gedwongen je huis, je bent dakloos en blijft alsnog met een restschuld zitten
Dat is niet hoe het werkt in China. (En ook niet in Nederland overigens...)

Banken grijpen niet in omdat je woning minder waard is. Je blijft gewoon de maandlasten betalen. (Die overigens ook een stuk lager zijn gezien je daar 20-40% aanbetaling doet meestal.)
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵☭
Let the ruling classes tremble at a communist revolution. The proletarians have nothing to lose but their chains. They have a world to win.
pi_221253267
quote:
7s.gif Op maandag 6 juli 2026 12:08 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Is dat ooit gebeurd?
Ja, dat was een van de aanjagers van de depressie in de jaren dertig.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_221253276
quote:
88s.gif Op maandag 6 juli 2026 12:11 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
Dat is niet hoe het werkt in China. (En ook niet in Nederland overigens...)

Banken grijpen niet in omdat je woning minder waard is. Je blijft gewoon de maandlasten betalen. (Die overigens ook een stuk lager zijn gezien je daar 20-40% aanbetaling doet meestal.)
Verhuizen wordt wel lastig, omdat je bij verkoop met een restschuld zit die je niet kunt financieren in de hypotheek van de nieuwe woning.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_221253281
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2026 11:58 schreef O0utlawz het volgende:
En wij worden in den poeperd genomen waar we zelf bij staan :')
Wel bijzonder dat je dat gevoel hebt als je woning meer waard wordt...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_221253302
Tja, hier vergroot men de populatie liever door immigratie (en dus stijgt de vraag) en houdt men het aanbod woningen laag door zichzelf in de voet te schieten over stikstof en allerlei andere bureaucratische regels waardoor er veel te weinig gebouwd kan worden.

En liegt vervolgens over deze oorzaak.

Want van 15 miljoen mensen naar 18+ miljoen mensen in 30 jaar tijd (bevolkingsgroei puur door migratie), dat heeft natuurlijk niets te maken met de stijgende woningprijzen.

En daarnaast gaat onze grote vriend Minister Jetten er gewoon 10 steden bij bouwen hoor, dus dan komt het helemaal goed. Lol, 10 steden erbij bouwen om de bevolkingsgroei te kunnen faciliciteren. Dus eigenlijk bouw je 10 steden voor migranten.

Oh nee, dat waren trouwens 'figuurlijke' 10 steden. Niet echt natuurlijk. Want we moeten wel aan het milieu denken natuurlijk.
pi_221253344
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2026 12:19 schreef matigeuser het volgende:
Tja, hier vergroot men de populatie liever door immigratie (en dus stijgt de vraag) en houdt men het aanbod woningen laag door zichzelf in de voet te schieten over stikstof en allerlei andere bureaucratische regels waardoor er veel te weinig gebouwd kan worden.

En liegt vervolgens over deze oorzaak.

Want van 15 miljoen mensen naar 18+ miljoen mensen in 30 jaar tijd (bevolkingsgroei puur door migratie), dat heeft natuurlijk niets te maken met de stijgende woningprijzen.

En daarnaast gaat onze grote vriend Minister Jetten er gewoon 10 steden bij bouwen hoor, dus dan komt het helemaal goed. Lol, 10 steden erbij bouwen om de bevolkingsgroei te kunnen faciliciteren. Dus eigenlijk bouw je 10 steden voor migranten.

Oh nee, dat waren trouwens 'figuurlijke' 10 steden. Niet echt natuurlijk. Want we moeten wel aan het milieu denken natuurlijk.
Het is altijd gemakkelijk om de schuld van alles toe te schrijven aan migranten.


In 30 jaar tijd zijn er 2,2 miljoen woningen gebouwd.

Voldoende om die 3 miljoen groei op te vangen zou je denken.

