abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zaterdag 11 april 2026 @ 19:43:24 #102
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_220557592
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 19:30 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
In Nederland is beroerd rijden ook de norm.
Ja, we hebben idioten, maar verder horen wij gewoon bij de betere bestuurders. Rijbewijs halen is over het algemeen ook veel moeilijker hier in Nederland dan in andere landen.

quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 19:29 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Natuurlijk, het is allemaal omkoperij.

Maar verder blijkt nergens uit dat het onveilig is. De onderbuik regeert.
Ahum: Bekijk deze YouTube-video

Niet het beste journalistieke programma, maar precies ditzelfde gedonder met goedkeuringen hebben we in de medische-, luchtvaart- en ja, ook in de autosector gezien.
The name is Putler, Vladimir Putler
pi_220557668
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 19:31 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nope.

Data.

Precies datgene wat de RDW heeft overtuigd om ook in Nederland dit toe te staab.
Nee, volgens Musk en we hadden het hier over, niet met de doelpalen aan de wandel:

quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 18:26 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het is tot op heden in de VS duidelijk veiliger gebleken.
Is gewoon niet waar.

Ja, FSD scoort best heel aardig maar mensen rijden nog steeds veiliger.

En kom nu niet met die scheve cijfers van Autopilot (hoofdzakelijk op autosnelwegen) tegenover bestuurders die zelf rijden (op alle wegen).
pi_220557691
Waarom als eerste een goedkeuring bij de RDW? Dat zijn fanboys en behalve bij grote protesten wordt het dan in de hele EU toegelaten. Dat heeft Musk in het verleden ook gedaan en hij heeft daar zelfs meerdere keren over geX't.
pi_220557718
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 19:43 schreef The-BFG het volgende:
Ja, we hebben idioten, maar verder horen wij gewoon bij de betere bestuurders. Rijbewijs halen is over het algemeen ook veel moeilijker hier in Nederland dan in andere landen.
Binnen de EU zijn de eisen aan het halen van het rijbewijs inmiddels wel min of meer hetzelfde in alle landen. De tijd dat je in bjivoorbeeld Griekenland makkelijk je rijbewijs kon halen is toch echt voorbij.

Buiten de EU is het over het algemeen een stuk makkelijker om het rijbewijs te halen, en dat geldt ook voor de Verenigde Staten. Daar is de maatschappij dermate ingericht op autobezit dat een auto daar min of meer als een eerste levensbehoefte geldt. Als gevolg daarvan is het halen van een rijbewijs dus niet al te moeilijk.
pi_220557812
RDW heeft dit 1,5 jaar uitvoerig en streng getest onder de lastigste omstandigheden en met veel eisen aan het systeem.

Dus iedereen die zegt “dit wordt niks” lult uit zijn nek of let niet op.
Vakman pur sang
pi_220557841
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 16:48 schreef TweedeKlum het volgende:

[..]
_O_ _O_ _O_
Deze bazenserie was zijn tijd ver vooruit: zelfrijdende auto (KITT) met ingebouwde en sprekende AI plus David Hasselhoff met zijn smartwatch _O_

En in de tussentijd boeven vangen terwijl hij niet eens van de politie is _O_
"You can call me Susan if it makes you happy"
pi_220557882
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 19:43 schreef The-BFG het volgende:

Ahum: Bekijk deze YouTube-video

Niet het beste journalistieke programma, maar precies ditzelfde gedonder met goedkeuringen hebben we in de medische-, luchtvaart- en ja, ook in de autosector gezien.
Een hoop suggestie en veel overduidelijke onwaarheden in die uitzending.

En dat is jouw onderbouwing.
pi_220557913
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 19:50 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Nee, volgens Musk en we hadden het hier over, niet met de doelpalen aan de wandel:
[..]
Is gewoon niet waar.

Ja, FSD scoort best heel aardig maar mensen rijden nog steeds veiliger.

En kom nu niet met die scheve cijfers van Autopilot (hoofdzakelijk op autosnelwegen) tegenover bestuurders die zelf rijden (op alle wegen).
Ik kom helemaal niet met scheve cijfers.

Maar goed, we moeten dus wat fokkers die anti Musk zijn geloven dat de RDW een onveilig systeem heeft goedgekeurd, net als de Amerikanen dat gedaan hebben, de Australiėrs (notoire zeikerts), enz.

Het is goed met je.
pi_220557922
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 20:18 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik kom helemaal niet met scheve cijfers.
Nog niet. Voorlopig kom je zelfs helemaal niet met onderbouwing.
pi_220557927
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 19:52 schreef SymbolicFrank het volgende:
Waarom als eerste een goedkeuring bij de RDW? Dat zijn fanboys
Maak dat eens hard.

(De reden om NL te kiezen is gewoon dat de RDW een autoriteit is)
pi_220557931
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 april 2026 20:08 schreef Lospedrosa het volgende:
RDW heeft dit 1,5 jaar uitvoerig en streng getest onder de lastigste omstandigheden en met veel eisen aan het systeem.

