NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee, want deze kinderen komen juist met een achterstand aan op school.quote:
Het probleem zit juist niet bij de juffen, maar in de thuissituatie.
Het probleem is dat we het onderzoek niet doorlezen.quote:Op vrijdag 15 mei 2026 09:48 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Nee, want deze kinderen komen juist met een achterstand aan op school.
Het probleem zit juist niet bij de juffen, maar in de thuissituatie.
Er is helemaal geen probleem en enkel Korea springt er bovenuit.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Ik denk dat de oorzaak bij de ouders ligt. Die verzaken begeleiding te geven.quote:
Misschien ligt (een deel van) de oorzaak bij internet, gamen en telefoons, die bijdragen aan slechtere rekenprestaties.
Wanneer ben jij voor de laatste keer in groep 1/2 geweest? Of heb je meer dan drie vijfjarigen tegelijkertijd thuis gehad?quote:
[..]
Het probleem is dat we het onderzoek niet doorlezen.
Er is helemaal geen probleem en enkel Korea springt er bovenuit.
Gisteren.quote:
[..]
Wanneer ben jij voor de laatste keer in groep 1/2 geweest? Of heb je meer dan drie vijfjarigen tegelijkertijd thuis gehad?
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Misschien leef ik wel in een ontzettende bubbel, maar is het in andere families dan niet normaal om elke avond voor het slapen gaan voor te lezen? Dat hebben mijn ouders altijd bij mij gedaan en dat doe ik ook altijd bij mijn kinderen. Dat hoort toch gewoon bij het ritueel van naar bed gaan? Tanden poetsen, voorlezen, slapen.quote:Regelmatig voorlezen
Nederlandse kinderen lijken dus met een 1-0 achterstand te beginnen, nog voordat hun schoolcarrière echt van start is. Hoe kan het beter? Onderzoekers zien in ieder geval dat regelmatig voorlezen - vijf keer per week - een sterk verband heeft met betere vaardigheden in geletterdheid, gecijferdheid en emotieherkenning. Ook kinderen die op 3-jarige leeftijd al naar een kinderopvang gingen, scoren hoger.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Meer dan jij denkt.quote:
[..]
Wat heeft dat nou weer met dit onderwerp te maken
Dat je deze vraag stelt is het antwoord op de vraag.quote:
[..]
Misschien leef ik wel in een ontzettende bubbel, maar is het in andere families dan niet normaal om elke avond voor het slapen gaan voor te lezen? Dat hebben mijn ouders altijd bij mij gedaan en dat doe ik ook altijd bij mijn kinderen. Dat hoort toch gewoon bij het ritueel van naar bed gaan? Tanden poetsen, voorlezen, slapen.
Nog beter, zelf laten lezen. Ik doe dat dan altijd om en om; paar bladzijden zelf lezen, dan paar bladzijden voorlezen, etc. Tot het hoofdstuk af is.quote:
[..]
Misschien leef ik wel in een ontzettende bubbel, maar is het in andere families dan niet normaal om elke avond voor het slapen gaan voor te lezen? Dat hebben mijn ouders altijd bij mij gedaan en dat doe ik ook altijd bij mijn kinderen. Dat hoort toch gewoon bij het ritueel van naar bed gaan? Tanden poetsen, voorlezen, slapen.
"Hoka Hey!"
Maar staat er ergens in het rapport precies wat de schaal van die cijfers is? Ik kon niet zo snel vinden wat een score van 489 nu precies betekent ten opzichte van een gemiddelde van 500. Is iemand met een score van 11 onder het gemiddelde niet in staat om te worteltrekken met grote getallen? Of is zo iemand niet in staat om 1+2 uit te rekenen? Zonder die info zegt 11 punten onder het gemiddelde helemaal niks, behalve dat het onder het gemiddelde zit.quote:
[..]
Ik heb die cijfers even bekeken maar die zijn toch wel vrij matig voor Nederland.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Daar was ik eigenlijk ook al bang voor.quote:
[..]
Dat je deze vraag stelt is het antwoord op de vraag.
Dat kan lang duren bij vijfjarigen, denk je niet? Die kennen nog niet eens alle letters.quote:
[..]
