Backoffice werkzaamheden voor een klein bedrijf. Inkoop, planning, prijsafspraken, reclamaties etc.quote:Op zaterdag 25 april 2026 12:20 schreef phpmystyle het volgende:
Wat doe je voor werk?
Er is al decennia lang een dreiging dat white collar jobs zullen verdwijnen, het gebeurt steeds niet. Misschien nu wel, maar historisch gezien wordt het nogal overdreven.
Denk je? Ik heb er niet echt kijk op, maar ik vind dat de ontwikkelingen wel vrij snel gaan. Die LLM kunnen al lang meer dan alleen snel een goede tekst schrijven.quote:Op zaterdag 25 april 2026 13:07 schreef Hanca het volgende:
Ik zie alleen de junior programmeerders en basis administratief medewerkers (en die zijn al goeddeels vervangen, omdat automatisch inlezen en koppelen aan grootboekrekeningen al bestaat) grotendeels worden vervangen door AI. Alles waarbij je continue klantcontact hebt en dingen aan wensen van klanten moet aanpassen gaat echt niet zo snel door AI worden vervangen, wellicht wel iets door AI worden versneld.
Uiteindelijk gaat het net zoiets zijn als robotica die een aantal banen (assemblagemedewerkers, ander lopende band werk) heeft vervangen, maar uiteindelijk eerder gezorgd heeft voor meer dan minder banen.
Veel werk is inderdaad nogal gefragmenteerd, het komt uit verschillende systemen, soms moet harde data bewerkt worden. Ongetwijfeld dat nieuwere AI varianten daar beter op in kunnen spelen.quote:Op zaterdag 25 april 2026 13:20 schreef Nidal het volgende:
[..]
Backoffice werkzaamheden voor een klein bedrijf. Inkoop, planning, prijsafspraken, reclamaties etc.
Omdat het een klein bedrijf is en niet gestructureerd, is het misschien iets minder snel door een AI-agent te vervangen. Maar de ontwikkelingen gaan zo snel dat ik me hier eigenlijk toch wel zorgen om maak.
De context waarin je werkt is vaak ook te specifiek voor AI tenzij je natuurlijk een goeie prompt engineer bent. Maar zelfs dan ben je altijd de output nog aan het valideren. En ik haat lezen van lange teksten waarvan ik weet dat ze niet door een mens zijn gemaakt.quote:Op zaterdag 25 april 2026 13:07 schreef Hanca het volgende:
Alles waarbij je continue klantcontact hebt en dingen aan wensen van klanten moet aanpassen gaat echt niet zo snel door AI worden vervangen, wellicht wel iets door AI worden versneld.
Plan werkzaamheden, technische tekeningen dat zijn dingen waar AI nu al meerwaarde heeft. Het heeft nog steeds menselijke supervisie nodig, maar wel veel minder menselijke fte.quote:Op zaterdag 25 april 2026 13:27 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Veel werk is inderdaad nogal gefragmenteerd, het komt uit verschillende systemen, soms moet harde data bewerkt worden. Ongetwijfeld dat nieuwere AI varianten daar beter op in kunnen spelen.
Maar ik vind het qua snelheid wel meevallen, zo'n 4/5 jaar geleden is AI geïntroduceerd maar het is niet veel verder gekomen dan wat gedichten uitpoepen, wat eenvoudige ontwerpwerk maken zoals posters, kleine juridische vragen beantwoorden maar dan moet je het altijd nog zelf checken. Ik vind het allemaal wel meevallen.
Wat zie jij op het gebied van AI in jouw werk wat het menselijke aspect steeds meer doet verdringen?
Maar juist in dat klantcontact kan AI zich razend snel ontwikkelen. Er zijn al Engelstalige LLM die als klantenservice medewerker fungeren, en nu al nauwelijks van echte mensen te onderscheiden zijn.quote:Op zaterdag 25 april 2026 13:30 schreef Hanca het volgende:
Uiteindelijk hebben veel mensen toch wel klantcontact (al dan niet in een team) of worden ze opgeleid om dat te krijgen. En dat is allemaal niet zo maar of zelfs helemaal niet te vervangen door AI.
Dat bedrijven in klantcontact investeren blijkt ook uit het feit dat persoonlijke gesprekken met veel reistijd (soms zelfs vluchten naar de andere kant van de wereld) nog heel gewoon zijn, als het puur om efficiency ging waren dat allemaal al teams-gesprekken geweest. Dus ik kan me niet voorstellen dat klantcontact banen of banen die je die richting opleiden vervangen gaan worden door AI.
Verder heeft AI iemand nodig die de input geeft en iemand die de output controleert, dat is een grote of kleine verandering van de inhoud van de baan, maar de baan is dan dus niet weg.