Maar het verhaal is complexer dan dat.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  maandag 6 juli 2026 @ 12:29:11 #24
477768 TweedeKlum
De echte Rico is op Zuid.
pi_221253361
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2026 11:49 schreef DrDentz het volgende:

[..]
Veel denk ik, er zijn veel chinezen
Omdat ze goed kunnen kezen.
Voor de dagelijkse Trumprotzooi: https://reportersonline.nl/auteur/kirsten-verdel/
Kijk live hoe Trump zijn eigen land sloopt: https://www.project2025.observer/
  maandag 6 juli 2026 @ 12:29:29 #25
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_221253363
quote:
88s.gif Op maandag 6 juli 2026 11:54 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
2036 idealiter. :7
Tegen 2030 moet ik vloeiend Chinees spreken.
Om de taal onder de knie te krijgen kun je beter in het land zelf wonen.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_221253409
quote:
88s.gif Op maandag 6 juli 2026 12:29 schreef ACT-F het volgende:

[..]
Om de taal onder de knie te krijgen kun je beter in het land zelf wonen.
Tenzij iemand vluchteling is, is er geen reden om in een land te gaan wonen waar je de taal niet spreekt. :9
🇨🇳🇻🇳🇱🇦🇨🇺🇰🇵☭
Let the ruling classes tremble at a communist revolution. The proletarians have nothing to lose but their chains. They have a world to win.
  maandag 6 juli 2026 @ 12:39:01 #27
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_221253492
quote:
88s.gif Op maandag 6 juli 2026 12:34 schreef Mikeytt het volgende:
Tenzij iemand vluchteling is, is er geen reden om in een land te gaan wonen waar je de taal niet spreekt. :9
Je kan prima een economische vluchteling zijn vanwege de goedkopere woningen en een politieke vluchteling vanwege het algehele beleid.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_221253574
quote:
7s.gif Op maandag 6 juli 2026 11:48 schreef phpmystyle het volgende:
Hoeveel chinzen hebben eigen woning eigenlijk?
Echte communisten bezitten niks
  Vis een optie? maandag 6 juli 2026 @ 14:12:37 #29
70532 loveli
N
pi_221254449
Een paar jaar geleden waren er al berichten over een op handen zijnde vastgoedcrash in China, met o.a. Evergrande als te groot probleem.
crap in = crap out
pi_221254464
quote:
88s.gif Op maandag 6 juli 2026 11:54 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
2036 idealiter. :7
Tegen 2030 moet ik vloeiend Chinees spreken.
De kans dat jij tegen 2030 vloeiend Chinees (welk?) spreekt is nihil.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
pi_221254509
quote:
88s.gif Op maandag 6 juli 2026 11:54 schreef Mikeytt het volgende:

[..]
2036 idealiter. :7
Tegen 2030 moet ik vloeiend Chinees spreken.
Kan het niet wat sneller?
pi_221254673
quote:
1s.gif Op maandag 6 juli 2026 12:25 schreef Wantie het volgende:

[..]
Het is altijd gemakkelijk om de schuld van alles toe te schrijven aan migranten.

In 30 jaar tijd zijn er 2,2 miljoen woningen gebouwd.

Voldoende om die 3 miljoen groei op te vangen zou je denken.

Maar het verhaal is complexer dan dat.
Er zijn meerdere factoren van toepassing, dat klopt. Zoals vergrijzing. Het feit dat er meer alleenstaanden zijn. Etc.

Toch is de gigantische olifant in de kamer die bevolkingsgroei van 3 miljoen. Daar schrijf ik het aan toe. Niet aan 'immigranten' zelf. Dat er weer een slachtofferrol van maken.

Maar inderdaad, die 3 miljoen komt door immigratie in ons geval. Omdat Nederlandse vrouwen al decennia onder de 2.1 kind per vrouw zitten, dus onze bevolking zou eigenlijk moeten krimpen.

Derhalve is dit niet alleen het probleem, het is ook nog eens de meest werkbare oplossing. Gewoon kappen met immgiratie. Er zijn nog veel meer problemen bij betrokken, maar de drukte in dit land is nog wel het grootste ervan. Met alle bijeffecten van dien op de huizenmarkt, de wachtlijsten in de zorg, de drukte op de weg, etc. En last, but zeker nog least, de effecten op het milieu en klimaat. Meer mensen in dit land op onze levensstandaard = meer co2 uitstoot, meer stikstof uitstoot, etc.

