WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Hoe duurder je woont des te meer opties je hebt om de overwaarde (gedeeltelijk) liquide te maken.quote:Op dinsdag 2 juni 2026 09:19 schreef RM-rf het volgende:
[..]
als je daarin wil geloven en je eigen vermnogensplanning erop baseert is dat jouw keuze...
Ikzelf vind het een beetje kortzichtig te stellen dat _iedere_ vermogenswaarde exact hetzelfde zou zijn...
Een huis is gewoon een heel andere vermogensvorm, en geld hierin, zeker als het je eigen woonplaats is, is helemaal niet zomaar eventjes "op te nemen"...
Een zin als "... maar als je eenmaal met pensioen het bejaardentehuis in gaat heb je wel een zakje geld door de verkoop van de (waarschijnlijk) volledige afgeloste woning." vind jij misschien reuze-slim, ik vind het treurig als mensen hun financiele planning hierop baseren;
De grond is dat je helemaal geen zier eraan hebt dat vermogen enkel liquide te hebben, als je op het punt beland bent in een bejaarden- of verzorgingstehuis opgenomen te worden...
Wonen is gewoon eigenlijk de eerste levensbehoefte (financieel-economisch blijkt zelfs vaak dat mensen besparen op hun uitgaven aan voedsel, om bv hun huur te kunnen blijven betalen... zeker de laagste inkomensgroepen besteden vaak meer dan de helft van hun uitgaven aan wonen)..
Een eigen woning bezitten is qua lasten die het vervullen van die eerste levensbehofte inhoud, gewoon de meest gunstige vorm... woningbezitters betalen overduidelijk de laagste lasten en hebben een enorme zekerheid.... maar het levert je geen liquide vermogenswaardes op ...
Bv extra hypotheekleningen te gaan afsluiten op een eigendomswoning of bv opeethypotheken zijn helemaal niet zo gunstig (voor de hypotheekgever, de bank verdient er goed aan en daarom adverteren ze het graag).. het drijft juist je lasten eerder op, enkel om wat liquide vermogen besxchikbaar te hebben, maar als je dat gaat doen om, zoals in de OP gesteld werd "een Harley Davidson" te kopen, snijd je vooral jezelf in de vingers
Woon je voor een miljoen in de binnenstad van Amsterdam dan heb je voldoende opties om te minderen. Heb je een kluswoning van 250k in Oost Groningen gekocht, dan wordt het wat lastiger.
Ik heb 3 koopwoningen gehad en ieder ongeveer 3 jaar in gewoond (laatste nu al 5 jaar, dus dit is de afgelopen 10 jaar).
1: gekocht 225k, verkocht 325k
2: gekocht 500k, verkocht 775k
3: gekocht 475k, waarde nu zo'n 650k
Ik begon met 175k hypotheek, daarna werd dat 350k voor woning twee en nu heb ik nog 200k over op woning 3. En dan komt iemand zeggen dat het treurig is en geen vermogen oplevert
Ja natuurlijk heb ik ook wat tijd/geld in de woningen geïnvesteerd om de waarde te laten stijgen dus ik reken me ook echt niet rijk hiermee, maar een woning blijft gewoon een prima investering.
Ik had die 200k op woning 3 niet eens meer hoeven lenen, had het precies met geld kunnen redden en dan had ik een afgeloste woning maar de hyp.rente was 1% dus dan wil ik graag 200k lenen.
1: gekocht 225k, verkocht 325k
2: gekocht 500k, verkocht 775k
3: gekocht 475k, waarde nu zo'n 650k
Ik begon met 175k hypotheek, daarna werd dat 350k voor woning twee en nu heb ik nog 200k over op woning 3. En dan komt iemand zeggen dat het treurig is en geen vermogen oplevert
Ja natuurlijk heb ik ook wat tijd/geld in de woningen geïnvesteerd om de waarde te laten stijgen dus ik reken me ook echt niet rijk hiermee, maar een woning blijft gewoon een prima investering. Ik had die 200k op woning 3 niet eens meer hoeven lenen, had het precies met geld kunnen redden en dan had ik een afgeloste woning maar de hyp.rente was 1% dus dan wil ik graag 200k lenen.