Ik weet nog dat 20 jaar geleden werd gezegd in mijn vakgebied dat het AA gedeelte van de accountancy binnen 5 tot 10 jaar grotendeels zou verdwijnen. Omdat computers het beter zouden kunnen. Is niet waar gebleken.
Dat is utopisch denken. Wij gaat voorzien in het levensonderhoud van miljarden mensen, als zij hun inkomen verliezen?quote:Op zaterdag 25 april 2026 13:35 schreef phpmystyle het volgende:
En als AI toch wat de vraag naar arbeid wat verlaagt of de werkdruk doet afnamen dan is dat wat mij betreft positief. We worden ouder, we willen eigenlijk niet zoveel werken, de jongere generatie gaat gebukt onder mentale klachten.
Maar bedrijven willen dat niet. Anders zou er ook nooit meer een medewerker naar een klant toe gaan, een teamsgesprek is namelijk altijd goedkoper en efficiënter.quote:Op zaterdag 25 april 2026 16:34 schreef Nidal het volgende:
[..]
Maar juist in dat klantcontact kan AI zich razend snel ontwikkelen. Er zijn al Engelstalige LLM die als klantenservice medewerker fungeren, en nu al nauwelijks van echte mensen te onderscheiden zijn.
Maar was als een AI-agent van bedrijf A communiceert met een AI-agent van bedrijf B?quote:Op zaterdag 25 april 2026 16:37 schreef Hanca het volgende:
[..]
Maar bedrijven willen dat niet. Anders zou er ook nooit meer een medewerker naar een klant toe gaan, een teamsgesprek is namelijk altijd goedkoper en efficiënter.
En dan krijg je een ongecontroleerde puinhoop, waar mensen uren bezig zijn om te controleren of dat wat de computer verzonnen heeft wel ergens op slaat. Efficiënt is het in elk geval de komende jaren niet.quote:Op zaterdag 25 april 2026 16:40 schreef Nidal het volgende:
[..]
Maar was als een AI-agent van bedrijf A communiceert met een AI-agent van bedrijf B?
Dan krijg je een heel andere dynamiek en efficiency.
AI is meer dan een computer. Het compute niet alleen, het beredeneert ook. En die vaardigheden zullen toenemen, en de kinderziektes zullen er uit gaan.quote:Op zaterdag 25 april 2026 16:47 schreef Hanca het volgende:
[..]
En dan krijg je een ongecontroleerde puinhoop, waar mensen uren bezig zijn om te controleren of dat wat de computer verzonnen heeft wel ergens op slaat. Efficiënt is het in elk geval de komende jaren niet.
Sterker: er zijn gewoon testen waar AI nu slechter scoort dan anderhalf jaar geleden. Omdat er steeds meer onzin in gaat, komt er ook steeds meer onzin uit.
Mensen zijn op veel punten gewppn niet vervangbaar door een computer, aangezien een computer de creativiteit, inlevingsvermogen en het denkvermogen van mensen mist.
Het beredeneert niet, het doet alsof. Een computer kan niet denken, het kan alleen informatie reproduceren die er al in zit.quote:Op zaterdag 25 april 2026 16:54 schreef Nidal het volgende:
[..]
AI is meer dan een computer. Het compute niet alleen, het beredeneert ook. En die vaardigheden zullen toenemen, en de kinderziektes zullen er uit gaan.
Ik verwacht dat over 5 jaar het merendeel van het contact met klantenservice met ai-agents zal zijn.
Sommige LLM’s beredeneren wel degelijk.quote:Op zaterdag 25 april 2026 16:56 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het beredeneert niet, het doet alsof. Een computer kan niet denken, het kan alleen informatie reproduceren die er al in zit.
En wat jij denkt lijkt me zeer onwaarschijnlijk, als bedrijven zo dachten hadden ze allang alleen team-meetings gehad, als bezuinigen op klantcontact een optie was. Dan bestond zakelijk vliegen allang niet meer.
Nu heb je het over helpdeskmedewerkers, die zijn al lang weg. Waren ze al voor AI. Ik had het uiteraard over zakelijk klantcontact.quote:Op zaterdag 25 april 2026 17:15 schreef Nidal het volgende:
[..]
Sommige LLM’s beredeneren wel degelijk.
En wat vergeeft zakelijk vliegen. Er is natuurlijk een wezenlijk verschil qua klantcontact tussen bijvoorbeeld het klantcontact dat een accountmanager met een belangrijke cliënt heeft, en het klantcontact dat een helpdeskmedewerker met een gemiddelde klant heeft.
Dat laatste kan makkelijk vervangen worden, en dat gebeurt nu al. En dat zal alleen maar toenemen.