Je kunt zo fucking veel problemen in dit land oplossen door te stoppen met immigratie en remigratie te stimuleren (op vrijwillige, financiele basis). Minder mensen in dit land zou een verademing zijn. Terug naar '15 miljoen mensen op dat hele kleine stukje aarde'. Het was toen al druk...

Het zou zoveel markten ontzien. De huizenmarkt. Het overvolle electriciteitsnetwerk. De stikstof en co2 uitstoot. Rustiger op de weg. Minder lange wachtlijsten in de zorg.

En dan heb ik het nog niet gehad over de negatieve effecten van de snel veranderende bevolkingssamenstelling. Daar hebben we al andere topics voor.

Die eindeloze groei aan (buitenlandse) mensen voor een beetje finacieel gewin is echt absolute waanzin. We hadden er nooit aan moeten beginnen. En we hebben elke 4 jaar de kans gehad om er mee te stoppen, maar we weigeren het. Bang voor de financiele consequenties terwijl de andere consequenties waarschijnlijk nog veel ingrijpender zijn.

We moeten echt naar bevolkingskrimp. Eindeloos doorgroeien kan niet. 21 miljoen mensen in dit land (voor 2100 volgens het CBS) is absoluut waanzin. En waar ligt de grens? 25 miljoen? 30 miljoen?

Waarom moeten we dit willen? Waarom niet gewoon kappen met immigratie en op 'natuurlijke wijze' gewoon terug zakken naar een mooie 10-15 miljoen mensen?
pi_221255045
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2026 14:58 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Er zijn meerdere factoren van toepassing, dat klopt. Zoals vergrijzing. Het feit dat er meer alleenstaanden zijn. Etc.

Toch is de gigantische olifant in de kamer die bevolkingsgroei van 3 miljoen. Daar schrijf ik het aan toe. Niet aan 'immigranten' zelf. Dat er weer een slachtofferrol van maken.

Maar inderdaad, die 3 miljoen komt door immigratie in ons geval. Omdat Nederlandse vrouwen al decennia onder de 2.1 kind per vrouw zitten, dus onze bevolking zou eigenlijk moeten krimpen.

Derhalve is dit niet alleen het probleem, het is ook nog eens de meest werkbare oplossing. Gewoon kappen met immgiratie. Er zijn nog veel meer problemen bij betrokken, maar de drukte in dit land is nog wel het grootste ervan. Met alle bijeffecten van dien op de huizenmarkt, de wachtlijsten in de zorg, de drukte op de weg, etc. En last, but zeker nog least, de effecten op het milieu en klimaat. Meer mensen in dit land op onze levensstandaard = meer co2 uitstoot, meer stikstof uitstoot, etc.

Je kunt zo fucking veel problemen in dit land oplossen door te stoppen met immigratie en remigratie te stimuleren (op vrijwillige, financiele basis). Minder mensen in dit land zou een verademing zijn. Terug naar '15 miljoen mensen op dat hele kleine stukje aarde'. Het was toen al druk...

Het zou zoveel markten ontzien. De huizenmarkt. Het overvolle electriciteitsnetwerk. De stikstof en co2 uitstoot. Rustiger op de weg. Minder lange wachtlijsten in de zorg.

En dan heb ik het nog niet gehad over de negatieve effecten van de snel veranderende bevolkingssamenstelling. Daar hebben we al andere topics voor.

Die eindeloze groei aan (buitenlandse) mensen voor een beetje finacieel gewin is echt absolute waanzin. We hadden er nooit aan moeten beginnen. En we hebben elke 4 jaar de kans gehad om er mee te stoppen, maar we weigeren het. Bang voor de financiele consequenties terwijl de andere consequenties waarschijnlijk nog veel ingrijpender zijn.

