abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_221263225
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 12:04 schreef Wantie het volgende:
Ik vind het klimaat argument vermakelijk.
Waarom dan?

Dat heb je nou al 3 keer gezegd maar je geeft nergens aan waarom.

Dus ga ik er vanuit dat je het eigenlijk 'belachelijk' vindt, omdat je er niet gelooft in een relatie tussen massa-immigratie (en derhalve bevolkingsgroei) en de effecten op klimaat.
Waardoor ik argumenten van stal haal om deze, mijn inziens zeer duidelijke, relatie aan te tonen.

Als dit allemaal niet klopt en niet nodig was, leg mij dan eens uit wat er zo 'vermakelijk' is aan het 'klimaat argument' m.b.t. massa-immigratie?
pi_221263252
quote:
1s.gif Op maandag 6 juli 2026 22:23 schreef Wantie het volgende:
Overigens gaat dit topic over de huizenprijzen in China niet over hoe de derdewereldlanden het klimaat voor ons verpesten door hetzelfde welvaartsniveau over te nemen.
Dat laatste heb ik nooit gezegd hannes.

Het is wel zo dat als 3e wereld landen naar een hogere levensstandaard gaan (warm water, vaker douchen, meer autorijden, meer telefoon opladen, etc) dat dan inderdaad de mondiale uitstoot omhoog gaat. Ik heb daar overigens nog geen 1 keer een waarde-oordeel over gegeven. Sterker nog, ik geef er eigenlijk geen reet om. Maar het is wel een feit.

Dit topic gaat over de huizenmarkt in China, waar de prijzen sterk dalen. Zie mijn vorige post, of lees het artikel en je ziet duidelijk dat hier wordt gesteld dat deze prijzen dalen omdat de bevolking al jaren krimpt en dat er veel is bijgebouwd. Oftewel, de wet van vraag en aanbod is gewoon van toepassing.

Dan ontkom je niet aan een bruggetje naar onze huizenmarkt, die al jarenlang enorm verziekt is en waarbij de prijzen de pan uit stijgen. En ontkom je ook niet aan de vraag hoe we onze huizenmarkt weer gezond kunnen krijgen. Daarvoor zullen de prijzen moeten dalen. En zoals het voorbeeld van China al aangeeft, moeten we dan dus in bevolking krimpen en het aanbod huizen verhogen.

Dat laatste is vrijwel onmogelijk op grote schaal omdat ons land al bijna vol zit en vrijwel elk stuk land al een bestemmingsplan of eigenaar heeft. En dan zitten we ook nog met milieu en klimaatregels.

De grootste variabele is en blijft dus de bevolkingsgroei. En aangezien die volledig op conto is van de massa-immigratie van de afgelopen decennia, is dat dus de reden dat onze huizenmarkt verziekt is en moet dit ook de oplossing zijn om de huizenprijzen weer te doen dalen.

Dit is gewoon logisch nadenken en is volledig on-topic.
  dinsdag 7 juli 2026 @ 13:50:47 #53
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221263895
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 12:15 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Dat laatste heb ik nooit gezegd hannes.

Het is wel zo dat als 3e wereld landen naar een hogere levensstandaard gaan (warm water, vaker douchen, meer autorijden, meer telefoon opladen, etc) dat dan inderdaad de mondiale uitstoot omhoog gaat. Ik heb daar overigens nog geen 1 keer een waarde-oordeel over gegeven. Sterker nog, ik geef er eigenlijk geen reet om. Maar het is wel een feit.

Dit topic gaat over de huizenmarkt in China, waar de prijzen sterk dalen. Zie mijn vorige post, of lees het artikel en je ziet duidelijk dat hier wordt gesteld dat deze prijzen dalen omdat de bevolking al jaren krimpt en dat er veel is bijgebouwd. Oftewel, de wet van vraag en aanbod is gewoon van toepassing.

Dan ontkom je niet aan een bruggetje naar onze huizenmarkt, die al jarenlang enorm verziekt is en waarbij de prijzen de pan uit stijgen. En ontkom je ook niet aan de vraag hoe we onze huizenmarkt weer gezond kunnen krijgen. Daarvoor zullen de prijzen moeten dalen. En zoals het voorbeeld van China al aangeeft, moeten we dan dus in bevolking krimpen en het aanbod huizen verhogen.