Facts don't care about your feelings
Als ik 2.5 ton uitsmeer over 12 jaar is dat gemiddeld 1736 per maand. Gooi ik hem door de rekentool met zeg 7% rendement dan kom ik uit op ongeveer 370k. Wie geeft je een hefboom van een paar bruto jaarsalarissen om te beleggen? Je onderschat het hefboomvermogen om in één keer een asset te hebben van een aantal ton.quote:
Als je die 2,5 ton in je spaarrekening had gestopt of in ETF's heb je toch ook vermogen? In dat laatst geval had je nu al zo'n 8 ton gehad maar ach, woningwaarde is ook wel verdubbeld sinds 2014 in bepaalde prijsklassen dus ook niet slecht.
Ik denk dat de prijsstijgingen nog iets gunstiger (kunnen) zijn geweest dan jij schetst. Mijn oude appartement is precies verdubbeld van 2017-2023 en die van mijn wederhelft x 2,7 (2015-2024).
Oh ik rekende inderdaad met direct 250k beleggen ipv maandelijks en pakte zo'n 11% rendement (laatste 12 jaar gemiddelde).quote:
[..]
Als ik 2.5 ton uitsmeer over 12 jaar is dat gemiddeld 1736 per maand. Gooi ik hem door de rekentool met zeg 7% rendement dan kom ik uit op ongeveer 370k. Wie geeft je een hefboom van een paar bruto jaarsalarissen om te beleggen? Je onderschat het hefboomvermogen om in één keer een asset te hebben van een aantal ton.
Ik denk dat die prijsstijgingen nog iets gunstiger (kunnen) zijn geweest dan jij schetst. Mijn oude appartement is precies verdubbeld van 2017-2023 en die van mijn wederhelft x 2,7 (2015-2024).
Facts don't care about your feelings
TS zegt overwaarde te hebben, wat wil je doen door de LTV te verlagen dan?quote:
[..]
LTV verlagen zodat je in een lagere tariefsklasse voor je hypotheekrente terecht komt.
Sociale huurwoning geen omkijken naar onderhoud, maar zeker wel gemeentelijke belastingen (maar idd niet alle), huurverhogingen, als je normaal verdiend al geen huurtoeslagen én je blijft er levenslang voor betalen.quote:
[..]
Sociale huurwoning voor ¤900 en dan heb je geen omkijken naar onderhoud en gemeentelijke belastingen/EWF etc. Gelijk huursubsidie aanvragen.
Koop je een woning met ¤ 408.159 hypotheek = ¤ 1.927 bruto per maand voor een annuïtaire hypotheek. Al bij de aankoop een hele rits extra kosten die ik vergeten was: overdrachtsbelasting, transport eigendomsakte, idem hypotheekakte. Afsluitprovisie voor de hypotheek, 1,5%, Ben je de deur bij de notaris uit op weg naar je huis ben je al ¤ 25000 aan kosten kwijt. Kan je beginnen met verbouwen en groot onderhoud.
Koopwoning; waardestijging, meer vrijheid om te verbouwen/verduurzamen, tegenwoordig na 30 jaar van je hypotheek af als je annuitair/lineair doet. Maandlasten zijn stabieler.
Jouw ¤ 900 huur per maand is met 3% verhoging per jaar over 10 jaar al ¤ 1200
Leuk,quote:
[..]
Sociale huurwoning geen omkijken naar onderhoud, maar zeker wel gemeentelijke belastingen (maar idd niet alle), huurverhogingen, als je normaal verdiend al geen huurtoeslagen én je blijft er levenslang voor betalen.
Koopwoning; waardestijging, meer vrijheid om te verbouwen/verduurzamen, tegenwoordig na 30 jaar van je hypotheek af als je annuitair/lineair doet. Maandlasten zijn stabieler.
Jouw ¤ 900 huur per maand is met 3% verhoging per jaar over 10 jaar al ¤ 1200
En ertussen zijn de appartementen.
Daar blijf je je leven lang vve voor betalen.