We moeten echt naar bevolkingskrimp. Eindeloos doorgroeien kan niet. 21 miljoen mensen in dit land (voor 2100 volgens het CBS) is absoluut waanzin. En waar ligt de grens? 25 miljoen? 30 miljoen?

Waarom moeten we dit willen? Waarom niet gewoon kappen met immigratie en op 'natuurlijke wijze' gewoon terug zakken naar een mooie 10-15 miljoen mensen?
Het effect van migranten op het klimaat....


Tja...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  maandag 6 juli 2026 @ 16:21:02 #34
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_221255148
quote:
1s.gif Op maandag 6 juli 2026 16:07 schreef Wantie het volgende:

[..]
Het effect van migranten op het klimaat....


Tja...
Leefklimaat.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_221255355
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2026 14:58 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Er zijn meerdere factoren van toepassing, dat klopt. Zoals vergrijzing. Het feit dat er meer alleenstaanden zijn. Etc.

Toch is de gigantische olifant in de kamer die bevolkingsgroei van 3 miljoen. Daar schrijf ik het aan toe. Niet aan 'immigranten' zelf. Dat er weer een slachtofferrol van maken.

Maar inderdaad, die 3 miljoen komt door immigratie in ons geval. Omdat Nederlandse vrouwen al decennia onder de 2.1 kind per vrouw zitten, dus onze bevolking zou eigenlijk moeten krimpen.

Derhalve is dit niet alleen het probleem, het is ook nog eens de meest werkbare oplossing. Gewoon kappen met immgiratie. Er zijn nog veel meer problemen bij betrokken, maar de drukte in dit land is nog wel het grootste ervan. Met alle bijeffecten van dien op de huizenmarkt, de wachtlijsten in de zorg, de drukte op de weg, etc. En last, but zeker nog least, de effecten op het milieu en klimaat. Meer mensen in dit land op onze levensstandaard = meer co2 uitstoot, meer stikstof uitstoot, etc.

Je kunt zo fucking veel problemen in dit land oplossen door te stoppen met immigratie en remigratie te stimuleren (op vrijwillige, financiele basis). Minder mensen in dit land zou een verademing zijn. Terug naar '15 miljoen mensen op dat hele kleine stukje aarde'. Het was toen al druk...

Het zou zoveel markten ontzien. De huizenmarkt. Het overvolle electriciteitsnetwerk. De stikstof en co2 uitstoot. Rustiger op de weg. Minder lange wachtlijsten in de zorg.

En dan heb ik het nog niet gehad over de negatieve effecten van de snel veranderende bevolkingssamenstelling. Daar hebben we al andere topics voor.

Die eindeloze groei aan (buitenlandse) mensen voor een beetje finacieel gewin is echt absolute waanzin. We hadden er nooit aan moeten beginnen. En we hebben elke 4 jaar de kans gehad om er mee te stoppen, maar we weigeren het. Bang voor de financiele consequenties terwijl de andere consequenties waarschijnlijk nog veel ingrijpender zijn.

We moeten echt naar bevolkingskrimp. Eindeloos doorgroeien kan niet. 21 miljoen mensen in dit land (voor 2100 volgens het CBS) is absoluut waanzin. En waar ligt de grens? 25 miljoen? 30 miljoen?

Waarom moeten we dit willen? Waarom niet gewoon kappen met immigratie en op 'natuurlijke wijze' gewoon terug zakken naar een mooie 10-15 miljoen mensen?
Deze man _O_
pi_221256196
quote:
1s.gif Op maandag 6 juli 2026 16:07 schreef Wantie het volgende:

[..]
Het effect van migranten op het klimaat....

Tja...
Tja wat?

Kom eens met argumenten dan.

Meer mensen op een klein stuk land = meer uitstoot van stikstof inderdaad. Hoezo klopt dat niet? De bevolking groeit door immigratie. Dus als we dat niet zouden doen, dan hadden we nu miljoenen mensen minder in dit land. Zou dat niet minder uitstoot geven denk je? Zo ja, hoe werkt dat dan? Wat is er mis met de stelling dat 10 miljoen mensen op een postzegel land minder stikstof / co2 uitstoten dan 20 miljoen?