En dit kan extra gevolgen hebben voor de arbeidsmarkt.
Ik was en ben skeptisch. Maar stiekem ook wel onder de indruk hoe slick dit webinterfaces bouwt voor besturingsprocessen in de industrie inclusief een gelikte helpfunctie. Nadeel is dat het een black box is waarvan niemand weet hoe het intern werkt. Dus als ie gekke dingen doet moet je het hele ding w.s. weer in de AI gooien en hopen op een bugfix. Het is van de gekke eigenlijk...quote:Op zaterdag 25 april 2026 13:03 schreef Farenji het volgende:
Zo'n vaart zal het niet lopen. AI is een zeepbel die op barsten staat. En zelfs als ie niet barst, wordt AI zo ontzettend duur dat het alsnog rendabel is om mensen het werk te laten doen.
En een slimme werkgever zorgt dus ook dat mensen die kennis kunnen opbouwen, dus niet alles wat AI misschien kan overnemen laten overnemen, want dan krijg je nooit meer seniors die nog daadwerkelijk begrijpen wat er nou daadwerkelijk gebeurt. 'Ja, geen idee, dat doet AI, hoe en waarom weet ik ook niet' is geen antwoord naar een klant.quote:Op zaterdag 25 april 2026 17:54 schreef Fleischmeister het volgende:
Ook in de IT zit je voorlopig nog wel veilig als je enige domeinkennis hebt. Je moet nog steeds aangeven wat je wil hebben, bedenken waarom, en tussen de regels doorlezen wat je klant nu echt wil (wat vaak niet is wat ze aan je vragen).
Gelukkig zijn er genoeg managers die inmiddels beseffen dat AI geen tovenaar is die alles kan fixen door met je handen te wapperen.
De huidige modellen zijn behoorlijk goed in code generatie. Maar alsnog moet je inderdaad alles controleren. En uiteindelijk is code review een stuk vervelender en vaak net zo lastig en intensief als zelf code schrijven. Je hebt natuurlijk genoeg mensen die die controle-slag overslaan en alle AI gegenereerde code zo naar productie pushen. Die mensen verdienen een high five. In hun gezicht. Met een stoeptegel.quote:Op zaterdag 25 april 2026 17:34 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik was en ben skeptisch. Maar stiekem ook wel onder de indruk hoe slick dit webinterfaces bouwt voor besturingsprocessen in de industrie inclusief een gelikte helpfunctie. Nadeel is dat het een black box is waarvan niemand weet hoe het intern werkt. Dus als ie gekke dingen doet moet je het hele ding w.s. weer in de AI gooien en hopen op een bugfix. Het is van de gekke eigenlijk...
Oh jee, daar heb ik laatst eens mee te maken gehad toen ik een Wifi versterker wilde installeren en die het niet deed. Belde ik het supportnummer en kreeg ik zo'n bot aan de lijn.quote:Op zaterdag 25 april 2026 16:34 schreef Nidal het volgende:
[..]
Maar juist in dat klantcontact kan AI zich razend snel ontwikkelen. Er zijn al Engelstalige LLM die als klantenservice medewerker fungeren, en nu al nauwelijks van echte mensen te onderscheiden zijn.
Je de mazzel die ik had is dat ik dat ding bij Bol.com besteld had en het daarheen terug kon sturen. Maar met die fabrikant hoef ik nooit meer wat te maken te hebben.quote:Op maandag 27 april 2026 11:04 schreef phpmystyle het volgende:
Probleem is dat ai botjes ook nooit autorisatie hebben om geld terug te geven, nieuw product op te sturen, toegeven dat er een bug is.
Ik heb mij een paar weken terug heel lang zitten chatten met een Tesla bot in de app omdat FSD niet werkte. Pas later -via tweakers- werd mij duidelijk dat FSD slecht werkt bij Tesla's jonger dan '24.
Maar dat mag zo'n bot niet zeggen.
Ja.quote:Op maandag 27 april 2026 11:28 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Je de mazzel die ik had is dat ik dat ding bij Bol.com besteld had en het daarheen terug kon sturen. Maar met die fabrikant hoef ik nooit meer wat te maken te hebben.
Nou ja, dat dus. Ik maak nu zo'n 20 jaar websites. Ik heb al een heleboel variaties gezien van "dit product is zo simpel, nu kunnen mensen het zelf". En geen ervan heeft de vraag naar web developers doen krimpen. Geen enkele serieuze directeur gaat achter ChatGPT zitten om zelf z'n bedrijfswebsite in elkaar te prompten, die hebben wel wat beters te doen. Dus vragen ze het iemand die er wel verstand van heeft. En dat geldt voor elk soort werk.quote:Op maandag 27 april 2026 09:39 schreef Hexagon het volgende:
Uiteindelijk blijft er een ding hetzelfde en dat is dat opdrachtgevers vaak niet weten wat ze willen en ook geen idee hebben hoe dingen werken. Dus die gaan met AI ook niets klaarspelen zonder deskundigheid van mensen die ze kunnen helpen en het kunnen bedienen.
