NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
https://www.telegraaf.nl/(...)echts/157113881.htmlquote:Klaver wil niet dat kabinet deal maakt met zijn partij én die van Eerdmans: ’JA21 is radicaal-rechts’
Den Haag- Jesse Klaver zal geen kabinetsplannen steunen waarbij zowel zijn partij als JA21 betrokken worden. Dat zegt hij in een interview in de Volkskrant. JA21 roept op tot ’een actief remigratiebeleid’, zegt Klaver, iets wat volgens hem met extreem-rechts wordt geassocieerd. Het kabinet zal volgens Klaver dan ook moeten kiezen: over links, of over rechts.
Volgens Klaver zijn de ideologische verschillen tussen JA21 en Progressief Nederland te groot om tot samenwerking te komen.
Voorman van Progressief Nederland Jesse Klaver.
De partijleider verwijst op een recente waarschuwing van de Nationaal Coördinator Terrorismebestrijding en Veiligheid (NCTV) waarin gewaarschuwd werd voor de groei van rechts-extremisme. „Het voorstaan van migratie is niet een minder groot probleem dan de verspreiding van de omvolkingstheorie”, zegt Klaver in de Volkskrant.
Terugkeerhubs
In het verkiezingsprogramma van JA21 staat dat de partij groot fan is van terugkeerhubs en opvang in de regio als het gaat om migranten. Beide plannen moeten EU-verband moeten worden georganiseerd. Het woord ’remigratie’ wordt in het verkiezingsprogramma alleen genoemd als het gaat om mislukte integratie. Dan ziet JA21 graag dat ’remigratie’ wordt bevorderd en remigratie-uitkeringen worden ingezet.
Opvallend is dat het idee van zogenoemde terugkeerhubs, opvanglocaties buiten de Europese Unie voor uitgeprocedeerde asielzoekers, ook terugkomt in het Europese migratiepact, dat onlangs door een brede politieke meerderheid gesteund is.
Minister Sjoerd Sjoerdsma (D66) blijft schimmig over schaduwdeal om begroting door Eerste Kamer te loodsen
Minister Sjoerdsma krijgt vanuit de Kamer kritiek op de overeenkomst die hij sloot.
De opstelling van Klaver bemoeilijkt mogelijke samenwerking met de coalitiepartijen D66, VVD en CDA, die samen 66 zetels in de Tweede Kamer hebben en ook in de Eerste Kamer geen meerderheid bezitten. Om plannen door het parlement te loodsen zijn ze daarom afhankelijk van steun van oppositiepartijen.
Eerder werd al incidenteel samengewerkt met Progressief Nederland. Zo sloot minister Sjoerd Sjoerdsma (Buitenlandse Handel) recent nog een deal met de partij. Klaver maakt nu duidelijk dat een bredere politieke overeenkomst waarbij zowel PN als JA21 betrokken zijn, voor hem te ver gaat.
Vraag mij af wat het kabinet hiermee gaat doen. Deze eis van PRO (voormalig GroenLinks-PvdA) aan het kabinet gaat natuurlijk veel verder dan niet samen met een bepaalde partij in een kabinet te willen zitten.
Het gevolg zou natuurlijk ook zo kunnen zijn dat bepaalde andere politieke partijen niet meer willen samenwerken als PRO hier als partij bij betrokken is.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
Grappig. Zijn eigen partij wordt al door iedereen rechts van D66 uitgesloten. Dus waarom zo hoog van de toren blazen?
Als ik Klaver hoor en zie, dan zie ik een en al frustratie.
Als ik Klaver hoor en zie, dan zie ik een en al frustratie.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Ik moet ineens aan dat plaatje denken van 3 poppetjes die bij links, midden en rechts staan. Het linkse poppetje begint ineens hard naar de extreme linkerflank te rennen waardoor de anderen ineens extreem rechts lijken.
Ik mis in dat artikel even waar Klaver zegt dat JA21 extreem-rechts is, maar soit, de telegraaf.
Verder allemaal vrij logisch dat beide kanten liever geen brede samenwerking zien maar een keuze voor een van beide kanten.
Verder allemaal vrij logisch dat beide kanten liever geen brede samenwerking zien maar een keuze voor een van beide kanten.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Exact.quote:Op zaterdag 13 juni 2026 11:13 schreef Dutchguy het volgende:
Ik moet ineens aan dat plaatje denken van 3 poppetjes die bij links, midden en rechts staan. Het linkse poppetje begint ineens hard naar de extreme linkerflank te rennen waardoor de anderen ineens extreem rechts lijken.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Manager lege dozen gespot.quote:Op zaterdag 13 juni 2026 11:09 schreef Regilio_ het volgende:
Helder, dan stem ik de volgende keer JA21.
Dan ook niet meer klagen als je door de VVD uitgesloten wordt, Klaver.
Overigens beiden even kinderachtig, dat moge duidelijk zijn.
Overigens beiden even kinderachtig, dat moge duidelijk zijn.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Waarom moet je daaraan denken?quote:
Ik moet ineens aan dat plaatje denken van 3 poppetjes die bij links, midden en rechts staan. Het linkse poppetje begint ineens hard naar de extreme linkerflank te rennen waardoor de anderen ineens extreem rechts lijken.
Huilen dan.
Als PRO bij volgende verkiezingen weer zo wordt afgestraft, dan gaat dit natuurlijk steeds gemakkelijker worden.quote:
Dan ook niet meer klagen als je door de VVD uitgesloten wordt, Klaver.
Overigens beiden even kinderachtig, dat moge duidelijk zijn.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
Er zijn iets van 50 zetels rechts van de VVD. Gewoon een derde van de kiezers.
En ik dacht dat Klaver zich constructief op zou stellen?
Maar goed, het kan maar vast duidelijk zijn.
En ik dacht dat Klaver zich constructief op zou stellen?
Maar goed, het kan maar vast duidelijk zijn.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Je zou natuurlijk ook kunnen kijken of het goede of slechte plannen zijn en daarop baseren of je ze wel of niet wil. Het is maar een idee.quote:Jesse Klaver zal geen kabinetsplannen steunen waarbij zowel zijn partij als JA21 betrokken worden
Laffe huichelaar
Gaat natuurlijk niet gebeuren, want D66 wordt door de linksere vleugel alweer afgerekend voor het huidige kabinet.quote:
[..]
Als PRO bij volgende verkiezingen weer zo wordt afgestraft, dan gaat dit natuurlijk steeds gemakkelijker worden.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Tis toch wel beangstigend dat alle minder fijne clubjes samen 68 zetels hebben.quote:Op zaterdag 13 juni 2026 11:25 schreef capricia het volgende:
Er zijn iets van 50 zetels rechts van de VVD. Gewoon een derde van de kiezers.
En ik dacht dat Klaver zich constructief op zou stellen?
Maar goed, het kan maar vast duidelijk zijn.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Als je wil dat PRO ergens voor of tegen stemt, dan instrueer je dus JA21.quote:Op zaterdag 13 juni 2026 11:26 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Je zou natuurlijk ook kunnen kijken of het goede of slechte plannen zijn en daarop baseren of je ze wel of niet wil. Het is maar een idee.
Hoe dom kun je zijn om je steun voor een plan van een andere partij waar je geen invloed op hebt, af te laten hangen?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Artikel net op [url= https://www.nu.nl/politie(...)an-ons-plakt.html]nu[/url].
En dan noem je jezelf zonder schroom PRO.quote:Nieuw hoofdstuk bij PRO: 'Moeten af van eliteverwijt dat nog aan ons plakt'
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Ik denk dat er weinig te bereiken is qua samenwerking tussen JA21 en PRO.quote:
[..]
Je zou natuurlijk ook kunnen kijken of het goede of slechte plannen zijn en daarop baseren of je ze wel of niet wil. Het is maar een idee.
''Volgens Klaver zijn de ideologische verschillen tussen JA21 en Progressief Nederland te groot om tot samenwerking te komen.''