En wat dacht je van deze:
Een gemiddelde Nederlander stoot meer Co2 uit dan een gemiddelde Congonees. Akkoord tot zo verre?
En wat krijg je dan als je een Congonees naar Nederland verplaatst en die op de Nederlandse 'levensstandaard' laat leven? Juist, dan gaat de mondiale Co2 omhoog inderdaad.

Dus zowel een lokaal als een mondiaal effect, puur door bevolkingsgroei in ons land. En deze bevolkingsgroei komt door, jawel, migratie.

Wat klopt hier niet aan?
pi_221256268
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2026 19:02 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Tja wat?

Kom eens met argumenten dan.

Meer mensen op een klein stuk land = meer uitstoot van stikstof inderdaad. Hoezo klopt dat niet? De bevolking groeit door immigratie. Dus als we dat niet zouden doen, dan hadden we nu miljoenen mensen minder in dit land. Zou dat niet minder uitstoot geven denk je? Zo ja, hoe werkt dat dan? Wat is er mis met de stelling dat 10 miljoen mensen op een postzegel land minder stikstof / co2 uitstoten dan 20 miljoen?

En wat dacht je van deze:
Een gemiddelde Nederlander stoot meer Co2 uit dan een gemiddelde Congonees. Akkoord tot zo verre?
En wat krijg je dan als je een Congonees naar Nederland verplaatst en die op de Nederlandse 'levensstandaard' laat leven? Juist, dan gaat de mondiale Co2 omhoog inderdaad.

Dus zowel een lokaal als een mondiaal effect, puur door bevolkingsgroei in ons land. En deze bevolkingsgroei komt door, jawel, migratie.

Wat klopt hier niet aan?
Het klimaat is wereldwijd hè.

Ik vind het wel lachen dat klimaatverandering wordt gebruikt als argument tegen migratie.

In feite betekent dat ook dat Nederlanders geen kinderen meer mogen krijgen, want dat veroorzaakt klimaatsverandering...
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  maandag 6 juli 2026 @ 19:18:29 #38
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_221256288
quote:
7s.gif Op maandag 6 juli 2026 11:48 schreef phpmystyle het volgende:
Hoeveel chinzen hebben eigen woning eigenlijk?
85-90%, waarvan het grootste deel hypotheekvrij.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
pi_221257544
quote:
1s.gif Op maandag 6 juli 2026 19:14 schreef Wantie het volgende:

[..]
Het klimaat is wereldwijd hè.

Ik vind het wel lachen dat klimaatverandering wordt gebruikt als argument tegen migratie.

In feite betekent dat ook dat Nederlanders geen kinderen meer mogen krijgen, want dat veroorzaakt klimaatsverandering...
Wat ontwijk jij de kern toch altijd, elke keer weer in elke discussie.

Klopt, als onze bevolking zou groeien door natuurlijke aanwas (kinderen krijgen), dan heb je gelijk ja. Dat is niet goed voor het klimaat & milieu. Dat is toch logisch en ook inmiddels algemeen bekend?

Waarom is het dan niet logisch dat het ook slecht is als onze bevolking groeit door migratie?

En wat klopt er niet aan dat een Nederlander, dus ook een migrant die zich hier gevestigd heeft, meer uitstoot dan een gemiddeld persoon in een ander land, bv de landen waar de meeste migranten vandaan komen?

Dat jij het 'lachen' vindt geeft alleen maar aan dat je er op emotioneel niveau er maar niet aan wilt geloven dat er ook nadelen zitten aan massa-immigratie.
Weet je waarom het echt 'lachen' is? Omdat alle linkse partijen voor een beter klimaat en derhalve voor reductie van stikstof- en co2 uitstoot zijn, maar tegelijkertijd ook pro-massa immigratie en derhalve voor bevolkingsgroei.

En inderdaad, die twee matchen niet met elkaar.

Dat ik dit nog moet uitleggen is toch een beetje niveau basisschool leraar...