Nog beter, zelf laten lezen. Ik doe dat dan altijd om en om; paar bladzijden zelf lezen, dan paar bladzijden voorlezen, etc. Tot het hoofdstuk af is.
Maar inderdaad, als ze iets ouder zijn, dan is dat leuk om te doen.
Op donderdag 7 juli 2022 12:47 schreef LordofLeaves het volgende:
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Bij deze ben jij de marimba van KLB. :P
Je hebt ook boeken geschikt voor vijfjarigen hoor. Met grote letters en weinig tekst en veel plaatjes.quote:
[..]
Daar was ik eigenlijk ook al bang voor.
[..]
Dat kan lang duren bij vijfjarigen, denk je niet? Die kennen nog niet eens alle letters.
Maar inderdaad, als ze iets ouder zijn, dan is dat leuk om te doen.
"Hoka Hey!"
Maar als NL statistisch achter loopt op andere landen, zou de import van die andere landen ons gemiddelde toch juist verbeteren…quote:
Er is natuurlijk een grote diversiteit aan onderwijsniveaus in de wereld en ook die diversiteit haal je binnen in een klas.
5 jaar. Nou ja dat was ooit de kleuterschool. Ik kon in de jaren 60 op die leeftijd ook niet rekenen anders dan tot 100 tellen.
Het zal misschien wel aan mij liggen, maar zijn we nu al bij kleuters bezig om te kijken hoe goed ze al kunnen lezen en rekenen? Kinderen van deze leeftijd moeten wat mij betreft nog lekker spelen en spelenderwijs beginnen met letters en cijfers. In groep 3 gaan ze weer verder.
Het zijn geen Finse en Zwitserse kindertjes, niet echt uit Finland.quote:
[..]
Maar als NL statistisch achter loopt op andere landen, zou de import van die andere landen ons gemiddelde toch juist verbeteren…
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Klopt, maar tegenwoordig onderzoeken ze alles.quote:
Het zal misschien wel aan mij liggen, maar zijn we nu al bij kleuters bezig om te kijken hoe goed ze al kunnen lezen en rekenen? Kinderen van deze leeftijd moeten wat mij betreft nog lekker spelen en spelenderwijs beginnen met letters en cijfers. In groep 3 gaan ze weer verder.
Zelfs buitenspelen heet tegenwoordig anders en valt daardoor onder lestijd. Juffen dienen wel te observeren hoe kinderen samenspelen en onderlinge problemen oplossen. Dit dient natuurlijk netjes geregistreerd te worden in hun persoonlijk groeiplan…
quote:
[..]
Maar als NL statistisch achter loopt op andere landen, zou de import van die andere landen ons gemiddelde toch juist verbeteren…
Ja, het creme de la creme van de import 
"Hoka Hey!"
Dat zal natuurlijk per situatie verschillen, maar wat ik van mijn broer meekrijg is dat het werkelijk bedroevend gesteld is met de docenten op de school van zijn dochter (basisschool). Hij is dagelijks bezig met het geven van 'bijles' omdat het op school sterk tekort schiet. Tafeltjes leren ze niet meer, vragen worden niet beantwoord omdat de docenten zelf het antwoord niet weten, interesses van de kinderen krijgen geen ruimte als het niet in het boekje van de docent staat. n = 1, dat snap ik, maar hier zit het probleem 100% bij de juffen en de school.quote:
[..]
Nee, want deze kinderen komen juist met een achterstand aan op school.
Het probleem zit juist niet bij de juffen, maar in de thuissituatie.
Ik ben blij dat ik mijn kinderen naar een school heb gestuurd waar ze enigszins ouderwets te werk gaan:
-netjes hand geven aan de juf of meester
-focus op de basisvaardigheden lezen, schrijven en rekenen
-niet geheel toevallig amper tot geen buitenlanders op school
Dan heb ik maar op de koop toegenomen dat het een katholieke school is. Of ja, ze gaan 1x per jaar met Kerst naar de kerk en ze vieren carnaval.