Het zou mij niet verbazen als er aan de linkerkant van het politieke spectrum een nieuwe partij gaat ontstaan die onder de juiste omstandigheden hoge ogen kan gooien.quote:
[..]
Gaat natuurlijk niet gebeuren, want D66 wordt door de linksere vleugel alweer afgerekend voor het huidige kabinet.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
Daar zijn Rob Oudkerk en die club van Rood Vooruit (hopelijk) ook daadwerkelijk mee bezig.quote:
[..]
Het zou mij niet verbazen als er aan de linkerkant van het politieke spectrum een nieuwe partij gaat ontstaan die onder de juiste omstandigheden hoge ogen kan gooien.
OH NOES!!1*&@^!!*@!!@$*^!!!!!!!!
Ik vind zelfs al de naam beter gekozen dan de weinig zeggende naam PRO.quote:
[..]
Daar zijn Rob Oudkerk en die club van Rood Vooruit (hopelijk) ook daadwerkelijk mee bezig.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
De meeste kabinetsplannen worden al zonder PN gerealiseerd. Er schijnt een akkoord met JA21 te komen over steun voor de begroting. De oproep van Klaver klinkt dus vooral als een teken van zwakte. Hij wordt overal buitengesloten.
Ik zou als JA21 meteen een plan lanceren om bijv het minimumloon eens flink te verhogen.
Kijken of Klaver woord houdt en tegen stemt.
Kijken of Klaver woord houdt en tegen stemt.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Denk dat je iets beters moet verzinnen dan iets dat het uitbuiten van werknemers lastiger maakt.quote:
Ik zou als JA21 meteen een plan lanceren om het minimumloon eens flink te verhogen.
Kijken of Klaver woord houdt en tegen stemt.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Zelfs Kabinet + JA21 heeft nog een zetel nodig.quote:
De meeste kabinetsplannen worden al zonder PN gerealiseerd. Er schijnt een akkoord met JA21 te komen over steun voor de begroting. De oproep van Klaver klinkt dus vooral als een teken van zwakte. Hij wordt overal buitengesloten.
Linkse partij wil niet samenwerken met extreemrechtse partij, dat kan toch niet bepaald een verrassing zijn.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Die afkorting zelf is dan ook puur om een semantisch spelletje te kunnen spelen en naïeve kiezers te trekken ("wij zijn pro een betere wereld" etc.).quote:
[..]
Ik vind zelfs al de naam beter gekozen dan de weinig zeggende naam PRO.
PN is logischer immers maar saaier en kun je dit niet aan ophangen.
OH NOES!!1*&@^!!*@!!@$*^!!!!!!!!
Daarom staat de SGP ook nog wel redelijk in de belangstelling.quote:
[..]
Zelfs Kabinet + JA21 heeft nog een zetel nodig.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
FTFY.quote:
Extreemlinkse partij wil niet samenwerken met extreemrechtse partij, dat kan toch niet bepaald een verrassing zijn.
OH NOES!!1*&@^!!*@!!@$*^!!!!!!!!
Krijg je dus dat abortus en koopzondagen weer ter discussie staan. Zal D66 fijn vinden.quote:
[..]
Daarom staat de SGP ook nog wel redelijk in de belangstelling.
Voor extreem links is álles extreem rechts.quote:
Dus waarom überhaupt met elkaar nog in zee gaan?
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Wellicht moet Klaver eerst eens de radicale elementen in zijn eigen partij gaan aanpakken zoals het doorgesnoven anti-Israël sentiment en het gedachtegoed dat leeft bij groepjes zoals LinksBoven, waar men stelt antikapitalistisch en socialistisch te zijn, alvorens men begint over de vermeende radicale punten bij andere partijen.
Progressief links heeft het bagatelliseren van het radicalisme in eigen contreien inmiddels tot een kunst verheven, dit terwijl men steeds meer radicaliseert. Dat blijft bijzonder om te zien. Ook de terreurgroepering Antifa kon men al niet afkeuren.
Progressief links heeft het bagatelliseren van het radicalisme in eigen contreien inmiddels tot een kunst verheven, dit terwijl men steeds meer radicaliseert. Dat blijft bijzonder om te zien. Ook de terreurgroepering Antifa kon men al niet afkeuren.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Die ethische issues laten ze dan vaak liggen.quote:
[..]
Krijg je dus dat abortus en koopzondagen weer ter discussie staan. Zal D66 fijn vinden.
Maar wel dat de SGP niet geschoffeerd moet/mag worden door D66, als ze überhaupt steun nodig hebben.
Lastig pakket voor Jetten.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Steun van SGP is ook niet gratis. Die willen er iets voor terug.quote:
[..]
Die ethische issues laten ze dan vaak liggen.
Maar wel dat de SGP niet geschoffeerd moet/mag worden door D66, als ze überhaupt steun nodig hebben.
Lastig pakket voor Jetten.
Daar is nog wel aan te komen met een verdwaald partijtje ergens. Het knelpunt is vooral dat ze verreweg geen meerderheid in de Eerste Kamer hebben.quote:
[..]
Zelfs Kabinet + JA21 heeft nog een zetel nodig.
Ho ho!quote:
[..]
Voor extreem links is álles extreem rechts.
Dus waarom überhaupt met elkaar nog in zee gaan?
Toen de VVD niet zo'n trek had in GL-PVDA, en dit zowel voor als na de verkiezingen zei, was dat erg teleurstellend volgens Klaver.
Maar nu blijkt ie er zelf ook niet vies van te zijn.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
17 maart 2027 komt steeds dichterbij.quote:
[..]
Daar is nog wel aan te komen met een verdwaald partijtje ergens. Het knelpunt is vooral dat ze verreweg geen meerderheid in de Eerste Kamer hebben.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
Opportunisme in de politiek? Goh.quote:
[..]
Ho ho!
Toen de VVD niet zo'n trek had in GL-PVDA, en dit zowel voor als na de verkiezingen zei, was dat erg teleurstellend volgend Klaver.
Maar nu blijkt ie er zelf ook niet vies van te zijn.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Gaat niets veranderen.quote:
[..]
17 maart 2027 komt steeds dichterbij.
Behalve dan dat de agro lobby oprot.
100.000 katjes
Fuck the EBU!
Fuck the EBU!
Vind ik totaal niet hetzelfde eigenlijk. De VVD wilde nog liever een minderheidskabinet dan samenwerken met PRO.quote:
[..]
Ho ho!
Toen de VVD niet zo'n trek had in GL-PVDA, en dit zowel voor als na de verkiezingen zei, was dat erg teleurstellend volgend Klaver.
Maar nu blijkt ie er zelf ook niet vies van te zijn.
Klaver zegt hier gewoon: jullie wilden liever een minderheidskabinet dan met ons samenwerken. Prima, wij stellen ons wel constructief op. Maar we gaan ons niet per onderwerp laten uitspelen tegen de rechterflank van de Kamer.
'Do as I say, not as I do'.quote:
[..]
Ho ho!
Toen de VVD niet zo'n trek had in GL-PVDA, en dit zowel voor als na de verkiezingen zei, was dat erg teleurstellend volgend Klaver.
Maar nu blijkt ie er zelf ook niet vies van te zijn.
Het bekende mantra in zulke kringen.
Je ziet hetzelfde mbt vrouwen. Als er iets over progressieve of linkse vrouwelijke politici wordt gezegd dan is dit meteen 'vrouwenhaat'. Wat doet men zelf? Op de meest hatelijke manieren rechts en conservatieve vrouwelijke politici wegzetten.
Dat zien we hier op FOK! ook terug waar mensen zoals Caroline van der Plas regelmatig als 'smerig varken' is weggezet en recent nog rechts conservatieve vrouwelijke influencers en activisten nog 'haatsnollen' werden genoemd.
De achterbakse en huichelachtige aard van sommigen bij progressief links is erg vermoeiend.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Met PRO in de peilingen als grootste partij…quote:
[..]
17 maart 2027 komt steeds dichterbij.