Dus iedereen die zegt “dit wordt niks” lult uit zijn nek of let niet op.
Exactemundo.
pi_220557935
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 april 2026 20:08 schreef Lospedrosa het volgende:
RDW heeft dit 1,5 jaar uitvoerig en streng getest onder de lastigste omstandigheden en met veel eisen aan het systeem.

Dus iedereen die zegt “dit wordt niks” lult uit zijn nek of let niet op.
Dat is het andere uiterste. Dat zal ik ook zeker niet zeggen. Met toezicht is FSD echt wel veilig genoeg.

Maar ingrijpen blijft toch af en toe nodig.

Er zijn wel statistieken van "10 miljoen miles zonder ingrijpen" maar dat gaat dan wel om een heel selectieve dataset.
pi_220557940
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 20:19 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Nog niet. Voorlopig kom je zelfs helemaal niet met onderbouwing.
Aldus de persoon die zonder enige onderbouwing het oordeel van de RDW in twijfel trekt.
pi_220557941
De anti Amerikaanse sentimenten zijn weer eens sterker dan het intellect.
Vakman pur sang
pi_220557957
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 20:21 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Aldus de persoon die zonder enige onderbouwing het oordeel van de RDW in twijfel trekt.
Dat is dus waar je de doelpalen verzet. Ik trek het oordeel van de RDW helemaal nergens in twijfel, ik noem het RDW zelfs niet eens (behalve nu dan).

Het enige wat ik (nu al voor de 3e keer) in twijfel trek is deze reactie:

quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 18:26 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het is tot op heden in de VS duidelijk veiliger gebleken.
En dat is puur een mening van Musk, het blijkt niet uit officiėle cijfers.
pi_220557965
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 20:21 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Dat is het andere uiterste. Dat zal ik ook zeker niet zeggen. Met toezicht is FSD echt wel veilig genoeg.

Maar ingrijpen blijft toch af en toe nodig.

Er zijn wel statistieken van "10 miljoen miles zonder ingrijpen" maar dat gaat dan wel om een heel selectieve dataset.
Het is al twee jaar in de VS op de markt.

Als er echt problemen mee waren was dat al lang en breed nieuws geweest, want zeiken op Tesla is een hobby van heel veel minne mannetjes (en vrouwtjes).
pi_220557979
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 april 2026 20:21 schreef Lospedrosa het volgende:
De anti Amerikaanse sentimenten zijn weer eens sterker dan het intellect.
Mag je ook de VS niet als lichtend voorbeeld en het beste op alle vlakken zien? Ik heb bijvoorbeeld liever de EU.
  zaterdag 11 april 2026 @ 20:27:47 #119
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_220557990
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 19:32 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Tussen 2017 en 2022 was er helemaal geen FSD supervised.
Maar waar baseer je dan op dat het veiliger is?
pi_220557993
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 20:24 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het is al twee jaar in de VS op de markt.
Supervised.

Als Robotaxi rijden er voor het grootste deel nog medewerkers mee op de bijrijdersstoel en alleen in bepaalde steden / gebieden.

En ja, er zijn een paar Robotaxi's zonder medewerker intussen maar ook dat gaat om beperkte gebieden.

quote:
Als er echt problemen mee waren was dat al lang en breed nieuws geweest, want zeiken op Tesla is een hobby van heel veel minne mannetjes (en vrouwtjes).
Er zijn genoeg problemen mee, zoals door rood rijden.
NTSHA onderzoekt dat.

Allemaal recent:

https://www.theguardian.com/technology/2025/oct/09/tesla-cars-self-driving-us-regulators-investigation

https://electrek.co/2025/10/09/nhtsa-launches-another-investigation-into-teslas-full-self-driving-after-58-crashes/

https://electrek.co/2026/02/23/tesla-nhtsa-fsd-traffic-violation-investigation-second-extension/
pi_220557997
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 20:26 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Mag je ook de VS niet als lichtend voorbeeld en het beste op alle vlakken zien? Ik heb bijvoorbeeld liever de EU.
Is natuurlijk gelul, als Tesla als eerste een goed zelfrijzend systeem heeft dan is dat zo.
Mercedes is een heel eind maar Tesla loopt voorop.
Vakman pur sang
pi_220558015
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 19:32 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Tussen 2017 en 2022 was er helemaal geen FSD supervised.
Nee, toen heette het FSD Bčta, andere naam.
Er zijn wel 2 softwarestacks samengevoegd.

Mij fop je niet, ik heb hier al sinds 2015 een topicreeks lopen over autonoom rijden dus heb het prima bijgehouden.
pi_220558024
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 20:23 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
En dat is puur een mening van Musk, het blijkt niet uit officiėle cijfers.
Dat blijkt uit de data die Tesla heeft verzameld en is niet ‘een mening’, laat staan van Musk.

En nee, daar mag men niet over liegen en bovendien heeft men die data ook aan andere instanties moeten overleggen voor de goedkeuring daar. Zou het dus verzonnen zijn was het al lang uitgekomen en had dat al lang een hoop gezeik opgeleverd.