Op de openbare school in hetzelfde gebouw hebben ze een jenaplan achtige opzet. Toen ik me daar in ging verdiepen moest ik ongeveer kotsen:
-netjes hand geven aan de juf of meester
-focus op de basisvaardigheden lezen, schrijven en rekenen
-niet geheel toevallig amper tot geen buitenlanders op school
Dan heb ik maar op de koop toegenomen dat het een katholieke school is. Of ja, ze gaan 1x per jaar met Kerst naar de kerk en ze vieren carnaval.
Op de openbare school in hetzelfde gebouw hebben ze een jenaplan achtige opzet. Toen ik me daar in ging verdiepen moest ik ongeveer kotsen:
Het kan me werkelijk geen reet schelen als ze aan het einde van de basisschool voor geen meter kunnen kleien of tekenen.quote:Een jenaplanschool is een gemeenschap van leerlingen, leraren en ouders. Leerlingen van verschillende leeftijden zitten in groepen bij elkaar. Het onderwijs is gericht op de opvoeding van leerlingen en omvat meer dan het aanleren van kennis en vaardigheden als lezen, schrijven en rekenen. De vier basisactiviteiten zijn: spreken, spelen, werken en vieren.
Geen zin meer in een forum met kankerfakende trolls
Tegenwoordig heb je niet meer top games als Redcat en de razende rekenrace.quote:
Misschien ligt (een deel van) de oorzaak bij internet, gamen en telefoons, die bijdragen aan slechtere rekenprestaties.
Nou tekenen is toch wel belangrijk. Goed voor wat inzicht, motoriek etc.quote:Op vrijdag 15 mei 2026 16:02 schreef JopieKlaassen het volgende:
Ik ben blij dat ik mijn kinderen naar een school heb gestuurd waar ze enigszins ouderwets te werk gaan:
-netjes hand geven aan de juf of meester
-focus op de basisvaardigheden lezen, schrijven en rekenen
-niet geheel toevallig amper tot geen buitenlanders op school
Dan heb ik maar op de koop toegenomen dat het een katholieke school is. Of ja, ze gaan 1x per jaar met Kerst naar de kerk en ze vieren carnaval.
Op de openbare school in hetzelfde gebouw hebben ze een jenaplan achtige opzet. Toen ik me daar in ging verdiepen moest ik ongeveer kotsen:
[..]
Het kan me werkelijk geen reet schelen als ze aan het einde van de basisschool voor geen meter kunnen kleien of tekenen.
Maar we hebben volgens de OP over vijfjarigen. Dat was ooit kleuterschool waar rekenen en taal niet eens in het pakket zat. Gewoon spelen, knutselen, hammertje tik etc etc. Dus kun je niet rekenen als vijfjarige zul je al gekijk een rugzakje aangemeten krijgen. En paniek bij ouders die denken te falen.
😀😀😀
Rekenen is een groot woord, maar ze behandelen wel cijfers en getallen op de kleuterschool. Maar verder dan tot 20 tellen komen ze volgens mij niet.quote:
[..]
Nou tekenen is toch wel belangrijk. Goed voor wat inzicht, motoriek etc.
Maar we hebben volgens de OP over vijfjarigen. Dat was ooit kleuterschool waar rekenen en taal niet eens in het pakket zat. Gewoon spelen, knutselen, hammertje tik etc etc. Dus kun je niet rekenen als vijfjarige zul je al gekijk een rugzakje aangemeten krijgen. En paniek bij ouders die denken te falen.
😀😀😀
Geen zin meer in een forum met kankerfakende trolls
Bekijk deze YouTube-videoquote:
Er is natuurlijk een grote diversiteit aan onderwijsniveaus in de wereld en ook die diversiteit haal je binnen in een klas.
Bekijk deze YouTube-video
Ik ben inmiddels overleden
Cultuur.quote:
[..]
Enkel Korea springt er heel erg tussenuit en Brazilië qua rekenen in negatieve zin. Ook wel logisch dat Korea beter scoort aangezien het daar vrijwel enkel om gezinnen met 1 kind gaat (zie geboortecijfer), waardoor er meer aandacht is veel het enige kind is.
In een Koreaans gezin geniet onderwijs de hoogste prioriteit. Kinderen moeten naar de beste scholen en spelen daarnaast ook een of meerdere muziekinstrumenten.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Dat gaf ik hierboven ook al aan. Bovendien zijn het vrijwel allemaal eenkindergezinnen waardoor die focus nog sterker is.quote:
[..]