1. Wat gebeurt er met de lokale stikstof- en co2-uitstoot + het verbruik van zoet water + electriciteit wanneer de bevolking van land X met 25% groeit in korte tijd?

A) De uitstoot neemt toe
B) De uitstoot neemt af
C) De uitstoot blijft gelijk

2. Wat gebeurt er met de mondiale, wereldwijde uitstoot wanneer je 3 miljoen mensen uit armere landen met een gemiddeld veel lagere co2 uitstoot, verplaatst naar een Westers land met een gemiddeld veel hogere co2 uitstoot per persoon?

A) De uitstoot neemt toe
B) De uitstoot neemt af
C) De uitstoot blijft gelijk

---------------
Heb je twee keer A? Gefeliciteerd! Je bent geslaagd voor het examen 'logisch nadenken v1.4' en je mag nu eindelijk stemmen op partijen die iets aan de massa-immigratie willen doen.
  maandag 6 juli 2026 @ 21:27:25 #40
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_221257756
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2026 19:18 schreef BlaZ het volgende:

[..]
85-90%, waarvan het grootste deel hypotheekvrij.
Oude garde wel.
Ik kijk wel eens filmpjes van Chinezen die en vlog hebben op youtube die heel veel moeite hebben met het opzetten van een carrière. Je moet als man eerst een goede baan hebben, daarna kun je een flatje kopen, en dan komt er pas een dame in beeld. Het is beste competitief allemaal.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  maandag 6 juli 2026 @ 21:29:45 #41
168739 Red_85
'echt wel'
pi_221257783
Chinese bouwkwaliteit zou ik niet vertrouwen:

NWS / Chinese temu dam breekt door
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  maandag 6 juli 2026 @ 21:44:56 #42
56749 BlaZ
Torpitudo peius est quam mors.
pi_221258051
quote:
7s.gif Op maandag 6 juli 2026 21:27 schreef phpmystyle het volgende:

[..]
Oude garde wel.
Ik kijk wel eens filmpjes van Chinezen die en vlog hebben op youtube die heel veel moeite hebben met het opzetten van een carrière. Je moet als man eerst een goede baan hebben, daarna kun je een flatje kopen, en dan komt er pas een dame in beeld. Het is beste competitief allemaal.
De vraag is in hoeverre dat representatief is natuurlijk. Je kunt ook foto's maken van straatafval in Rotterdam en dan beweren dat heel Nederland last heeft van straatafval.
Ik denk dat een deel van de problematiek in China voortkomt uit algemene problematiek van grote steden.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
  maandag 6 juli 2026 @ 22:08:07 #43
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221258396
quote:
88s.gif Op maandag 6 juli 2026 10:54 schreef Mikeytt het volgende:
Ik weet nog wel dat Amerikaanse rechtse media de quote "houses are for living in, not for speculation" fileerde en wegzette als extreemlinkse retoriek _O-
chinezen zijn ook nog al vlot met slopen van overtollige flats , dus komt best goed \

ik denk ook weleens nou die corporatie flats langs het kanaal mogen ze wel opkopen en slopen of vervangen door modernere flats
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 6 juli 2026 @ 22:10:47 #44
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221258427
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2026 21:14 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Wat ontwijk jij de kern toch altijd, elke keer weer in elke discussie.

Klopt, als onze bevolking zou groeien door natuurlijke aanwas (kinderen krijgen), dan heb je gelijk ja. Dat is niet goed voor het klimaat & milieu. Dat is toch logisch en ook inmiddels algemeen bekend?

Waarom is het dan niet logisch dat het ook slecht is als onze bevolking groeit door migratie?

En wat klopt er niet aan dat een Nederlander, dus ook een migrant die zich hier gevestigd heeft, meer uitstoot dan een gemiddeld persoon in een ander land, bv de landen waar de meeste migranten vandaan komen?

Dat jij het 'lachen' vindt geeft alleen maar aan dat je er op emotioneel niveau er maar niet aan wilt geloven dat er ook nadelen zitten aan massa-immigratie.
Weet je waarom het echt 'lachen' is? Omdat alle linkse partijen voor een beter klimaat en derhalve voor reductie van stikstof- en co2 uitstoot zijn, maar tegelijkertijd ook pro-massa immigratie en derhalve voor bevolkingsgroei.