Kortom: jij hebt niets anders dan onzinnige verdachtmakingen omdat jij door jouw politieke voorkeur niet meer objectief kan zijn over dit onderwerp.
pi_220558025
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 april 2026 20:28 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Is natuurlijk gelul, als Tesla als eerste een goed zelfrijzend systeem heeft dan is dat zo.
Mercedes is een heel eind maar Tesla loopt voorop.
Volgens Musk?
pi_220558035
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 20:27 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Maar waar baseer je dan op dat het veiliger is?
De beschikbare data.

Je snapt toch ook wel dat zo’n systeem alleen toegelaten wordt als het aantoonbaar veiliger is?
pi_220558046
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 20:30 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat blijkt uit de data die Tesla heeft verzameld en is niet ‘een mening’, laat staan van Musk.
Slager keurt z'n eigen vlees, wat gek.
pi_220558053
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 april 2026 20:28 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Is natuurlijk gelul, als Tesla als eerste een goed zelfrijzend systeem heeft dan is dat zo.
Mercedes is een heel eind maar Tesla loopt voorop.
Ik geloof niet dat Tesla broodbakmachines of iets dergelijks verkoopt.
pi_220558063
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 20:31 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
De beschikbare data.

Je snapt toch ook wel dat zo’n systeem alleen toegelaten wordt als het aantoonbaar veiliger is?
De data die Tesla beschikbaar stelt en waar ze uit cherry picken, dat is heel wat anders dan beschikbare data.

Ja, FSD is redelijk veilig. Nee, het is nog niet veiliger dan mensen. Mensen zijn overigens ook verre van veilig gezien het aantal ongevallen.
pi_220558078
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 20:28 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Supervised.

Als Robotaxi rijden er voor het grootste deel nog medewerkers mee op de bijrijdersstoel en alleen in bepaalde steden / gebieden.

En ja, er zijn een paar Robotaxi's zonder medewerker intussen maar ook dat gaat om beperkte gebieden.
[..]
Er zijn genoeg problemen mee, zoals door rood rijden.
NTSHA onderzoekt dat.

Allemaal recent:

https://www.theguardian.com/technology/2025/oct/09/tesla-cars-self-driving-us-regulators-investigation

https://electrek.co/2025/10/09/nhtsa-launches-another-investigation-into-teslas-full-self-driving-after-58-crashes/

https://electrek.co/2026/02/23/tesla-nhtsa-fsd-traffic-violation-investigation-second-extension/
We hebben het over supervised inderdaad. Fijn dat je nu net bij de les bent.

Onderzoeken zijn gebruikelijk en geen bewijs dat het ook een fout was van het systeem. Zo kennen we ook de ‘plotseling accelererende Tesla’s’ waar tientallen onderzoeken naar zijn geweest met exact 0 keer de conclusie dat er ook echt sprake was van een plotseling accelererende Tesla.

Het kan bijvoorbeeld zijn dat de bestuurder gas bij gaf. Dan stopt de Tesla niet.
pi_220558098
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 20:29 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Nee, toen heette het FSD Bčta, andere naam.
Er zijn wel 2 softwarestacks samengevoegd.

Mij fop je niet, ik heb hier al sinds 2015 een topicreeks lopen over autonoom rijden dus heb het prima bijgehouden.
Wat is dit nu voor een achterlijk verwijt?

We hebben het hier over FSD supervised en iemand verwijst naar data uit een tijdperk zonder FSD supervised.

Doe even normaal zeg!
pi_220558113
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 20:33 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Slager keurt z'n eigen vlees, wat gek.
Nee, de RDW heeft het vlees gekeurd.

Lees gewoon de OP nog eens.
pi_220558122
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 20:35 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
De data die Tesla beschikbaar stelt en waar ze uit cherry picken, dat is heel wat anders dan beschikbare data.

Ja, FSD is redelijk veilig. Nee, het is nog niet veiliger dan mensen. Mensen zijn overigens ook verre van veilig gezien het aantal ongevallen.
Je roept nu al meermaals dat het niet veiliger is.

Onderbouw dat eens.
pi_220558218
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 20:38 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Wat is dit nu voor een achterlijk verwijt?

We hebben het hier over FSD supervised en iemand verwijst naar data uit een tijdperk zonder FSD supervised.

Doe even normaal zeg!
FSD Supervised = FSD bčta met een nieuwe naam.
Uiteraard is sindsdien de ontwikkeling wel doorgegaan maar doe nu niet of "Supervised" ineens wat nieuws is.

https://finance.yahoo.com/news/tesla-switches-full-self-driving-133154276.html
pi_220558224
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 20:40 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Je roept nu al meermaals dat het niet veiliger is.

Onderbouw dat eens.
Jij roept dat het veiliger is, onderbouw dat eens.
Kan je niet.
pi_220558253
3 dagen geleden:

https://electrek.co/2026/04/08/musk-tesla-fsd-10x-safer-claim-doesnt-hold-up/

quote:
Musk falsely claims Tesla FSD is 10X safer than humans, complains about lawsuits
quote:
Elon Musk claimed this week that Tesla's "Full Self-Driving" is so much safer than human drivers that it could save 90% of the roughly one million lives lost in car crashes globally each year -- a 10X improvement in safety.

