POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nederland vergrijst enorm. En de coronatijd heeft best veel ouderen en zwakkeren getroffen. Maar omdat we alleen medisch sterk Nederland en de eigen bejaarde ouders wat willen steunen, geeft dat wel aan dat we ons niet graag meer aanpassen bij een evt volgende pandemie. Wat de kans dat het wat harder toeslaat natuurlijk wel een gegeven maakt.quote:Op zaterdag 20 juni 2026 22:56 schreef Firuze60 het volgende:
[..]
Mijn dochter heeft tijdelijk gewerkt op een coronaafdeling van een bejaardenhuis, werden alle besmette oudjes heen gebracht, je wil gewoon niet weten wat voor drama's zich daar afspeelden.
Maar als iemand vanuit het publiek een longcovidpatient alleen ziet als een lastig nummertje, omdat ie het zelf niet heeft, dan blijft een zoiets altijd maar iets om weg te wuiven.
Lijkt me ook een knauw geven in je vertrouwen in de overheid en mensen waarvan je dacht dat die het beter hadden moeten weten.quote:
[..]
Uitzendwerk, alleen maar schoonmaken deed ze. Helemaal ingepakt en dan zag ze die verwarde mensjes op de gang lopen die er niks van snapten dat ze ineens naar een andere afdeling moesten. Een stervende man met de familie achter de ramen en eentje die met een mobieltje nog met de dominee mocht spreken, file van lijkwagens voor de poort, traumatisch gewoon. Veel zijn ook afgehaakt voor dit werk toen.
Heel triest allemaal.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ja, maar in dit geval heiligde de middelen het doel niet. Het was om te voorkomen dat het virus om zich heen greep, nou dat deed het zonder die middelen in een verpleeghuis ook wel.quote:
[..]
Nederland vergrijst enorm. En de coronatijd heeft best veel ouderen en zwakkeren getroffen. Maar omdat we alleen medisch sterk Nederland en de eigen bejaarde ouders wat willen steunen, geeft dat wel aan dat we ons niet graag meer aanpassen bij een evt volgende pandemie. Wat de kans dat het wat harder toeslaat natuurlijk wel een gegeven maakt.
Je kunt toch niet verwachten dat de ministers van toen nu gaan zeggen: we hebben heel veel verkeerd gezien en er naar gehandeld. Ministers zullen wel zeggen dat bepaalde besluiten fout waren.quote:Op zaterdag 20 juni 2026 22:49 schreef capricia het volgende:
Het is nog veel te veel politiek beladen met mensen die nog steeds een politieke rol hebben, Hugo, Rutte etc. Die gaan natuurlijk een politiek antwoord geven. Wat heb je daar aan?
Dat is toch altijd in een crisis ?
[ Bericht 0% gewijzigd door Bluesdude op 21-06-2026 00:52:46 ]
Er is een beleid geweest dat bewoners in verpleegtehuizen geen contact meer hadden met hun naasten. Een landelijke bezoekverbod voor verpleeghuizen.quote:
[..]
Nederland vergrijst enorm. En de coronatijd heeft best veel ouderen en zwakkeren getroffen. Maar omdat we alleen medisch sterk Nederland en de eigen bejaarde ouders wat willen steunen, geeft dat wel aan dat we ons niet graag meer aanpassen bij een evt volgende pandemie. Wat de kans dat het wat harder toeslaat natuurlijk wel een gegeven maakt.
Maar als iemand vanuit het publiek een longcovidpatient alleen ziet als een lastig nummertje, omdat ie het zelf niet heeft, dan blijft een zoiets altijd maar iets om weg te wuiven.
Ook zij die stierven. Er was geen bezoek toegestaan.
En dat is echt onmenselijk geweest.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Ja, maar dan nog.quote:
[..]
Je kunt tocjh niet verwachten dat de ministers van toen nu gaan zeggen: we hebben heel veel verkeerd gezien en er naar gehandeld. Ministers zullen wel zeggen dat bepaalde besluiten fout waren.