En inderdaad, die twee matchen niet met elkaar.

Dat ik dit nog moet uitleggen is toch een beetje niveau basisschool leraar...

1. Wat gebeurt er met de lokale stikstof- en co2-uitstoot + het verbruik van zoet water + electriciteit wanneer de bevolking van land X met 25% groeit in korte tijd?

A) De uitstoot neemt toe
B) De uitstoot neemt af
C) De uitstoot blijft gelijk

2. Wat gebeurt er met de mondiale, wereldwijde uitstoot wanneer je 3 miljoen mensen uit armere landen met een gemiddeld veel lagere co2 uitstoot, verplaatst naar een Westers land met een gemiddeld veel hogere co2 uitstoot per persoon?

A) De uitstoot neemt toe
B) De uitstoot neemt af
C) De uitstoot blijft gelijk

---------------
Heb je twee keer A? Gefeliciteerd! Je bent geslaagd voor het examen 'logisch nadenken v1.4' en je mag nu eindelijk stemmen op partijen die iets aan de massa-immigratie willen doen.
wij verspillen veel meer goederen dan armere landen

als we alles wat we hier weggooien daarheen brengen zijn die mensen zielsgelukkig

alle gebruikte autobanden van hier die gaan voor 50% naar Afrika
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_221258654
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2026 21:14 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Wat ontwijk jij de kern toch altijd, elke keer weer in elke discussie.

Klopt, als onze bevolking zou groeien door natuurlijke aanwas (kinderen krijgen), dan heb je gelijk ja. Dat is niet goed voor het klimaat & milieu. Dat is toch logisch en ook inmiddels algemeen bekend?
Dadt is dus de boodschap die je aan aanstaande ouders wilt meegeven en degedachte bij elk kind dat je ziet: slecht voor het klimaat.


quote:
Waarom is het dan niet logisch dat het ook slecht is als onze bevolking groeit door migratie?

En wat klopt er niet aan dat een Nederlander, dus ook een migrant die zich hier gevestigd heeft, meer uitstoot dan een gemiddeld persoon in een ander land, bv de landen waar de meeste migranten vandaan komen?
Het is een dooddoener.
Ten eerste praat je over gemiddelden.
Dat wil dus niet zeggen dat degene die vanuit een ander land hierheen komt in eigen land een lagere uitstoot heeft dan hier.

Verder zeg je in feite dat die landen niet langer mogen groeien qua welvaart, terwijl wij gewoon doorstomen.


quote:
Dat jij het 'lachen' vindt geeft alleen maar aan dat je er op emotioneel niveau er maar niet aan wilt geloven dat er ook nadelen zitten aan massa-immigratie.
Nee, dat verzin jij erbij.

Ik vind het argument 'klimaat' best lachen.

En dat stip ik aan.
Vervolgens verzin jij er van alles over mij bij.

quote:
Weet je waarom het echt 'lachen' is? Omdat alle linkse partijen voor een beter klimaat en derhalve voor reductie van stikstof- en co2 uitstoot zijn, maar tegelijkertijd ook pro-massa immigratie en derhalve voor bevolkingsgroei.

En inderdaad, die twee matchen niet met elkaar.

Dat ik dit nog moet uitleggen is toch een beetje niveau basisschool leraar...

1. Wat gebeurt er met de lokale stikstof- en co2-uitstoot + het verbruik van zoet water + electriciteit wanneer de bevolking van land X met 25% groeit in korte tijd?

A) De uitstoot neemt toe
B) De uitstoot neemt af
C) De uitstoot blijft gelijk

2. Wat gebeurt er met de mondiale, wereldwijde uitstoot wanneer je 3 miljoen mensen uit armere landen met een gemiddeld veel lagere co2 uitstoot, verplaatst naar een Westers land met een gemiddeld veel hogere co2 uitstoot per persoon?