The problem is that Tesla has never released the data that would support anything close to that claim, and Musk is already using it to pre-frame the lawsuits Tesla is facing over FSD crashes as an unavoidable cost of progress.

In a post on X, Musk wrote that "Tesla self-driving saves a lot of lives - the statistics are unequivocal," adding that even when Tesla improves safety 10X and saves "90% of the million lives lost in auto accidents every year, Tesla will still get sued for the 10% who did die."

He was quote-tweeting a viral anecdote about a Model 3 on FSD swerving around a pedestrian who walked into highway traffic.

The "10X safer" claim doesn't match the data Tesla has released
Tesla's only public safety data on FSD is its quarterly Vehicle Safety Report, which compares miles driven with Autopilot or FSD engaged to the US national average of miles per crash from NHTSA.


That comparison has been criticized for years by independent researchers because it stacks the deck in Tesla's favor in at least three ways:

Road-type mismatch. Autopilot and FSD are used overwhelmingly on highways, which are already the safest roads per mile driven. The NHTSA baseline mixes highways with city streets, rural roads, and parking lots, where crashes are far more frequent.

Vehicle-age mismatch. Teslas are, on average, among the newest cars on US roads. New vehicles with modern passive safety, AEB, and lane-keeping systems crash less than the 12-year-old average car in the NHTSA fleet -- with or without FSD engaged.

Driver mismatch. Tesla owners skew older, wealthier, and more urban than the overall US driving population -- a demographic that already crashes less than average.

Crash-definition mismatch. Tesla only counts a crash when an airbag or other pyrotechnic restraint deploys. NHTSA's crash baselines are built from police-reported crashes, which include vast numbers of lower-severity collisions where no airbag ever fires. Tesla is effectively comparing "crashes severe enough to set off an airbag" against "any crash a cop wrote up" -- different denominators, by a wide margin. Safety researcher Phil Koopman and others have flagged this as one of the biggest distortions in Tesla's numbers.

Control for any one of those factors and Tesla's "safer than human" gap shrinks. Control for all three and independent analyses have repeatedly found that FSD's safety advantage is, at best, unproven.

Tesla does not release disengagement data, crash-by-severity data, miles driven by road type, or the denominator it uses to calculate its own crash rate. Waymo, by contrast, publishes peer-reviewed safety comparisons with matched human-driver baselines on the same roads, and has been transparent enough that insurers like Swiss Re have run their own analyses on its fleet.

There is no version of Tesla's current public data that gets you to "10X safer," let alone "saves 900,000 lives a year." Musk is making up a number.
pi_220558259
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 20:52 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
FSD Supervised = FSD bčta met een nieuwe naam.
Uiteraard is sindsdien de ontwikkeling wel doorgegaan maar doe nu niet of "Supervised" ineens wat nieuws is.
Ik heb beiden gereden in de VS. Wereld van verschil.

Kortom: die data is volstrekt niet relevant voor deze discussie.

Daarnaast kun je uit het feit dat FSD pas in 2020 beschikbaar kwam (beperkt) afleiden dat de dataset vanaf 2017 helemaal niet ziet op (alleen) FSD.
pi_220558265
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 20:52 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Jij roept dat het veiliger is, onderbouw dat eens.
Kan je niet.
Het staat godverdomme in de OP als conclusie van de RDW!

Lees eens!
pi_220558280
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 20:57 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Het staat godverdomme in de OP als conclusie van de RDW!

Lees eens!
Het staat niet in de OP.

Er staat alleen dat als het goed wordt gebruikt, het een positieve bijdrage levert aan de verkeersveiligheid.
Maar dat is dan wel als FSD met toezicht.

Er staat nergens dat FSD van zichzelf veiliger is.
pi_220558300
quote:
O, we gaan weer met een suggestief artikel van een van de grootste Tesla haters komen…

Feit is dat de RDW het heeft getest en geconcludeerd heeft dat FSD supervised veiliger is.
pi_220558305
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 21:01 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
O, we gaan weer met een suggestief artikel van een van de grootste Tesla haters komen…
Niet suggestiefs aan, dat is precies wat ik eerder ook meldde: Tesla presenteert cijfers van (autosnelwegen) en extrapoleert dat naar alle gereden kilometers.

quote:
Feit is dat de RDW het heeft getest en geconcludeerd heeft dat FSD supervised veiliger is.
Nee, dat is niet de conclusie.

Er staat alleen dat als het goed wordt gebruikt, het een positieve bijdrage levert aan de verkeersveiligheid.
Maar dat is dan wel als FSD met toezicht, als hulpmiddel dus.

Er staat nergens dat FSD van zichzelf nu al veiliger is.

Je gaat echt met halve waarheden aan de haal.
pi_220558325
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 20:59 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Het staat niet in de OP.

Er staat alleen dat als het goed wordt gebruikt, het een positieve bijdrage levert aan de verkeersveiligheid.
Maar dat is dan wel als FSD met toezicht.