Of: extreemlinkse partij wil niet samenwerken met rechtse partij.quote:
Linkse partij wil niet samenwerken met extreemrechtse partij, dat kan toch niet bepaald een verrassing zijn.
Op welke manier is "het linkse poppetje" dan hard naar de linkerflank gerend? Als je de standpunten en partijprogramma's van de linkse partijen van de afgelopen pak 'm beet 15 jaar zo bekijkt dan is daar volgens mij vrij weinig fundamenteel aan veranderd.quote:
[..]
Omdat dat precies is wat er speelt.
Eerder andersom: "het rechtse poppetje" lijkt juist naar de rechterflank gerend te zijn. Kijk maar eens naar hoe de VVD probeert de vissen uit het FvD- en PVV-vijvertje binnen te hengelen.
Huilen dan.
Omdat als je kijkt naar wat Samsom en Cohen op asiel deden dat nu extreemrechts genoemd zou worden.quote:Op zaterdag 13 juni 2026 12:01 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
Op welke manier is "het linkse poppetje" dan hard naar de linkerflank gerend? Als je de standpunten en partijprogramma's van de linkse partijen van de afgelopen pak 'm beet 15 jaar zo bekijkt dan is daar volgens mij vrij weinig fundamenteel aan veranderd.
Eerder andersom: "het rechtse poppetje" lijkt juist naar de rechterflank gerend te zijn. Kijk maar eens naar hoe de VVD probeert de vissen uit het FvD- en PVV-vijvertje binnen te hengelen.
Waarom altijd dat domme uitsluiten, bepaal gewoon per motie of je er achter staat of niet, vrij simpel, je hoeft niet met elkaar te tongen om politiek te bedrijven.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
Omdat politiek in de kern om macht draait. Daar is dit een uitstekend voorbeeld van.quote:
Waarom altijd dat domme uitsluiten, bepaal gewoon per motie of je er achter staat of niet, vrij simpel, je hoeft niet met elkaar te tongen om politiek te bedrijven.
Dat dit evt contraproductief werkt is vers twee.
OH NOES!!1*&@^!!*@!!@$*^!!!!!!!!
De PvdA is zelfs een van de grondleggers van de toenmalige Remigratiewet.quote:
[..]
Omdat als je kijkt naar wat Samsom en Cohen op asiel deden dat nu extreemrechts genoemd zou worden.
En ook de SP is jarenlang voor remigratie geweest.
Wat nu opeens een vies rechts woord geworden is.
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
- Goethe, “Faust”
De hele politiek platslaan tot asielzoekers:quote:
[..]
Omdat als je kijkt naar wat Samsom en Cohen op asiel deden dat nu extreemrechts genoemd zou worden.
[ Bericht 0% gewijzigd door Isdatzo op 13-06-2026 12:15:15 ]
Huilen dan.
Integendeel. De polariserende intersectionele identiteitspolitiek en anti-Westerse drang van progressief linkse partijen is nieuw sinds de afgelopen twee decennia. VVD daarentegen was altijd al rechts, neem bijvoorbeeld de pikante uitspraken die iemand als Bolkestein over de Islam deed, dat wordt nu gezien als 'extreemrechts'.quote:
[..]
Op welke manier is "het linkse poppetje" dan hard naar de linkerflank gerend? Als je de standpunten en partijprogramma's van de linkse partijen van de afgelopen pak 'm beet 15 jaar zo bekijkt dan is daar volgens mij vrij weinig fundamenteel aan veranderd.
Eerder andersom: "het rechtse poppetje" lijkt juist naar de rechterflank gerend te zijn. Kijk maar eens naar hoe de VVD probeert de vissen uit het FvD- en PVV-vijvertje binnen te hengelen.
Waarom spreken we nu over 'wit' in plaats van blank? Waarom moeten er straatnamen worden aangepast en waarom worden er universiteiten en musea gedekoloniseerd'?
Ook uit doorgeslagen pro-Palestijnse sentiment was nog pakweg 20 jaar geleden lang niet zo extreem als nu om nog maar te zwijgen op de genderideologie die hoor heeft gekregen in progressief linkse contreien.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Halsema noemt het repatriëren.quote:
[..]
De PvdA is zelfs een van de grondleggers van de toenmalige Remigratiewet.
En ook de SP is jarenlang voor remigratie geweest.
Wat nu opeens een vies rechts woord geworden is.
Ik had zo'n antwoord al verwacht.quote:
[..]
De hele politiek platslaan tot asielzoekers:
Ik zit voor de grap even verkiezingsprogramma's van 20 jaar geleden te bekijken. @Isdatzo heeft hier ergens nog wel een punt, het partijprogramma van GroenLinks toen, is een milde versie van wat PRO nu is.
Een groot verschil: GroenLinks behaalde in de verkiezingen van 2006 slechts 4% van de stemmen en dus 6 zetels. Nu is PRO virtueel de grootste partij van Nederland, met een vleugel die veel radicaler is dan GroenLinks toen.
PvdA was toen de tweede grootste partij van Nederland. PvdA had in het verkiezingsprogramma een sociaaldemocratische inslag, niet een zoals we nu zeggen 'woke' inslag. Sterker nog, PvdA had teksten in hun programma als:
En ook:
En:
Ten slotte:
Kortom, in mildere vorm waren de radicale elementen bij GroenLinks al aanwezig, die zijn nu genormaliseerd en men heeft PvdA opgeslokt en nog wat olie op het vuur gegooid door lekker verder door te polariseren en radicaliseren.
Een groot verschil: GroenLinks behaalde in de verkiezingen van 2006 slechts 4% van de stemmen en dus 6 zetels. Nu is PRO virtueel de grootste partij van Nederland, met een vleugel die veel radicaler is dan GroenLinks toen.
PvdA was toen de tweede grootste partij van Nederland. PvdA had in het verkiezingsprogramma een sociaaldemocratische inslag, niet een zoals we nu zeggen 'woke' inslag. Sterker nog, PvdA had teksten in hun programma als:
Dit soort teksten worden nu gezien als 'extreemrechts' en 'Islamofoob'.quote:Het bestrijden van radicalisering is een van de manieren om de Nederlandse samenleving te beschermen tegen terrorisme. Radicalisering onder met name islamitische jongeren moet worden bestreden door deze jongeren weerbaar te maken tegen radicale invloeden. Gebrekkige integratie is geen oorzaak van terrorisme, maar snellere integratie en het voorkomen van uitsluiting is wel onderdeel van de oplossing. Dat veronderstelt ook dat we consequent optreden tegen discriminatie en dat we een perspectief op een hoopvol bestaan bieden.
Bron (p. 83).
En ook:
Toen nog controversieel, nu is het op zijn minst bagatelliseren van partijen als Hamas en Hezbollah de norm geworden in PRO-kringen.quote:Niet-Nederlandse radicale predikers en imams die aanzetten tot misdaad of die terroristische daden goedkeuren, moeten het land worden uitgezet.
Bron (p. 83)
En:
Dit wordt tegenwoordig omarmd, dat noemt men dan 'diversiteit'. Vrouwen in sluiers en met hijabs heeft GroenLinks-PvdA zich zelfs voor ingezet om dit mogelijk te maken op de werkvloer en men staat te trappelen om aan te schuiven bij een iftar.quote:Alle nieuwkomers in Nederland verdienen een kans om te integreren en volwaardig te participeren in de Nederlandse maatschappij. Bij de integratie van migranten is een grote inspanning van de migrant en de inzet van alle burgers, instanties en bedrijven vereist. De afgelopen jaren is de polarisatie en discriminatie toegenomen, waardoor soms zelfs goed geïntegreerde nieuwkomers zich van de Nederlandse samenleving hebben afgekeerd. We kunnen ons er niet bij neerleggen dat jongeren met Turkse of Marokkaanse ouders, die hier geboren en getogen zijn, westerse waarden zoals de democratie afwijzen. De problemen van vandaag die samenhangen met integratie zijn aanzienlijk en urgent.