Hoe meer overwaarde, des te lager de LTV en idem de rente opslag.quote:
[..]
TS zegt overwaarde te hebben, wat wil je doen door de LTV te verlagen dan?
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Ik huur niet, heb nooit gehuurd (anders dan studentenkamer in m'n studententijd) en wil ook nooit huren.quote:
Jouw ¤ 900 huur per maand is met 3% verhoging per jaar over 10 jaar al ¤ 1200
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
quote:
En ertussen zijn de appartementen.
Daar blijf je je leven lang vve voor betalen.
VvE ook een no-go/bleeder/dictatoriaals./
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Waarom moet de overheid voor de mensen een huis bouwen? Iedereen heeft toch de vrijheid om een lap bouwgrond te kopen en daar zelf een huis op te bouwen. Zo hebben mijn ouders het ook gedaan.quote:
[..]
Het zijn niet mensen die de prijs opdrijven, het is de overheid die al decennia minder bouwt dan de vraag. Dat drijft de prijs op. Het hele gezeur van dat ouderen in een te groot huis blijven wonen of mensen die in een te goedkoop huis wonen is allemaal onzin de overheid faalt al veel te lang met het bouwen.
pindazakje
De overheid heeft het monopoly in NL op bouwrijpverklaren, jouw ouders (wanneer dit in NL gebeurde) kochten geen lap grond maar een bouwkavel.quote:
[..]
Waarom moet de overheid voor de mensen een huis bouwen? Iedereen heeft toch de vrijheid om een lap bouwgrond te kopen en daar zelf een huis op te bouwen. Zo hebben mijn ouders het ook gedaan.
Dat is hetzelfde probleem: de (lagere) overheden hebben het monopoly als het om het uitgeven van bouwkavels en vergunningen gaat.quote:
[..]
Waarom moet de overheid voor de mensen een huis bouwen? Iedereen heeft toch de vrijheid om een lap bouwgrond te kopen en daar zelf een huis op te bouwen. Zo hebben mijn ouders het ook gedaan.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En de overheid moet morgen voor de infra, wegen, bruggen spoor, nuts, riolering en elektra.quote:
[..]
Dat is hetzelfde probleem: de (lagere) overheden hebben het monopoly als het om het uitgeven van bouwkavels en vergunningen gaat.
Schort het nogal aan, zie de huidige projecten van 400.000 nieuwe huizen in diverse grote steden wat allemaal niet kan doorgaan.
Want geen geld. Geen geld in NL, hoe bedenk je het?
Als er echt geen geld voor is zit er maar 1 ding op, deporteren en uitzetten van kansloze migranten en arbeidsmigranten, alles wat geld kost en ruimte inneemt, moet jij eens kijken hoeveel ruimte en woningen er in eens beschikbaar zijn.
Vakman pur sang
Ook een taak van diezelfde overheid/overheden.quote:Op zondag 14 juni 2026 08:24 schreef Lospedrosa het volgende:
Als er echt geen geld voor is zit er maar 1 ding op, deporteren en uitzetten van kansloze migranten en arbeidsmigranten, alles wat geld kost en ruimte inneemt, moet jij eens kijken hoeveel ruimte en woningen er in eens beschikbaar zijn.
Saillant detail: asbest ontdekt in asielopvang, dertig alleenstaande minderjarige vluchtelingen krijgen met spoed onderdak in hotel: https://www.rtv80.nl/asbe(...)-met-spoed-verhuisd/
Doe mij ook zo'n vakantieverblijf:
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Eentje voor de goot aan de voorzijde, eentje voor de goot aan de achterzijde en de derde voor de garage/berging.quote:Op zaterdag 30 mei 2026 09:03 schreef Kreator het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Ik heb pas 1 ton. Waar gebruik je de andere twee voor?
Logisch toch?
300m2 is wel een heel klein postzegeltje voor een vrijstaande gelijkvloerse woning.quote:
[..]