Er staat nergens dat FSD van zichzelf veiliger is.
Over doelpalen verschuiven gesproken.

We hebben het hier over FSD supervised en natuurlijk gaat het om goed gebruik en niet terwijl je op de achterbank een boek gaat lezen.

Overigens: dan weigert FSD supervised te werken.
pi_220558347
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 21:01 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Nee, dat is niet de conclusie.

Er staat alleen dat als het goed wordt gebruikt, het een positieve bijdrage levert aan de verkeersveiligheid.
Maar dat is dan wel als FSD met toezicht, als hulpmiddel dus.

Er staat nergens dat FSD van zichzelf nu al veiliger is.

Je gaat echt met halve waarheden aan de haal.
Nee, jij draait als een drol in de pispot om jezelf te proberen te redden uit de hoek waar je jezelf in hebt geschilderd.

Welcome to the corner, enjoy your stay.
pi_220558350
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 21:04 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nee, jij draait als een drol in de pispot om jezelf te proberen te redden uit de hoek waar je jezelf in hebt geschilderd.

Welcome to the corner, enjoy your stay.
Oh, daar is je bekende uitbarsting weer als het even niet meer met de cijfers lukt.
Ik ga maar even wat nuttigs doen.
pi_220558410
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 21:04 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Oh, daar is je bekende uitbarsting weer als het even niet meer met de cijfers lukt.
Ik ga maar even wat nuttigs doen.
Aldus degene die beweerde dat FSD supervised niet veiliger was en daar 0,0 onderbouwing voor heeft en met suggestieve artikeltjes moet komen van een gekende Tesla hater.

Man, man, man…
pi_220558472
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 21:01 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Niet suggestiefs aan, dat is precies wat ik eerder ook meldde: Tesla presenteert cijfers van (autosnelwegen) en extrapoleert dat naar alle gereden kilometers.

Dat van die extrapolatie is een leugen.

https://www.tesla.com/nl_nl/fsd/safety
  zaterdag 11 april 2026 @ 21:22:04 #146
168739 Red_85
'echt wel'
pi_220558536
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 18:42 schreef CoolGuy het volgende:

[..]
Ja, gewoon anti willen zijn maar daar niet voor uit willen komen dus het maar gooien op zogenaamde veiligheid, maar niét de moeite nemen om gewoon even zo'n testrit te boeken zodat je het in ieder geval een keer in actie hebt gezien in plaats van vanuit de theorie praten.

Want stel je voor dat blijkt dat het stiekem best prima is. Dat past niet zo goed in het narratief dan.
Typische early adopter reactie. Pushen, dit soort rare argumenten verzinnen, nare vergelijkingen maken, altijd op de persoon, maar nooit echt inhoudelijk.
Je leeft toch niet in de 18de eeuw met je paard...
Zijn alleen maar anti's!!!

Zeg early adopter, laat het zien dan. Als jij nog leeft na 10 jaar in zo'n ding gereden te hebben, komt de iets gereserverdere late majority wel na de 'chasm'.

Of niet.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zaterdag 11 april 2026 @ 21:23:26 #147
168739 Red_85
'echt wel'
pi_220558558
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 21:15 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Dat van die extrapolatie is een leugen.

https://www.tesla.com/nl_nl/fsd/safety
Slager kan ook zeggen dat zn vlees gisteren is geslacht. En niet vorige maand.

Neutrale bron graag. Commerciele partijen vertrouw ik niet. Zit immers commerciele motivatie achter
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_220558630
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 21:23 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Slager kan ook zeggen dat zn vlees gisteren is geslacht. En niet vorige maand.

Neutrale bron graag. Commerciele partijen vertrouw ik niet. Zit immers commerciele motivatie achter
Ook jij mag gewoon de OP lezen waarin staat dat FSD supervised veiliger is, aldus de RDW.

Niet zo gek, want je moet dat gewoon aantonen om dit systeem goedgekeurd te krijgen.

Verder: als Tesla over deze cijfers liegt lopen ze het risico zulke boetes te krijgen dat ze failliet kunnen gaan. Wie gaat er nou voor marketing zulke risico’s nemen?

Hoe dan ook: de tegenstanders hebben niet anders dan suggestie en wantrouwen.
  zaterdag 11 april 2026 @ 21:29:35 #149
445736 The-BFG
Putin is een klootzak
pi_220558634
Die Tesla-fanboys zijn net zo vermoeiend als de Apple-fanboys van jaren geleden. Lekker simpel alle kritiek wegwuiven.
The name is Putler, Vladimir Putler
  zaterdag 11 april 2026 @ 21:31:23 #150
168739 Red_85
'echt wel'
pi_220558657
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 21:29 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ook jij mag gewoon de OP lezen waarin staat dat FSD supervised veiliger is, aldus de RDW.

Niet zo gek, want je moet dat gewoon aantonen om dit systeem goedgekeurd te krijgen.

Verder: als Tesla over deze cijfers liegt lopen ze het risico zulke boetes te krijgen dat ze failliet kunnen gaan. Wie gaat er nou voor marketing zulke risico’s nemen?