Bron (p.72)
Ten slotte:
Dit is totaal anders dan hoe men bij PRO illegaliteit nu benaderd. Daar stelt men nu 'geen mens is illegaal' en in Amsterdam riep men zelfs illegalen op om daarheen te komen en naar Amerikaans model een 'sanctuary city' te creëren.quote:De PvdA wil het illegaal verblijf in Nederland verminderen. Mensen zonder verblijfstitel kunnen geen aanspraak maken op verblijf in Nederland. Illegaliteit gaat bovendien vaak gepaard met uitbuiting en criminaliteit.
Bron (p. 76)
Kortom, in mildere vorm waren de radicale elementen bij GroenLinks al aanwezig, die zijn nu genormaliseerd en men heeft PvdA opgeslokt en nog wat olie op het vuur gegooid door lekker verder door te polariseren en radicaliseren.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Begrijp ik dit nu goed:
Als er in de 2e kamer over een plan gestemd wordt waar JA21 het mee eens is, en dus voor gaat stemmen, en waar PRO het ook mee eens is, dan gaat PRO toch tegen stemmen vanwege JA21
Als er in de 2e kamer over een plan gestemd wordt waar JA21 het mee eens is, en dus voor gaat stemmen, en waar PRO het ook mee eens is, dan gaat PRO toch tegen stemmen vanwege JA21
Dat begrijp je goed. Machtspolitiek! Dat hele 'per onderwerp' is enkel voor de lieverds.quote:
Begrijp ik dit nu goed:
Als er in de 2e kamer over een plan gestemd wordt waar JA21 het mee eens is, en dus voor gaat stemmen, en waar PRO het ook mee eens is, dan gaat PRO toch tegen stemmen vanwege JA21
Het hele punt van de huidige stilstand is 'wisselgeld'. Deal over links = 1 extra links stokpaardje erbij. Deal over rechts = 1 extra rechts stokpaardje erbij. En dat de andere kant nog minder bereidwilligheid zal tonen voor de volgende deals. En dan heb je nog de 1e kamer als extra blokkade.
Minderheidskabinet werkt niet op deze manier. Pakketafspraken zitten in de weg.
"Doe maar gek, want er zijn al genoeg gewone mensen" - Ted Langenbach
Ik zie BIJ1 en de PvdD idd niet met de VVD in een bootje stappen nee.quote:
[..]
Of: extreemlinkse partij wil niet samenwerken met rechtse partij.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Het minderheidskabinet is dan ook behoorlijk vleugellam, de vraag is alleen of het de rechter of de linker vleugel isquote:
[..]
Dat begrijp je goed. Machtspolitiek! Dat hele 'per onderwerp' is enkel voor de lieverds.
Het hele punt van de huidige stilstand is 'wisselgeld'. Deal over links = 1 extra links stokpaardje erbij. Deal over rechts = 1 extra rechts stokpaardje erbij. En dat de andere kant nog minder bereidwilligheid zal tonen voor de volgende deals. En dan heb je nog de 1e kamer als extra blokkade.
Minderheidskabinet werkt niet op deze manier. Pakketafspraken zitten in de weg.
Je kan het partijen als PRO en JA21 ook niet echt kwalijk nemen dat ze niet zomaar bij het kruisje tekenen. Ze wilden allebei regeringsverantwoordelijkheid dragen maar er werd voor gekozen om zonder hun te beginnen. Tja, dan ga je gewoon je eigen achterban zo goed mogelijk bedienen.
"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."
Bleh wat heb ik toch een hekel aan Klaver. En Timmermans. En Paternotte. En Jetten.
Smeerlappen. Lafaards. Schijnheiligen. Neppe lachjes en al die goedlachse aangeleerde truukjes en maniertjes.
Ik walg van alles. En nog het meest van hun werk niet doen. De mond vol over 'gevaar voor de democratie!!' maar zelf het grootste gevaar zijn. Uitsluiten. Op de man / vrouw spelen. Monddood maken. Onderwerpen vermijden. Altijd maar zeiken over 'de vorm' van het debat of het gebruik van bepaalde woorden, maar nooit kunnen uitleggen waarom de huidige ingeslagen koers nou de enige juiste is.
Alles is nep aan ze. In geval van Klaver zelfs zijn naam.
Ik walg er van.
Smeerlappen. Lafaards. Schijnheiligen. Neppe lachjes en al die goedlachse aangeleerde truukjes en maniertjes.
Ik walg van alles. En nog het meest van hun werk niet doen. De mond vol over 'gevaar voor de democratie!!' maar zelf het grootste gevaar zijn. Uitsluiten. Op de man / vrouw spelen. Monddood maken. Onderwerpen vermijden. Altijd maar zeiken over 'de vorm' van het debat of het gebruik van bepaalde woorden, maar nooit kunnen uitleggen waarom de huidige ingeslagen koers nou de enige juiste is.
Alles is nep aan ze. In geval van Klaver zelfs zijn naam.
Ik walg er van.
Het blijft ook de grote vraag waarom men zoveel moeite heeft met het woord 'remigratie' ...
Het lijkt bijna alsof men bang is dat de razendsnelle demografische veranderingen in Europa die een aantal decennia geleden zijn ingezet, wel prima vindt en helemaal niet terug wil naar een Europa waar god forbid inheemse autochtonen en dienst culturen de meerderheid (zullen blijven) vormen.
Het lijkt bijna alsof men bang is dat de razendsnelle demografische veranderingen in Europa die een aantal decennia geleden zijn ingezet, wel prima vindt en helemaal niet terug wil naar een Europa waar god forbid inheemse autochtonen en dienst culturen de meerderheid (zullen blijven) vormen.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Je zet het verkiezingsprogramma van 20 jaar geleden tegenover het verwrongen beeld dat je zelf hebt van hoe het nu is. Maar dat beeld klopt niet. Het is gebaseerd op je eigen rare vijandbeeld van ‘links’. Vol overdrijvingen, excessen die tot norm worden verheven en kronkels die je uit je eigen rechtse echoputten hebt gehoord.quote:Op zaterdag 13 juni 2026 12:49 schreef HowardRoark het volgende:
Ik zit voor de grap even verkiezingsprogramma's van 20 jaar geleden te bekijken. @:Isdatzo heeft hier ergens nog wel een punt, het partijprogramma van GroenLinks toen, is een milde versie van wat PRO nu is.
Een groot verschil: GroenLinks behaalde in de verkiezingen van 2006 slechts 4% van de stemmen en dus 6 zetels. Nu is PRO virtueel de grootste partij van Nederland, met een vleugel die veel radicaler is dan GroenLinks toen.
PvdA was toen de tweede grootste partij van Nederland. PvdA had in het verkiezingsprogramma een sociaaldemocratische inslag, niet een zoals we nu zeggen 'woke' inslag. Sterker nog, PvdA had teksten in hun programma als:
[..]
Dit soort teksten worden nu gezien als 'extreemrechts' en 'Islamofoob'.
En ook:
[..]
Toen nog controversieel, nu is het op zijn minst bagatelliseren van partijen als Hamas en Hezbollah de norm geworden in PRO-kringen.
En:
[..]
Dit wordt tegenwoordig omarmd, dat noemt men dan 'diversiteit'. Vrouwen in sluiers en met hijabs heeft GroenLinks-PvdA zich zelfs voor ingezet om dit mogelijk te maken op de werkvloer en men staat te trappelen om aan te schuiven bij een iftar.
Ten slotte:
[..]
Dit is totaal anders dan hoe men bij PRO illegaliteit nu benaderd. Daar stelt men nu 'geen mens is illegaal' en in Amsterdam riep men zelfs illegalen op om daarheen te komen en naar Amerikaans model een 'sanctuary city' te creëren.
Kortom, in mildere vorm waren de radicale elementen bij GroenLinks al aanwezig, die zijn nu genormaliseerd en men heeft PvdA opgeslokt en nog wat olie op het vuur gegooid door lekker verder door te polariseren en radicaliseren.