Bovendien, naarmate er meer kan, willen bedrijven ook meer. Een 1998-stijl Frontpagewebsite daar kom je ook niet meer mee weg tegenwoordig.quote:Op maandag 27 april 2026 11:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Nou ja, dat dus. Ik maak nu zo'n 20 jaar websites. Ik heb al een heleboel variaties gezien van "dit product is zo simpel, nu kunnen mensen het zelf". En geen ervan heeft de vraag naar web developers doen krimpen. Geen enkele serieuze directeur gaat achter ChatGPT zitten om zelf z'n bedrijfswebsite in elkaar te prompten, die hebben wel wat beters te doen. Dus vragen ze het iemand die er wel verstand van heeft. En dat geldt voor elk soort werk.
Sommige zijn dramatisch slecht, agree. Maar vergis je niet hoe snel die kunnen verbeteren.quote:Op maandag 27 april 2026 09:50 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Oh jee, daar heb ik laatst eens mee te maken gehad toen ik een Wifi versterker wilde installeren en die het niet deed. Belde ik het supportnummer en kreeg ik zo'n bot aan de lijn.
Echt een half uur lopen emmeren en in cirkeltjes draaien en dan ben je nog niet geholpen.
Had ik geen geld terug gekregen dan had ik het ding door het raam gegooid. Maar aan mij hebben ze dus een zeer ontvreden klant, waar ze niets aan verdiend hebben met hun schijtbot.
Ik ben daar eigenlijk best sceptisch over. De AI-hype zit al in het 4e jaar, he. ChatGPT is beschikbaar voor het grote publiek sinds 2022. Zijn er nou echt exponentiële verbeteringen geweest sinds die tijd? Voor m'n gevoel kabbelt het wat voort eigenlijk.quote:Op maandag 27 april 2026 11:57 schreef Nidal het volgende:
[..]
Maar vergis je niet hoe snel die kunnen verbeteren.
Mythos (of iig modellen voor software security) is wel een game changer. Ik lees overal bij grote open source projecten dat ze sinds een maand of twee echt een enorme explosie zien in het aantal security meldingen door AI en dat die allemaal van hoge kwaliteit zijn. Maar vooralsnog zorgt dat alleen voor heel veel extra werk.quote:Op maandag 27 april 2026 12:00 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik ben daar eigenlijk best sceptisch over. De AI-hype zit al in het 4e jaar, he. ChatGPT is beschikbaar voor het grote publiek sinds 2022. Zijn er nou echt exponentiële verbeteringen geweest sinds die tijd? Voor m'n gevoel kabbelt het wat voort eigenlijk.
Ik gebruik chatgpt niet zoveel maar ik merk dat het qua interpreteren van beeldmateriaal dat je upload bijvoorbeeld, wel echt grote stappen maakt.quote:Op maandag 27 april 2026 12:00 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik ben daar eigenlijk best sceptisch over. De AI-hype zit al in het 4e jaar, he. ChatGPT is beschikbaar voor het grote publiek sinds 2022. Zijn er nou echt exponentiële verbeteringen geweest sinds die tijd? Voor m'n gevoel kabbelt het wat voort eigenlijk.
Maar de innovatie zit vooral in het vinden van toepassingen en niet zozeer in de onderliggende technologie.quote:Op maandag 27 april 2026 12:10 schreef Farenji het volgende:
[..]
Mythos (of iig modellen voor software security) is wel een game changer. Ik lees overal bij grote open source projecten dat ze sinds een maand of twee echt een enorme explosie zien in het aantal security meldingen door AI en dat die allemaal van hoge kwaliteit zijn. Maar vooralsnog zorgt dat alleen voor heel veel extra werk.
Het zijn vaak ook van die infantiele toepassingen: een muzieknummertje editten, een poster voor Koningsdag, een verslag samenvatten.quote:Op maandag 27 april 2026 12:00 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik ben daar eigenlijk best sceptisch over. De AI-hype zit al in het 4e jaar, he. ChatGPT is beschikbaar voor het grote publiek sinds 2022. Zijn er nou echt exponentiële verbeteringen geweest sinds die tijd? Voor m'n gevoel kabbelt het wat voort eigenlijk.