Hoe dan ook: de tegenstanders hebben niet anders dan suggestie en wantrouwen.

Typisch gedrag weer zoals uitgelegd in mn vorige post.

Eerst zien, dan geloven. Test het maar uit voor me dan. Doe.
Maar hou je mond ajb met dat typische geframe.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zaterdag 11 april 2026 @ 21:31:43 #151
168739 Red_85
'echt wel'
pi_220558662
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 21:29 schreef The-BFG het volgende:
Die Tesla-fanboys zijn net zo vermoeiend als de Apple-fanboys van jaren geleden. Lekker simpel alle kritiek wegwuiven.
Exact.

Man. Irritant.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_220558707
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 21:29 schreef The-BFG het volgende:
Die Tesla-fanboys zijn net zo vermoeiend als de Apple-fanboys van jaren geleden. Lekker simpel alle kritiek wegwuiven.
Wat gek aangezien de kritiek gebaseerd is op niets!
pi_220558712
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 21:31 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Typisch gedrag weer zoals uitgelegd in mn vorige post.

Eerst zien, dan geloven. Test het maar uit voor me dan. Doe.
Maar hou je mond ajb met dat typische geframe.
De RDW heeft het al anderhalf jaar getest.
  zaterdag 11 april 2026 @ 21:51:24 #154
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_220558870
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 20:31 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
De beschikbare data.

Je snapt toch ook wel dat zo’n systeem alleen toegelaten wordt als het aantoonbaar veiliger is?
Heb je daar een linkje naar?
pi_220558926
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 21:51 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Heb je daar een linkje naar?
Bel maar met het RDW, maar je onderbuik aanspreken is natuurlijk makkelijker.
pi_220558967
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 21:31 schreef Red_85 het volgende:

[..]
Typisch gedrag weer zoals uitgelegd in mn vorige post.

Eerst zien, dan geloven. Test het maar uit voor me dan. Doe.
Maar hou je mond ajb met dat typische geframe.
Ik rijd in een Tesla, maar niet omdat ik nou per se fan ben. In eerste instantie puur omdat dat financieel interessant was. Tot zover je punt over fanboys.

Dan de feiten. RDW heeft anderhalf jaar het systeem getest en is n.a.v. die tests tot de conclusie gekomen dat het bijdraagt aan de veiligheid. Hoe stompzinnig kom je dan over als je vraagt dat het getest moet worden?
pi_220559323
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 14:03 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ook zonder die tweet was dat plan van tafel gegaan, want het was een stupide voorstel.
Leuke bias wel. Ik vind het stom dus het gaat niet door
pi_220559452
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 april 2026 22:02 schreef JopieKlaassen het volgende:

[..]
Ik rijd in een Tesla, maar niet omdat ik nou per se fan ben. In eerste instantie puur omdat dat financieel interessant was. Tot zover je punt over fanboys.

Dan de feiten. RDW heeft anderhalf jaar het systeem getest en is n.a.v. die tests tot de conclusie gekomen dat het bijdraagt aan de veiligheid. Hoe stompzinnig kom je dan over als je vraagt dat het getest moet worden?
Volgens eigen zeggen hebben ze het goed getest en goedgekeurd ondanks alle protesten, omdat ze er zelf ook 1 willen.

Bestaat er een lijst van hoeveel procent van de RDW beleidsmakers een Tesla hebben?
pi_220559572
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 23:02 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Volgens eigen zeggen hebben ze het goed getest en goedgekeurd ondanks alle protesten, omdat ze er zelf ook 1 willen.
Bron?
  Moderator zaterdag 11 april 2026 @ 23:25:25 #160
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_220559576
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 23:24 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Bron?
De onderbuik.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_220559581
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 22:45 schreef Ambtenaar030 het volgende:

[..]
Leuke bias wel. Ik vind het stom dus het gaat niet door
Ik heb destijds uitgelegd waarom het stupide was en hoe het zover is gekomen.

Er was extreem veel weerstand tegen.
pi_220559582
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 23:26 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik heb destijds uitgelegd waarom het stupide was en hoe het zover is gekomen.

Er was extreem veel weerstand tegen.
Extreem?
  zaterdag 11 april 2026 @ 23:30:11 #163
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_220559597
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 23:24 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Bron?
Waar blijft jouw bron voor jouw claim dat Tesla veiliger is dan menselijke bestuurders? Ik poste eerder een link dat de statistieken dat niet lieten zien.
pi_220559598
Dit is allemaal helemaal geen leuke ontwikkeling trouwens.
Zelf of harder rijden dan de limiet zit er straks helemaal niet meer in.
Vakman pur sang
  zondag 12 april 2026 @ 01:36:36 #165
168739 Red_85
'echt wel'
pi_220559947
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 april 2026 22:02 schreef JopieKlaassen het volgende:

[..]
Ik rijd in een Tesla, maar niet omdat ik nou per se fan ben. In eerste instantie puur omdat dat financieel interessant was. Tot zover je punt over fanboys.