Denk je nu écht dat de huidige partij tegen het bestrijden van radicalisering is? Denk je nu écht dat de huidige partij het geen probleem vindt als jongeren democratische waarden afwijzen? Pak het huidige verkiezingsprogramma erbij en je ziet die dingen nog gewoon staan. Zonder verblijfstitel moet je het land verlaten, inzet op snelle integratie en taallessen, tegengaan van radicalisering onder jongeren.
Oh, dat plaatje ken ik als 3 poppetjes links, midden en rechts waarbij het rechterpoppetje het poppetje in het midden telkens aan zijn mouw wat verder naar rechts trekt en dan ineens naar het nu alleen staande linkerpoppetje roept dat ie extreem links is.quote:
Ik moet ineens aan dat plaatje denken van 3 poppetjes die bij links, midden en rechts staan. Het linkse poppetje begint ineens hard naar de extreme linkerflank te rennen waardoor de anderen ineens extreem rechts lijken.
beter een knipoog dan een blauw oog
Integendeel. Met een 'vijandbeeld' heeft dit niets te maken. Dit is juist hoe men in progressief linkse contreien vaak naar rechts kijkt. Jouw post (zie bold gemaakte bewoording) toont dit ook aan.quote:
[..]
Je zet het verkiezingsprogramma van 20 jaar geleden tegenover het verwrongen beeld dat je zelf hebt van hoe het nu is. Maar dat beeld klopt niet. Het is gebaseerd op je eigen rare vijandbeeld van ‘links’. Vol overdrijvingen, excessen die tot norm worden verheven en kronkels die je uit je eigen rechtse echoputten hebt gehoord.
Ik benoem slechts een aantoonbare verandering, namelijk de verschuiving van standpunten die 20 jaar geleden een fringe links waren, nu genormaliseerd zijn in de mainstream en men daarbij een partij als PvdA heeft opgeslokt.
Radicalisering ziet men tegenwoordig alleen nog maar bij rechts, alles en iedereen van rechts is radicaal, zelfs de VVD. Zoals er in dat partijprogramma van de PvdA wordt gesproken over specifiek Islamitische jongeren, zou men tegenwoordig nooit meer doen. Dat zou als 'racistisch' en 'Islamofoob' worden gezien. Zie ook:quote:
[..]
Denk je nu écht dat de huidige partij tegen het bestrijden van radicalisering is? Denk je nu écht dat de huidige partij het geen probleem vindt als jongeren democratische waarden afwijzen? Pak het huidige verkiezingsprogramma erbij en je ziet die dingen nog gewoon staan. Zonder verblijfstitel moet je het land verlaten, inzet op snelle integratie en taallessen, tegengaan van radicalisering onder jongeren.
Bron
Ook wordt illegaliteit niet meer geproblematiseerd. Op de website van GroenLinks-PvdA wordt het hele concept van illegaliteit zelfs indirect ontkend. 'Zogenaamde illegaliteit' stelt men, omdat volgens deze partij geen mens illegaal is. Zie ook:
Bron
De verwachting is niet meer dat mensen integreren, de verwachting is dat er een 'diverse' en 'inclusieve' samenleving is waarbij verschillen worden omarmd en gevierd. Dit dan natuurlijk vanuit een richting. Autochtonen dienen de culturen van anderen te accepteren en hiervoor plaats te maken in de Nederlandse samenleving. Dit is een totaal ander perspectief dan in het partijprogramma van de PvdA in 2006.
Waarom probeer je deze aantoonbare verschuiving en verandering in de benadering te ontkennen en vervolgens ook nog eens mij op een negatieve manier weg te zetten?
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Het is precies omgekeerd. Het maatschappelijke debat van 20 jaar geleden (post-Fortuyn) is allang beslecht in het voordeel van rechts. Alle standpunten van Fortuyn rondom problemen met integratie zijn al dermate genormaliseerd, dat ze niet eens meer in verkiezingsprogramma's opgenomen worden. Het hele politieke spectrum is in dat opzicht aantoonbaar naar rechts geschoven, inclusief de linkerkant van het spectrum.quote:
[..]
Integendeel. Met een 'vijandbeeld' heeft dit niets te maken. Dit is juist hoe men in progressief linkse contreien vaak naar rechts kijkt. Jouw post (zie bold gemaakte bewoording) toont dit ook aan.
Ik benoem slechts een aantoonbare verandering, namelijk de verschuiving van standpunten die 20 jaar geleden een fringe links waren, nu genormaliseerd zijn in de mainstream en men daarbij een partij als PvdA heeft opgeslokt.
[..]
Radicalisering ziet men tegenwoordig alleen nog maar bij rechts, alles en iedereen van rechts is radicaal, zelfs de VVD. Zoals er in dat partijprogramma van de PvdA wordt gesproken over specifiek Islamitische jongeren, zou men tegenwoordig nooit meer doen. Dat zou als 'racistisch' en 'Islamofoob' worden gezien. Zie ook:
[ afbeelding ]
Bron
Ook wordt illegaliteit niet meer geproblematiseerd. Op de website van GroenLinks-PvdA wordt het hele concept van illegaliteit zelfs indirect ontkend. 'Zogenaamde illegaliteit' stelt men, omdat volgens deze partij geen mens illegaal is. Zie ook:
[ afbeelding ]
Bron
De verwachting is niet meer dat mensen integreren, de verwachting is dat er een 'diverse' en 'inclusieve' samenleving is waarbij verschillen worden omarmd en gevierd. Dit dan natuurlijk vanuit een richting. Autochtonen dienen de culturen van anderen te accepteren en hiervoor plaats te maken in de Nederlandse samenleving. Dit is een totaal ander perspectief dan in het partijprogramma van de PvdA in 2006.
Waarom probeer je deze aantoonbare verschuiving en verandering in de benadering te ontkennen en vervolgens ook nog eens mij op een negatieve manier weg te zetten?
Dat er óók de aandacht wordt gevraagd voor radicalisering naar extreemrechts is zeer verstandig. De AIVD waarschuwt hier al jaren nadrukkelijk voor. Het probleem wordt alleen door rechts genegeerd en weggepraat, vergelijkbaar met hoe links dat 25 jaar geleden deed met de multiculturele samenleving.
[ Bericht 1% gewijzigd door Lichtloper op 13-06-2026 16:37:04 (.) ]
Het woordje remigratie is niet raar. Het is de lading die er aan gegeven wordt. Zeker uit de mond van de mensen die het de laatste tijd bezigenquote:
Het blijft ook de grote vraag waarom men zoveel moeite heeft met het woord 'remigratie' ...
Het lijkt bijna alsof men bang is dat de razendsnelle demografische veranderingen in Europa die een aantal decennia geleden zijn ingezet, wel prima vindt en helemaal niet terug wil naar een Europa waar god forbid inheemse autochtonen en dienst culturen de meerderheid (zullen blijven) vormen.
Wat is het toch ook een lelijke dwarsligger.
Als iedereen aan zichzelf denkt wordt er aan iedereen gedacht.
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Op fietsen zonder bende kwam'm zie schooieren um spek
Het blijkt dus van niet.quote:
[..]
Het is precies omgekeerd. Het maatschappelijke debat van 20 jaar geleden (post-Fortuyn) is allang beslecht in het voordeel van rechts. Alle standpunten van Fortuyn rondom problemen met integratie zijn al dermate genormaliseerd, dat ze niet eens meer in verkiezingsprogramma's opgenomen worden. Het hele politieke spectrum is in dat opzicht aantoonbaar naar rechts geschoven, inclusief de linkerkant van het spectrum.
Als de virtueel grootste partij van Nederland iets als illegaliteit niet eens meer problematiseert en zich niet meer uit durft te spreken tegen Islamitische jongeren, zoals de PvdA 20 jaar geleden wel heeft gedaan, dan valt het argument lastig meer te maken dat Nederland rechtser is geworden.