Veel mensen die hier bang voor zijn denken ook dat er een statische hoeveelheid werk is, die nooit veranderd, en dat alles wat we daarvan automatiseren zorgt voor werkloosheid.quote:Op zaterdag 25 april 2026 13:07 schreef Hanca het volgende:
Uiteindelijk gaat het net zoiets zijn als robotica die een aantal banen (assemblagemedewerkers, ander lopende band werk) heeft vervangen, maar uiteindelijk eerder gezorgd heeft voor meer dan minder banen.
Dat gaat denk ik ook wel snel duidelijk worden. Momenteel zitten we nog in de "gratis sample"-fase van het bouwen van de verslaving, maar uiteindelijk moet er ook geld mee verdiend worden en dan kun je er vergif op innemen dat het flink duurder in het gebruik gaat worden.quote:Op maandag 27 april 2026 15:48 schreef Hanca het volgende:
Zo goedkoop wordt mensen vervangen door AI dus waarschijnlijk ook weer niet, zelfs niet op posities waar dat wel kan.
Qua automatisering zie ik dat er meer mogelijkheden ontstaan in productie omgevingen, AI helpt daar bij. Of de combinatie van robotisering en Ai, waarbij robots beduidend minder ruimte in nemen en in dezelfde ruimte kunnen werken als een assemblage medewerker bijvoorbeeld. Dat is wel vrij revolutionair, het maakt het mogelijk telkens kleine stapjes in robotisering te zetten tegen een kleine investering ipv alleen hele grote stappen tegen hele grote investeringen.quote:Op zaterdag 25 april 2026 13:07 schreef Hanca het volgende:
Uiteindelijk gaat het net zoiets zijn als robotica die een aantal banen (assemblagemedewerkers, ander lopende band werk) heeft vervangen, maar uiteindelijk eerder gezorgd heeft voor meer dan minder banen.
Je zou er nog van staan te kijken hoeveel bullshit-jobs er zijn in Nederland. En ik denk dat een groot gedeelte zich echt zorgen kan gaan maken, als jij als werkgever hier niet mee aan de slag gaat doet je concurrent het wel. (Bij de overheid zal het bijv wel wat langer duren omdat ze daar geen incentive hebben om hiermee te versnellen en veel mensen belang hebben bij hun gouden kooi-situatie)quote:Op maandag 27 april 2026 11:33 schreef phpmystyle het volgende:
Achterlijk werk is in de jaren 80-90 al verdwenen.
Dus jij zegt dat al die grote bedrijven die nu 10% van hun personeelsbestand eruit gooien (ABN Amro, ING, Meta) 'het niet snappen' en voorstellingsvermogen missen?quote:Op maandag 27 april 2026 14:49 schreef Hexagon het volgende:
[..]
Veel mensen die hier bang voor zijn denken ook dat er een statische hoeveelheid werk is, die nooit veranderd, en dat alles wat we daarvan automatiseren zorgt voor werkloosheid.
Maar wat ze niet snappen is dat de welvaart die automatisering voor ons maakt niet wegvloeit naar computerland, maar beschikbaar is om energie in andere dingen te steken. En de mens bedenkt altijd weer wat nieuws dat die wil. Dus zo ontstaan er nieuwe verdienmodellen en banen. Maar dat voorstellingsvermogen missen sommigen.
Zoals de specialisten in het NOS artikel zeggen: de grote bedrijven gebruiken AI nu vooral als voorwendsel om mensen te ontslaan.quote:Op dinsdag 28 april 2026 16:01 schreef Silenus het volgende:
[..]
Dus jij zegt dat al die grote bedrijven die nu 10% van hun personeelsbestand eruit gooien (ABN Amro, ING, Meta) 'het niet snappen' en voorstellingsvermogen missen?
Het is meer het grotere plaatje. Banken zullen in de toekomst vast kleiner worden, dat werden ze sowieso al jaren. Dertig jaar geleden waren er nog gebouwen vol klerken die de hele dag girobetaalkaarten zaten in te voeren. Niemand mist die werkgelegenheid.quote:Op dinsdag 28 april 2026 16:01 schreef Silenus het volgende:
Dus jij zegt dat al die grote bedrijven die nu 10% van hun personeelsbestand eruit gooien (ABN Amro, ING, Meta) 'het niet snappen' en voorstellingsvermogen missen?
Misschien weet je het niet omdat je nog niet zoveel levenservaring hebt, maar 10 jaar terug, 15 jaar terug, 20 jaar terug en 25 jaar terug kondigden exact dezelfde soort grote bedrijven ook voortdurend reorganisatie-rondes aan..quote:Op dinsdag 28 april 2026 16:01 schreef Silenus het volgende:
Dus jij zegt dat al die grote bedrijven die nu 10% van hun personeelsbestand eruit gooien (ABN Amro, ING, Meta) 'het niet snappen' en voorstellingsvermogen missen?