Dan de feiten. RDW heeft anderhalf jaar het systeem getest en is n.a.v. die tests tot de conclusie gekomen dat het bijdraagt aan de veiligheid. Hoe stompzinnig kom je dan over als je vraagt dat het getest moet worden?
In het verkeer in de praktijk door mensen als jij en ik die het dagelijks gebruiken.

Hoe enorm stom moet je zijn om dat nog te vragen.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zondag 12 april 2026 @ 01:39:14 #166
168739 Red_85
'echt wel'
pi_220559949
quote:
1s.gif Op zaterdag 11 april 2026 23:30 schreef Lospedrosa het volgende:
Dit is allemaal helemaal geen leuke ontwikkeling trouwens.
Zelf of harder rijden dan de limiet zit er straks helemaal niet meer in.
Eigen input in je eigen auto.. zelf bepalen waar je naar toe gaat en hoe.

Hel, volgens sommigen. Autos moeten voor jou rijden en bepalen wat jij doet onderweg.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  zondag 12 april 2026 @ 01:50:44 #167
24533 ACT-F
Onmeunige gaspedoal emmer
pi_220559958
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 19:30 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
In Nederland is beroerd rijden ook de norm.
En Duitsland is weer minder beroerd. Er zijn nu eenmaal verschillen onderling. Ik ben niet onder de indruk van de gemiddelde bestuurder in de VS.
Bekijk de webcam via UStream. Luister naar Gutter FM
pi_220560167
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2026 01:36 schreef Red_85 het volgende:

[..]
In het verkeer in de praktijk door mensen als jij en ik die het dagelijks gebruiken.

Hoe enorm stom moet je zijn om dat nog te vragen.
Was het gratis geweest had ik de update vandaag nog geļnstalleerd, maar ik vind het geen meerwaarde om er voor bij te betalen.

Ben je zo kritisch op alles wat na gedegen onderzoek beschikbaar wordt gesteld aan het algemene publiek? Want dan lijkt het me best vermoeiend om bij elk nieuw product in de supermarkt deze discussie te moet men voeren.
pi_220560171
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 23:02 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Volgens eigen zeggen hebben ze het goed getest en goedgekeurd ondanks alle protesten, omdat ze er zelf ook 1 willen.

Bestaat er een lijst van hoeveel procent van de RDW beleidsmakers een Tesla hebben?
Als je met dit soort vergezochte shit moet komen om de discussie voort te kunnen zetten weet ik genoeg.
pi_220560231
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 23:26 schreef Ambtenaar030 het volgende:

[..]
Extreem?
Bok ff op met je off topic gezuig.
pi_220560234
quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 23:30 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Waar blijft jouw bron voor jouw claim dat Tesla veiliger is dan menselijke bestuurders? Ik poste eerder een link dat de statistieken dat niet lieten zien.
Lees anders even terug. Begin bij de OP.

De link die jij postte ging helemaal niet over FSD supervised, wat je had geweten als je daadwerkelijk had teruggelezen ipv gegokt dat ik niet heb gereageerd.

[ Bericht 11% gewijzigd door VEM2012 op 12-04-2026 07:33:32 ]
pi_220560239
quote:
6s.gif Op zondag 12 april 2026 01:50 schreef ACT-F het volgende:

[..]
En Duitsland is weer minder beroerd. Er zijn nu eenmaal verschillen onderling. Ik ben niet onder de indruk van de gemiddelde bestuurder in de VS.
Duitsers maken er inmiddels ook een potje van.
pi_220560404
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2026 07:26 schreef VEM2012 het volgende:
Duitsers maken er inmiddels ook een potje van.
Op wat voor manier maken Duitse automobilisten er een potje van?
Voor zover ik heb begrepen heeft Duitsland vooral last van zogenaamde Autoraser, mensen die de openbare weg als racebaan gebruiken.
pi_220560440
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2026 08:20 schreef Kip_Frites_Appelmoes het volgende:

[..]
Op wat voor manier maken Duitse automobilisten er een potje van?
Voor zover ik heb begrepen heeft Duitsland vooral last van zogenaamde Autoraser, mensen die de openbare weg als racebaan gebruiken.
Vroeger reed men daar zeer gedisciplineerd. Netjes rechts houden, goed spiegelen en voorrang verlenen indien nodig, enz.

Dat is er echt behoorlijk uit.

Het verschil met Nederland is zo goed als verdwenen. Het is vaak opgefokt rijden met oogkleppen op.
  zondag 12 april 2026 @ 09:41:41 #175
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_220560855
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2026 08:29 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Vroeger reed men daar zeer gedisciplineerd. Netjes rechts houden, goed spiegelen en voorrang verlenen indien nodig, enz.

Dat is er echt behoorlijk uit.

Het verschil met Nederland is zo goed als verdwenen. Het is vaak opgefokt rijden met oogkleppen op.
Verschilt erg per regio. In de omgeving Stuttgart rijdt men tering agressief, in het noorden een stuk minder.
  zondag 12 april 2026 @ 09:43:22 #176
496005 Jan_Onderwater
Culinair tegen Corona
pi_220560867
quote:
1s.gif Op zondag 12 april 2026 07:25 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Lees anders even terug. Begin bij de OP.