Dat laatste is vrijwel onmogelijk op grote schaal omdat ons land al bijna vol zit en vrijwel elk stuk land al een bestemmingsplan of eigenaar heeft. En dan zitten we ook nog met milieu en klimaatregels.

De grootste variabele is en blijft dus de bevolkingsgroei. En aangezien die volledig op conto is van de massa-immigratie van de afgelopen decennia, is dat dus de reden dat onze huizenmarkt verziekt is en moet dit ook de oplossing zijn om de huizenprijzen weer te doen dalen.

Dit is gewoon logisch nadenken en is volledig on-topic.
daar staat tegenover dat het aantal ouderen snel toeneemt en die moeten dan thuis blijven wonen met thuiszorg zodat er geen leegstand komt
https://www.populationpyramid.net/china/2040/

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 07-07-2026 16:10:00 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_221264928
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 12:15 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Dat laatste heb ik nooit gezegd hannes.

Het is wel zo dat als 3e wereld landen naar een hogere levensstandaard gaan (warm water, vaker douchen, meer autorijden, meer telefoon opladen, etc) dat dan inderdaad de mondiale uitstoot omhoog gaat. Ik heb daar overigens nog geen 1 keer een waarde-oordeel over gegeven. Sterker nog, ik geef er eigenlijk geen reet om. Maar het is wel een feit.

Dit topic gaat over de huizenmarkt in China, waar de prijzen sterk dalen. Zie mijn vorige post, of lees het artikel en je ziet duidelijk dat hier wordt gesteld dat deze prijzen dalen omdat de bevolking al jaren krimpt en dat er veel is bijgebouwd. Oftewel, de wet van vraag en aanbod is gewoon van toepassing.

Dan ontkom je niet aan een bruggetje naar onze huizenmarkt, die al jarenlang enorm verziekt is en waarbij de prijzen de pan uit stijgen. En ontkom je ook niet aan de vraag hoe we onze huizenmarkt weer gezond kunnen krijgen. Daarvoor zullen de prijzen moeten dalen. En zoals het voorbeeld van China al aangeeft, moeten we dan dus in bevolking krimpen en het aanbod huizen verhogen.

Dat laatste is vrijwel onmogelijk op grote schaal omdat ons land al bijna vol zit en vrijwel elk stuk land al een bestemmingsplan of eigenaar heeft. En dan zitten we ook nog met milieu en klimaatregels.

De grootste variabele is en blijft dus de bevolkingsgroei. En aangezien die volledig op conto is van de massa-immigratie van de afgelopen decennia, is dat dus de reden dat onze huizenmarkt verziekt is en moet dit ook de oplossing zijn om de huizenprijzen weer te doen dalen.

Dit is gewoon logisch nadenken en is volledig on-topic.
China is een totaal ander verhaal. Daar zijn hele spooksteden gebouwd als beleggingsobject. De hele huizenmarkt is 1 grote bubbel die op barsten staat.

China heeft getracht de bevolking te krimpen met hun 1 kind politiek.
Tegenwoordig probeert China de krimp om te keren.
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  dinsdag 7 juli 2026 @ 17:04:08 #55
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221264985
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 16:56 schreef Wantie het volgende:

[..]
China is een totaal ander verhaal. Daar zijn hele spooksteden gebouwd als beleggingsobject. De hele huizenmarkt is 1 grote bubbel die op barsten staat.

China heeft getracht de bevolking te krimpen met hun 1 kind politiek.
Tegenwoordig probeert China de krimp om te keren.
straks krijgen we allemaal een humanoid AI robot als gezelschap ,
dan worden er geen kinderen meer geboren , tenzij de staat fors gaat subsideren in goed sperma
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_221264993
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 16:56 schreef Wantie het volgende:

[..]
China is een totaal ander verhaal. Daar zijn hele spooksteden gebouwd als beleggingsobject. De hele huizenmarkt is 1 grote bubbel die op barsten staat.