Huis verkopen en, afhankelijk van de leeftijd, een seniorenbungalow bouwen, met gebruikmaking van de overwaarde. Dat is, in elk geval, wat wij in de planning hebben. Onze huidige tuin is groot genoeg om er twee percelen van te maken, en de achterzijde eindigt in de straat achter ons. Wordt dan dus de voorzijde van de nieuw te bouwen woning.
Zal nog wel enkele jaren duren, maar we werken daar wel naartoe. Als het zover is, kan het dan ook snel gaan.
En daarna hebben we een vrijstaande (semi-)bungalow op 300 m2, zonder of met een heel kleine hypotheek.
Maar iemand die huurt heeft die 2,5 ton niet liggen.quote:
[..]
Oh ik rekende inderdaad met direct 250k beleggen ipv maandelijks en pakte zo'n 11% rendement (laatste 12 jaar gemiddelde).
Maar hij/zij kan wel die hypotheek lospeuteren voor dat starters appartementje. Een deel van de kosten koper moet wel uit spaargeld komen. Vervolgens betaalt deze maandelijks/jaarlijks een reeks kosten voor dat appartement (hypotheek, VvE, onderhoud binnenzijde, waterschapsbelasting, woz belasting, EWF) en ontvangt daar tegenover wat HRA.
Zou deze persoon een huis kopen, is het geen wat geïnvesteerd kan worden in aandelen/ETF of whatever:
- het bedrag wat men in de koop-situatie aan eigen geld inlegt.
- Het verschil tussen de maandelijkse huur en de maandelijkse kosten van de koopwoning, indien de maandelijkse huur lager is dan de kosten van de koopwoning.
Voordat de inleg van de huurder ook maar in de buurt komt in de investering die de woning koper doet, zijn ze ze ongeveer met pensioen...
Hoe kom je bij deze onzin.quote:
[..]
Waarom moet de overheid voor de mensen een huis bouwen? Iedereen heeft toch de vrijheid om een lap bouwgrond te kopen en daar zelf een huis op te bouwen. Zo hebben mijn ouders het ook gedaan.
Die term bouwgrond zit hem het probleem. De overheid bepaalt wat bouwgrond is. Vervolgens bepaalt diezelfde overheid hoeveel (of bij vrije kavel meestal: hoe weinig) er op die bouwgrond gebouwd mag worden. Daarnaast stelt de overheid daarbij ook nog eisen aan bouwvolumes, gevelrooilijnen, goot- en nokhoogte etc.
Vrij kavels voor een bescheiden huisje met tuin zijn zo goed als non-existent.
In veel regio's is het aanbod aan bouwgrond/bouwkavels al decennia lang veel lager dan de vraag.
Saillant detail: de verschillende overheden werken elkaar ook nog tegen als het om woningbouw gaat. Hier in de buurt zijn de gemeentelijke vergunningen voor 162 nieuwbouwwoningen afgegeven edoch de Povincie wil geen milieuvergunning afgeven want de Rijksoverheid hanteert de NOx-regels.quote:
[..]
Hoe kom je bij deze onzin.
Die term bouwgrond zit hem het probleem. De overheid bepaalt wat bouwgrond is. Vervolgens bepaalt diezelfde overheid hoeveel (of bij vrije kavel meestal: hoe weinig) er op die bouwgrond gebouwd mag worden. Daarnaast stelt de overheid daarbij ook nog eisen aan bouwvolumes, gevelrooilijnen, goot- en nokhoogte etc.
Vrij kavels voor een bescheiden huisje met tuin zijn zo goed als non-existent.
In veel regio's is het aanbod aan bouwgrond/bouwkavels al decennia lang veel lager dan de vraag.
Gevolg: alles bouwrijp gemaakt, zelfs de e-aansluitingen liggen kant en klaar:
nu een kale vlaktep:
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
Wij hebben ook een kavel gekocht en een huis laten bouwen, maar zoveel vrijheid zit daar niet in, en dan hebben we bepaalde kavels nog links laten liggen omdat daar al criteria als "beeldbepalend" voor golden, bij andere kavels was er weer een beperking qua goothoogte, en dan geldt er ook vaak nog een volumebeperking, waar je dan weer omheen moet werken door beneden uit te bouwen, of te onderkelderen (=duur, want een verdieping onder een huis is duurder dan een verdieping op een huis).quote:
[..]