Cultuur.
In een Koreaans gezin geniet onderwijs de hoogste prioriteit. Kinderen moeten naar de beste scholen en spelen daarnaast ook een of meerdere muziekinstrumenten.
Ceterum censeo Turciam delendam esse.
Wij hebben ondertussen lagere scholen in meerdere landen meegemaakt, en dit speelt idd niet alleen in Nederland.
Wat ik zelf niet goed begrijp is waarom we aan dit Pruisische opleidingsmodel vasthouden, dat was gericht op het opleiden van fabriekspersoneel en kanonnenvoer.
Iemand had het hier boven over Jenaplan onderwijs (linksdraaiend hippieonderwijs): juist nu hebben we behoefte aan creatievelingen die effectief samen met LLMs kunnen werken aan nieuwe concepten. Begrijp me goed, er is nog steeds een enorme behoefte aan degelijk opgeleide alleskunners, maar Musk en Bezos laten zien dat we nu meer dan ooit mensen nodig hebben die buiten de lijntjes kunnen kleuren.
Wat ik zelf niet goed begrijp is waarom we aan dit Pruisische opleidingsmodel vasthouden, dat was gericht op het opleiden van fabriekspersoneel en kanonnenvoer.
Iemand had het hier boven over Jenaplan onderwijs (linksdraaiend hippieonderwijs): juist nu hebben we behoefte aan creatievelingen die effectief samen met LLMs kunnen werken aan nieuwe concepten. Begrijp me goed, er is nog steeds een enorme behoefte aan degelijk opgeleide alleskunners, maar Musk en Bezos laten zien dat we nu meer dan ooit mensen nodig hebben die buiten de lijntjes kunnen kleuren.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Wel een cultuur waar mensen ook onderwijs krijgen in zelfmoord hoe schandalig dat is. Een cultuur waar ik in iedergeval gelukkig nooit ben geboren. In mijn beleving had of heb je nog steeds de keuze hier in her westen. Niet iedereen heeft namelijk de kwaliteiten om op die wijze te presteren. Met wat geduld en begeleiding kunnen hier nog gelukkig kinderen die niet zo slim zijn uiteindelijk zelfstandig prima op hun manier functioneren.quote:
[..]
Cultuur.
In een Koreaans gezin geniet onderwijs de hoogste prioriteit. Kinderen moeten naar de beste scholen en spelen daarnaast ook een of meerdere muziekinstrumenten.
En mbt tekenen en andere vormen van onderwijs kunnen die inderdaad voor bepaalde kinderen uitstekend werken.
Ik heb in iedergeval mbt tekenen daar 18 jaar behoorlijk de broek van kunnen ophouden.
Vaak worden kinderen die 'buiten de lijntjes kleuren' juist zo effectief mogelijk op het rechte pad gezet. Als er al geen label op geplakt is (adhd, iets in het autismespectrum, hoogbegaafd of wat anders), want ja, afwijkend van de rest.quote:
Wij hebben ondertussen lagere scholen in meerdere landen meegemaakt, en dit speelt idd niet alleen in Nederland.
Wat ik zelf niet goed begrijp is waarom we aan dit Pruisische opleidingsmodel vasthouden, dat was gericht op het opleiden van fabriekspersoneel en kanonnenvoer.
Iemand had het hier boven over Jenaplan onderwijs (linksdraaiend hippieonderwijs): juist nu hebben we behoefte aan creatievelingen die effectief samen met LLMs kunnen werken aan nieuwe concepten. Begrijp me goed, er is nog steeds een enorme behoefte aan degelijk opgeleide alleskunners, maar Musk en Bezos laten zien dat we nu meer dan ooit mensen nodig hebben die buiten de lijntjes kunnen kleuren.
Goede begeleiding laat ook vaak te wensen over als ik de vele verhalen die ik heb gelezen mag geloven.quote:
[..]