De link die jij postte ging helemaal niet over FSD supervised, wat je had geweten als je daadwerkelijk had teruggelezen ipv gegokt dat ik niet heb gereageerd.
Jammer dat je zo reageert, ik ben gewoon nieuwsgierig want ik zie het niet in mijn zoekresultaten.
pi_220561003
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2026 07:24 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Bok ff op met je off topic gezuig.
Jij stelt dat er extreem veel weerstand tegen was. Vandaar de vraag waar je die onzin vandaan haalt?
pi_220561016
quote:
10s.gif Op zondag 12 april 2026 06:37 schreef JopieKlaassen het volgende:

[..]
Als je met dit soort vergezochte shit moet komen om de discussie voort te kunnen zetten weet ik genoeg.
Hoezo? Ze vinden het zelf geweldig en hebben het goed getest en veilig bevonden. Je gaat toch geen spullen goedkeuren waar je nog niet dood in gevonden wilt worden?
pi_220561428
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2026 09:41 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Verschilt erg per regio. In de omgeving Stuttgart rijdt men tering agressief, in het noorden een stuk minder.
Zou kunnen. Ik kom vooral in het zuidelijke deel van Duitsland.
  Moderator zondag 12 april 2026 @ 11:07:12 #180
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_220561455
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2026 10:00 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Hoezo? Ze vinden het zelf geweldig en hebben het goed getest en veilig bevonden. Je gaat toch geen spullen goedkeuren waar je nog niet dood in gevonden wilt worden?
Dit zegt vooral iets over hoe jij denkt.

Maar je doet dus een uitspraak maar hebt geen idee van de daadwerkelijke cijfers en als je daar op aangesproken wordt verval je weer in dit soort reacties.

Topshow.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_220561457
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2026 09:43 schreef Jan_Onderwater het volgende:

[..]
Jammer dat je zo reageert, ik ben gewoon nieuwsgierig want ik zie het niet in mijn zoekresultaten.
Ik reageer zo omdat je claimt dat ik geen onderbouwing heb gegeven, terwijl ik dat gewoon heb gedaan.

Het is volgens mij normaal dat je even terugleest.
pi_220561462
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2026 09:59 schreef Ambtenaar030 het volgende:

[..]
Jij stelt dat er extreem veel weerstand tegen was. Vandaar de vraag waar je die onzin vandaan haalt?
Wat begreep je niet aan mijn verzoek om op te rotten met dit off topic gezuig?
pi_220561466
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2026 10:00 schreef SymbolicFrank het volgende:

[..]
Hoezo? Ze vinden het zelf geweldig en hebben het goed getest en veilig bevonden. Je gaat toch geen spullen goedkeuren waar je nog niet dood in gevonden wilt worden?
Wat gek toch dat niemand jou serieus neemt, noch hier, noch irl.
pi_220561480
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2026 11:08 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Wat begreep je niet aan mijn verzoek om op te rotten met dit off topic gezuig?
Wacht, jij stelt iets en als mensen erop vragen stellen is dat off-topic?

Anders kan je gewoon mijn vraag beantwoorden waar je vandaan haalt dat er "extreem veel weerstand tegen was".

Zie ook:


quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 23:26 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ik heb destijds uitgelegd waarom het stupide was en hoe het zover is gekomen.

Er was extreem veel weerstand tegen.
pi_220561505
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2026 11:11 schreef Ambtenaar030 het volgende:

[..]
Wacht, jij stelt iets en als mensen erop vragen stellen is dat off-topic?

Anders kan je gewoon mijn vraag beantwoorden waar je vandaan haalt dat er "extreem veel weerstand tegen was".

Zie ook:
[..]

Nee, het is off topic omdat het hier over de goedkeuring van FSD gaat en jij domme vragen aan het stellen bent over box 3.
pi_220561542
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2026 11:14 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Nee, het is off topic omdat het hier over de goedkeuring van FSD gaat en jij domme vragen aan het stellen bent over box 3.
Matig wel. Je gaat zelf de discussie aan en als iemand vervolgens vraagt om een onderbouwing dan roep je snel dat het off-topic is.

Geef dan gewoon toe dat je het niet kan onderbouwen. Dat zou erg volwassen zijn

quote:
0s.gif Op zaterdag 11 april 2026 14:03 schreef VEM2012 het volgende:

[..]
Ook zonder die tweet was dat plan van tafel gegaan, want het was een stupide voorstel.
pi_220561567
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2026 09:41 schreef Jan_Onderwater het volgende:
Verschilt erg per regio. In de omgeving Stuttgart rijdt men tering agressief, in het noorden een stuk minder.
quote:
0s.gif Op zondag 12 april 2026 11:01 schreef VEM2012 het volgende:
Zou kunnen. Ik kom vooral in het zuidelijke deel van Duitsland.
Het rijgedrag in Duitsland zal beslist per regio verschillen. Ik heb er zelf weinig ervaring mee dus ik heb er niet echt kijk op, maar ik denk dat het rijgedrag in de vijf nieuwe deelstaten nog wel behoorlijk gedisciplineerd is.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')