China heeft getracht de bevolking te krimpen met hun 1 kind politiek.
Tegenwoordig probeert China de krimp om te keren.
Je hebt het hele artikel dus niet eens gelezen. En ook niet het citaat wat ik daar uit haalde... Sjongejonge, met jou discussiëren is echt onmogelijk. Je leest niet. Je reageert niet concreet. Je lult maar wat uit gevoel. Heel vervelend en derhalve stop ik er (weer) mee.
pi_221265018
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 12:08 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Waarom dan?

Dat heb je nou al 3 keer gezegd maar je geeft nergens aan waarom.
Omdat dat impliceert dat iemand zijn economische positie niet mag verbeteren vanwege het klimaat.
En dat heeft dan niet alleen betrekking op iemand die van een land met een kleine voetafdruk verhuist naar een land met een grote voetafdruk. Maar ook op mensen die zonder te verhuizen hun positie verbeteren.


quote:
Dus ga ik er vanuit dat je het eigenlijk 'belachelijk' vindt, omdat je er niet gelooft in een relatie tussen massa-immigratie (en derhalve bevolkingsgroei) en de effecten op klimaat.
Waardoor ik argumenten van stal haal om deze, mijn inziens zeer duidelijke, relatie aan te tonen.

Als dit allemaal niet klopt en niet nodig was, leg mij dan eens uit wat er zo 'vermakelijk' is aan het 'klimaat argument' m.b.t. massa-immigratie?
Omdat het nogal vergezocht is

En je zegt in feite dat we in Nederland heel slecht voor het klimaat zijn.
Maar ondertussen zijn we met zijn allen hier bezig onze positie verder te verbeteren....
zeer vocale Trump hater - VEM2012
pi_221265024
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 17:05 schreef matigeuser het volgende:

[..]
Je hebt het hele artikel dus niet eens gelezen. En ook niet het citaat wat ik daar uit haalde... Sjongejonge, met jou discussiëren is echt onmogelijk. Je leest niet. Je reageert niet concreet. Je lult maar wat uit gevoel. Heel vervelend en derhalve stop ik er (weer) mee.
Doei :W
zeer vocale Trump hater - VEM2012
  dinsdag 7 juli 2026 @ 20:28:20 #59
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221268198
quote:
1s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 17:08 schreef Wantie het volgende:

[..]
Omdat dat impliceert dat iemand zijn economische positie niet mag verbeteren vanwege het klimaat.
En dat heeft dan niet alleen betrekking op iemand die van een land met een kleine voetafdruk verhuist naar een land met een grote voetafdruk. Maar ook op mensen die zonder te verhuizen hun positie verbeteren.
[..]
Omdat het nogal vergezocht is

En je zegt in feite dat we in Nederland heel slecht voor het klimaat zijn.
Maar ondertussen zijn we met zijn allen hier bezig onze positie verder te verbeteren....
ik pies in een emmer en gebruik dat om de tuin bloemen water te geven

het regenwater vang ik op en daar was ik de elektrische auto mee
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_221268214
Xi grijpt al sinds 2020 niet in. Blijkbaar vindt hij het acceptabel dat de huizenprijzen inmiddels al zes jaar dalen en is hij bereid de pijn van een middenklasse, die een groot deel van haar vermogen in vastgoed heeft zitten, voor lief te nemen. Ik las gisteren op X dat de vastgoedprijzen in Beijing inmiddels weer op het niveau van 2015 zouden liggen (onbetrouwbare informatie), maar voor mensen die geen vastgoed bezitten is zo'n ontwikkeling natuurlijk een welkome verandering.
  dinsdag 7 juli 2026 @ 21:53:02 #61
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221269087
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 20:29 schreef Peppert het volgende:
Xi grijpt al sinds 2020 niet in. Blijkbaar vindt hij het acceptabel dat de huizenprijzen inmiddels al zes jaar dalen en is hij bereid de pijn van een middenklasse, die een groot deel van haar vermogen in vastgoed heeft zitten, voor lief te nemen. Ik las gisteren op X dat de vastgoedprijzen in Beijing inmiddels weer op het niveau van 2015 zouden liggen (onbetrouwbare informatie), maar voor mensen die geen vastgoed bezitten is zo'n ontwikkeling natuurlijk een welkome verandering.
Xi wilde het nummer van Stef Bok hebben hoorde ik