Nee.quote:Op dinsdag 28 april 2026 17:59 schreef Silenus het volgende:
Maar die ouderen vinden dus zo weer een nieuwe baan, immers komen er steeds weer nieuwe banen bij. Dat begrijp ik althans uit jullie woorden?
Als die ouderen in de ICT werken of iets met computers moeten: lastig, een snel veranderende wereld neemt niet graag ouderen aan. En ontslagrondes zullen er altijd blijven, dat ligt niet aan AI. En dan hebben ouderen vaak de grootste problemen.quote:Op dinsdag 28 april 2026 17:59 schreef Silenus het volgende:
Maar die ouderen vinden dus zo weer een nieuwe baan, immers komen er steeds weer nieuwe banen bij. Dat begrijp ik althans uit jullie woorden?
Starters hebben het momenteel ook heel moeilijk in de VS, of eigenlijk, hadden het een vrij lange periode erg zwaar in de IT; het aantal software engineering vacatures trekt al weer sterk aan daar.quote:Op dinsdag 28 april 2026 18:04 schreef Hanca het volgende:
[..]
Als die ouderen in de ICT werken of iets met computers moeten: lastig, een snel veranderende wereld neemt niet graag ouderen aan. En ontslagrondes zullen er altijd blijven, dat ligt niet aan AI. En dan hebben ouderen vaak de grootste problemen.
Dat maakt die Vijlbrief met zijn 'periodes van hogere werkloosheid komen vanaf nu nooit meer voor, de toekomst is namelijk totaal anders dan het verleden, dus de WW kan wel grotendeels worden afgeschaft' ook zo wereldvreemd.
Dit is iets te kort door de bocht, centraal probleem van ABN is Operational costs, ofwel wat zijn de kosten ten opzichte wat je verdient, ABN is een relatief kleine speler op zakelijk gebied, kortom je kosten van het personeel zijn niet zozeer zo hoog, maar meer dat je weinig hele grote deals doet.quote:Op dinsdag 28 april 2026 17:28 schreef RM-rf het volgende:
[..]
Misschien weet je het niet omdat je nog niet zoveel levenservaring hebt, maar 10 jaar terug, 15 jaar terug, 20 jaar terug en 25 jaar terug kondigden exact dezelfde soort grote bedrijven ook voortdurend reorganisatie-rondes aan..
waarbij dan een bepaald percentage van het personeel ontslagen werd en personeelsbedtanden teruggebouwd moest worden...
enkel voor ABN/AMRO
5 jaar terug:
https://nieuws.nl/economi(...)en-nog-niet-in-zicht
hier bv 10 jaar terug
https://nos.nl/artikel/21(...)p-komst-bij-abn-amro
15 jaar terug
https://www.vrt.be/vrtnws(...)roenfortis-1-642213/
en 20 jaar terug
https://www.volkskrant.nl(...)-nederland~b511a83d/
dit artikel maakt zelfs een leuke opsomming van ontslagrondes bij ABNO/AMRo vanaf 1995
https://www.iex.nl/Artikel/26016/15000-ontslagen.aspx
Het is domweg deel van hun bedrijfsvoering en bewust ingepland bij het aannemen van personeel:
ze nemen graag makkelijk een grote groep jonge personen aan, en zien vanzelf wel welke zich daarvan standhouden en welke vertrekken en wie dan alsnog te weinig presteert en teveel kost, gaat er bij ontslagrondes uit...
AI is daarbij nu gewoon een leuke excuus-truc...
Natuurlijk zal de werkwijzes zeker enorm veranderen door invoering van AI in bedrijfsprocessen, maar eigenlijk leid dit vooral tot een behoefte aan meer (en nioeuw aangenomen) jong personeel...
de ouderen die zich niet snel genoeg kunnen aanpassen vliegen eruit.
Ontkennen dat AI een enorme impact gaat hebben op werkgelegenheid is hetzelfde als in de vorige eeuw denken dat het met het internet niet zo'n vaart zal lopen...quote:Op zaterdag 25 april 2026 12:20 schreef phpmystyle het volgende:
Wat doe je voor werk?
Er is al decennia lang een dreiging dat white collar jobs zullen verdwijnen, het gebeurt steeds niet. Misschien nu wel, maar historisch gezien wordt het nogal overdreven.
Of is hetzelfde als denken dat de automatisering niet alle banen ging overnemen, of de robotisering. Werd ook allemaal voorspeld. We zouden nu allang allemaal max 16 uur in de week werken, volgens alle voorspellingen. Omdat er niet meer werk zou zijn.quote:Op zondag 3 mei 2026 13:04 schreef paardendokter het volgende:
[..]