Waarom moet de overheid voor de mensen een huis bouwen? Iedereen heeft toch de vrijheid om een lap bouwgrond te kopen en daar zelf een huis op te bouwen. Zo hebben mijn ouders het ook gedaan.
En denk vooral niet dat je die volumebeperking hebt omdat het een kleine kavel is, juist ruime kavels in het buitengebied hebben vaak zo'n beperking.
https://www.funda.nl/detail/89461800
Maximaal 400m³, moet je eerst nog sloopmeters kopen ook... anders mag het maar 160m³ zijn.
https://www.funda.nl/detail/89198285
Maximaal 350m³
Dat is gewoon waardeloos klein, zeker voor een vrijstaand huis.
En de kavels zijn dan, zoals gewoonlijk, weer belachelijk groot voor wie gewoon een bescheiden huisje met tuin wil.quote:
[..]
Wij hebben ook een kavel gekocht en een huis laten bouwen, maar zoveel vrijheid zit daar niet in, en dan hebben we bepaalde kavels nog links laten liggen omdat daar al criteria als "beeldbepalend" voor golden, bij andere kavels was er weer een beperking qua goothoogte, en dan geldt er ook vaak nog een volumebeperking, waar je dan weer omheen moet werken door beneden uit te bouwen, of te onderkelderen (=duur, want een verdieping onder een huis is duurder dan een verdieping op een huis).
En denk vooral niet dat je die volumebeperking hebt omdat het een kleine kavel is, juist ruime kavels in het buitengebied hebben vaak zo'n beperking.
https://www.funda.nl/detail/89461800
Maximaal 400m³, moet je eerst nog sloopmeters kopen ook... anders mag het maar 160m³ zijn.
https://www.funda.nl/detail/89198285
Maximaal 350m³
Dat is gewoon waardeloos klein, zeker voor een vrijstaand huis.
Vrije kavels van <500m² zijn er bijna niet.
Nou zijn deze 2 voorbeelden ook wel echt in het buitengebied, ik zie vooral in steden als Apeldoorn nog wel kleine kavels.quote:
[..]
En de kavels zijn dan, zoals gewoonlijk, weer belachelijk groot voor wie gewoon een bescheiden huisje met tuin wil.
Vrije kavels van <500m² zijn er bijna niet.
https://www.funda.nl/detail/43474415
https://www.funda.nl/detail/43474413
Ook samen te koop:
https://www.funda.nl/detail/42390312
Hartje Ermelo ook:
https://www.funda.nl/detail/43496267
Die vind ik ook wel echt leuk ook, maar te klein, want ik wil minstens 750m²
Deze heeft zelfs ruim 2 jaar te koop gestaan... en gezien de prijs heb ik een aantal keer overwogen er naar te gaan kijken, ondanks te klein voor wat ik zou willen.
https://www.funda.nl/detail/43482381
https://www.funda.nl/detail/43482381
Sociale huurwoning van 2009 tm 2011 (tijdens studie)
Appartement gekocht 2011, verkocht 2019
Rijtjeswoning (nieuwbouw) gekocht 2017, verkocht 2021
Vrijstaand gekocht 2021 en hier wonen we nog steeds
Ga geen absolute getallen noemen maar onze hypotheek is minder dan de helft van de huidige woz waarde. En we lossen nauwelijks af vanwege de rente van 1,3%.
[ Bericht 9% gewijzigd door Sport_Life op 14-06-2026 16:50:10 ]
Appartement gekocht 2011, verkocht 2019
Rijtjeswoning (nieuwbouw) gekocht 2017, verkocht 2021
Vrijstaand gekocht 2021 en hier wonen we nog steeds
Ga geen absolute getallen noemen maar onze hypotheek is minder dan de helft van de huidige woz waarde. En we lossen nauwelijks af vanwege de rente van 1,3%.
[ Bericht 9% gewijzigd door Sport_Life op 14-06-2026 16:50:10 ]
|
|