Dat is toch altijd in een crisis ?
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ouderenzorg-a4930445
Crisismanagement is een aparte tak van sport. Het gaat erom hoe wij altijd vooraf en achteraf dingen anders zien en een regering zowel voor- als achteraf verantwoordelijk houden.quote:
[..]
Ja, maar in dit geval heiligde de middelen het doel niet. Het was om te voorkomen dat het virus om zich heen greep, nou dat deed het zonder die middelen in een verpleeghuis ook wel.
Fvd stond vooraf al met mondkapjes en een totale lockdown klaar. Maar toen beide in gradatie vorm kregen, moest het allemaal 180 graden anders. Wil je dan altijd de counterculture-bandwagon op? Of kijk je naar andere landen als Italië waar toch best een hoog sterf- en langdurige schadegevallen zijn geweest en zijn en blaas je misschien wat hoger van de toren.
Gematigd verantwoordelijk nemen is ook een fijne met rechtszaken e.d.
Ja, dan is het weer een koe achteraf in de kont kijken.quote:
[..]
Crisismanagement is een aparte tak van sport. Het gaat erom hoe wij altijd vooraf en achteraf dingen anders zien en een regering zowel voor- als achteraf verantwoordelijk houden.
Fvd stond vooraf al met mondkapjes en een totale lockdown klaar. Maar toen beide in gradatie vorm kregen, moest het allemaal 180 graden anders. Wil je dan altijd de counterculture-bandwagon op? Of kijk je naar andere landen als Italië waar toch best een hoog sterf- en langdurige schadegevallen zijn geweest en zijn en blaas je misschien wat hoger van de toren.
Gematigd verantwoordelijk nemen is ook een fijne met rechtszaken e.d.
Doen we toch altijd? Ik heb veel kritiek op de kabinetten in de laatste jaren. Maar met name de crisis vond ik best redelijk gemanaged.quote:
[..]
Ja, dan is het weer een koe achteraf in de kont kijken.
Je linkje:quote:
[..]
Ja, maar dan nog.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)ouderenzorg-a4930445
Het was in 2020 al bekend dat Nederland niet goed voorbereid was op zulk een pandemie.quote:Bianca Buurman, hoogleraar acute ouderenzorg tijdens corona-enquête: ‘We hadden de verpleegkundigen niet voor driemaal zoveel IC-bedden’
De les moet zijn...... maak een reservegroep van bijv uitgetreden verpleegkundigen, die bij een crisis direct kunnen bijstaan.
De parlementaire enguete-commissie moet een crisisplan voor de toekomst ontwerpen nav dit onderzoek.
Met de vingerwijzen gelijk wappies is zo destructief voor de samenleving
Helemaal mee eens, hoor en dan wilde ze ook nog bezuinigen op een crisisaanpak in de toekomst.quote:
[..]
Je linkje:
[..]
Het was in 2020 al bekend dat Nederland niet goed voorbereid was op zulk een pandemie.
De les moet zijn...... maak een reservegroep van bijv uitgetreden verpleegkundigen, die bij een crisis direct kunnen bijstaan.
De parlementaire enguete-commissie moet een crisisplan voor de toekomst ontwerpen nav dit onderzoek.
Met de vingerwijzen gelijk wappies is zo destructief voor de samenleving
Waarom niet, daar zit toch veel meer kracht en lerend vermogen in dan alleen maar in de zelfverdediging schieten? In de basis is het volkomen logisch dat er in een crisis fouten gemaakt worden, maar dat a priori maar als slotconclusie nemen, slaat veel stappen over, zoals waar je bij een volgende crisis van kunt leren, waar je het echt fout hebt gezien en hoe dat kwam, hoe je factoren als sociale cohesie, economie, welzijn kunt wegen in een anderszins cijfertjeswereld van besmettingen en geld enzovoorts.quote:
Je kunt tocjh niet verwachten dat de ministers van toen nu gaan zeggen: we hebben heel veel verkeerd gezien en er naar gehandeld.