maar ze hebben daar geen bejaardenhuizen die ze kunnen sluiten dus er is wel een probleem,
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_221271742
quote:
0s.gif Op dinsdag 7 juli 2026 21:53 schreef michaelmoore het volgende:
Xi wilde het nummer van Stef Bok hebben hoorde ik

maar ze hebben daar geen bejaardenhuizen die ze kunnen sluiten dus er is wel een probleem,
Ik weet niet wat Xi denkt, maar als ik hardop zou speculeren, denk ik dat hij jarenlang met afkeuring heeft gekeken naar de speculatie en het relatief gemakkelijk verdiende geld van vastgoedontwikkelaars? Mogelijk was hij ook niet tevreden met de enorme rol die de vastgoedmarkt in de Chinese economie had gekregen? Misschien hebben zijn economische adviseurs hem gewezen op de risico's van de vastgoedbubbel als deze nog verder zou doorgroeien? Daarom heeft hij mogelijk besloten de huizenmarkt aan te pakken: zo gecontroleerd mogelijk, maar wel met een forse neergang om vastgoedbedrijven en vastgoedmagnaten financieel hard te raken. De middenklasse zit daar tussenin en Xi lijkt bereid te zijn ze financieel te slachtofferen. Een bijkomend probleem is dat veel lokale overheden financieel klem zitten. Door de sterke daling van inkomsten uit grondgebruiksrechten hebben zij minder geld beschikbaar... Ik kijk en oordeel (sterk vereenvoudigd) op de volgende manier naar "communistische" China (1949 - heden). In mijn persoonlijke, bescheiden opvatting zijn er grofweg vier grote (versimpeld) periodes/modus operandis binnen deze 'era'. Xi heeft met grote uitdagingen te maken die hij, ondanks al zijn macht en middelen, niet eenvoudig kan oplossen. De vraag is wat hij überhaupt kan en gaat oplossen?

quote:
1. overleven en opbouwen (Mao Zedong)
2. hervormen (Deng Xiaoping)
3. profiteren en beheren (Jiang Zemin & Hu Jintao)
4. structurele problemen oplossen (Xi Jinping)


[ Bericht 3% gewijzigd door Peppert op 08-07-2026 03:19:29 ]
  woensdag 8 juli 2026 @ 09:12:49 #63
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_221272328
quote:
0s.gif Op woensdag 8 juli 2026 02:17 schreef Peppert het volgende:

[..]
Ik weet niet wat Xi denkt, maar als ik hardop zou speculeren, denk ik dat hij jarenlang met afkeuring heeft gekeken naar de speculatie en het relatief gemakkelijk verdiende geld van vastgoedontwikkelaars? Mogelijk was hij ook niet tevreden met de enorme rol die de vastgoedmarkt in de Chinese economie had gekregen? Misschien hebben zijn economische adviseurs hem gewezen op de risico's van de vastgoedbubbel als deze nog verder zou doorgroeien? Daarom heeft hij mogelijk besloten de huizenmarkt aan te pakken: zo gecontroleerd mogelijk, maar wel met een forse neergang om vastgoedbedrijven en vastgoedmagnaten financieel hard te raken. De middenklasse zit daar tussenin en Xi lijkt bereid te zijn ze financieel te slachtofferen. Een bijkomend probleem is dat veel lokale overheden financieel klem zitten. Door de sterke daling van inkomsten uit grondgebruiksrechten hebben zij minder geld beschikbaar... Ik kijk en oordeel (sterk vereenvoudigd) op de volgende manier naar "communistische" China (1949 - heden). In mijn persoonlijke, bescheiden opvatting zijn er grofweg vier grote (versimpeld) periodes/modus operandis binnen deze 'era'. Xi heeft met grote uitdagingen te maken die hij, ondanks al zijn macht en middelen, niet eenvoudig kan oplossen. De vraag is wat hij überhaupt kan en gaat oplossen?
[..]

xi overleeft alles, hij laat zo een paar dorpen met leegstaande flats neer halen

het grootste probleem voor china in de 21 st eeuw zal zijn , het steeds kleinere aantal consumenten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')