We zien met name een verschuiving van wat acceptabel wordt geacht om te zeggen, en daarbij is steeds minder acceptabel geworden voor links, niet meer. Dingen die vroeger nog acceptabel of normaal waren om te zeggen, worden nu al snel als 'racistisch', 'extreemrechts' of 'Islamofoob' weggezet.
En dan hebben we het niet eens over andere zaken zoals de al eerder aangehaalde genderideologie of hoe velen op links tegenwoordig blanke mensen is gaan wegzetten als 'witte mensen'.
Retoriek als hier van Bolkestein, zouden tegenwoordig als 'radicaal' of 'extreemrechts' worden weggezet:
Progressief links is nog veel meer dan twintig jaar geleden al deed gaan knuffelen met moslims en migranten en probeert die mensen door dik en dun te verdedigen en hun cultuur ook. Men kijkt weg als er vanuit die hoek haat, intimidatie of geweld is jegens homo's, Joden of vrouwen. Omdat progressief links zulke zaken niet meer consequent kan afkeuren, maar het vooral afhankelijk is wie de daders zijn. Zijn die blank en autochtoon? Dan staat men direct vooraan van schande te spreken. Zijn die niet-blank en niet-Westers? Dan slaat men een hele andere en veel voorzichtigere toon aan als men niet gewoon wegkijkt.
Wat we vooral zien is dat een steeds groter wordend verzet tegen migratie soms als dusdanig wordt geproblematiseerd. Schijnbaar is de verwachting dat mensen de onophoudelijke influx van kansarme niet-Westerse migranten, met name uit Islamitische landen, maar dienen te accepteren en hun samenleving gewoon opgeven.quote:
[..]
Dat er óók de aandacht wordt gevraagd voor radicalisering naar extreemrechts is zeer verstandig. De AIVD waarschuwt hier al jaren nadrukkelijk voor. Het probleem wordt alleen door rechts genegeerd en weggepraat, vergelijkbaar met hoe links dat 25 jaar geleden deed met de multiculturele samenleving.
Dan kun je naar die mensen wijzen, maar de realiteit is dat elke autochtone populatie onder zo een druk zich gaat verzetten. De kans is aannemelijk dat je de komende decennia, mits er nog altijd niets wordt gedaan aan het probleem, pas echt een harde verrechtsing gaat zien, dit zien we in de peilingen nu al met FvD. Daarmee produceert progressief links eigenhandig het monster waar men zegt al decennia tegen te vechten.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Hij heeft groot gelijk. VVD hoeft niet te denken dat hij constructief gaat zijn nadat ze hem een middelvinger hebben gegeven en JA21 is ook gewoon een radicale partij gezien hun standpunten en het volk dat er loopt.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
Dit fragment toont keurig aan waar jouw argument de fout in gaat. Bolkestein werd in zijn tijd werkelijk verketterd om zijn uitspraken. Ik weet niet hoe oud je zelf bent, maar ik kan me de verontwaardiging om zijn uitspraken nog goed herinneren. Je ziet het ook in dat interview, Paul Witteman weerspreekt zelfs de suggestie dat er antisemitisme onder Marokkaanse jongeren is. Plaats dit in de huidige tijd, en ik kan je talloze voorbeelden geven van PvdA-politici die antisemitisme onder Islamitische jongeren niet alleen benoemen, maar er ook actief beleid op hebben gevoerd. Hier bijvoorbeeld, door Attje Kuiken: https://www.pvda.nl/nieuws/onze-vrijheid-verdedigen/ Of hier, door Lodewijk Asscher: https://nos.nl/artikel/20(...)erzoek-antisemitismequote:
[..]
Het blijkt dus van niet.
Als de virtueel grootste partij van Nederland iets als illegaliteit niet eens meer problematiseert en zich niet meer uit durft te spreken tegen Islamitische jongeren, zoals de PvdA 20 jaar geleden wel heeft gedaan, dan valt het argument lastig meer te maken dat Nederland rechtser is geworden.
We zien met name een verschuiving van wat acceptabel wordt geacht om te zeggen, en daarbij is steeds minder acceptabel geworden voor links, niet meer. Dingen die vroeger nog acceptabel of normaal waren om te zeggen, worden nu al snel als 'racistisch', 'extreemrechts' of 'Islamofoob' weggezet.
En dan hebben we het niet eens over andere zaken zoals de al eerder aangehaalde genderideologie of hoe velen op links tegenwoordig blanke mensen is gaan wegzetten als 'witte mensen'.
Retoriek als hier van Bolkestein, zouden tegenwoordig als 'radicaal' of 'extreemrechts' worden weggezet:
[ twitter ]
Progressief links is nog veel meer dan twintig jaar geleden al deed gaan knuffelen met moslims en migranten en probeert die mensen door dik en dun te verdedigen en hun cultuur ook. Men kijkt weg als er vanuit die hoek haat, intimidatie of geweld is jegens homo's, Joden of vrouwen. Omdat progressief links zulke zaken niet meer consequent kan afkeuren, maar het vooral afhankelijk is wie de daders zijn. Zijn die blank en autochtoon? Dan staat men direct vooraan van schande te spreken. Zijn die niet-blank en niet-Westers? Dan slaat men een hele andere en veel voorzichtigere toon aan als men niet gewoon wegkijkt.
Standpunten die 25 jaar nog controversieel waren (zoals die van Bolkestein of Fortuyn), zijn allang niet meer controversieel. En grotendeels ook allang door links omarmd. Jij ziet het als een persoonlijke aanval als ik het wijt aan jouw bubbel dat je hier blind voor bent, maar ik kan werkelijk geen andere verklaring bedenken dat je dit niet ziet.
We moeten vooral ophouden met de fabel dat links sowieso iets produceert, met dat handjevol zeteltjes dat ze hebben. Links heeft al decennia niet meer de macht, maar krijgt op de een of andere scheve manier toch voortdurend de schuld van van allesquote:Wat we vooral zien is dat een steeds groter wordend verzet tegen migratie soms als dusdanig wordt geproblematiseerd. Schijnbaar is de verwachting dat mensen de onophoudelijke influx van kansarme niet-Westerse migranten, met name uit Islamitische landen, maar dienen te accepteren en hun samenleving gewoon opgeven.
Dan kun je naar die mensen wijzen, maar de realiteit is dat elke autochtone populatie onder zo een druk zich gaat verzetten. De kans is aannemelijk dat je de komende decennia, mits er nog altijd niets wordt gedaan aan het probleem, pas echt een harde verrechtsing gaat zien, dit zien we in de peilingen nu al met FvD. Daarmee produceert progressief links eigenhandig het monster waar men zegt al decennia tegen te vechten.
Als je de Nederlandse politiek in de blokken links, midden en rechts indeelt, dan krijg je de volgende zetelverdeling:
Links: 30 zetels
Centrum: 49 zetels
Rechts: 71 zetels
Nederland is gewoon niet zo'n links land als velen willen doen geloven.
En de zetelaantallen op links lopen al jaren terug.
Links: 30 zetels
Centrum: 49 zetels
Rechts: 71 zetels
Nederland is gewoon niet zo'n links land als velen willen doen geloven.
En de zetelaantallen op links lopen al jaren terug.
Onjuist, want alles wat jij als centrum rekent is natuurlijk ook links en een deel van rechts ook. Bekende truc in bekende contreien.quote:
Als je de Nederlandse politiek in de blokken links, midden en rechts indeelt, dan krijg je de volgende zetelverdeling:
Links: 30 zetels
Centrum: 49 zetels
Rechts: 71 zetels
Nederland is gewoon niet zo'n links land als velen willen doen geloven.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Ik reken d66 als Centrum (links) en CDA als Centrum (rechts). Beiden wel bij het centrum.quote:
[..]
Onjuist, want alles wat jij als centrum rekent is natuurlijk ook links en een deel van rechts ook. Bekende truc in bekende contreien.
Het staat je vrij om zelf een indeling te bedenken natuurlijk.
Beide zijn links, de VVD in naam niet maar in de praktijk ook en de PVV is controlled opposition van het linkse etablissement. Als je dat doorrekent zul je zien dat we al tientallen jaren leven in een links kalifaat.quote:
[..]