Wel een cultuur waar mensen ook onderwijs krijgen in zelfmoord hoe schandalig dat is. Een cultuur waar ik in iedergeval gelukkig nooit ben geboren. In mijn beleving had of heb je nog steeds de keuze hier in her westen. Niet iedereen heeft namelijk de kwaliteiten om op die wijze te presteren. Met wat geduld en begeleiding kunnen hier nog gelukkig kinderen die niet zo slim zijn uiteindelijk zelfstandig prima op hun manier functioneren.
Je moet het denk ik zelf meegemaakt hebben. Mijn kinderen hebben het beter naar hun zin in Korea dan in Australië. In Australië was er bijvoorbeeld onevenredig veel aandacht en waardering voor sport. Alleen zinvol voor de top 0.01% die het tot professional schopt.quote:
[..]
Wel een cultuur waar mensen ook onderwijs krijgen in zelfmoord hoe schandalig dat is. Een cultuur waar ik in iedergeval gelukkig nooit ben geboren. In mijn beleving had of heb je nog steeds de keuze hier in her westen. Niet iedereen heeft namelijk de kwaliteiten om op die wijze te presteren. Met wat geduld en begeleiding kunnen hier nog gelukkig kinderen die niet zo slim zijn uiteindelijk zelfstandig prima op hun manier functioneren.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Heb 3 dochters en alle 3 een verschillend niveau en karakter. Daar heb ik veel van geleerd kan ik je vertellen. De jongste is 30 en alle drie op hun manier kunnen ze de broek ophouden. En dat is wat mij betreft de kern wat ze ook verder doen.quote:
[..]
Goede begeleiding laat ook vaak te wensen over als ik de vele verhalen die ik heb gelezen mag geloven.
Oke, maar net als met Japan heb ik al een zeer slecht voorgevoel. Wat ik er zo van zie en lees dan zou dit niets voor mij zijn. Misschien onterecht en heb je gelijk dat mijn onderbuik mbt die cultuur onterecht is.quote:
[..]
Je moet het denk ik zelf meegemaakt hebben. Mijn kinderen hebben het beter naar hun zin in Korea dan in Australië. In Australië was er bijvoorbeeld onevenredig veel aandacht en waardering voor sport. Alleen zinvol voor de top 0.01% die het tot professional schopt.
100%, en ergens kan ik dat ook wel begrijpen. We willen allemaal normaal zijn en ouders willen dat hun kinderen normaal opgroeien.quote:
[..]
Vaak worden kinderen die 'buiten de lijntjes kleuren' juist zo effectief mogelijk op het rechte pad gezet. Als er al geen label op geplakt is (adhd, iets in het autismespectrum, hoogbegaafd of wat anders), want ja, afwijkend van de rest.
Als werkgever heb ik behoefte aan twee types mensen:
1) iemand die binnen de lijntjes kleurt en zelfstandig problemen oplost.
2) iemand die buiten de lijntjes kleurt en nieuwe/gekke ideeën heeft.
Onze universiteiten zijn erop gericht om types van de eerste categorie af te leveren. Prima. Maar de tweede categorie verzuipt onderweg.
Jaren geleden waren we op zoek naar een C++ programmeur. Dat was iedere keer een drama, totdat ik op een feestje iemand tegenkwam die goed kon programmeren. Maar hij had zelfs z’n middelbare school niet afgemaakt. Veel mot met HR gehad om m een contract te geven. Binnen een paar dagen had hij een probleem opgelost wat ons jaren had dwarsgezeten.
Dit zijn de movers en shakers die op basis van passie en doorzettingsvermogen ergens komen. Musk, Jobs, Zuckerberg, Bezos, Gates: ze zien iets wat niemand anders inziet, springen er op in en veranderen de wereld.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
Nee, ik denk dat je wel een punt hebt. Maar bepaalde types gedijen beter in zo’n systeem. Onze koters gaan naar een klein religieus Koreaans schooltje waar er veel persoonlijke aandacht is voor ieder kind. Dat is niet zo op iedere Koreaanse school.quote:
[..]
Oke, maar net als met Japan heb ik al een zeer slecht voorgevoel. Wat ik er zo van zie en lees dan zou dit niets voor mij zijn. Misschien onterecht en heb je gelijk dat mijn onderbuik mbt die cultuur onterecht is.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
|
|