A) De uitstoot neemt toe
B) De uitstoot neemt af
C) De uitstoot blijft gelijk

---------------
Heb je twee keer A? Gefeliciteerd! Je bent geslaagd voor het examen 'logisch nadenken v1.4' en je mag nu eindelijk stemmen op partijen die iets aan de massa-immigratie willen doen.
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2026 21:14 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Wat ontwijk jij de kern toch altijd, elke keer weer in elke discussie.

Klopt, als onze bevolking zou groeien door natuurlijke aanwas (kinderen krijgen), dan heb je gelijk ja. Dat is niet goed voor het klimaat & milieu. Dat is toch logisch en ook inmiddels algemeen bekend?

Waarom is het dan niet logisch dat het ook slecht is als onze bevolking groeit door migratie?

En wat klopt er niet aan dat een Nederlander, dus ook een migrant die zich hier gevestigd heeft, meer uitstoot dan een gemiddeld persoon in een ander land, bv de landen waar de meeste migranten vandaan komen?

Dat jij het 'lachen' vindt geeft alleen maar aan dat je er op emotioneel niveau er maar niet aan wilt geloven dat er ook nadelen zitten aan massa-immigratie.
Weet je waarom het echt 'lachen' is? Omdat alle linkse partijen voor een beter klimaat en derhalve voor reductie van stikstof- en co2 uitstoot zijn, maar tegelijkertijd ook pro-massa immigratie en derhalve voor bevolkingsgroei.

En inderdaad, die twee matchen niet met elkaar.

Dat ik dit nog moet uitleggen is toch een beetje niveau basisschool leraar...

1. Wat gebeurt er met de lokale stikstof- en co2-uitstoot + het verbruik van zoet water + electriciteit wanneer de bevolking van land X met 25% groeit in korte tijd?

A) De uitstoot neemt toe
B) De uitstoot neemt af
C) De uitstoot blijft gelijk

2. Wat gebeurt er met de mondiale, wereldwijde uitstoot wanneer je 3 miljoen mensen uit armere landen met een gemiddeld veel lagere co2 uitstoot, verplaatst naar een Westers land met een gemiddeld veel hogere co2 uitstoot per persoon?

A) De uitstoot neemt toe
B) De uitstoot neemt af
C) De uitstoot blijft gelijk

---------------
Heb je twee keer A? Gefeliciteerd! Je bent geslaagd voor het examen 'logisch nadenken v1.4' en je mag nu eindelijk stemmen op partijen die iets aan de massa-immigratie willen doen.
Het zit je nogal hoog.

Overigens gaat dit topic over de huizenprijzen in China niet over hoe de derdewereldlanden het klimaat voor ons verpesten door hetzelfde welvaartsniveau over te nemen.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  maandag 6 juli 2026 @ 23:56:37 #46
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221259678
quote:
0s.gif Op maandag 6 juli 2026 10:53 schreef Mikeytt het volgende:
https://asiatimes.com/202(...)it-for-floor-prices/
[..]
Wel echt een typisch nieuwsbericht van een ware kapitalist. Betaalbare huizen... de horror. :X

De huizen"crisis" omvat het betaalbaarder worden van huizen voor iedereen, wat ervoor zorgt dat 96% van de mensen in China in een gekocht huis wonen!
Meer huizen hebben dan mensen is geen crisis, maar een gezonde samenleving waar mensen gewoon een huis kunnen betalen.

De prijzen hier mogen ook wel omlaag, maar dat zou een horrorscenario zijn... "if we build more houses, the prices will go down and people lose their wealth" :')
China heeft een gigantische moordende deflatie en een bevolkingsimplosie, hetgeen vaak hand in hand gaat

het gaat niet zozeer om de bevolkingsimplosie maar om de consumentenimplosie
https://www.populationpyramid.net/china/2024/

China in 2080 ziet er wel heel raar uit
https://www.populationpyramid.net/china/2080/

IN 2100 heeft europa net zoveel inwoners als China

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 07-07-2026 00:20:11 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')