Wer die Macht hat, bewegt sich in einem Milieu, das ihm nicht widersteht, ohne dass in der Menschenmasse um ihn herum irgendetwas dazu geeignet wäre, zwischen Impuls und Handlung den kleinen Abstand zu schaffen, in dem Raum für Denken bleibt.
Ik heb niet zoveel hoop op lerend vermogen als bijna iedereen in de politiek van korte houdbaarheid wordt en men een stoelendans uitvoert tussen partijen. We missen echte 'elderly statesmen' die de ervaring meenemen naar de volgende tien jaar. Het kabinet wat de crisis destijds managede was best ok, maar we bouwen nergens op. Men gaat weer vernieuwen en wat met pluk de dag opinies meewaaien.quote:
[..]
Waarom niet, daar zit toch veel meer kracht en lerend vermogen in dan alleen maar in de zelfverdediging schieten? In de basis is het volkomen logisch dat er in een crisis fouten gemaakt worden, maar dat a priori maar als slotconclusie nemen, slaat veel stappen over, zoals waar je bij een volgende crisis van kunt leren, waar je het echt fout hebt gezien en hoe dat kwam, hoe je factoren als sociale cohesie, economie, welzijn kunt wegen in een anderszins cijfertjeswereld van besmettingen en geld enzovoorts.
Is corona zorg op een ic complex of is daar in een noodsituatie wel een “how to” voor op te stellen in suboptimale situaties?
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Er was niet voor niks een triage, reken maar niet dat die bejaardjes waar mijn dochter werkte op een IC terecht kwamen, die stikten gewoon in hun eigen bed op de afdeling van het verpleeghuis.quote:Op zaterdag 20 juni 2026 23:36 schreef phpmystyle het volgende:
Is corona zorg op een ic complex of is daar in een noodsituatie wel een “how to” voor op te stellen in suboptimale situaties?
En voor die keuze kan ik me echt wel redeneringen en logica indenken.quote:
[..]
Er was niet voor niks een triage, reken maar niet dat die bejaardjes waar mijn dochter werkte op een IC terecht kwamen, die stikten gewoon in hun eigen bed op de afdeling van het verpleeghuis.
Maar 'sterft u maar alleen in uw verpleegtehuis, zonder ooit nog familie en geliefden nabij te mogen hebben, want beleid', vind ik zo ontzettend wreed.
Dat is voor mij wel een les. Dat er ergens toch een menselijke maat moet zijn.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Dat is al les een die ze hieruit kunnen trekken, plus het sluiten van de scholen. Ook overbodig achteraf gezien en heeft best veel schade gebracht aan een groep kinderen.quote:
[..]
En voor die keuze kan ik me echt wel redeneringen en logica indenken.
Maar 'sterft u maar alleen in uw verpleegtehuis, zonder ooit nog familie en geliefden nabij te mogen hebben, want beleid', vind ik zo ontzettend wreed.
Dat is voor mij wel een les. Dat er ergens toch een menselijke maat moet zijn.
De besluitvorming was gewoon ook niet transparant. En dan krijg je domme dingen. En weinig andere inbreng dan 'wij kijken enkel naar IC capaciteit'.quote:
[..]
Dat is al les een die ze hieruit kunnen trekken, plus het sluiten van de scholen.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Nu ja, dat, moet wel bekennen dat Rutte aardig zijn hoofd koel hield, zo leek het, zijn positieve (daddy zorgt wel voor ons, haha) houding zorgde m.i. wel voor betrekkelijke redelijke rust.quote:
[..]
De besluitvorming was gewoon ook niet transparant. En dan krijg je domme dingen. En weinig andere inbreng dan 'wij kijken enkel naar IC capaciteit'.
[ Bericht 0% gewijzigd door Firuze60 op 21-06-2026 00:00:49 ]
Omdat niet heel erg veel verkeerd besloten is. Dus beweert men dat ook niet.quote:
[..]