Ontkennen dat AI een enorme impact gaat hebben op werkgelegenheid is hetzelfde als in de vorige eeuw denken dat het met het internet niet zo'n vaart zal lopen...
"Dat AI 'zelf niets kan' is een klassieke denkfout die we al bij de uitvinding van de stoommachine hoorden. Een graafmachine kan 'zelf' ook niets, maar hij vervangt wel 100 man met schoppen.De crux is: AI hoeft niet autonoom te willen om banen overbodig te maken. Het hoeft alleen maar efficiënter, sneller en goedkoper te zijn dan een menselijke assistent, junior programmeur of klantenservicemedewerker.Je hebt gelijk dat er een 'prompt' nodig is, maar we zien nu al dat AI-agenten steeds autonomer complexe takenreeksen uitvoeren. Het gaat niet om de computer die de wereld overneemt, maar om een manager die inziet dat hij met één AI-licentie 10 mensen kan vervangen.De angst is niet dat AI slimmer is dan de mens, maar dat AI net slim genoeg is om de creatieveling en de denker inwisselbaar te maken."quote:
En tot nu toe hebben al die ontwikkelingen voor meer werkgelegenheid gezorgd, er is geen enkele reden om aan te nemen dat dat nu anders gaat zijn. De enigen die ook beweren dat dat anders gaat, zijn mensen die financieel belang hebben bij AI.quote:Op zondag 3 mei 2026 15:30 schreef paardendokter het volgende:
[..]
"Dat AI 'zelf niets kan' is een klassieke denkfout die we al bij de uitvinding van de stoommachine hoorden. Een graafmachine kan 'zelf' ook niets, maar hij vervangt wel 100 man met schoppen.De crux is: AI hoeft niet autonoom te willen om banen overbodig te maken. Het hoeft alleen maar efficiënter, sneller en goedkoper te zijn dan een menselijke assistent, junior programmeur of klantenservicemedewerker.Je hebt gelijk dat er een 'prompt' nodig is, maar we zien nu al dat AI-agenten steeds autonomer complexe takenreeksen uitvoeren. Het gaat niet om de computer die de wereld overneemt, maar om een manager die inziet dat hij met één AI-licentie 10 mensen kan vervangen.De angst is niet dat AI slimmer is dan de mens, maar dat AI net slim genoeg is om de creatieveling en de denker inwisselbaar te maken."
"Het idee dat AI 'zelf niets kan' is een gevaarlijke geruststelling voor iemand die facturen inboekt. Een zelfrijdende auto heeft ook geen 'wil' om naar Parijs te gaan, maar hij brengt je er wel zonder chauffeur.Voor een inboeker is de realiteit van 2026 simpel: AI hoeft niet te kunnen denken om jouw werk over te nemen. Moderne tools zoals Autoboeker en Zenvoices lezen, begrijpen en matchen facturen in seconden met 99% nauwkeurigheid. Waar jij handmatig gegevens overtikt, herkent AI patronen, detecteert het fraude en wijst het automatisch grootboekrekeningen toe.Het probleem is niet dat de AI 'zelf' besluit te gaan werken, maar dat jouw werkgever inziet dat AI 4x meer facturen per FTE verwerkt tegen een fractie van de kosten. Je concurreert niet met een bewuste machine, maar met een algoritme dat nooit moe wordt, geen typefouten maakt en geen salaris vraagt.Blijven zeggen dat AI niets kan terwijl het je administratieve taken wegvreet, is als de krantenbezorger die lacht om het internet omdat een glasvezelkabel 'zelf geen krant kan lezen'."quote:Op zondag 3 mei 2026 15:41 schreef Hanca het volgende:
[..]
En tot nu toe hebben al die ontwikkelingen voor meer werkgelegenheid gezorgd, er is geen enkele reden om aan te nemen dat dat nu anders gaat zijn. De enigen die ook beweren dat dat anders gaat, zijn mensen die financieel belang hebben bij AI.
De kans dat de bubbel uit elkaar spat is trouwens ook nog steeds behoorlijk groot, aangezien veel AI modellen eerder dommer dan slimmer blijken te worden. En basale fouten moeilijk oplosbaar blijken.
Inboekers bestonden al vrijwel niet meer, een factuur aan een betaling koppelen is al 10 tot 15 jaar redelijk simpel te automatiseren, voor de uitvinding van het straks waarschijnlijk vrij dure AI. Want denken dat AI goedkoop gaat zijn is pas echt een vreemde redenering.quote:Op zondag 3 mei 2026 15:50 schreef paardendokter het volgende:
[..]