Ik reken d66 als Centrum (links) en CDA als Centrum (rechts). Beiden wel bij het centrum.
Het staat je vrij om zelf een indeling te bedenken natuurlijk.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Dat betekent dat er 78 zetels links van de VVD zijn.quote:
Er zijn iets van 50 zetels rechts van de VVD. Gewoon een derde van de kiezers.
Ik denk dat Klavers achterban samenwerking met JA21 ook in meerderheid niet ziet zitten. En met je achterban hou je wel rekening. Denk ik.quote:En ik dacht dat Klaver zich constructief op zou stellen?
Maar goed, het kan maar vast duidelijk zijn.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 14-06-2026 08:48:09 ]
Dat komt door je nogal rechtse referentiekader.quote:
[..]
Beide zijn links, de VVD in naam niet maar in de praktijk ook en de PVV is controlled opposition van het linkse etablissement. Als je dat doorrekent zul je zien dat we al tientallen jaren leven in een links kalifaat.
Alles blijft. Alles gaat voorbij. Alles blijft voorbijgaan. JD.
quote:
[..]
Dit fragment toont keurig aan waar jouw argument de fout in gaat. Bolkestein werd in zijn tijd werkelijk verketterd om zijn uitspraken. Ik weet niet hoe oud je zelf bent, maar ik kan me de verontwaardiging om zijn uitspraken nog goed herinneren. Je ziet het ook in dat interview, Paul Witteman weerspreekt zelfs de suggestie dat er antisemitisme onder Marokkaanse jongeren is. Plaats dit in de huidige tijd, en ik kan je talloze voorbeelden geven van PvdA-politici die antisemitisme onder Islamitische jongeren niet alleen benoemen, maar er ook actief beleid op hebben gevoerd. Hier bijvoorbeeld, door Attje Kuiken: https://www.pvda.nl/nieuws/onze-vrijheid-verdedigen/ Of hier, door Lodewijk Asscher: https://nos.nl/artikel/20(...)erzoek-antisemitisme
Standpunten die 25 jaar nog controversieel waren (zoals die van Bolkestein of Fortuyn), zijn allang niet meer controversieel. En grotendeels ook allang door links omarmd. Jij ziet het als een persoonlijke aanval als ik het wijt aan jouw bubbel dat je hier blind voor bent, maar ik kan werkelijk geen andere verklaring bedenken dat je dit niet ziet.
[..]
We moeten vooral ophouden met de fabel dat links sowieso iets produceert, met dat handjevol zeteltjes dat ze hebben. Links heeft al decennia niet meer de macht, maar krijgt op de een of andere scheve manier toch voortdurend de schuld van van alles
Bolkestein had daar natuurlijk volledig gelijk, net zoals Fortuyn dat op veel punten had. Mensen verketteren voor het spreken van de waarheid is dus opmerkelijk. Het is weliswaar bekend dat er een gigantische haatcampagne jegens Fortuyn was wat hem uiteindelijk ook het leven heeft gekost door een aanslag in een gepolariseerd klimaat van een extreemlinkse activist.quote:
[..]
Dit fragment toont keurig aan waar jouw argument de fout in gaat. Bolkestein werd in zijn tijd werkelijk verketterd om zijn uitspraken. Ik weet niet hoe oud je zelf bent, maar ik kan me de verontwaardiging om zijn uitspraken nog goed herinneren. Je ziet het ook in dat interview, Paul Witteman weerspreekt zelfs de suggestie dat er antisemitisme onder Marokkaanse jongeren is. Plaats dit in de huidige tijd, en ik kan je talloze voorbeelden geven van PvdA-politici die antisemitisme onder Islamitische jongeren niet alleen benoemen, maar er ook actief beleid op hebben gevoerd. Hier bijvoorbeeld, door Attje Kuiken: https://www.pvda.nl/nieuws/onze-vrijheid-verdedigen/ Of hier, door Lodewijk Asscher: https://nos.nl/artikel/20(...)erzoek-antisemitisme
Dat Bolkestein in het fragment wordt tegengesproken laat ook zien dat er toen al een probleem was binnen de progressieve en linkse kringen mbt het onder ogen zien van de realiteit over migranten uit Islamitische landen.
De voorbeelden die je verder aanhaalt komen uit PvdA contreien, daar is mijn kritiek niet op. PvdA is namelijk opgeslokt door de fusie tussen PvdA en GroenLinks en het recent ontstane PRO, waar veel meer GroenLinks sentimenten klinken dan enige herkenbaarheid van de PvdA is terug te zien. Dit laatste toont ook precies aan waar ik dus op doel, wat vroeger de fringe was bij links is nu de mainstream. Dit waar uitspraken zoals die van Bolkestein en Fortuyn nog altijd worden geproblematiseerd. Ik denk niet dat een VVD'er van nu zou wegkomen met de uitspraken die Bolkestein toen deed.
Dit gaat niet op. Het gaat er nu om hoe groot een stroming is maar op welke plekken de mensen zitten die het gedachtegoed omarmen. Progressief links is over de breedte niet de grootste, maar zitten wel op zeer invloedrijke plekken doordat een groot deel hoogopgeleid is. Van de media, journalistiek tot de academische wereld en de overheid en zelfs de private sector.quote:
[..]
We moeten vooral ophouden met de fabel dat links sowieso iets produceert, met dat handjevol zeteltjes dat ze hebben. Links heeft al decennia niet meer de macht, maar krijgt op de een of andere scheve manier toch voortdurend de schuld van van alles
Rechts is over de breedte groter, maar het betreft vaak ook de 'gewone man' die niet in bepalende instituten zit. En degenen die wél onderdeel van maken houden vaak wijselijk de mond, ik spreek hier uit ervaring.
'I moved to Peru and shaved half my head and wrote for Teen Vogue. If I can come back from the depths of leftism, trust me, anyone can.' - Gina Florio
Tja, alles rechts van PRO gaat de burger kaalplukken zodat de elite nog rijker kan worden. Als doekje voor het bloeden worden er dan een paar extra migranten uitgezet.quote:
Grappig. Zijn eigen partij wordt al door iedereen rechts van D66 uitgesloten. Dus waarom zo hoog van de toren blazen?
Als ik Klaver hoor en zie, dan zie ik een en al frustratie.
You serious?quote:
[..]
Beide zijn links, de VVD in naam niet maar in de praktijk ook en de PVV is controlled opposition van het linkse etablissement. Als je dat doorrekent zul je zien dat we al tientallen jaren leven in een links kalifaat.
Deed? Het is nooit gestopt.quote:
[..]
Het is precies omgekeerd. Het maatschappelijke debat van 20 jaar geleden (post-Fortuyn) is allang beslecht in het voordeel van rechts. Alle standpunten van Fortuyn rondom problemen met integratie zijn al dermate genormaliseerd, dat ze niet eens meer in verkiezingsprogramma's opgenomen worden. Het hele politieke spectrum is in dat opzicht aantoonbaar naar rechts geschoven, inclusief de linkerkant van het spectrum.
Dat er óók de aandacht wordt gevraagd voor radicalisering naar extreemrechts is zeer verstandig. De AIVD waarschuwt hier al jaren nadrukkelijk voor. Het probleem wordt alleen door rechts genegeerd en weggepraat, vergelijkbaar met hoe links dat 25 jaar geleden deed met de multiculturele samenleving.
Dat plaatje bestaat niet en daar is ook een reden voor. Of ze hebben het gekopieerd omdat ze vonden dat ze wat terug moesten zeggen.quote:
[..]
Oh, dat plaatje ken ik als 3 poppetjes links, midden en rechts waarbij het rechterpoppetje het poppetje in het midden telkens aan zijn mouw wat verder naar rechts trekt en dan ineens naar het nu alleen staande linkerpoppetje roept dat ie extreem links is.
Klaver gaat het pas snappen als een van zijn kinderen lastig gevallen wordt door een illegaal met een action mes. Klaver leeft in een ivoren toren, staat niet in de maatschappij en snapt Nederlanders niet.quote:
Grappig. Zijn eigen partij wordt al door iedereen rechts van D66 uitgesloten. Dus waarom zo hoog van de toren blazen?
Als ik Klaver hoor en zie, dan zie ik een en al frustratie.
En dat heeft niks te maken met rechts of links gedachtengoed maar een naïeve kinderlijke kijk op de wereld.
Zeg gewoon direct dat je HowardRoark wil persiflereren en doe niet alsof je serieus meedoet in dit topic.quote:
[..]
Beide zijn links, de VVD in naam niet maar in de praktijk ook en de PVV is controlled opposition van het linkse etablissement. Als je dat doorrekent zul je zien dat we al tientallen jaren leven in een links kalifaat.
Ben wel een beetje klaar met partijen die bij voorbaat andere partijen al uitsluiten. Dit soort partijen staan ook aan de wieg van de teloorgang van Europa.
Radical islam is the snake in the grass.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Moderate islam is the grass that hides the snake.
Misschien kan Yasser weer zoals gewoonlijk met de handen in de broekzakken uitleggen waarom het allemaal niet kan.
Je hebt dan ook weinig aan idealisten. Je hebt pragmatici nodig.quote:
[..]
Klaver gaat het pas snappen als een van zijn kinderen lastig gevallen wordt door een illegaal met een action mes. Klaver leeft in een ivoren toren, staat niet in de maatschappij en snapt Nederlanders niet.
En dat heeft niks te maken met rechts of links gedachtengoed maar een naïeve kinderlijke kijk op de wereld.
De wereld is grijs. Niet zwart-wit.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
JA21 zou zichzelf ook wel ongeloofwaardig maken als zij met een extreemlinkse racistische partij als PRO zouden willen samenwerken.
Als ik je een advies mag geven: word geen cabaretier.quote:Op zondag 14 juni 2026 08:43 schreef TwenteFC het volgende:
JA21 zou zichzelf ook wel ongeloofwaardig maken als zij met een extreemlinkse racistische partij als PRO zouden willen samenwerken.
Radicaal links gespot.quote:
[..]
Als ik je een advies mag geven: word geen cabaretier.
Gevoelige snaar geraakt?quote:
[..]
Je mag mijn advies negeren. Het is tenslotte maar een advies.
Misschien is het een idee voor Klaver om gewoon eens per wetgeving/beleidsplan te kijken of je het er mee eens bent. Op basis daarvan kun je dan voor of tegen stemmen los van of andere partijen dit ook doen.
Kinderachtig gedoe zeg. Straks gaan ze tegen iets stemmen waar ze zelf eigenlijk wel voor zijn puur omdat het is kortgesloten met de "vijand".
Kinderachtig gedoe zeg. Straks gaan ze tegen iets stemmen waar ze zelf eigenlijk wel voor zijn puur omdat het is kortgesloten met de "vijand".
Klaver weet dat zijn achterban zo haatdragend, binair en dom is dat ze dat niet accepteren. Hij is net zo populistisch als Wilders.quote:
Misschien is het een idee voor Klaver om gewoon eens per wetgeving/beleidsplan te kijken of je het er mee eens bent. Op basis daarvan kun je dan voor of tegen stemmen los van of andere partijen dit ook doen.
Kinderachtig gedoe zeg. Straks gaan ze tegen iets stemmen waar ze zelf eigenlijk wel voor zijn puur omdat het is kortgesloten met de "vijand".
Bij Klaver zou het me ook niet verbazen als hij zelf zo denkt trouwens.
Dat deden ze al toen ze de kiezer een compleet ander verkiezingsprogramma voorschotelde dan hetgeen ze bij het CPB lieten doorrekenenquote:
JA21 zou zichzelf ook wel ongeloofwaardig maken
quote:als zij met een extreemlinkse racistische partij als PRO zouden willen samenwerken.
Huilen dan.
Jij behoort tot de achterban van Klaver. Ben jij zo binair dat je een plan niet op haar merites beoordeelt maar op het feit dat JA21 een kruisje erachter heeft gezet?quote:
[..]
Dat deden ze al toen ze de kiezer een compleet ander verkiezingsprogramma voorschotelde dan hetgeen ze bij het CPB lieten doorrekenen
[..]
Sturen op uitkomsten op basis van huidskleur, afkomst en geslacht waarbij voorgegaan moet worden aan kwaliteitseisen is de kern van die hele partij. De grootste racisten en extremisten vind je standaard altijd op links.quote:
[..]
Dat deden ze al toen ze de kiezer een compleet ander verkiezingsprogramma voorschotelde dan hetgeen ze bij het CPB lieten doorrekenen
[..]
Nee.quote:
[..]
Jij behoort tot de achterban van Klaver. Ben jij zo binair dat je een plan niet op haar merites beoordeelt maar op het feit dat JA21 een kruisje erachter heeft gezet?
Huilen dan.
Ik krijg echt jeuk van die frame dat populisme per definitie rechts is. Wat een onzin is dat!quote:
[..]
Klaver weet dat zijn achterban zo haatdragend, binair en dom is dat ze dat niet accepteren. Hij is net zo populistisch als Wilders.
Bij Klaver zou het me ook niet verbazen als hij zelf zo denkt trouwens.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
Niet heel gek gezien de verschillende zienswijzen.
Maarja, het land zit op slot door al dit gedoe.
Maarja, het land zit op slot door al dit gedoe.
[i]Put me on a pedestal and I'll only disappoint you
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Tell me I'm exceptional and I promise to exploit you
Give me all your money and I'll make some origami honey
I think you're a joke but I don't find you very funny[/i]
Hokjesdenkers. De laatste tijd kun je duidelijk twee groepen onderscheiden; de betuttelracisten, die witte man slecht en zwarte man zielig vinden en de virulente antisemieten zoals Piri.quote:
[..]
Sturen op uitkomsten op basis van huidskleur, afkomst en geslacht waarbij voorgegaan moet worden aan kwaliteitseisen is de kern van die hele partij. De grootste racisten en extremisten vind je standaard altijd op links.
Als mijn post niet duidelijk is, moet je misschien even je sarcasmeradar aanzetten.
quote:
@:XOR is dit nu het charisma van Klaver?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dat is niet de verdienste van Klaver. Nu Jetten en Bontebal ook door de mand zijn gevallen (wie had dat nou gedacht) trekken weer wat D66 stemmers naar PRO.quote:
Met het Charisma van ventje Klaver heeft het allemaal niet zoveel te maken.
Tja, dat is jouw mening, de meeste mensen denken daar anders over.quote:
[..]
Dat is niet de verdienste van Klaver. Nu Jetten en Bontebal ook door de mand zijn gevallen (wie had dat nou gedacht) trekken weer wat D66 stemmers naar PRO.
Met het Charisma van ventje Klaver heeft het allemaal niet zoveel te maken.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
De meeste mensen denken niet.quote:
[..]
Tja, dat is jouw mening, de meeste mensen denken daar anders over.
Klopt, de meeste commentatoren van zowel linker- als rechterzijde duiden hem echter als charismatisch.quote:
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Zie hier hoe serieus we commentatoren moeten nemen.quote:
[..]
Klopt, de meeste commentatoren van zowel linker- als rechterzijde duiden hem echter als charismatisch.
Nogmaals, je mag je eigen mening erop na houden dat is helemaal prima.quote:
[..]
Zie hier hoe serieus we commentatoren moeten nemen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Het komt juist precies voort uit het socialisme waarbij men de arbeidersklasse afzet tegen de elite: Populisme is een politieke stijl en ideologie die 'het volk' centraal stelt en zich afzet tegen een elite.quote:
[..]
Ik krijg echt jeuk van die frame dat populisme per definitie rechts is. Wat een onzin is dat!
Je ziet dit sterk terugkomen bij de SP en PRO waarbij men zegt dat de rijken maar meer moeten betalen.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
|
|