Waarom niet, daar zit toch veel meer kracht en lerend vermogen in dan alleen maar in de zelfverdediging schieten?
Wacht even af op de slotconclusie van de commissie. Ik verdiep me niet in deze zaak en dus heb ik ook geen slotconclusie. Ik merk alleen op dat in een crisis altijd fouten worden gemaakt.quote:In de basis is het volkomen logisch dat er in een crisis fouten gemaakt worden, maar dat a priori maar als slotconclusie nemen, slaat veel stappen over, zoals waar je bij een volgende crisis van kunt leren, waar je het echt fout hebt gezien en hoe dat kwam, hoe je factoren als sociale cohesie, economie, welzijn kunt wegen in een anderszins cijfertjeswereld van besmettingen en geld enzovoorts.
Maar de vingerwijzen naar ene Mark, Hugo, Jaap in deze kwestie is niet productief... kom met een crisisplan voor de toekomst.
Aan de ene kant eens, maar als iemand die tijdens de corona periode in een verpleeghuis werkte: iedere bezoeker die zou worden binnengelaten was een risico voor niet alleen het familielid dat bij ons woonde, maar ook voor alle andere bewoners en personeel van op zijn minst die afdeling. Dus zelfs al vindt de bewoner in kwestie het zelf oké, het is niet de enige persoon waar je rekening mee moet houden.quote:
Die avondklok is echt wel iets wat we nooit meer moeten willen. En het alleen sterven in verpleegtehuizen.
Misdadig dat laatste.
En het kon rap gaan. We zijn in die tijd een halve afdeling kwijtgeraakt. Er was een reden dat de regels zo streng waren.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Ik ben/was in ieder geval in meerdere aspecten blij dat de regels zo streng waren. Ik denk echt dat we veel meer mensen waren kwijtgeraakt als dit niet zo was geweest.
Ongeïnteresseerd maar toch aanwezig.
Voor iets wat de meest ingrijpende gebeurtenis is geweest de afgelopen 50 jaar krijgt het buitengewoon weinig aandacht en interesse van het publiek/nieuws.quote:
Volgt iemand de parlementaire enquete corona? Ik lees soms wat, maar heel eerlijk vind ik het allemaal ouwe koek die zo snel mogelijk vergeten mag worden.
Maar een IC bed gebruiken voor een hoogbejaarde van 85 is domquote:
[..]
Er was niet voor niks een triage, reken maar niet dat die bejaardjes waar mijn dochter werkte op een IC terecht kwamen, die stikten gewoon in hun eigen bed op de afdeling van het verpleeghuis.
Zeker als er ieder moment jonge mensen binnenkomen die na twee weken weer weg wandelen , dan gebruik je een IC bed optimaal
Er zullen best wel ouderen geweest zijn die nog wel een jaar langer geleefd hadden zonder corona, niet zo een drama van maken hoor
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 75 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
Coalitie heeft nog maar 49 zetels over. 
https://maurice.nl/2026/0(...)n-de-66-zetels-over/
https://maurice.nl/2026/0(...)n-de-66-zetels-over/
quote:Duidelijk is te zien dat aan de linkerkant PRO prominent aanwezig is. D66 zien we meer terug bij de gematigd linkse kiezers en de kiezers die zichzelf in het midden plaatsen. Aan de rechterkant zien we meer concurrentie onderling van PVV, VVD, JA21 en FVD.
Besef daarbij wel dat de groep die zichzelf rechts of gematigd rechts plaatsen, twee keer zo groot is dan degenen die zich links of gematigd links plaatsen.
quote:Het is duidelijk hoe prominent de groep kiezers rechts van het midden is in het huidige electoraat. Besef dat in 2012 PvdA+GroenLinks+SP+D66+Partij voor de Dieren nog bijna 50% van de stemmen haalden. Dat is in de huidige peiling nog amper een derde.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