"Het idee dat AI 'zelf niets kan' is een gevaarlijke geruststelling voor iemand die facturen inboekt. Een zelfrijdende auto heeft ook geen 'wil' om naar Parijs te gaan, maar hij brengt je er wel zonder chauffeur.Voor een inboeker is de realiteit van 2026 simpel: AI hoeft niet te kunnen denken om jouw werk over te nemen. Moderne tools zoals Autoboeker en Zenvoices lezen, begrijpen en matchen facturen in seconden met 99% nauwkeurigheid. Waar jij handmatig gegevens overtikt, herkent AI patronen, detecteert het fraude en wijst het automatisch grootboekrekeningen toe.Het probleem is niet dat de AI 'zelf' besluit te gaan werken, maar dat jouw werkgever inziet dat AI 4x meer facturen per FTE verwerkt tegen een fractie van de kosten. Je concurreert niet met een bewuste machine, maar met een algoritme dat nooit moe wordt, geen typefouten maakt en geen salaris vraagt.Blijven zeggen dat AI niets kan terwijl het je administratieve taken wegvreet, is als de krantenbezorger die lacht om het internet omdat een glasvezelkabel 'zelf geen krant kan lezen'."
Ik zit zelfs deels in een team dat moet nadenken over de authenticatie/authorisatie van AI Agents, op dit moment in Authorisatie land een heel erg hot topicquote:Op dinsdag 5 mei 2026 06:46 schreef Hexagon het volgende:
Overigens wel een tip. Zorg dat je altijd in teams en projecten komt waar ze met het nieuwste van het nieuwste werken en voorkom dat je enkel met techniek komt te werken die eigenlijk al legacy is.
Waarom denk je dat AI duur gaat zijn ? Baseer je dat alleen op het feit dat iedereen nu fronteer models gebruikt voor werkzaamheden?quote:Op zondag 3 mei 2026 16:00 schreef Hanca het volgende:
[..]
Inboekers bestonden al vrijwel niet meer, een factuur aan een betaling koppelen is al 10 tot 15 jaar redelijk simpel te automatiseren, voor de uitvinding van het straks waarschijnlijk vrij dure AI. Want denken dat AI goedkoop gaat zijn is pas echt een vreemde redenering.
En zoals ik zeg: daarmee veranderen de banen dus, maar ze verdwijnen niet.
Het gebruikt belachelijk veel energie en een hoop data in datacenters, beide zullen de komende jaren (veel) duurder gaan worden omdat beide schaars gaat worden. En de AI bedrijven (of takken van bedrijven) draaien nu nog forse verliezen, dat zal ooit winst moeten gaan worden.quote:Op dinsdag 5 mei 2026 07:07 schreef William_Papadin het volgende:
[..]
Waarom denk je dat AI duur gaat zijn ? Baseer je dat alleen op het feit dat iedereen nu fronteer models gebruikt voor werkzaamheden?
Hmja dat zijn de fronteer models die met name veel intensieve berekeningen en dus energie en data verbruiken.quote:Op dinsdag 5 mei 2026 07:11 schreef Hanca het volgende:
[..]
Het gebruikt belachelijk veel energie en een hoop data in datacenters, beide zullen de komende jaren (veel) duurder gaan worden omdat beide schaars gaat worden. En de AI bedrijven (of takken van bedrijven) draaien nu nog forse verliezen, dat zal ooit winst moeten gaan worden.
Ik dacht dat de LLM ontwikkelingen juist logaritmisch verlopen afgezet tegen de hoeveelheid training?quote:Op dinsdag 5 mei 2026 07:39 schreef William_Papadin het volgende:
Geheugen gaat wel een ding worden, maar met de exponentiële versnelling op het gebied van AI capabilities per model release zie ik daar ook nog wel een oplossing voor komen.
De grotere bedrijven zijn zich ook al erg bewust van de kosten anders. En privacy. Ik zie het daar best wel stagneren op dit moment.quote:Op dinsdag 5 mei 2026 07:49 schreef FlippingCoin het volgende:
Momenteel zitten veel bedrijven, in ieder geval software bedrijven, in een fase dat je vrijwel ongelimiteerd AI kan gebruiken qua verbruik. Dit is nu voor een groot deel te wijden aan dat bedrijven bang zijn dat wanneer ze niet meegaan ze niet meer kunnen concurreren.
Ik ben bang dat dit snel zal veranderen doordat de grote AI bedrijven niet langer met verlies gaan verkopen. Grotere bedrijven zullen misschien naar self hosted oplossingen gaan maar dit is voor de meeste bedrijven nog niet te doen.
Vermoedelijk gaat er dan ook beter gekeken worden naar wat dit AI gebruik nou daadwerkelijk oplevert, en ook welke negatieve aspecten er zijn zoals mogelijk kwaliteitsverlies.
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |